Mada Seghete von Branch

Gründerkaffee Folge 036

Mada Seghete von Branch

Ich bin Jeroen von Salesflare und das ist Founder Coffee.

Alle drei Wochen trinke ich einen Kaffee mit einem anderen Gründer. Wir sprechen über das Leben, die Leidenschaften, das Gelernte, ... in einem intimen Gespräch und lernen die Person hinter dem Unternehmen kennen.

Für diese sechsunddreißigste Folge habe ich mit Mada Seghete gesprochen, der Mitbegründerin von Branch, der führenden Plattform, die Deep Linking zu bestimmten Orten in mobilen Anwendungen einfach macht.

Nachdem Madas Mutter ihr geholfen hatte, ein Vollstipendium für ein Studium in den USA zu bekommen, studierte sie Computertechnik und bekam ihren ersten Job als Softwareentwicklerin. Das tat sie aber nur ein Jahr lang. Danach arbeitete sie als Unternehmensberaterin, war Produktmanagerin, besuchte die Stanford Business School und war Mitbegründerin ihres ersten Start-up-Unternehmens.

Während ihrer Arbeit an diesem Start-up-Unternehmen starteten sie und ihre Mitbegründer ein Empfehlungsprogramm und entdeckten, wie schwierig es war, innerhalb ihrer App auf bestimmte Orte zu verweisen. Branch war geboren.

Wir sprechen über gute Lektüre und Goodreads (die App), über die Arbeit von 14-16 Stunden pro Tag und das Glück, Branchs große Vision und die Aufregung, ein Team aufzubauen und etwas zu bewirken.

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Jeroen: Hallo, Mada. Es ist toll, dass du bei Founder Coffee dabei bist.

Mada: Danke für die Einladung, ich freue mich sehr, hier zu sein.

Jeroen: Sie sind der Mitbegründer von Branch. Ich weiß, dass Branch in einigen Kreisen besonders bekannt ist, oder zumindest bei Leuten, die im SaaS-Bereich tätig sind. Was macht ihr genau, um anzufangen?

Mada: Wir sind eine Plattform für mobiles Wachstum. Wir machen mobile Links und Attribution, um Unternehmen zu helfen, im mobilen Bereich zu wachsen. Wir helfen ihnen bei der Akquise, verstehen die Nutzer besser, bieten ihnen bessere Erlebnisse vom Web bis zur App und geben ihnen dann ein vollständiges Verständnis der User Journey über mehrere Geräte, mehrere Websites, die App, E-Mail und verschiedene Kanäle, wir machen das alles.

Jeroen: Es ist also viel mehr, als ich mir eigentlich vorgestellt habe. Ich habe mir Branch so vorgestellt, dass es ein lästiges Problem löst, zum Beispiel, wenn man einen Haufen Angebote an Leute schickt, wenn man bei Zalando ist. Und wenn man darauf klickt, landet man in der mobilen App und nicht bei genau diesem Produkt. Das ist doch genau das, was ihr löst, oder?

Mada: Ja, das lösen wir definitiv. Das ist der Kern dessen, was wir tun. Denn wir bringen die Leute an den richtigen Ort. Wir sind die Links, die die Leute von einem Kanal zum anderen führen. Wir haben eine so genannte User Persona entwickelt, bei der wir den Benutzer über mehrere Browser hinweg verstehen. Wir verknüpfen verschiedene Cookies auf verschiedenen Browsern mit der ID des Werbetreibenden in der App.

Mada: Wir helfen also nicht nur dabei, das Erlebnis zu schaffen und die Leute an den richtigen Ort zu bringen, sondern wir verstehen auch die gesamte User Journey. Wir helfen zu verstehen, wie eine Kampagne funktionieren könnte. Wenn zum Beispiel eine E-Mail verschickt wird, jemand ein paar Tage später auf die Website geht, die App herunterlädt und etwas in der App macht. Wir wissen, dass es sich um denselben Nutzer handelt, und wir helfen dem Unternehmen, den ROI zu verstehen und zu verbessern. Und wir haben all diese verschiedenen Produkte, die Ihnen helfen, die Leute in die App zu bringen.

Mada: Wir haben ein Banner-Produkt. Je nachdem, wann der Nutzer auf Ihre Website kommt, wie engagiert er ist, zeigen Sie ihm ein Banner, um ihn in die App zu konvertieren. Und Sie können darin Werbeaktionen und Ähnliches anzeigen. Ähnlich verfahren wir mit E-Mails oder sozialen Netzwerken. Im Kern geht es also um das, was Sie gesagt haben, nämlich darum, die Leute auf die richtige Plattform zu leiten, aber wir haben darauf eine ganze Wachstumsplattform aufgebaut.

