Mada Seghete van Tak
Oprichter Koffie aflevering 036

Ik ben Jeroen van Salesflare en dit is Founder Coffee.
Elke drie weken drink ik koffie met een andere oprichter. We bespreken het leven, passies, leerervaringen, ... in een intiem gesprek, waarbij we de persoon achter het bedrijf leren kennen.
Voor deze zesendertigste aflevering sprak ik met Mada Seghete, medeoprichter van Branch, het toonaangevende platform dat deeplinken naar specifieke plaatsen in mobiele apps eenvoudig maakt.
Nadat Mada's moeder haar had geholpen om een volledige beurs te krijgen om in de VS te studeren, studeerde ze computertechniek en kreeg ze haar eerste baan als softwareontwikkelaar. Dit deed ze slechts een jaar, waarna ze achtereenvolgens werkte als business consultant, werkte als product manager, naar Stanford Business School ging en haar eerste startup bedrijf mede oprichtte.
Terwijl ze aan dat startende bedrijf werkte, lanceerden zij en haar medeoprichters een verwijzingsprogramma en ontdekten ze hoe moeilijk het was om naar specifieke plaatsen te linken binnen hun app. Branch was geboren.
We praten over goede boeken en Goodreads (de app), over 14-16 uur per dag werken en geluk hebben, de grote visie van Branch en de opwinding van het opbouwen van een team en het maken van een impact.
Liever luisteren? Je kunt deze aflevering vinden op:
Jeroen: Hoi, Mada. Het is geweldig om je bij Founder Coffee te hebben.
Mada: Bedankt dat ik hier mag zijn, superblij om hier te zijn.
Jeroen: Jij bent de medeoprichter van Branch. Ik weet dat Branch vooral bekend is in sommige kringen, of in ieder geval bij mensen die in SaaS zitten. Dus om te beginnen, wat doen jullie precies?
Mada: Wij zijn een mobiel groeiplatform. We doen mobiele koppelingen en attributie om bedrijven te helpen groeien in mobiel. We helpen ze met acquisitie, een beter begrip van de gebruiker, betere ervaringen van web tot app en vervolgens een volledig begrip van het gebruikersgedrag op meerdere apparaten, meerdere websites, de app, e-mail en verschillende kanalen, we doen het allemaal.
Jeroen: Dus het is veel meer dan ik me eigenlijk had voorgesteld. De manier waarop ik Branch voor me zag was dat het een vervelend probleem oplost, zoals wanneer je een heleboel deals naar mensen stuurt, bijvoorbeeld als je bij Zalando bent. En als ze erop klikken, kom je in de mobiele app terecht in plaats van in dat exacte product. Dat is een beetje wat jullie oplossen, toch?
Mada: Ja, dat lossen we zeker op. Dat is de kern van wat we doen. Omdat we mensen naar de juiste plek brengen. Wij zijn de links die mensen van kanaal naar kanaal brengen. We hebben eigenlijk iets ontwikkeld dat we een user persona noemen, waarbij we de gebruiker in meerdere browsers begrijpen. We koppelen verschillende cookies op verschillende browsers aan adverteerders-ID in de app.
Mada: Dus we helpen niet alleen die ervaring te creëren en mensen naar de juiste plek te brengen, maar we begrijpen ook het hele traject van de gebruiker. We helpen begrijpen hoe een campagne zou kunnen werken. Bijvoorbeeld als ze een e-mail sturen, iemand een paar dagen later naar de website gaat, de app downloadt en iets in de app doet. We weten dat het eigenlijk dezelfde gebruiker is en we helpen het bedrijf om de ROI te begrijpen en te verbeteren. En we hebben al die verschillende producten die je helpen om mensen in de app te krijgen.
Mada: We hebben een bannerproduct. Afhankelijk van wanneer de gebruiker op je website komt en hoe betrokken hij is, toon je hem een banner om hem te converteren naar de app. En je kunt er promoties in laten zien en dat soort dingen. We doen iets soortgelijks met e-mail of sociale media. Dus de kern is zeker wat je zei, mensen naar het juiste platform leiden, maar we hebben er een heel groeiplatform bovenop gebouwd.
Jeroen: Dus hoe werkt het precies? Je praat met een bedrijf over de kern van het probleem en dan begin je te zeggen: "Maar we doen ook een heleboel andere dingen"?
Mada: Ik vlieg vanavond naar Denver voor een mobiele groei-workshop voor een van onze klanten. Hier geef ik veel lezingen over groei en denk ik na over alle verschillende stadia van groei. Van acquisitie tot betrokkenheid tot retentie. En meestal zeggen we dan: "Oké, we hebben dit kernplatform dat je helpt met deze koppelingen. Maar dit zijn alle tools en dit zijn alle manieren waarop je elke fase van je groeipad kunt verbeteren. En dit is hoe we kunnen helpen. Je kunt onze links gebruiken om een deel- of verwijzingsprogramma te maken. Je kunt onze links gebruiken om een websiteprogramma of een e-mailprogramma of een sociaal programma te maken. Ik bedoel, we hebben oplossingen voor je, maar je moet nog steeds doen wat het beste is voor jouw bedrijf. Dus in zekere zin zijn we bijna adviseurs, we helpen je onze producten te gebruiken om het groeiplan voor je bedrijf te maken.
Jeroen: Je bent met een paar andere mensen begonnen bij Branch. Hoe is dat precies gegaan? Op welk moment sloeg die vonk over en besloten jullie samen te werken om dit probleem op te lossen?
