Mada Seghete, de Branch
Founder Coffee, épisode 036
Je suis Jeroen de Salesflare et voici Founder Coffee.
Toutes les trois semaines, je prends un café avec un fondateur différent. Nous discutons de la vie, des passions, de ce que nous avons appris… lors d’une conversation intime qui permet de découvrir la personne derrière l’entreprise.
Pour ce trente-sixième épisode, j’ai parlé avec Mada Seghete, cofondatrice de Branch, la plateforme de référence qui permet de créer facilement des liens profonds vers des endroits précis dans les apps mobiles.
Après que sa mère l’a aidée à obtenir une bourse complète pour étudier aux États-Unis, Mada a étudié l’ingénierie informatique et décroché son premier emploi comme développeuse de logiciels. Elle n’y est restée qu’un an, avant de travailler successivement comme consultante en entreprise, puis comme product manager, de rejoindre la Stanford Business School et de cofonder sa première startup.
C’est en travaillant sur cette startup qu’elle et ses cofondateurs ont lancé un programme de parrainage et découvert à quel point il était difficile de créer un lien vers des endroits précis au sein de leur app. Branch était né.
Nous parlons de bonnes lectures et de Goodreads (l’app), de journées de travail de 14 à 16 heures et de chance, de la grande vision de Branch, ainsi que de l’enthousiasme que suscitent la construction d’une équipe et la volonté d’avoir un impact.
Bienvenue dans Founder Coffee.
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Transcription
Jeroen : Salut, Mada. C’est un plaisir de t’accueillir dans Founder Coffee.
Mada : Merci de m’avoir invitée, je suis très heureuse d’être là.
Jeroen : Tu es cofondatrice de Branch. Je sais que Branch est particulièrement connu dans certains cercles, ou du moins auprès des personnes qui travaillent dans le SaaS. Pour commencer, qu’est-ce que vous faites exactement ?
Mada : Nous sommes une plateforme de croissance mobile. Nous créons des liens mobiles et faisons de l’attribution pour aider les entreprises à se développer sur mobile. Nous les aidons à acquérir des utilisateurs, à mieux les comprendre, à leur offrir de meilleures expériences du web vers l’app, puis à obtenir une vision complète de leur parcours sur plusieurs appareils, plusieurs sites web, l’app, les e-mails et différents canaux : nous couvrons tout.
Jeroen : C’est donc bien plus que ce que j’imaginais. Pour moi, Branch résolvait surtout un problème agaçant : quand tu envoies toute une série d’offres à des personnes, par exemple sur Zalando, et que lorsqu’elles cliquent dessus, elles arrivent dans l’app mobile au lieu d’atterrir directement sur le produit en question. C’est bien ce que vous résolvez, en quelque sorte ?
Mada : Oui, nous résolvons clairement ce problème. C’est même le cœur de notre activité : nous amenons les utilisateurs au bon endroit. Nous sommes les liens qui les font passer d’un canal à l’autre. Nous avons d’ailleurs créé quelque chose que nous appelons une persona utilisateur, qui nous permet de comprendre un utilisateur sur plusieurs navigateurs. Nous associons les différents cookies présents sur ces navigateurs à l’identifiant publicitaire utilisé dans l’app.
Mada : Nous ne nous contentons donc pas de créer cette expérience et d’amener les utilisateurs au bon endroit : nous comprenons aussi l’intégralité de leur parcours. Nous aidons à comprendre comment une campagne peut fonctionner. Par exemple, une entreprise envoie un e-mail, quelqu’un se rend sur le site web quelques jours plus tard, télécharge l’app et fait quelque chose dans l’app. Nous savons qu’il s’agit en réalité du même utilisateur, et nous aidons l’entreprise à le comprendre et à améliorer son ROI. Et nous avons toute une gamme de produits qui t’aident à amener les utilisateurs dans l’app.
Mada : Nous avons un produit de type bannière. En fonction du moment où l’utilisateur arrive sur ton site web et de son niveau d’engagement, tu peux lui afficher une bannière pour le convertir à l’app. Tu peux aussi y afficher des promotions et ce genre de choses. Nous faisons quelque chose de similaire avec les e-mails ou les réseaux sociaux. Donc oui, au fond, notre rôle est bien de diriger les utilisateurs vers la bonne plateforme, comme tu le disais, mais nous avons construit toute une plateforme de croissance par-dessus.
Jeroen : Alors, comment cela fonctionne-t-il exactement ? Tu discutes avec une entreprise de son problème central, puis tu commences à lui dire : « Mais nous faisons aussi beaucoup d’autres choses » ?
Mada : Je prends l’avion pour Denver ce soir afin d’animer un atelier sur la croissance mobile chez l’un de nos clients. C’est dans ce cadre que je parle beaucoup de croissance et que je réfléchis à toutes ses étapes : de l’acquisition à l’engagement, puis à la fidélisation. Nous disons généralement : « D’accord, nous avons cette plateforme centrale qui t’aide avec ces liens. Mais voici tous les outils et toutes les façons d’améliorer chaque étape de ton parcours de croissance. Et voici comment nous pouvons t’aider. Tu peux utiliser nos liens pour créer un programme de partage ou de parrainage. Tu peux utiliser notre lien pour créer un programme sur ton site web, un programme d’e-mails ou un programme social. » En fait, nous avons des solutions pour toi, mais tu dois quand même faire ce qui convient le mieux à ton entreprise. D’une certaine manière, nous sommes presque des conseillers : nous t’aidons à utiliser nos produits pour créer le plan de croissance de ton entreprise.