Jeroen: Und wie funktioniert das genau? Sie sprechen mit einem Unternehmen über sein Kernthema und dann sagen Sie: "Aber wir machen auch noch viele andere Dinge"?

Mada: Ich fliege heute Abend nach Denver, um an einem Workshop über mobiles Wachstum bei einem unserer Kunden teilzunehmen. Dort halte ich viele Vorträge zum Thema Wachstum, und ich denke über die verschiedenen Phasen des Wachstums nach. Von der Akquisition über die Bindung bis hin zur Retention. Und normalerweise sagen wir: "Okay, wir haben diese Kernplattform, die Ihnen bei diesen Verbindungen hilft. Aber das sind all die Tools und Möglichkeiten, wie Sie jede Phase Ihres Wachstumspfads verbessern können. Und so können wir helfen. Sie können unsere Links nutzen, um ein Sharing- oder Empfehlungsprogramm zu erstellen. Sie können unseren Link nutzen, um ein Website-Programm oder ein E-Mail-Programm oder ein soziales Programm zu erstellen. Ich meine, wir haben Lösungen für Sie, aber Sie müssen immer noch das tun, was für Ihr Unternehmen am besten ist. Wir sind also gewissermaßen Berater, wir helfen Ihnen, unsere Produkte zu nutzen, um den Wachstumsplan für Ihr Unternehmen zu erstellen.

Jeroen: Du hast mit ein paar anderen Leuten eine Filiale gegründet. Wie ist das genau passiert? Wann genau ist der Funke übergesprungen und Sie haben beschlossen, zusammenzuarbeiten, um dieses Problem zu lösen?

Mada: Ich arbeite schon seit einiger Zeit mit meinen Mitbegründern zusammen. Ich glaube, es sind jetzt etwa sieben Jahre. Wir haben uns in der Wirtschaftsschule kennengelernt. Wir waren definitiv typische Wirtschaftsstudenten, vielleicht nicht typisch, aber wir drei wollten unbedingt ein Unternehmen gründen. Und ich glaube, wir waren auf der Suche nach Leuten in unserem Umfeld, die genauso leidenschaftlich und bereit waren, sich so viel zu engagieren und das Geschäft ernst zu nehmen. Ich glaube, wir hatten alle Gespräche mit verschiedenen Leuten und haben uns sozusagen gefunden.

Mada: Ich habe Alex zuerst gefunden, er schien wirklich intensiv zu sein, ich habe ihn überzeugt, mit mir zu arbeiten, und wir haben uns sogar für einen gemeinsamen Kurs angemeldet. Das war ein Kurs über Unternehmertum, und wir hatten vor Branch schon ein paar verschiedene Ideen. Diejenige, die wir im Sommer zwischen dem ersten und zweiten Jahr der Business School entwickelt haben, war eine App. Sie wurde Kindred genannt.

Mada: Es war eine App zum Drucken von Fotobüchern, mit der man Fotobücher erstellen konnte, die wir dann an einen selbst oder an Freunde verschicken konnten. Und es war wirklich schwer, zu wachsen. Ich meine, das Ökosystem für mobile Geräte ist heute unglaublich überfüllt. Es gibt 5 Millionen Apps im Android und Apple App Store und die Leute verbringen 95% ihrer Zeit mit den Top 10 Apps. Es ist also ziemlich brutal, wenn man eine neue App auf den Markt bringt, um Nutzer dafür zu gewinnen. Es ist unglaublich teuer. Man hat nicht wirklich viele Kanäle. Wir haben also etwa ein Jahr lang damit gekämpft. Wir hatten Geld eingeworben, und wir wurden sogar in den kommenden Best New Apps vorgestellt. Wir haben uns also ziemlich gut geschlagen. Wir haben, glaube ich, über 10.000 Fotobücher verkauft, aber dann haben wir gemerkt, dass das so schwierig ist. Wir hatten wirklich mit dem Wachstum unserer eigenen App zu kämpfen.

Mada: Wir haben also versucht, ein Sharing-Programm und ein Empfehlungsprogramm zu entwickeln, bei dem ein Nutzer ein Fotobuch beginnt und dann einen Freund einlädt. Und dann kommen sie von LinkedIn, um das Fotobuch fortzusetzen, und das war unmöglich. Es war wirklich schwierig, jemanden, der eine App zum ersten Mal öffnet, mit jemandem zu vergleichen, der auf den Link klickt. Es schien verrückt, denn so wie das Web funktioniert, entdeckt man Dinge aufgrund von Inhalten.

Mada: Die Leute schicken dir Websites und du gehst auf die Websites, warum kann das bei Apps nicht genauso sein? Warum muss man immer erst die App herunterladen und dann den Inhalt finden? Und das schien ein viel größeres Problem zu sein als das, das wir mit der Fotobuch-App zu lösen versuchten. Also haben wir die App verkauft und uns auf diese Aufgabe konzentriert. So hat es angefangen. Wir hatten das Problem selbst eine ganze Zeit lang.