Mada: Ik werk dus al een hele tijd samen met mijn medeoprichters. Ik denk zo'n zeven jaar nu. We hebben elkaar ontmoet op de business school. We waren zeker typische businessstudenten, misschien niet typisch, maar we wilden absoluut met z'n drieën een bedrijf beginnen. En ik denk dat we op zoek waren naar mensen om ons heen die net zo gepassioneerd waren en bereid waren om zich zo in te zetten en serieus met het bedrijf bezig te zijn. Ik denk dat we allemaal gesprekken voerden met verschillende mensen en dat we elkaar min of meer vonden.
Mada: Ik vond Alex eerst, hij leek me echt intens, overtuigde hem om met me samen te werken en heb me zelfs samen ingeschreven voor een klas. Dat was een cursus ondernemerschap en we hadden eigenlijk een paar verschillende ideeën voor Branch. In de zomer tussen het eerste en tweede jaar van de business school hebben we een app gemaakt. Het heette Kindred.
Mada: Het was een app voor het afdrukken van fotoboeken waarmee je fotoboeken kon maken en wij verstuurden ze dan naar jou of je vrienden. En het was echt moeilijk om te groeien. Ik bedoel, het ecosysteem voor mobiel is tegenwoordig ongelooflijk druk. Er zijn 5 miljoen apps in de Android en Apple App Store en mensen spenderen 95% van hun tijd in de top 10 apps. Dus als je een nieuwe app lanceert, is het behoorlijk lastig om gebruikers te krijgen. Het is ongelooflijk duur. Je hebt niet echt veel kanalen. Dus daar hebben we ongeveer een jaar mee geworsteld. We hadden geld ingezameld, we werden zelfs genoemd bij de aankomende beste nieuwe apps. Dus we deden het best goed. We verkochten denk ik meer dan 10.000 fotoboeken, maar toen realiseerden we ons dat dit zo moeilijk is. We worstelden echt met de groei van onze eigen app.
Mada: We probeerden dus een deelprogramma en een doorverwijzingsprogramma op te zetten waarbij een gebruiker een fotoboek start en dan een vriend uitnodigt. En dan komen ze van LinkedIn om verder te gaan met het fotoboek en dat was onmogelijk. Het was echt moeilijk om iemand die een app voor de eerste keer opende te koppelen aan iemand die op de link klikte. Het leek gek, de manier waarop het web werkt is dat je dingen ontdekt op basis van inhoud.
Mada: Mensen sturen je websites en je gaat naar de websites, waarom kan dat niet ook met apps? Waarom moet je altijd eerst de app downloaden en dan de inhoud vinden? En dat leek een veel groter probleem dan het probleem dat we probeerden op te lossen met de fotoboek-app. Dus uiteindelijk hebben we de app verkocht en zijn we ons hierop gaan richten. Zo is het eigenlijk begonnen. We hadden het probleem zelf al een tijdje.
Jeroen: Ja. Dus het was eigenlijk iets willen beginnen op de business school, de juiste mensen vinden om mee samen te werken en dan iets beginnen. Maar toen stuitte ik op een veel groter probleem dan de fotoboeken.
Mada: Ja, zo ongeveer. Veel bedrijven hebben denk ik een vergelijkbare reis.
Jeroen: Ja. Het is ook een beetje hetzelfde voor ons. We hadden een business intelligence-software en we ontdekten dat het moeilijker was om de software te verkopen dan de software zelf. En toen zijn we begonnen om het in principe zelf te verkopen.
Jeroen: Wat was je motivatie om een business school te beginnen? Was dat om een bedrijf te starten of ben je om andere redenen een business school begonnen?
Mada: Ik was een consultant na mijn studie en als je in consulting zit, drillen ze je in het doen van strategieconsulting. Dat is het pad om naar de business school te gaan. Dus ik heb heel serieus nagedacht over een business school of een startup. Uiteindelijk solliciteerde ik en werd niet toegelaten, ik stond op de wachtlijst. Ik heb maar bij één school gesolliciteerd en ik heb een tijdje over een business school nagedacht en het was iets waar ik aan dacht. Drie jaar later werd mijn green card geweigerd en wist ik niet wat ik met mijn leven aanmoest.
Mada: Dus besloot ik dat ik opnieuw een business school ging proberen en dat het me misschien zou kunnen helpen om mijn visumproblemen op te lossen. Dat deed het eigenlijk niet, ik kreeg uiteindelijk een green card via het bedrijf waar ik voor werkte, maar dat is wat me ertoe aanzette. Ik ging naar de business school omdat ik wist dat ik een bedrijf wilde beginnen en ik dacht er al een tijdje over om een bedrijf te beginnen. Dus dat speelde zeker mee, maar het was niet de enige reden. Het was een combinatie van dat en het leven.
Jeroen: Ja, het is de eerste keer dat ik hoor dat iemand het bedrag betaalt dat Stanford nodig heeft om een green card te krijgen.
Mada: Nou, ik heb het nog niet betaald. Ik betaal nog steeds mijn leningen en ik heb eigenlijk geen green card gekregen. Ik wist het toen nog niet, maar als je al intentie hebt getoond, is het eigenlijk moeilijk om een studentenvisum te krijgen. Dus ik had waarschijnlijk niet naar de business school gekund als ik de green card niet op een andere manier had gekregen. Maar dat heb ik niet gedaan. Toen ik mijn aanvraag indiende, wist ik niet echt dat ik dacht dat ik gewoon terug kon gaan op het studentenvisum.