Jeroen : Tu as lancé Branch avec quelques autres personnes. Comment cela s’est-il passé exactement ? À quel moment précis l’étincelle s’est-elle produite et avez-vous décidé de travailler ensemble pour résoudre ce problème ?
Mada : Je travaille avec mes cofondateurs depuis un certain temps déjà. Je dirais environ sept ans maintenant. Nous nous sommes rencontrés à la business school. Nous étions des étudiants en business assez typiques — peut-être pas si typiques que ça — mais tous les trois, nous voulions vraiment créer une entreprise. Et je pense que nous cherchions autour de nous des personnes aussi passionnées que nous, prêtes à s’investir autant et à prendre l’entreprise au sérieux. Nous discutions chacun avec différentes personnes, et nous avons fini par nous trouver.
Mada : J’ai rencontré Alex en premier. Il avait l’air vraiment intense ; je l’ai convaincu de travailler avec moi et même de postuler ensemble à un cours. C’était un cours d’entrepreneuriat, et nous avions en réalité plusieurs idées différentes avant Branch. Celle sur laquelle nous avons travaillé pendant l’été entre notre première et notre deuxième année de business school était une app. Elle s’appelait Kindred.
Mada : C’était une app d’impression de livres photo printing app qui te permettait de créer des livres photo, qu’on expédiait ensuite chez toi ou chez tes amis. Et c’était vraiment difficile de se développer. Enfin, l’écosystème mobile est incroyablement saturé aujourd’hui. Il y a 5 millions d’apps entre Android et l’App Store d’Apple, et les gens passent 95 % de leur temps sur les 10 apps les plus populaires. Alors, quand tu lances une nouvelle app, c’est assez brutal d’arriver à la faire connaître des utilisateurs. C’est incroyablement coûteux. Tu n’as pas vraiment beaucoup de canaux à ta disposition. On a donc rencontré des difficultés pendant environ un an. On avait levé des fonds et on avait même été cités parmi les meilleures nouvelles apps à venir. On s’en est donc plutôt bien sortis. On a vendu, je crois, plus de 10 000 livres photo, mais on a fini par se dire : « Bon sang, c’est vraiment difficile. » On avait énormément de mal à faire grandir notre propre app.
Mada : On essayait donc de créer un programme de partage et de parrainage dans lequel un utilisateur commençait un livre photo, puis invitait un ami. Celui-ci venait ensuite depuis LinkedIn pour continuer le livre photo, mais c’était impossible. Il était vraiment difficile de faire correspondre quelqu’un qui ouvrait une app pour la première fois avec quelqu’un qui cliquait sur le lien. Ça semblait complètement fou : sur le web, tu découvres des choses grâce au contenu.
Mada : Les gens t’envoient des sites web et tu vas les consulter. Pourquoi les apps ne pourraient-elles pas fonctionner de la même manière ? Pourquoi dois-tu toujours télécharger l’app, puis trouver le contenu ? Et ça semblait être un problème bien plus important que celui qu’on essayait de résoudre avec l’app de livres photo. On a donc fini par vendre l’app et se concentrer là-dessus. C’est à peu près comme ça que tout a commencé. On avait nous-mêmes rencontré ce problème pendant un bon moment.
Jeroen : Oui. Donc, en gros, tu voulais commencer quelque chose pendant tes études en école de commerce, trouver les bonnes personnes avec qui travailler, puis lancer un projet. Mais tu es tombée sur un problème bien plus important que celui des livres photo.
Mada : Oui, c’est à peu près ça. Je pense que beaucoup d’entreprises suivent un parcours similaire.
Jeroen : Oui. C’est assez similaire pour nous aussi. On avait un logiciel de business intelligence et on s’est rendu compte que vendre le logiciel était plus difficile que de le créer. On a alors commencé à faire en sorte qu’il se vende tout seul, en quelque sorte.
Jeroen : Qu’est-ce qui t’a motivée à commencer une école de commerce ? C’était pour créer une entreprise, ou tu as commencé l’école de commerce pour d’autres raisons ?
Mada : J’étais consultante après mes études et, dans le conseil, on te pousse en quelque sorte à faire du conseil en stratégie. C’est la voie qui mène à l’école de commerce. J’ai donc sérieusement envisagé de faire une école de commerce ou de rejoindre une startup. J’ai fini par postuler, mais je n’ai pas été admise : j’étais sur liste d’attente. Je n’avais postulé qu’à une seule école et j’ai continué à réfléchir à l’école de commerce pendant un moment ; c’était quelque chose qui me trottait dans la tête. Puis, trois ans plus tard, ma demande de carte verte a été refusée et je ne savais vraiment plus quoi faire de ma vie.
Mada : J’ai donc décidé de retenter l’école de commerce, en me disant que cela pourrait peut-être m’aider à résoudre mes problèmes de visa. En fait, pas du tout : j’ai fini par obtenir une carte verte grâce à l’entreprise pour laquelle je travaillais, mais c’est ce qui m’a poussée à recommencer. Je suis entrée en école de commerce en sachant que je voulais créer une entreprise, et je réfléchissais déjà depuis un bon moment à l’idée d’en lancer une. Cela a donc clairement joué un rôle, mais ce n’était pas la seule raison. C’était un mélange de tout ça et des circonstances de la vie.
Jeroen : Oui, c’est la première fois que j’entends quelqu’un payer la somme nécessaire pour Stanford afin d’obtenir une carte verte.