Jeroen: Ja. Es war also im Grunde so, dass ich in der Wirtschaftsschule etwas gründen wollte, die richtigen Leute fand, mit denen ich zusammenarbeiten konnte, und dann etwas begann. Aber dann stolperte ich über ein viel größeres Problem als die Fotobücher.

Mada: Ja, so ungefähr. Ich glaube, viele Unternehmen haben einen ähnlichen Weg hinter sich.

Jeroen: Ja, bei uns ist es auch ähnlich gelaufen. Wir hatten eine Business-Intelligence-Software, und wir stellten fest, dass der Verkauf der Software schwieriger war als die Software selbst. Und dann haben wir angefangen, sie im Grunde selbst zu verkaufen.

Jeroen: Was war Ihre Motivation, ein Wirtschaftsstudium zu beginnen? Wollten Sie ein Unternehmen gründen oder haben Sie das Studium aus anderen Gründen begonnen?

Mada: Ich war nach dem Studium als Beraterin tätig, und wenn man in der Beratung tätig ist, wird man sozusagen auf Strategieberatung gedrillt. Das ist der Weg, um an die Business School zu gehen. Also habe ich ernsthaft über ein Wirtschaftsstudium oder ein Start-up nachgedacht. Ich habe mich schließlich beworben und wurde nicht angenommen, ich stand auf der Warteliste. Ich habe mich nur bei einer Schule beworben und eine Zeit lang über ein Wirtschaftsstudium nachgedacht. Drei Jahre später wurde mir die Green Card verweigert, und ich wusste nicht so recht, was ich mit meinem Leben anfangen sollte.

Mada: Also beschloss ich, es noch einmal mit einem Wirtschaftsstudium zu versuchen, das mir vielleicht helfen könnte, meine Visumsprobleme zu lösen. Das war zwar nicht der Fall, ich bekam schließlich eine Green Card durch das Unternehmen, für das ich arbeitete, aber das war es, was mich dazu veranlasste. Ich habe die Wirtschaftsschule besucht, weil ich wusste, dass ich ein Unternehmen gründen wollte, und ich hatte schon seit geraumer Zeit mit dem Gedanken gespielt, ein Unternehmen zu gründen. Das hat also definitiv eine Rolle gespielt, aber es war nicht der einzige Grund. Es war eine Mischung aus diesen Gründen und dem Leben.

Jeroen: Ja, das ist das erste Mal, dass ich höre, dass jemand so viel Geld für Stanford bezahlt, um eine Green Card zu bekommen.

Mada: Nun, ich habe es noch nicht bezahlt. Ich zahle immer noch meine Kredite ab und habe die Green Card eigentlich nicht bekommen. Ich wusste es damals nicht, aber wenn man bereits eine Absichtserklärung abgegeben hat, ist es wirklich schwer, ein Studentenvisum zu bekommen. Ich wäre also wahrscheinlich nicht in der Lage gewesen, ein Wirtschaftsstudium aufzunehmen, wenn ich die Green Card nicht auf anderem Wege erhalten hätte. Aber das habe ich nicht. Als ich mich bewarb, wusste ich nicht wirklich, dass ich dachte, ich könnte einfach mit einem Studentenvisum zurückkehren.

Jeroen: Sie sind also in Rumänien aufgewachsen, richtig?

Mada: Das habe ich, ja.

Jeroen: War das in Bukarest oder war das irgendwo in der Nähe?

Mada: Nein, das war in einer kleinen Stadt im Norden namens Bacau, und ich bin nach Bukarest gezogen. Als ich in der 11. Klasse war, zog meine Familie nach Bukarest. Und dann kam ich in diese Stadt. Ich habe nur zwei Jahre lang in Bukarest gelebt. Die meiste Zeit meines Lebens habe ich in einer Kleinstadt verbracht.

Jeroen: Und dann haben Sie in den USA studiert, wenn ich mich nicht irre.

Mada: Ja, ich hatte ein Vollstipendium und bin schließlich in die USA gekommen, um an der Cornell-Universität Computertechnik zu studieren.

Jeroen: Gab es bestimmte Gründe dafür oder einfach nur, weil du das Stipendium bekommen hast und das spannend erschien?