Jeroen: Dus je bent opgegroeid in Roemenië, toch?
Mada: Dat heb ik gedaan, ja.
Jeroen: Was dat in Boekarest of ergens in de buurt?
Mada: Nee, het was in een klein stadje in het noorden genaamd Bacau en ik verhuisde naar Boekarest. Mijn familie verhuisde naar Boekarest toen ik in groep 11 zat. En toen kwam ik naar deze stad. Ik heb maar twee jaar in Boekarest gewoond. Het grootste deel van mijn leven woonde ik in een kleine stad.
Jeroen: En toen ging je studeren in de VS als ik me niet vergis.
Mada: Ja. Ik had een volledige beurs en uiteindelijk kwam ik naar de Verenigde Staten om computertechniek te studeren aan Cornell.
Jeroen: Waren er specifieke redenen om dat te doen of gewoon omdat je de beurs kreeg en het je spannend leek?
Mada: Nee, mijn moeder las in een krantenartikel dat als je echt goed bent in wiskunde er allemaal kinderen zijn die een beurs krijgen om naar Amerika te gaan. En ze begon er onderzoek naar te doen en pushte me om het te onderzoeken en ik besloot het te proberen. Ik heb me bij 25 scholen of zoiets aangemeld omdat ik de volledige beurs nodig had. Uiteindelijk werd ik toegelaten, wat geweldig was. Maar het was zeker een proces en het was heel bewust. Ik kreeg dit niet zomaar. Ik kreeg niet zomaar een beurs. Ik moest alle testen doen. En het was een behoorlijk intensieve tijd. Mijn moeder heeft me gepusht en gesteund. Ik heb veel aan haar te danken.
Jeroen: Dat is leuk. En toen heb je je wiskunde gebruikt om computertechniek te studeren. Waarom ben je informatica gaan studeren en niet bijvoorbeeld elektrotechniek?
Mada: Ik bedoel, het was elektrotechniek en computertechniek, maar ik concentreerde me op computerarchitecturen. Daarom noem ik het computer engineering. Mijn hoofdvak was beide.
Jeroen: Ja, ik zie het op je LinkedIn, elektrotechniek en computertechniek. Wow, dat is de meest nerdie techniek, zou ik zeggen.
Mada: Ja, eerlijk gezegd denk ik dat ik informatica had moeten doen. Ik vond computerwetenschappen niet erg en ik had mijn eerste baan na mijn studie als softwareontwikkelaar. Er is een reden waarom ik het heb gedaan. Het is een beetje een stomme reden. Ik ging uit met een jongen die twee jaar ouder was dan ik en hij studeerde computertechniek. En ik weet nog dat hij zei: "Oh, je moet geen computertechniek doen. Het is de moeilijkste studie, je moet iets makkelijkers doen." En ik had zoiets van, "Ik ga het doen om je ongelijk te bewijzen. Ik doe het wel met het moeilijkste." En ik vond het niet echt leuk, vooral de elektrische kant niet.
Mada: Ik genoot van de computerkant, het digitale werk. Maar zelfs dat vond ik leuk toen ik bij de cursussen kwam waar je hardwarebeschrijvingstalen gebruikt om processors en zo te maken. Ik denk dat ik software veel leuker vond dan hardware. En mijn favoriete lessen waren mijn CS lessen en animatie. Het is erg moeilijk om van studierichting te veranderen omdat Cornell een semestersysteem heeft. Je krijgt dus maar acht semesters en ingenieur worden is eigenlijk heel moeilijk. Veel mensen die als ingenieur beginnen, hebben uiteindelijk niet de GPA om door te gaan met hun hoofdvak. Dus tegen de tijd dat ik me realiseerde dat ik iets anders had moeten doen, was het al te laat. Ik had geen informatica kunnen gaan doen. Dan had ik een jaar langer moeten blijven om van hoofdvak te veranderen.
Jeroen: Maar toen werd je eigenlijk maar een jaar software engineer, waarna je zei, "Oké dit is genoeg"?
Mada: Nee, mijn H1B werd geweigerd. Mijn hele leven is een aaneenschakeling van immigratiekwesties die het roer omgooiden. Nee, ik vind het echt leuk om een computer te zijn, een softwareontwikkelaar, maar mijn H1B werd geweigerd. Dus ik kon niet in het land blijven tenzij ik terug naar school ging, wat ik deed. En toen ging ik naar Stanford. Ik deed MSNE en ik genoot echt van het vak en ik vond het leuk om met mensen om te gaan. Ik ben extravert. Dus ik denk dat er delen waren van het ontwikkelaar zijn waar ik van hield, maar er waren ook andere delen waar ik de hele tijd alleen achter de computer zat. En ik miste het om bij mensen te zijn, om met mensen om te gaan. Dus raakte ik echt geïnteresseerd in producten.
Mada: En als je dan op Stanford begint en je door de immigrantenproblematiek gaat, beginnen mensen meteen te proberen om mensen aan te werven. Dus ging ik naar die carrièrebeurzen en solliciteerde ik naar een heleboel sollicitatiegesprekken en kreeg ik een baan in consulting. En dit was misschien een maand nadat ik met mijn studie was begonnen en vanwege deze visumkwesties en zo, besloot ik erbij te blijven. Omdat ze mijn H1B hadden aangevraagd en de zekerheid om in het land te blijven belangrijker was dan andere dingen. En als je denkt aan startups of zelfs Google of Facebook, die werven pas veel later aan en dan zou het te laat zijn voor mij of liever voor hen om een visum aan te vragen en zo. Dus ben ik een jaar consulting blijven doen.