Mada : Eh bien, je ne l’ai pas encore payée. Je rembourse toujours mes prêts et, en réalité, je n’ai pas obtenu la carte verte. Je ne le savais pas à l’époque, mais si tu as déjà manifesté ton intention de t’installer, il est en fait difficile d’obtenir un visa étudiant. Je n’aurais probablement pas pu entrer en école de commerce si je n’avais pas obtenu la carte verte par d’autres moyens. Mais je ne l’ai pas fait. Quand j’ai postulé, je ne savais pas vraiment : je pensais pouvoir reprendre le chemin du visa étudiant.
Jeroen : Tu as grandi en Roumanie, c’est ça ?
Mada : Oui, c’est ça.
Jeroen : C’était à Bucarest ou dans les environs ?
Mada : Non, c’était dans une petite ville du nord appelée Bacau, puis j’ai déménagé à Bucarest. Ma famille s’est installée à Bucarest quand j’étais en première. Ensuite, je suis venue dans cette ville. Je n’ai vécu que deux ans à Bucarest. La majeure partie de ma vie s’est déroulée dans une petite ville.
Jeroen : Et ensuite, tu es partie étudier aux États-Unis, si je ne me trompe pas.
Mada : Oui. J’ai obtenu une bourse complète et je suis finalement partie aux États-Unis pour étudier l’ingénierie informatique à Cornell.
Jeroen : Il y avait une raison particulière à cela, ou c’était simplement parce que tu avais obtenu la bourse et que l’occasion te semblait enthousiasmante ?
Mada : Non, ma mère avait lu dans un article de journal que, si tu étais vraiment doué en maths, il y avait des jeunes qui obtenaient toutes sortes de bourses pour partir aux États-Unis. Elle a commencé à se renseigner, m’a poussée à faire de même et j’ai décidé d’essayer. J’ai postulé à 25 écoles, quelque chose comme ça, parce que j’avais besoin d’une bourse complète. Au bout du compte, j’ai été admise, ce qui était incroyable. Mais c’était vraiment un processus, et tout était très réfléchi. Je n’ai pas obtenu cette bourse par hasard. J’ai dû passer tous les examens. Et c’était une période assez intense. Ma mère m’a poussée et soutenue tout au long du processus. Je lui dois une grande partie de cette réussite.
Jeroen : C’est chouette. Et tu as ensuite mis tes compétences en maths à profit en étudiant l’ingénierie informatique. Pourquoi avoir choisi l’ingénierie informatique plutôt que, par exemple, l’ingénierie électrique ?
Mada : Je veux dire, c’était du génie électrique et informatique, mais je m’étais spécialisée dans les architectures informatiques. C’est pour ça que je parle de génie informatique. La filière regroupait les deux.
Jeroen : Oui, je le vois sur ton LinkedIn : génie électrique et informatique. Waouh, c’est la filière d’ingénierie la plus geek qui soit, je dirais.
Mada : Oui, honnêtement, je pense que j’aurais dû faire de l’informatique. L’informatique ne me dérangeait pas et, à la sortie de l’université, mon premier emploi a été développeuse logiciel. Il y avait une raison à ce choix. Une raison un peu idiote. Je sortais avec un garçon qui avait deux ans de plus que moi et qui étudiait le génie informatique. Je me souviens qu’il m’avait dit : « Oh, tu ne devrais pas faire de génie informatique. C’est la filière la plus difficile, tu devrais choisir quelque chose de plus facile. » Et je me suis dit : « Je vais le faire juste pour te prouver que tu as tort. Je vais m’attaquer à la filière la plus difficile. » Et je n’ai pas particulièrement aimé ça, surtout la partie électrique.
Mada : J’aimais la partie informatique, tout ce qui était numérique. Mais même là, dès que je suis arrivée aux cours où l’on utilise des langages de description matérielle pour créer des processeurs et tout le reste, je me suis rendu compte que j’aimais beaucoup plus les logiciels que le matériel. Mes cours préférés étaient ceux d’informatique et d’animation. Il est très difficile de changer de filière, parce que Cornell fonctionne avec un système de semestres. Tu n’as donc que huit semestres et devenir ingénieur est vraiment difficile. Beaucoup de personnes qui commencent en ingénierie n’obtiennent finalement pas la moyenne nécessaire pour continuer dans cette filière. Alors, au moment où j’ai compris que j’aurais dû choisir autre chose, il était clairement trop tard. Je n’aurais pas pu passer en informatique. J’aurais dû rester une année supplémentaire pour changer de filière.
Jeroen : Mais tu es ensuite devenue ingénieure logiciel pendant seulement un an, avant de te dire : « Bon, ça suffit » ?
Mada : Non, mon visa H1B a été refusé. Toute ma vie est une succession de problèmes d’immigration qui ont changé le cours des choses. Non, j’aimais vraiment être informaticienne, développeuse logiciel, mais mon visa H1B a été refusé. Je ne pouvais donc pas rester dans le pays à moins de reprendre mes études, ce que j’ai fait. Je suis ensuite allée à Stanford. Je suivais le programme MSNE et j’ai vraiment, vraiment aimé cette filière. J’aimais aussi le fait d’interagir avec les gens. Je suis extravertie. Je pense donc qu’il y avait des aspects du métier de développeuse que j’adorais, mais aussi d’autres où je me retrouvais seule devant mon ordinateur en permanence. Les gens et les échanges me manquaient vraiment. Je me suis donc beaucoup intéressée au produit.