Mada: Nein, meine Mutter hat in einem Zeitungsartikel gelesen, dass es all diese Kinder gibt, die ein Stipendium für die USA bekommen, wenn sie wirklich gut in Mathe sind. Sie begann zu recherchieren und drängte mich dazu, und ich beschloss, es zu versuchen. Ich habe mich bei 25 Schulen oder so beworben, weil ich das Vollstipendium brauchte. Am Ende wurde ich aufgenommen, was unglaublich war. Aber es war auf jeden Fall ein Prozess und es war sehr bewusst. Es war kein Zufall, dass ich das bekommen habe. Ich habe nicht einfach so ein Stipendium bekommen. Ich musste alle Tests machen. Und es war eine ziemlich intensive Zeit. Meine Mutter hat mich angetrieben und unterstützt. Ich verdanke ihr sehr viel.

Jeroen: Das ist schön. Und dann haben Sie Ihre mathematischen Fähigkeiten in einem Studium der Computertechnik angewandt. Warum haben Sie sich für Computertechnik entschieden und nicht etwa für Elektrotechnik?

Mada: Ich meine, es war, es ist Elektro- und Computertechnik, aber ich habe mich auf Computerarchitekturen konzentriert. Deshalb nenne ich es auch Computertechnik. Das Hauptfach war beides.

Jeroen: Ja, ich sehe es auf deinem LinkedIn, Elektro- und Computertechnik. Wow, das ist die nerdigste aller Ingenieurwissenschaften, würde ich sagen.

Mada: Ja, ehrlich gesagt denke ich, ich hätte Informatik machen sollen. Informatik hat mich nicht gestört und ich hatte meinen ersten Job nach dem College als Softwareentwickler. Es gibt einen Grund, warum ich das gemacht habe. Es ist ein ziemlich dummer Grund. Ich war mit einem Mann zusammen, der zwei Jahre älter war als ich, und er studierte Computertechnik. Und ich weiß noch, wie er sagte: "Oh, du solltest nicht Computertechnik studieren. Das ist der schwierigste Studiengang, du solltest etwas Einfacheres machen." Und ich sagte: "Ich werde es machen, nur um dir das Gegenteil zu beweisen. Ich werde mich mit dem Schwersten befassen." Und es hat mir nicht besonders viel Spaß gemacht, vor allem die elektrische Seite.

Mada: Ich mochte die Computerseite, das digitale Zeug. Aber selbst das hat mir gefallen, als ich zu den Kursen kam, in denen man Hardware-Beschreibungssprachen benutzt, um Prozessoren und so weiter zu entwickeln. Ich glaube, ich mochte Software wirklich viel mehr als Hardware. Und meine Lieblingskurse waren meine CS-Kurse und Animation. Es ist sehr schwer, das Hauptfach zu wechseln, weil Cornell ein Semester-System hat. Man hat also nur acht Semester, und es ist wirklich schwer, Ingenieur zu werden. Viele Leute, die als Ingenieure anfangen, haben am Ende nicht den Notendurchschnitt, um das Hauptfach weiter zu studieren. Als ich also merkte, dass ich etwas anderes hätte machen sollen, war es definitiv zu spät. Ich hätte nicht einfach Informatik studieren können. Ich hätte ein weiteres Jahr bleiben müssen, um das Hauptfach zu wechseln.

Jeroen: Aber dann wurden Sie tatsächlich nur ein Jahr lang Software-Ingenieur, und danach sagten Sie: "Okay, das reicht jetzt"?

Mada: Nein, mein H1B wurde abgelehnt. Mein ganzes Leben besteht aus einer Reihe von Einwanderungsproblemen, die den Kurs geändert haben. Nein, ich bin wirklich gerne Computer- und Softwareentwickler, aber mein H1B wurde abgelehnt. Ich konnte also nicht im Land bleiben, es sei denn, ich ging wieder zur Schule, was ich auch tat. Und dann ging ich nach Stanford. Ich habe MSNE studiert, und der Studiengang hat mir wirklich Spaß gemacht, und ich mochte die Rolle, die ich im Umgang mit Menschen habe. Ich bin ein extrovertierter Mensch. Ich denke also, dass es Teile des Entwicklerdaseins gab, die ich liebte, aber es gab auch andere Teile, in denen ich die ganze Zeit allein am Computer saß. Und ich vermisste es wirklich, unter Menschen zu sein, mit Menschen zu interagieren. So begann ich mich für Produkte zu interessieren.

Mada: Und wenn man dann in Stanford anfängt, hat man die Probleme mit den Einwanderern, und die Leute versuchen sofort, einen einzustellen. Ich ging also zu diesen Karrieremessen und bewarb mich bei einer Reihe von Vorstellungsgesprächen, und ich bekam einen Job in der Beratung. Das war vielleicht einen Monat, nachdem ich mein Studium begonnen hatte, und wegen dieser Visa-Probleme und so, habe ich beschlossen, dabei zu bleiben. Denn sie hatten mein H1B beantragt, und die Sicherheit, im Land zu bleiben, war wichtiger als andere Dinge. Und wenn man bedenkt, dass Start-ups oder sogar Google oder Facebook erst viel später rekrutieren, wäre es für mich bzw. für sie zu spät gewesen, ein Visum zu beantragen. Also bin ich ein Jahr lang bei der Beratung geblieben.