Mada: En toen leerde ik hoe ik een zakenman moest zijn en realiseerde ik me dat ik dat waarschijnlijk net zo leuk vind als een ontwikkelaar zijn. Dus ging ik uiteindelijk voor een startup. Ik vond consulting echt niet leuk, hoewel ik er veel heb geleerd. Dus toen een recruiter kwam en me probeerde te overtuigen om bij de startup te gaan werken, ging ik ervoor.
Jeroen: En toen ging je productmanagement doen, wat weer iets heel anders is. Nou ja, het is misschien een beetje gerelateerd aan de andere dingen.
Mada: Ik denk dat ik de visie had om productmanager te worden en ik dacht dat het de perfecte baan voor mij zou zijn omdat ik zakelijke vaardigheden heb en ook technisch ben. Maar toen realiseerde ik me dat ik eigenlijk niet zo goed ben in het zijn van een productmanager en ik heb er een soort hekel aan. Ik denk dat om een goede productmanager te zijn, je ongelooflijk procesgedreven en georganiseerd moet zijn. Ik zou niet zeggen dat dat mijn sterke punten zijn. Ik denk dat mijn sterke punten datagedreven en creatief zijn. En dat werkt in het begin als je aan het ontwerpen bent. Maar veel van een productmanager is echt het managen van het product, het managen van het proces, het managen van bugs. En ik realiseerde me dat ik het productontwerp echt leuk vond, maar het managen zelf haatte.
Mada: Toen we uiteindelijk met Branch begonnen, ben ik me meer op de zakelijke kant gaan richten. Ik denk dat marketing in zekere zin de perfecte mix is van mijn vaardigheden, want in de wereld van vandaag is marketing ongelooflijk datagedreven. Ik kan dus super nerdy zijn en Tableau-dashboards bouwen en veel tijd besteden aan cijfers. Maar ik kan ook creatief zijn en nieuwe dingen uitproberen. We zijn een technisch product en in de begindagen gingen we volledig achter ontwikkelaars aan. Ik denk dat mijn achtergrond als ontwikkelaar me zeker het vermogen heeft gegeven om ontwikkelaars te begrijpen en hen te benaderen. Dus uiteindelijk is het allemaal goed gekomen, maar ik heb zeker een vreemde reis achter de rug.
Jeroen: Ja, je hebt veel verschillende richtingen doorlopen om je weg te vinden, laten we zeggen. Hoe werken jullie precies samen tussen marketing en product in Branch? Is dat heel nauw verbonden of zijn het meer twee verschillende onderdelen van het bedrijf?
Mada: Ik bedoel dat we een productmarketingteam hebben dat er een beetje tussenin zit. Ik zou niet zeggen dat we buiten productmarketing zo nauw samenwerken. Ik bedoel, we praten over productlanceringen en dat soort dingen, maar ik zou zeggen dat we waarschijnlijk dichter bij het verkoopteam werken dan bij het productteam als ik aan iedereen in het team denk. Maar het productmarketingteam werkt heel nauw samen met het productteam.
Jeroen: Gaaf. Voorafgaand aan dit gesprek zei ik al dat ik het indrukwekkend vond hoeveel geld jullie hebben opgehaald voor Branch. Vooral voor iets waar je in eerste instantie misschien niet aan denkt dat het zo'n groot probleem is, maar later ziet dat het dat eigenlijk wel is. Waarom hebben jullie ongeveer 400 miljoen opgehaald?
Mada: Ja, ik bedoel, als je bedenkt wat we echt proberen te doen, dan veranderen we de industrie. Het is bijna alsof we de leiding proberen te veranderen voor de mobiele wereld, om het te laten werken zoals het web vroeger werkte. Toen het web begon, kwamen een aantal mensen bij elkaar en werden het eens over een standaard. De HTTP-standaard werd de manier waarop websites worden gebouwd en iedereen gebruikt een standaard. Dus het web werkt min of meer hetzelfde voor iedereen en het web is van niemand, toch? Het is een open source openbaar platform. En toen mobiel werd geïntroduceerd, werd het iets heel anders. Het was eigendom van deze grote reuzen die met elkaar concurreerden. Dus het mobiele ecosysteem is niet open zoals het web dat is.
Mada: Het is eigenlijk eigendom van verschillende bedrijven die verschillende standaarden hebben en die het niet eens zijn met een standaard over hoe een app eigenlijk is gebouwd en hoe je de inhoud kunt krijgen. Dus de manier waarop je de inhoud in iOS of Android krijgt is anders. En dan heb je nog al die super-apps die er bovenop zijn gebouwd, zoals WeChat of RP, en dat zijn bijna allemaal ecosystemen bovenop dat andere ecosysteem. Mobiel is dus ongelofelijk gefragmenteerd en het is erg moeilijk om een standaard te hebben voor hoe je daadwerkelijk bij content komt en hoe je content ontdekt. Dus proberen we een leiding te bouwen die dit platform verenigt. En het helpt iedereen om een manier te vinden waarop mensen bij die inhoud kunnen komen, ongeacht het platform. En iets te hebben dat al deze verschillende platforms verenigt.