Mada : Et puis, quand tu commences à Stanford, tu te retrouves assez vite confrontée aux problèmes liés à l’immigration, tandis que les entreprises commencent immédiatement à essayer de te recruter. Je suis donc allée à ces forums de recrutement et j’ai posé ma candidature à plusieurs entretiens, ce qui m’a permis de décrocher un poste dans le conseil. C’était peut-être un mois après le début de mon diplôme et, à cause de ces problèmes de visa et de tout le reste, j’ai décidé de rester dans cette voie. L’entreprise avait demandé mon visa H1B et la sécurité de pouvoir rester dans le pays était plus importante que le reste. Les startups, ou même Google et Facebook, ne recrutaient que beaucoup plus tard, et il aurait été trop tard pour moi — ou plutôt pour eux — pour faire les démarches de visa et tout le reste. Je suis donc restée dans le conseil pendant un an.
Mada : J’ai ensuite appris à être une professionnelle du monde des affaires et compris que j’aimais probablement cela autant que le développement. J’ai donc fini par rejoindre une startup. Je n’aimais vraiment pas le conseil, même si j’y ai beaucoup appris. Alors, quand une recruteuse est venue essayer de me convaincre de rejoindre cette startup, j’ai accepté.
Jeroen : Et tu t’es ensuite tournée vers la gestion de produit, ce qui est encore quelque chose de complètement différent. Enfin, c’est peut-être quand même lié aux autres choses que tu faisais.
Mada : Je m’étais imaginé devenir product manager et je pensais que ce serait le métier idéal pour moi, parce que j’ai des compétences commerciales et que je suis aussi technique. Mais je me suis rendu compte que je n’étais en fait pas très douée comme product manager et que je détestais un peu ça. Pour être un bon product manager, je pense qu’il faut être incroyablement méthodique et organisé. Je ne dirais pas que ce sont mes points forts. Je pense que mes points forts sont mon approche fondée sur les données et ma créativité. Cela fonctionne bien au début, quand tu conçois le produit. Mais une grande partie du travail d’un product manager consiste réellement à gérer le produit, le processus et les bugs. Je me suis rendu compte que j’aimais vraiment la conception du produit, mais que je détestais sa gestion au quotidien.
Mada : Et quand nous avons fini par lancer Branch, j’ai commencé à me concentrer davantage sur l’aspect commercial. Je pense que le marketing est, d’une certaine manière, le mélange idéal de mes compétences, parce qu’aujourd’hui, le marketing repose énormément sur les données. Je peux donc être très geek, créer des dashboards Tableau et passer beaucoup de temps à analyser les chiffres. Mais je peux aussi être créative et tester de nouvelles approches. Nous avons un produit technique et, au début, nous nous adressions exclusivement aux développeurs. Je pense que mon expérience de développeuse m’a clairement permis de comprendre les développeurs et de m’adresser à eux. Tout a donc fini par fonctionner, mais mon parcours a été pour le moins atypique.
Jeroen : Oui, tu as exploré beaucoup de directions différentes avant de trouver ta voie, pour ainsi dire. Comment travaillez-vous exactement chez Branch entre le marketing et le produit ? Ces deux fonctions sont-elles très étroitement liées ou s’agit-il plutôt de deux parties distinctes de l’entreprise ?
Mada : Nous avons une équipe de marketing produit qui se situe un peu entre les deux. Je ne dirais pas qu’en dehors du marketing produit, nous sommes très proches. Nous parlons des lancements de produits et de choses comme ça, mais je dirais que, si je pense à l’ensemble de l’équipe, nous travaillons probablement davantage avec l’équipe commerciale qu’avec l’équipe produit. En revanche, l’équipe de marketing produit travaille très étroitement avec l’équipe produit.
Jeroen : Super. Avant cette conversation, je t’ai déjà dit que je trouvais vraiment impressionnant le montant des financements que vous aviez levés pour Branch. Surtout pour une solution qui, au premier abord, peut sembler répondre à un problème qui n’est pas si important, avant que l’on comprenne qu’il l’est en réalité. Pourquoi avez-vous levé environ 400 millions de dollars ?
Mada : Oui, si tu réfléchis à ce que nous essayons vraiment de faire, nous sommes en train de changer le secteur. C’est presque comme si nous essayions de modifier la tuyauterie du monde mobile pour la faire fonctionner comme le web fonctionnait autrefois. Quand le web a été créé, plusieurs personnes se sont réunies et se sont mises d’accord sur une norme : la manière dont les sites web allaient fonctionner. La norme HTTP est devenue la base de construction des sites web et tout le monde utilise cette même norme. Le web fonctionne donc à peu près de la même manière pour tout le monde et il n’appartient à personne, n’est-ce pas ? C’est une plateforme publique open source. Quand le mobile est apparu, les choses sont devenues très différentes. Il appartenait à de grands acteurs qui se livraient concurrence. L’écosystème mobile n’est donc pas ouvert comme l’est le web.
Mada : Il appartient en réalité à différentes entreprises qui ont des normes différentes et qui ne veulent pas s’accorder sur une norme concernant la manière dont une app est construite et la façon dont on peut accéder à son contenu. La manière d’accéder au contenu sur iOS ou Android est différente. Et puis, tu as toutes ces super apps construites par-dessus, comme WeChat ou RP, qui sont presque toutes des écosystèmes superposés à cet autre écosystème. Le mobile est donc extrêmement fragmenté et il est très difficile d’établir une norme sur la manière d’accéder au contenu et de le découvrir. Nous essayons donc, d’une certaine manière, de construire une tuyauterie qui unifie cette plateforme. Elle doit aider tout le monde à comprendre comment permettre aux personnes d’accéder à ce contenu, quelle que soit la plateforme utilisée. Et offrir quelque chose qui unifie toutes ces plateformes différentes.