Mada: Und dann habe ich gelernt, wie man ein Geschäftsmann ist, und gemerkt, dass mir das wahrscheinlich genauso viel Spaß macht wie ein Entwickler zu sein. Also habe ich mich für ein Start-up entschieden. Ich mochte die Beratungstätigkeit nicht wirklich, obwohl ich viel gelernt habe. Als dann ein Personalvermittler kam und mich überreden wollte, bei einem Start-up einzusteigen, habe ich zugesagt.

Jeroen: Und dann bist du tatsächlich ins Produktmanagement gegangen, was wieder etwas ganz anderes ist. Nun ja, es hat vielleicht etwas mit den anderen Dingen zu tun.

Mada: Ich glaube, ich hatte die Vision, Produktmanagerin zu werden, und ich dachte, das wäre der perfekte Job für mich, denn ich habe kaufmännische Fähigkeiten und bin auch technisch versiert. Aber dann habe ich gemerkt, dass ich eigentlich nicht so gut darin bin, ein Produktmanager zu sein, und ich hasse es irgendwie. Ich denke, um ein guter Produktmanager zu sein, muss man unglaublich prozessorientiert und organisiert sein. Ich würde nicht sagen, dass das meine Stärken sind. Ich denke, meine Stärken sind datenorientiert und kreativ zu sein. Und das funktioniert am Anfang, wenn man ein Produkt entwickelt. Aber ein großer Teil der Arbeit eines Produktmanagers besteht darin, das Produkt zu verwalten, den Prozess zu managen und Fehler zu beseitigen. Ich habe gemerkt, dass ich den Teil der Produktgestaltung wirklich mochte, aber das eigentliche Management gehasst habe.

Mada: Als wir schließlich Branch gründeten, konzentrierte ich mich mehr auf die geschäftliche Seite. Ich denke, dass Marketing in gewisser Weise die perfekte Mischung meiner Fähigkeiten ist, denn in der heutigen Welt ist Marketing unglaublich datengetrieben. Ich kann also super nerdig sein und Tableau Dashboards erstellen und viel Zeit mit Zahlen verbringen. Aber ich kann auch kreativ sein und neue Dinge ausprobieren. Wir sind ein technisches Produkt, und in den ersten Tagen waren wir ganz auf die Entwickler fixiert. Ich denke, dass mir mein Hintergrund als Entwickler definitiv die Fähigkeit gegeben hat, Entwickler zu verstehen und an sie zu vermarkten. Am Ende hat also alles gut geklappt, aber ich hatte definitiv eine etwas seltsame Reise.

Jeroen: Ja, ihr habt viele verschiedene Richtungen durchlaufen, um euren Weg zu finden, sagen wir mal. Wie arbeitet ihr genau zwischen Marketing und Produkt in Branch zusammen? Ist das sehr eng miteinander verbunden oder sind es eher zwei verschiedene Teile des Unternehmens?

Mada: Ich meine, wir haben ein Produktmarketingteam, das sozusagen dazwischen liegt. Ich würde nicht sagen, dass wir uns außerhalb des Produktmarketings so nahe sind. Ich meine, wir sprechen über Produkteinführungen und solche Dinge, aber ich würde sagen, dass wir wahrscheinlich enger mit dem Vertriebsteam zusammenarbeiten als mit dem Produktteam, wenn ich an alle im Team denke. Aber das Produktmarketingteam arbeitet sehr eng mit dem Produktteam zusammen.

Jeroen: Cool. Vor diesem Gespräch habe ich Ihnen bereits gesagt, dass ich es wirklich beeindruckend finde, wie viel Geld Sie für Branch aufgebracht haben. Vor allem für etwas, das man auf den ersten Blick vielleicht nicht für ein so großes Problem hält, aber später sieht, dass es das tatsächlich ist. Warum haben Sie rund 400 Millionen aufgebracht?

Mada: Ja, ich meine, wenn man bedenkt, was wir wirklich versuchen, ist, dass wir die Branche verändern. Es ist fast so, als ob wir versuchen, die Rohrleitungen für die mobile Welt zu ändern, damit sie so funktioniert, wie das Web früher funktionierte. Als das Web ins Leben gerufen wurde, haben sich eine Reihe von Leuten zusammengetan und sich auf einen Standard geeinigt. Der HTTP-Standard wurde zum Standard für die Erstellung von Websites, und jeder verwendet einen Standard. Das Web funktioniert also für alle gleich, und das Web gehört niemandem, richtig? Es ist eine quelloffene öffentliche Plattform. Mit der Einführung des Mobilfunks wurde es zu etwas ganz anderem. Es war im Besitz dieser großen Giganten, die miteinander konkurrierten. Das mobile Ökosystem ist also nicht so offen wie das Web.