Mada: En dan vanuit een gebruikersperspectief, op dit moment is ontdekken ongelooflijk moeilijk en je hebt twee soorten van ontdekken, toch? Je hebt intentiegebaseerde ontdekking wanneer je iets zoekt en dan heb je niet-intentiegebaseerde ontdekking wanneer je iets ontdekt, zoals je dingen vindt op Facebook? Ik denk dat veel van wat we in het verleden hebben gedaan meer was gericht op niet-intentiegebaseerde ontdekking, toch? Deze bedrijven helpen hun apps te promoten via de inhoud van de app in plaats van via de app zelf. Dat kan echt conversies verhogen en gebruikers een betere ervaring geven.
Mada: En de langetermijnvisie is om eigenlijk eigenaar te worden van alle ontdekkingen en mensen te helpen apps en inhoud in apps beter te vinden. Dus het is echt een grote visie die we proberen na te streven, dus daarom moeten we zoveel geld inzamelen.
Jeroen: Ja, het klinkt erg groot. Om die visie waar te maken, moet iedereen Branch gebruiken?
Mada: Zeker. Ons platform heeft ongeveer 60.000 apps. Dus als je kijkt naar de top-apps over de hele wereld, hebben we een zeer hoge penetratiegraad. Onze koppelingen zijn eigenlijk gratis, dus iedereen kan ze gebruiken om die betere ervaring te bieden waar we het over hebben. Hoe we geld verdienen is door middel van deze producten die we bovenop de koppelingen bouwen die je kunnen helpen met groei. Maar het leidingwerk zelf, als je echt wilt gaan en gewoon de betere ervaring wilt bouwen, dat is allemaal gratis, ongeacht hoe groot je bent.
Jeroen: Dus dat is hoe je een voet tussen de deur krijgt. Je biedt de pipings gratis aan en dan zeg je: "Oh, maar kijk eens wat je er nog meer mee kunt doen."
Mada: Ik bedoel, dat is niet hoe SaaS werkt. En in veel gevallen denken bedrijven als ze denken dat iets gratis is, dat we hun gegevens gaan verkopen of iets dergelijks. We hebben deze drie privacyprincipes. We proberen de gegevens die we verzamelen te beperken. We verkopen geen gegevens en we geven mensen alleen toegang tot de gegevens van de gebruiker die hun eigen eigendommen bezoekt. Maar in het begin spraken mensen niet eens met ons en gingen ze ervan uit omdat we gratis waren dat we iets met de gegevens deden of dat we op die manier geld verdienden.
Mada: Hoewel onze principes vrij groot op onze website staan en het in al onze contracten staat en zo, gaan mensen daar nog steeds van uit. Dus soms geeft het in rekening brengen van iets mensen meer vertrouwen dat je niet iets raars gaat doen, wat echt interessant is. Juist. Dus ik zou niet zeggen dat we zoveel mensen hebben die ons gratis gebruiken en dan upgraden. Maar ik zou zeggen dat voor de lange staart in de markt, het feit dat we een gratis product hebben betekent dat we veel adoptie krijgen van ontwikkelaars. We hebben misschien niet genoeg tijd of moeite om aan hen te verkopen en hebben ook geen accountmanager. Dus het feit dat we gratis zijn, betekent dat we een brede acceptatie krijgen zonder mensen erop te zetten.
Jeroen: Misschien een iets andere vraag, maar als je een bedrijf als Branch of voor Kindred opbouwt, wat is het dan precies dat je enthousiast maakt?
Mada: Ik bedoel, ik hou echt van de impact die we kunnen hebben op de wereld. Ik denk dat alleen al het zien van onze klanten me echt gelukkig maakt. Als ik mensen ontmoet, ik reis veel, ik reis waarschijnlijk het meest van alle medeoprichters. En als ik willekeurige mensen ontmoet die zoiets hebben van: "Oh mijn God, wij gebruiken Branch en het is de motor die de groei van mijn app aandrijft." Dat maakt me echt gelukkig. Het is zo'n ongelooflijk gevoel om te weten dat ik iets heb helpen bouwen dat daadwerkelijk waarde toevoegt voor anderen. Daar word ik echt heel enthousiast van.
Mada: Dan is er nog iets waar ik echt enthousiast over ben, dit idee. Ik denk dat ik gefascineerd ben door psychologie in groepen. En het idee om een groep mensen samen te stellen met een gemeenschappelijke missie en visie en hoe krijg je iedereen op één lijn? Dus ik denk dat veel van het werk dat ik doe buiten mijn kerntaak, die te maken heeft met marketing en marktontwikkeling, te maken heeft met nadenken over onze cultuur en hoe we onze cultuur kunnen definiëren.
Jeroen: Dus het is zowel een externe als interne focus, het helpen van mensen buiten het bedrijf en het helpen van mensen binnen het bedrijf. Deze mensen helpen is belangrijker.
Mada: Ja.
Jeroen: Gaaf. Waar ben je de laatste tijd het meest mee bezig?
Mada: Dit jaar was een interessant jaar. Ik ben overgestapt van het leiden van het marketingteam naar het starten van een nieuw team dat zich helemaal richt op markten en marktontwikkeling. Dit team bevindt zich dus ergens tussen marketing en verkoop in, waar ik veel van onze klantenvergaderingen bijwoon. Ik help het productmarketingteam met berichtgeving. Ik probeer het ecosysteem te begrijpen en erover te praten. Dit jaar was dus veel spreken in het openbaar, veel reizen. Ik denk dat ik in 15 landen ben geweest, sommige zelfs twee keer. Ik heb dus veel tijd in vliegtuigen doorgebracht.