Mada : Et puis, du point de vue de l’utilisateur, la découverte est aujourd’hui extrêmement difficile. Tu as deux types de découverte, n’est-ce pas ? Il y a la découverte fondée sur une intention, quand tu recherches quelque chose, puis la découverte sans intention, quand tu découvres quelque chose — la manière dont tu trouves des choses sur Facebook, par exemple. Je pense qu’une grande partie de notre travail jusqu’ici portait davantage sur la découverte sans intention. Nous aidions ces entreprises à promouvoir leurs apps grâce au contenu qu’elles contiennent, plutôt que l’app elle-même. Cela peut vraiment augmenter les conversions et offrir de meilleures expériences aux utilisateurs.
Mada : Notre vision à long terme consiste en fait à prendre en charge toute la découverte et à aider les gens à mieux trouver des apps et le contenu qu’elles contiennent. C’est donc une vision vraiment très ambitieuse que nous essayons de concrétiser, et c’est pour cela que nous devons lever autant d’argent.
Jeroen : Oui, cela semble effectivement très ambitieux. Pour concrétiser cette vision, faut-il que tout le monde utilise Branch ?
Mada : Absolument. Notre plateforme compte environ 60 000 apps. Si tu regardes les apps les plus utilisées dans le monde, nous y avons une très forte pénétration. Nos liens sont en réalité gratuits, donc n’importe qui peut les utiliser pour offrir cette meilleure expérience dont nous parlons. Nous gagnons de l’argent grâce aux produits que nous construisons au-dessus de ces liens et qui peuvent t’aider à accélérer ta croissance. Mais la tuyauterie elle-même, si tu veux simplement créer une meilleure expérience, est entièrement gratuite, quelle que soit la taille de ton entreprise.
Jeroen : C’est donc comme ça que tu mets un pied dans la porte, en quelque sorte. Tu proposes gratuitement les pipelines, puis tu dis : « Ah, mais regarde tout ce que tu peux aussi faire avec. »
Mada : Enfin, ce n’est pas comme ça que fonctionne le SaaS. Et bien souvent, quand les entreprises pensent que quelque chose est gratuit, elles se disent qu’on va vendre leurs données ou quelque chose dans le genre. Nous avons ces trois principes de confidentialité. Nous cherchons notamment à limiter les données que nous collectons. Nous ne vendons pas de données et nous autorisons uniquement les personnes à accéder aux données de l’utilisateur qui visite leurs propres propriétés. Mais à nos débuts, les gens ne voulaient même pas nous parler et partaient du principe que, puisque nous étions gratuits, nous faisions quelque chose avec les données ou que c’était comme ça que nous gagnions de l’argent.
Mada : Même si nos principes sont très clairement affichés sur notre site web et mentionnés dans tous nos contrats, les gens continuent à le penser. Alors parfois, le fait de faire payer quelque chose donne en réalité davantage confiance : on se dit que tu ne vas pas faire quelque chose de louche. C’est vraiment intéressant. Donc je ne dirais pas que beaucoup de gens commencent par nous utiliser gratuitement avant de passer à une offre payante. En revanche, pour le marché de niche, le fait d’avoir un produit gratuit nous permet d’être largement adoptés par les développeurs. Nous n’avons peut-être pas suffisamment de temps ou de ressources pour leur vendre activement le produit et leur attribuer un gestionnaire de compte. Le fait d’être gratuits nous permet donc d’être largement adoptés sans devoir accompagner chaque utilisateur.
Jeroen : C’est peut-être une question un peu différente, mais quand tu construis une entreprise comme Branch, ou avant avec Kindred, qu’est-ce qui t’enthousiasme exactement ?
Mada : J’aime vraiment l’impact que nous pouvons avoir sur le monde. Je crois que le simple fait de voir nos clients me rend très heureuse. Je rencontre des gens quand je voyage — je voyage probablement plus que tous mes cofondateurs — et il m’arrive de tomber sur des personnes qui me disent : « Oh mon Dieu, nous utilisons Branch, c’est le moteur qui fait croître mon app. » Ça me rend vraiment heureuse. C’est une sensation incroyable de savoir que j’ai contribué à construire quelque chose qui apporte réellement de la valeur à d’autres personnes. Ça m’enthousiasme énormément.
Mada : L’autre chose qui m’enthousiasme vraiment, c’est cette idée. La psychologie des groupes me fascine. L’idée de rassembler un groupe de personnes autour d’une mission et d’une vision communes, et de trouver comment faire en sorte que tout le monde soit aligné, est tout simplement fascinante. Une grande partie du travail que je fais en dehors de mon rôle principal — le marketing et le développement de marché — consiste donc à réfléchir à notre culture et à la manière de la définir. C’est très intéressant et vraiment agréable.
Jeroen : C’est donc à la fois une attention portée à l’extérieur et à l’intérieur : aider les personnes en dehors de l’entreprise et celles qui y travaillent. Aider ces personnes est plus important.
Mada : Oui.
Jeroen : Super. À quoi consacres-tu le plus de temps dernièrement ?