Mada: Sie gehören verschiedenen Unternehmen, die unterschiedliche Standards haben und sich nicht auf einen Standard einigen können, wie eine App aufgebaut ist und wie man an die Inhalte kommt. Die Art und Weise, wie man an die Inhalte von iOS oder Android kommt, ist also unterschiedlich. Und dann gibt es noch diese ganzen Super-Apps, die darauf aufgebaut sind, wie WeChat oder RP, und sie alle sind fast wie Ökosysteme auf diesem anderen Ökosystem. Die mobile Welt ist also unglaublich zersplittert, und es ist sehr schwer, einen Standard dafür zu finden, wie man an Inhalte herankommt und wie man Inhalte entdeckt. Wir versuchen also, eine Art Piping zu entwickeln, das diese Plattform vereinheitlicht. Wir versuchen also, eine Art Piping zu entwickeln, das diese Plattform vereinheitlicht und jedem hilft, einen Weg zu finden, wie man unabhängig von der Plattform an diese Inhalte herankommen kann. Und etwas zu haben, das all diese verschiedenen Plattformen vereinheitlicht.

Mada: Und dann aus der Nutzerperspektive: Momentan ist die Entdeckung unglaublich schwierig, und es gibt zwei Arten der Entdeckung, richtig? Es gibt die absichtsbasierte Entdeckung, wenn man nach etwas sucht, und dann gibt es die nicht absichtsbasierte Entdeckung, wenn man etwas entdeckt, so wie man Dinge auf Facebook findet? Ich glaube, wir haben in der Vergangenheit viel mit der nicht absichtsbasierten Entdeckung gearbeitet, oder? Wir haben diesen Unternehmen geholfen, ihre Apps über die Inhalte in der App zu bewerben und nicht über die App selbst. Das kann die Konversionen wirklich erhöhen und den Nutzern ein besseres Erlebnis bieten.

Mada: Und die langfristige Vision ist es, die gesamte Discovery zu besitzen und den Leuten zu helfen, Apps und Inhalte in Apps besser zu finden. Es ist also eine wirklich große Vision, die wir verfolgen, und deshalb müssen wir so viel Geld auftreiben.

Jeroen: Ja, das klingt wirklich sehr groß. Damit Sie diese Vision verwirklichen können, muss jeder Branch nutzen?

Mada: Auf jeden Fall. Unsere Plattform hat 60.000 Apps oder so. Wenn man sich also die Top-Apps auf der ganzen Welt anschaut, haben wir eine sehr hohe Durchdringung in diesen. Unsere Links sind eigentlich kostenlos, so dass jeder sie nutzen kann, um das bessere Erlebnis zu bieten, von dem wir sprechen. Wie wir Geld verdienen, ist durch diese Produkte, die wir auf den Links aufbauen und die Ihnen beim Wachstum helfen können. Aber das Piping selbst, wenn Sie tatsächlich gehen und nur die bessere Erfahrung bauen wollen, all das ist kostenlos, unabhängig davon, wie groß Sie sind.

Jeroen: So bekommt man sozusagen einen Fuß in die Tür. Man bietet die Pfeifen kostenlos an und sagt dann: "Oh, aber schau mal, was man damit noch alles machen kann."

Mada: Ich meine, so funktioniert SaaS nicht. Und in vielen Fällen denken Unternehmen, wenn sie denken, dass etwas kostenlos ist, dass wir ihre Daten verkaufen werden oder ähnliches. Wir haben diese drei Datenschutzprinzipien. Wir versuchen, die von uns gesammelten Daten zu begrenzen. Wir verkaufen keine Daten und wir erlauben nur den Zugriff auf die Daten der Nutzer, die ihre eigenen Objekte besuchen. Aber in den ersten Tagen haben die Leute nicht einmal mit uns gesprochen und angenommen, dass wir etwas mit den Daten machen, weil wir kostenlos sind, oder dass wir so Geld verdienen.