Mada: En aan de interne kant denk ik dat we groeien, we hebben nu bijna 400 mensen en ik denk dat we 100 openstaande functies hebben. We moeten nadenken over hoe we onze cultuur en ons gedrag en het gevoel van ons bedrijf kunnen verspreiden over alle verschillende kantoren. En over de volgende honderd mensen die we aannemen en de volgende honderd daarna. Dat zijn waarschijnlijk de twee grote aandachtspunten voor mij dit jaar.
Jeroen: Ja, en als je niet op reis bent, hoe ziet een typische dag er dan voor jou uit?
Mada: Oh, het is zo moeilijk omdat ik reis, dus ik ben waarschijnlijk 70% van de tijd op reis. Dus mijn typische dag is eigenlijk op het vliegveld of in een van de lounges. Ik breng veel tijd door in Amex lounges, ik raad je ten zeerste aan om Amex platinum te krijgen voor de lounges als je zoveel reist als ik. Anders, ik weet het niet, sta ik op en kom ik naar mijn werk, ga ik naar huis, doe ik wat yoga en ga ik slapen. Het is heel moeilijk om een routine te hebben als je zoveel reist. Veel van mijn vrienden zijn ook oprichters en we ontmoeten elkaar op verschillende plaatsen, maar dat is niet altijd zo. De meeste van mijn vrienden zijn niet in mijn buurt. Dus ja, ik zou niet zeggen dat ik een typische dag heb.
Jeroen: Waar komen je vrienden vandaan?
Mada: Ik bedoel, LA, Berkeley, dat in het Bay-gebied ligt, maar een beetje verspreid.
Jeroen: Dus alleen voor zaken ben je gevestigd in San Francisco?
Mada: Palo Alto.
Jeroen: Ja.
Mada: Miami, Boston, ik heb ook een stel vrienden in San Francisco. Maar ik heb eigenlijk geen goede vrienden in Palo Alto. Dus om met vrienden op stap te gaan, is minstens een uur rijden.
Jeroen: Ja. Je zei ook dat je dingen doet als yoga. Doe je nog andere dingen om gezond te blijven?
Mada: Ik lees veel. Ik ga waarschijnlijk, mijn uitdaging voor dit jaar is 52 boeken en ik zit al op 48 boeken. En ik denk dat dat heel goed werkt omdat ik zoveel in vliegtuigen zit en dat is moeilijk. Ik doe niet zoveel werk in het vliegtuig dus gebruik ik die tijd meestal om te lezen. En dan speel ik mobiele games, wat een soort verslaving en ondeugd is. En ik heb geprobeerd om ervan af te kicken, maar soms doe ik het nog steeds. En dan ga ik op reis met vrienden, ik ga veel met vrienden om. Ik denk dat dat heel belangrijk voor me is. Ik deed het zeker niet in de eerste misschien vijf jaar van Branch of vier jaar van Branch. Het afgelopen jaar ben ik meer tijd met mensen gaan doorbrengen, wat de kwaliteit van mijn leven volgens mij echt verbeterd heeft.
Jeroen: Ja, in het begin als je een bedrijf hebt, ben je er heel druk mee, je vermijdt eigenlijk al het andere. Maar op een gegeven moment heb je zoiets van: "Ik mis iets."
Mada: Ja, in het begin deed ik het niet echt veel. Ik denk dat ik gewoon vergat dat er een buitenwereld was. Ik denk dat ik 14 tot 16 uur per dag werkte. Ik miste bruiloften of babyborrels en ik denk dat ik misschien wat vriendschappen verloor. Het was een heel intense tijd.
Jeroen: Woon je alleen of heb je een man of kinderen?
Mada: Nee, ik woon alleen. Als ik een man of een kind had, denk ik niet dat ze het goed zouden vinden dat ik zoveel reis. Daten is moeilijk als je er nooit bent, dat kan ik wel zeggen.
Jeroen: Ik zie het sommige mensen doen, maar het is inderdaad niet makkelijk.
Mada: Nee, ik zeg niet dat het niet mogelijk is. Ik zeg alleen dat ik de oplossing nog niet heb gevonden.
Jeroen: Wat vind je leuk om te doen als je niet werkt? Je noemde lezen en mobiele games en yoga en vrienden zien. Is er nog iets anders?
Mada: Ik probeer na te denken. Ik bedoel niet echt, nee dat doe ik niet. Ik bedoel dat ik ga zwemmen. Ik woon dicht bij Stanford dus ik ga gewoon naar het zwembad om te zwemmen. Dus dat is best cool. Ja, gewoon lezen is een grote, echt grote ontsnapping voor mij. Ik lees zakelijke boeken, maar ik lees ook veel fantasy en fictie voor jonge volwassenen en Sci-Fi. Dus dat houdt me gezond. En soms schilder ik ook, dus dat helpt ook een beetje, gewoon een uitlaatklep voor mijn creativiteit.
Jeroen: Gaaf. Sta je op Goodreads, gewoon uit persoonlijke interesse?
Mada: Dat ben ik. Ja, dat ben ik.
Jeroen: Dan moet ik je zoeken.
Mada: Ik ben mada299, op Goodreads.
Jeroen: Ik begrijp nooit hoe deze app werkt, iemand toevoegen is het moeilijkste ooit.