Mada : Cette année a été particulière. Je suis passée de la direction de l’équipe marketing à la création d’une nouvelle équipe entièrement consacrée aux marchés et au développement de marché. Je me situe donc davantage à mi-chemin entre le marketing et les ventes, et je participe notamment à beaucoup de réunions avec nos clients. J’aide l’équipe de product marketing à travailler son messaging. J’essaie de comprendre l’écosystème et d’en parler. Cette année, j’ai donc beaucoup pris la parole en public et beaucoup voyagé. Je crois que je suis allée dans 15 pays, dont certains deux fois. J’ai donc passé beaucoup de temps dans les avions.
Mada : Et sur le plan interne, je pense qu’à mesure que nous grandissons — nous sommes maintenant presque 400 personnes et nous avons, je crois, 100 postes ouverts — il faut réfléchir à la manière de faire évoluer notre culture, nos comportements et l’esprit de notre entreprise dans tous nos bureaux. Et auprès des 100 prochaines personnes que nous recruterons, puis des 100 suivantes. Ce sont probablement les deux grands axes sur lesquels je dois me concentrer cette année.
Jeroen : Oui, et quand tu ne voyages pas, à quoi ressemble une journée type pour toi ?
Mada : Oh, c’est difficile à dire, parce que je voyage. Je suis probablement en déplacement 70 % du temps. Ma journée type consiste donc en réalité à être à l’aéroport ou dans l’un des salons. Je passe beaucoup de temps dans les salons Amex. Je recommande vivement de prendre une carte Amex platinum uniquement pour avoir accès aux salons si tu voyages autant que moi. Sinon, je ne sais pas… Je me réveille, je vais travailler, puis je rentre chez moi, je fais un peu de yoga et je vais dormir. C’est très difficile d’avoir une routine quand on voyage autant. Beaucoup de mes amis sont aussi des fondateurs et nous finissons par nous retrouver dans différents endroits, mais ce n’est pas toujours le cas. La plupart de mes amis proches ne vivent pas à proximité. Donc non, je ne dirais pas que j’ai une journée type.
Jeroen : Où vivent tes amis ?
Mada : À Los Angeles, à Berkeley, dans la Bay Area, mais ils sont assez dispersés.
Jeroen : Donc, pour le travail, tu es basée à San Francisco ?
Mada : À Palo Alto.
Jeroen : Oui.
Mada : À Miami, à Boston, et j’ai aussi beaucoup d’amis à San Francisco. Mais je n’ai pas vraiment d’amis proches à Palo Alto. Donc, pour aller passer du temps avec des amis, il me faut au moins une heure de trajet.
Jeroen : Oui. Tu as aussi mentionné que tu faisais des activités comme le yoga. Est-ce que tu fais d’autres choses pour garder l’équilibre, disons ?
Mada : Je lis beaucoup. Je me suis probablement fixé comme défi de lire 52 livres cette année et j’en suis déjà à 48. Ça fonctionne très bien parce que je passe beaucoup de temps dans les avions, et il est difficile d’y travailler autant. Je profite donc généralement de ce temps pour lire. Et puis je joue à des jeux mobiles, ce qui est à la fois une sorte d’addiction et un petit vice. J’ai essayé d’arrêter, mais il m’arrive encore d’y jouer. Je pars aussi en voyage avec des amis et je passe beaucoup de temps avec eux. Je crois que c’est très important pour moi. Je ne le faisais clairement pas pendant les cinq premières années — ou peut-être les quatre premières — de Branch. Depuis un an, je passe davantage de temps avec les autres, et je pense que cela a vraiment amélioré ma qualité de vie.
Jeroen : Oui, au début, quand tu as une entreprise, tu es tellement pris par elle que tu évites carrément tout le reste. Mais à un moment donné, tu te dis : « Je passe à côté de quelque chose. »
Mada : Oui, au début, je ne le faisais pas vraiment. Je crois que j’avais simplement oublié qu’il existait un monde extérieur. Je pense que je travaillais entre 14 et 16 heures par jour. J’ai manqué des mariages ou des fêtes prénatales, et je crois que j’ai peut-être perdu quelques amitiés. C’était une période très, très intense.
Jeroen : Tu vis seule ou tu as un mari ou des enfants ?
Mada : Non, je vis seule. Si j’avais un mari ou un enfant, je ne pense pas qu’ils accepteraient la quantité de voyages que je fais. Les rencontres amoureuses, c’est difficile quand tu n’es jamais là, je dois dire.
Jeroen : Je vois certaines personnes y arriver, mais effectivement, ce n’est pas facile.
Mada : Non, je ne dis pas que c’est impossible. Je dis simplement que je n’ai pas encore trouvé la solution.
Jeroen : Qu’est-ce que tu aimes faire exactement quand tu ne travailles pas ? Tu as parlé de lire, de jouer à des jeux mobiles, de faire du yoga et de voir tes amis. Il y a autre chose ?
Mada : J’essaie de réfléchir. Enfin, pas vraiment, non. Je vais nager, cela dit. J’habite près de Stanford, alors je vais simplement à la piscine pour nager. C’est plutôt sympa. Oui, lire est une grande, une très grande échappatoire pour moi. Je lis des livres de business, mais aussi beaucoup de fantasy, de littérature young adult et de science-fiction. C’est vraiment ce qui me permet de garder la tête froide. Et je peins parfois aussi, ça m’aide beaucoup : ça me permet simplement de laisser s’exprimer ma créativité.
Jeroen : Tu es sur Goodreads, par curiosité personnelle ?
Mada : Oui, j’y suis.