Mada: Obwohl unsere Grundsätze auf unserer Website und in all unseren Verträgen ganz groß stehen, gehen die Leute immer noch davon aus. Wenn man also für etwas Geld verlangt, haben die Leute mehr Vertrauen, dass man nicht irgendetwas Seltsames tut, was wirklich interessant ist. Richtig. Ich würde also nicht sagen, dass wir so viele Leute haben, die uns kostenlos nutzen und dann aufrüsten. Aber ich würde sagen, dass die Tatsache, dass wir ein kostenloses Produkt haben, für den Long Tail auf dem Markt bedeutet, dass wir eine Menge Akzeptanz von Entwicklern bekommen. Wir haben vielleicht nicht genug Zeit oder Aufwand, um an sie zu verkaufen und auch noch einen Kundenbetreuer zu haben. Die Tatsache, dass wir kostenlos sind, bedeutet also, dass wir eine breite Akzeptanz erhalten, ohne dass wir Leute darauf ansetzen müssen.

Jeroen: Vielleicht eine etwas andere Frage, aber wenn Sie ein Unternehmen wie Branch oder vor Kindred aufbauen, was genau reizt Sie dann?

Mada: Mir gefällt der Einfluss, den wir auf die Welt ausüben können, sehr. Ich denke, allein der Anblick unserer Kunden macht mich wirklich glücklich. Wenn ich Leute treffe, ich reise viel, ich reise wahrscheinlich am meisten von allen meinen Mitgründern. Und wenn ich zufällige Leute treffe, die sagen: "Oh mein Gott, wir benutzen Branch und es ist der Motor, der das Wachstum meiner App antreibt." Das macht mich wirklich glücklich. Es ist einfach ein unglaubliches Gefühl, zu wissen, dass ich geholfen habe, etwas zu bauen, das anderen tatsächlich einen Nutzen bringt. Das begeistert mich wirklich sehr.

Mada: Die andere Sache, die mich wirklich reizt, ist diese Idee. Ich glaube, ich bin von der Psychologie in Gruppen fasziniert. Und die Idee, eine Gruppe von Menschen aufzubauen, die eine gemeinsame Mission und Vision haben, und wie man alle auf einen Nenner bringt, ist für mich einfach faszinierend. Daher denke ich, dass ein Großteil der Arbeit, die ich außerhalb meiner Haupttätigkeit, nämlich im Bereich Marketing und Marktentwicklung, verrichte, darin besteht, über unsere Kultur nachzudenken und darüber, wie wir unsere Kultur definieren können, und das ist wirklich interessant und macht Spaß.

Jeroen: Es ist also eine Art externer und interner Fokus, Menschen außerhalb des Unternehmens zu helfen und Menschen innerhalb des Unternehmens zu helfen. Diesen Menschen zu helfen, ist wichtiger.

Mada: Ja.

Jeroen: Cool. Womit verbringst du in letzter Zeit die meiste Zeit, um zu arbeiten?

Mada: Dieses Jahr war ein interessantes Jahr. Ich wechselte von der Leitung des Marketingteams zur Gründung eines neuen Teams, das sich mit den Märkten und der Marktentwicklung beschäftigt. Es ist also eher in der Mitte zwischen Marketing und Vertrieb angesiedelt, und ich gehe zu vielen unserer Kundentreffen. Ich helfe dem Produktmarketingteam bei der Kommunikation. Ich versuche, das Ökosystem zu verstehen und darüber zu sprechen. In diesem Jahr habe ich also viel öffentlich gesprochen und bin viel gereist. Ich glaube, ich war in 15 Ländern, in einigen davon zweimal. Ich habe also viel Zeit in Flugzeugen verbracht.

Mada: Und auf der internen Seite denke ich, dass wir mit unserem Wachstum, wir sind jetzt fast 400 Leute und wir haben, ich glaube 100 offene Stellen. Wir denken darüber nach, wie wir sicherstellen können, dass wir unsere Kultur, unser Verhalten und das Gefühl unseres Unternehmens über alle verschiedenen Büros hinweg skalieren. Und für die nächsten hundert Leute, die wir einstellen, und dann die nächsten hundert danach. Das sind wahrscheinlich die beiden großen Schwerpunkte für mich in diesem Jahr.

Jeroen: Ja, und wenn Sie nicht auf Reisen sind, wie sieht dann ein typischer Tag für Sie aus?

Mada: Oh, das ist so schwer, weil ich reise, also bin ich wahrscheinlich 70% der Zeit auf Reisen. Mein typischer Tag besteht also darin, am Flughafen oder in einer der Lounges zu sein. Ich verbringe viel Zeit in den Amex-Lounges, und ich kann nur empfehlen, Amex Platinum nur wegen der Lounges zu erwerben, wenn Sie so viel reisen wie ich. Ansonsten, ich weiß nicht, wache ich einfach auf, komme zur Arbeit, gehe nach Hause, mache etwas Yoga und gehe dann schlafen. Es ist sehr schwer, eine Routine zu haben, wenn man so viel reist. Viele meiner Freunde sind auch Gründer und wir treffen uns an verschiedenen Orten, aber das ist nicht immer so. Die meisten meiner engen Freunde sind nicht in meiner unmittelbaren Nähe. Also, ja, ich würde nicht sagen, dass ich einen typischen Tag habe.