Mada: Ja en ik heb mensen die ik volg. Ik gebruik Goodreads veel om nieuwe boeken te ontdekken. En ik heb een paar mensen die ik eigenlijk niet in het echt ken, maar die ik volg. En ik weet dat we dezelfde smaak hebben als het gaat om fantasy en zo. Dus waar ik boeken vind is meestal Goodreads, omdat het zo moeilijk is. Veel fantasyboeken hebben een hoge waardering en sommige zijn slecht en andere niet. Dus ja, ik schrijf geen recensies, maar ik geef wel sterren aan al mijn leesvoer, mijn boeken, dus.
Jeroen: Ja, ik ben onlangs begonnen met het schrijven van recensies. Ik dacht dat als ik het boek zou lezen, die paar minuten die ik nodig heb om een recensie te schrijven misschien nuttig zouden zijn voor iemand. Voorheen deed ik het ook niet.
Mada: Ja. Ik zou er ook mee moeten beginnen, want ik besteed zoveel van mijn tijd aan het lezen van recensies van anderen. Dus het is logisch.
Jeroen: Ja, ik probeer je momenteel te vinden, maar ik weet niet hoe ik dat moet doen. Er staat gewoon dat je geen 'mada299' in je vriendenlijst hebt en ik heb zoiets van, "Ja, dat weet ik, maar ik wil iemand toevoegen." Maar het staat me niet toe, misschien hebben ze daar problemen.
Mada: Als je naar mijn vrienden gaat, is er een klein persoontje met een plusknop.
Jeroen: Ja.
Mada: En als je dan op één klikt, kun je gebruikersnamen zoeken op naam of e-mail.
Jeroen: Nee, het is gewoon contacten zoeken om Goodreads te delen, maar als ik contacten vind, blijft het draaien omdat ik veel contacten op mijn telefoon heb.
Mada: Nee, niet om contacten te vinden. Dus als je naar mijn vrienden gaat, als je op mijn vrienden klikt, staat er een klein persoontje met een plusje ernaast.
Jeroen: Yap. Daar klikte ik op.
Mada: Ja. En dan is er geen contact, je klikt niet op contact. Er staat alleen zoek gebruikers op naam of e-mail.
Jeroen: Ja, dat zie ik niet, maar ik zal het later controleren.
Mada: Wat is je gebruikersnaam?
Jeroen: Ik heb eerlijk gezegd geen idee. Mijn naam is Jeroen Corthout maar mijn gebruikersnaam, ik heb geen idee.
Mada: Oké.
Jeroen: Heel mysterieus.
Mada: Oké.
Jeroen: Dat zoeken we later wel uit. Hoe is het tegenwoordig om een startup te hebben in San Francisco?
Mada: Het is oké, ik weet het niet. Ik bedoel, ik heb alleen een startup in de Bay Area gehad, dus ik weet niet waarmee ik het moet vergelijken. Maar ik denk dat het goed is. Ik bedoel, welke specifieke vragen zou je erover hebben?
Jeroen: Is het een vriendelijk klimaat? We horen veel dingen over het hebben van een startup in de Bay Area. Uiteraard stel ik deze vraag meestal aan iemand die een startup heeft, net buiten Londen of zo. En dan, hoe is dat? "Het is oké." Als mensen het over San Francisco hebben, is het vaak hoe duur het is en zo.
Mada: Ja. Het is behoorlijk duur. Ik bedoel, ons kantoor is in Redwood Shores, dat is echt mooi en een beetje goedkoper. Maar het is niet in het midden, wat betekent dat mensen moeten pendelen. Ik denk dat over het algemeen alles duur is, maar het is wat het is. Ik bedoel, ik denk dat er hier een ongelooflijke pool van talent is, dus ik denk dat dat echt geweldig is, maar het is duurder dan talent op andere plaatsen. Dus ik denk dat dat zeker het nadeel is.
Jeroen: Ja. Zijn er coole bedrijven in de buurt van je kantoor?
Mada: Ik weet het niet zeker, we zitten in een kantorenpark. Er zijn een heleboel verschillende bedrijven. Ik denk dat Zazzle hier is en nog een paar anderen.
Jeroen: Ja, ik kwam Zazzle tegen, ik denk een dezer dagen. Wat doen zij?
Mada: Ik denk dat je dingen kunt gaan bestellen en ze je eigen maken. Je kunt foto's op cadeaus zetten.
Jeroen: Ja, klopt. Een van mijn collega's was op zoek naar iets om magneten te maken en toen was ik dat aan het Googlen en volgens mij kwam ik op Zazzle terecht. Goed, cool. Laten we langzaam beginnen met afronden met learnings. We hebben het al veel over boeken gehad, maar we hebben er nog geen genoemd. Wat is het laatste goede boek dat je hebt gelezen en waarom heb je ervoor gekozen om het te lezen?
Mada: De laatste is waarschijnlijk het nieuwe boek van Ben Horowitz, You Are What You Do. Ik denk dat ik veel heb nagedacht over hoe we onze cultuur kunnen schalen en wat cultuur eigenlijk betekent. Hij heeft een heel goed boek en beschrijft heel goed hoe je cultuur definieert en wat je kunt doen. En hij geeft voorbeelden van slavenopstanden en Genghis Khan. En ik denk dat toen ik dat in eerste instantie hoorde, ik dacht: "Oh mijn God, dit klinkt verschrikkelijk." Maar het was eigenlijk een heel goed boek. Ik ben er een grote fan van. Dat was dus het laatste boek.
Jeroen: Wat je doet is wie je bent, toch?
Mada: Ja, precies.