Jeroen : Il faut que je te trouve, alors.
Mada : Je suis mada299 sur Goodreads.
Jeroen : Je ne comprends jamais comment cette app fonctionne, ajouter quelqu’un, c’est vraiment le plus difficile au monde.
Mada : Oui, et je suis des personnes. J’utilise beaucoup Goodreads pour découvrir de nouveaux livres. Il y a aussi quelques personnes que je ne connais pas vraiment dans la vie, mais que je suis. Et je sais que nous avons des goûts similaires en matière de fantasy et tout ça. C’est donc généralement sur Goodreads que je trouve des livres, parce que c’est tellement difficile. Beaucoup de livres de fantasy ont de très bonnes notes, mais certains sont nuls et d’autres non. Donc oui, je n’écris pas de critiques, mais j’attribue des étoiles à tous les livres que je lis.
Jeroen : Oui, je me suis récemment mis à écrire des critiques. Je me suis dit que, si j’avais lu le livre, ces quelques minutes passées à rédiger une critique pourraient être utiles à quelqu’un. Avant, je ne le faisais pas non plus.
Mada : Oui. Je devrais commencer à le faire aussi, parce que je passe tellement de temps à lire les critiques des autres. C’est donc logique.
Jeroen : J’essaie actuellement de te trouver, mais je ne sais pas comment faire. Ça dit simplement que tu n’as aucun « mada299 » parmi tes amis et je me dis : « Oui, je sais, mais je veux ajouter quelqu’un de nouveau. » Mais l’app ne m’autorise pas à le faire, ils ont peut-être un problème de ce côté-là.
Mada : Si tu vas dans mes amis, tu verras une petite personne avec un bouton plus.
Jeroen : Oui.
Mada : Ensuite, si tu cliques dessus, tu peux rechercher un nom d’utilisateur par nom ou par e-mail.
Jeroen : Non, ça me propose simplement de trouver des contacts avec qui partager Goodreads, mais quand je clique sur trouver des contacts, ça continue de tourner parce que j’ai beaucoup de contacts sur mon téléphone.
Mada : Non, pas pour trouver des contacts. Donc, si tu vas dans « mes amis » et que tu cliques sur « mes amis », tu vois une petite personne avec un signe plus à côté.
Jeroen : Oui. C’est là que j’ai cliqué.
Mada : Oui. Et ensuite, il n’y a pas de contact : tu ne cliques pas sur « contact ». Il est simplement écrit : « rechercher des utilisateurs par nom ou e-mail ».
Jeroen : Oui, je ne vois pas ça, mais je vérifierai plus tard.
Mada : Quel est ton nom d’utilisateur ?
Jeroen : Honnêtement, je n’en ai aucune idée. Je m’appelle Jeroen Corthout, mais mon nom d’utilisateur, je n’en ai aucune idée.
Mada : D’accord.
Jeroen : Très mystérieux.
Mada : D’accord.
Jeroen : On trouvera ça plus tard. Alors, ça fait quoi d’avoir une startup à San Francisco aujourd’hui ?
Mada : Ça va, je ne sais pas. Je veux dire, je n’ai eu une startup que dans la Bay Area, donc je ne sais pas avec quoi comparer. Mais je pense que c’est bien. Quelles questions précises te poserais-tu à ce sujet ?
Jeroen : Est-ce que le climat est favorable ? On entend beaucoup de choses sur le fait d’avoir une startup dans la Bay Area. Évidemment, je pose généralement cette question à quelqu’un qui a une startup juste à l’extérieur de Londres, par exemple. Et alors, comment ça se passe ? « Ça va. » Quand on parle de San Francisco, on entend souvent parler du coût de la vie et de tout ça.
Mada : Oui. C’est assez cher. Je veux dire, notre bureau se trouve à Redwood Shores, un endroit vraiment magnifique et un peu moins cher. Mais ce n’est pas au cœur de l’activité, ce qui signifie que les gens doivent faire le trajet. De manière générale, tout est cher, mais c’est comme ça. Je pense qu’il y a ici un vivier de talents incroyable, et ça, c’est vraiment génial, mais les talents y coûtent plus cher qu’ailleurs. Je pense que c’est clairement l’inconvénient.
Jeroen : Oui. Est-ce qu’il y a des entreprises intéressantes installées tout près de ton bureau ?
Mada : Je ne suis pas sûre, nous sommes dans un parc d’activités. Il y a tout un tas d’entreprises différentes. Je crois que Zazzle est ici, ainsi que quelques autres.
Jeroen : Oui, je suis tombé sur Zazzle il y a quelques jours, je crois. Qu’est-ce qu’ils font ?
Mada : Je crois que tu peux aller y commander des objets et les personnaliser. Tu peux mettre des photos sur des cadeaux.
Jeroen : Oui, c’est ça. Un de mes collègues cherchait quelque chose pour fabriquer des aimants, alors j’ai fait une recherche sur Google et je crois que je suis arrivé sur Zazzle. D’accord, cool. Commençons doucement à tirer les enseignements de tout ça. On a déjà beaucoup parlé de livres, mais on n’en a cité aucun. Quel est le dernier bon livre que tu as lu, et pourquoi as-tu choisi de le lire ?