Jeroen: Het is toevallig het laatste boek dat ik heb toegevoegd aan mijn 'wil ik lezen' lijst.
Mada: Leuk. Ja, die was erg goed. En daarvoor las ik een ander, vrij goed boek dat ook over cultuur gaat, maar vanuit een heel ander perspectief. Het gaat over hoe je een samenhangende groep creëert en wat een groep samenhangend maakt. Het boek heet De Cultuurcode.
Jeroen: De Cultuur Code, oké, die zal ik ook eens opzoeken. Is er iets waarvan je had gewild dat je het had geweten toen je begon met Branch?
Mada: Ik wou dat ik wist hoe moeilijk het zou zijn. Ik denk dat mensen niet genoeg praten over hoe moeilijk het is om een oprichter te zijn. En ik denk dat het heel belangrijk is. Als je veel geld wilt verdienen, is het starten van een bedrijf niet noodzakelijk de veiligste of makkelijkste weg. En ik denk dat we veel geluk hebben gehad bij Branch en we hebben echt een geweldige reis gehad, maar het is ook ongelooflijk moeilijk geweest. Maar dan kijk ik terug naar veel van mijn vrienden die misschien minder geluk hadden en niet zoiets als Branch hebben gevonden. Ik bedoel, we hebben hard gewerkt, maar we hebben ook geluk gehad. We waren op het juiste moment op de markt.
Mada: Als je dat vergelijkt met sommige van mijn vrienden die misschien niet op het juiste moment waren en die net zo hard werkten als wij en misschien niet zoveel succes hadden als wij, dan is het gewoon een hele, hele eenzame en moeilijke reis. En ik denk niet dat mensen daar genoeg over praten. Dus als ik mezelf zie, ik weet dat sommige van mijn andere vrienden die bedrijven zijn begonnen, denken dat het iets glamoureus cools is en dat is het echt niet. Het is het verste van glamoureus dat ik me kan voorstellen, vooral in de beginjaren. En ik denk dat we zoveel succesverhalen zien en zo weinig mensen praten over de mislukkingen en de monsters waar je tegen moet vechten.
Jeroen: Denk je dat er manieren zijn om die emotionele stress en eenzaamheid te verlichten?
Mada: Ja, ik denk dat steungroepen heel belangrijk zijn en ik denk niet dat mensen dat genoeg doen. Ik denk vooral in de beginfase. Ik heb een heel sterke steungroep voor vrouwelijke oprichters, maar die heb ik pas een jaar geleden gevonden. En soms vraag ik me af hoeveel makkelijker en hoeveel beter mijn leven zou zijn geweest als ik dit zeven jaar geleden had gedaan, toen we begonnen. Ik had mijn medeoprichters en ik denk dat dat geholpen heeft. Maar ik denk dat solo-oprichters het veel moeilijker hebben dan ik.
Jeroen: Ja, zeker weten. Laatste vraag, wat is het beste advies dat je ooit hebt gekregen?
Mada: Ik bedoel, ik denk dat het echt rond de start van mijn bedrijf was. Ik zat daarna in MSNE op Stanford, maar dit was voordat ik in consulting ging. Ik volgde een klas aan de design school en die professor, die nu een investeerder is, Michael Dearing en het is niet echt, ik zou niet zeggen advies. Maar ik herinner me dat ik hem zei: "Oh, alle startups waar we mee werken zijn zo cool, maar ik denk niet dat ik ooit een bedrijf zou kunnen starten." En ik herinner me dat hij stopte en de dozen neerzette. We liepen naar zijn auto, namen alle dozen mee van na de les en ik hielp hem. En hij zette de dozen neer en keek om naar mij en hij stopte en zei: "Mada, als jij geen bedrijf begint, wie denk je dan dat het zal doen? Je bent slim en doet het altijd goed."
Mada: En het was gewoon de kracht dat iemand die ik echt bewonderde in mij geloofde. Dat was waarschijnlijk het krachtigste en een van de krachtigste momenten van mijn leven. Dat was het moment waarop ik besloot dat ik op een dag een bedrijf zou beginnen en het heeft me een paar jaar gekost om het te doen. Dus het is niet zozeer advies als wel iemand die in me geloofde en dat was niet mijn moeder of een vriend. Het was gewoon een vreemde die me nauwelijks kende, maar die in me geloofde en me vertelde dat hij in me geloofde.
Mada: Ik denk dat het voor mensen die naar de podcast luisteren belangrijk is om cheerleaders en mensen die in je geloven in je leven te hebben. Maar het is ook belangrijk als je potentieel in iemand ziet om hem of haar te vertellen dat je in hem of haar gelooft en dat je gelooft dat hij of zij het kan. Omdat je hun leven zou kunnen veranderen, net zoals Michael Dearing het mijne veranderde.
Jeroen: Geweldig. Nogmaals bedankt Mada dat je bij Founder Coffee was. Het was echt geweldig om je verhaal te horen.
Mada: Ja. Bedankt voor de uitnodiging.
Genoten? Lees Founder Coffee interviews met andere oprichters. ☕
We hopen dat je deze aflevering leuk vond. Als je het leuk vond, review ons op iTunes!
👉 Je kunt @salesflare volgen op Twitter, Facebook en LinkedIn.
- 7 Beste CRM's voor Google Workspace + Integratiefuncties - 23 januari 2025
- LinkedIn Email Finder (+ E-mailvolgorde) - 23 januari 2025
- 8 Voordelen van CRM + 6 uitdagingen om eerst te overwinnen - 21 januari 2025