Mada : Le dernier est probablement le nouveau livre de Ben Horowitz, intitulé You Are What You Do. Je réfléchis beaucoup à la manière de faire évoluer notre culture et à ce que signifie réellement la culture. Il a écrit un très bon livre et y explique très bien comment définir une culture et quelles sont les choses que tu peux faire. Il donne des exemples tirés des révoltes d’esclaves et de Gengis Khan. Et quand j’ai entendu ça au début, je me suis dit : « Oh mon Dieu, ça a l’air terrible. » Mais c’était en réalité un très bon livre. Je l’aime beaucoup. C’était donc le dernier livre que j’ai lu.
Jeroen : What You Do Is Who You Are, c’est bien ça ?
Mada : Oui, exactement.
Jeroen : C’est justement le dernier livre que j’ai ajouté à ma liste de livres à lire.
Mada : Sympa. Oui, il était vraiment très bon. Et juste avant, j’en avais lu un autre, également très intéressant, qui parle lui aussi de culture, mais en l’abordant sous un angle très différent. Il s’intéresse à la manière de créer un groupe soudé et à ce qui rend un groupe soudé. Le livre s’appelle The Culture Code.
Jeroen : The Culture Code, d’accord, je vais aussi chercher celui-là. Y a-t-il quelque chose que tu aurais aimé savoir quand tu as lancé Branch ?
Mada : J’aurais aimé savoir à quel point ce serait difficile. Je pense que les gens ne parlent pas assez de la difficulté d’être fondatrice. Et je pense que c’est très important. Si tu essaies de gagner beaucoup d’argent, créer une entreprise n’est pas forcément le pari le plus sûr ni le plus facile. Et je pense que nous avons eu beaucoup de chance chez Branch : notre parcours a été vraiment extraordinaire, mais il a aussi été incroyablement difficile. Ensuite, je regarde certains de mes amis qui n’ont peut-être pas eu autant de chance et qui n’ont pas trouvé quelque chose comme Branch. Je veux dire, nous avons beaucoup travaillé, mais nous avons aussi eu de la chance. Nous étions sur le marché au bon moment.
Mada : Si tu compares ça à certains de mes amis qui n’étaient peut-être pas là au bon moment, qui ont travaillé tout aussi dur que nous et qui n’ont peut-être pas connu autant de succès que nous, c’est un parcours vraiment, vraiment solitaire et difficile. Et je ne pense pas que les gens en parlent assez. Alors, quand je me regarde, je sais que certains de mes autres amis qui ont créé une entreprise pensent que c’est quelque chose de glamour et de cool, mais ce n’est vraiment pas le cas. C’est probablement la chose la moins glamour que je puisse imaginer, surtout pendant les premières années. Et je pense que nous voyons tellement d’histoires de succès, alors que si peu de gens parlent des échecs et des monstres qu’il faut affronter.
Jeroen : Tu penses qu’il y a des moyens de réduire cette charge émotionnelle et cette solitude ?
Mada : Oui, je pense qu’il est vraiment important d’avoir des groupes de support, et je ne pense pas que les gens le fassent suffisamment. Surtout au début. J’ai un groupe de support très solide composé de fondatrices, mais je ne l’ai trouvé qu’il y a un an. Et je me demande parfois à quel point ma vie aurait été plus facile et meilleure si j’avais fait ça il y a sept ans, quand nous avons commencé. J’avais mes cofondateurs, et je pense que cela m’a aidée. Mais je pense que les fondateurs en solo ont la vie beaucoup plus dure que moi.
Jeroen : Oui, tout à fait. Dernière question : quel est le meilleur conseil qu’on t’ait jamais donné ?
Mada : Je pense que c’était vraiment lié au fait de créer mon entreprise. J’étais en MSNE à Stanford à l’époque, mais c’était avant que je me lance dans le conseil. Je suivais un cours à l’école de design avec un professeur qui est aujourd’hui investisseur, Michael Dearing. Ce n’était pas vraiment — je ne dirais pas que c’était un conseil. Mais je me souviens lui avoir dit : « Oh, toutes les startups avec lesquelles nous travaillons sont tellement géniales, mais je ne pense pas que je pourrais un jour créer une entreprise. » Je me souviens qu’il s’est arrêté et qu’il a posé les cartons. Nous marchions vers sa voiture, avec tous les cartons du cours, et je l’aidais. Il a posé les cartons, s’est tourné vers moi, puis il s’est arrêté et m’a dit : « Mada, si tu ne crées pas une entreprise, qui crois-tu qui le fera ? Tu es intelligente et tu réussis toujours très bien. »
Mada : Et c’était simplement le pouvoir de voir quelqu’un que j’admirais vraiment, vraiment croire en moi. C’était probablement l’un des moments les plus forts de ma vie. C’est à ce moment-là que j’ai décidé qu’un jour, je créerais une entreprise, même si j’ai encore mis quelques années à le faire. Ce n’est donc pas vraiment un conseil, mais plutôt le fait que quelqu’un croie en moi — quelqu’un qui n’était ni ma mère ni un ami. C’était simplement un inconnu qui me connaissait à peine, mais qui croyait en moi et me l’a dit.
Mada : Donc, pour les personnes qui écoutent ce podcast, je pense qu’il est important d’avoir dans sa vie des personnes qui t’encouragent et qui croient en toi. Mais il est également important, quand tu vois du potentiel chez quelqu’un, de lui dire concrètement que tu crois en cette personne et qu’elle peut y arriver. Parce que tu pourrais changer sa vie, exactement comme Michael Dearing a changé la mienne.
Jeroen : Génial. Merci encore, Mada, d’avoir participé à Founder Coffee. C’était vraiment formidable d’entendre ton histoire.
Mada : Oui. Merci de m’avoir invitée.
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