Jeroen: Woher kommen deine Freunde?

Mada: Ich meine, L.A., Berkeley, das in der Bay Area liegt, aber ziemlich verstreut ist.

Jeroen: Sie sind also aus rein geschäftlichen Gründen in San Francisco ansässig?

Mada: Palo Alto.

Jeroen: Ja.

Mada: Miami, Boston, ich habe auch ein paar Freunde in San Francisco. Aber ich habe eigentlich keine engen Freunde in Palo Alto. Wenn ich mich also mit Freunden treffen will, ist das mindestens eine Stunde entfernt.

Jeroen: Ja. Du hast auch erwähnt, dass du Dinge wie Yoga machst. Tun Sie noch andere Dinge, um, sagen wir mal, bei Verstand zu bleiben?

Mada: Ich lese eine Menge. Ich werde wahrscheinlich, meine Herausforderung für das Jahr ist 52 Bücher und ich bin schon bei 48. Und ich denke, das funktioniert wirklich gut, weil ich so viel im Flugzeug bin und das ist schwierig. Im Flugzeug arbeite ich nicht so viel, also nutze ich die Zeit normalerweise zum Lesen. Und dann spiele ich Handyspiele, was eine Art Sucht und ein Laster ist. Ich habe versucht, davon loszukommen, aber manchmal mache ich es trotzdem. Und dann gehe ich mit Freunden auf Reisen, ich treffe mich viel mit Freunden. Ich glaube, das ist ein wichtiger Faktor für mich. Das habe ich in den ersten fünf oder vier Jahren Branch definitiv nicht getan. Im letzten Jahr habe ich angefangen, mehr Zeit mit Menschen zu verbringen, und ich glaube, das hat die Qualität meines Lebens wirklich verbessert.

Jeroen: Ja, am Anfang, wenn man ein Unternehmen hat, ist man sehr damit beschäftigt, man vermeidet eigentlich alles andere. Aber irgendwann merkt man dann: "Ich verpasse etwas".

Mada: Ja, am Anfang habe ich das nicht wirklich oft gemacht. Ich glaube, ich habe einfach vergessen, dass es eine Außenwelt gibt. Nun, ich glaube, ich habe 14 bis 16 Stunden am Tag gearbeitet. Ich habe Hochzeiten und Babypartys verpasst und ich glaube, ich habe auch einige Freundschaften verloren. Es war eine sehr, sehr intensive Zeit.

Jeroen: Leben Sie allein oder haben Sie einen Mann oder Kinder?

Mada: Nein, ich lebe allein. Wenn ich einen Mann oder ein Kind hätte, glaube ich nicht, dass sie damit einverstanden wären, wie viel ich reise. Verabredungen sind schwer, wenn man nie da ist, das muss ich zugeben.

Jeroen: Ich sehe einige Leute, die das tun, aber es ist wirklich nicht einfach.

Mada: Nein, ich sage nicht, dass es nicht möglich ist. Ich sage nur, dass ich die Lösung noch nicht gefunden habe.

Jeroen: Was machen Sie eigentlich gerne, wenn Sie nicht arbeiten? Sie haben erwähnt, dass Sie lesen, Handyspiele spielen, Yoga machen und sich mit Freunden treffen. Gibt es noch etwas anderes?

Mada: Ich versuche zu denken. Ich meine, nicht wirklich, nein, das tue ich nicht. Ich meine, ich gehe schwimmen. Ich wohne in der Nähe von Stanford, also gehe ich einfach in den Pool und schwimme. Das ist also ziemlich cool. Ja, das Lesen ist eine große, wirklich große Flucht für mich. Ich meine, ich lese Wirtschaftsbücher, aber ich lese auch viel Fantasy und Jugendliteratur und Sci-Fi. Das hält mich also definitiv bei Verstand. Und manchmal male ich auch, das hilft mir auch sehr dabei, meiner Kreativität ein Ventil zu geben.

Jeroen: Cool. Bist du auf Goodreads, nur so aus persönlichem Interesse?

Mada: Das bin ich. Ja, das bin ich.

Jeroen: Dann sollte ich dich finden.

Mada: Ich bin mada299, auf Goodreads.

Jeroen: Ich verstehe nie, wie diese App funktioniert, jemanden hinzuzufügen ist das Schwierigste überhaupt.

Mada: Ja, und ich habe Leute, denen ich folge. Ich benutze Goodreads oft, um neue Bücher zu entdecken. Und ich habe ein paar Leute, die ich im wirklichen Leben nicht kenne, denen ich aber folge. Und ich weiß, dass wir einen ähnlichen Geschmack haben, wenn es um Fantasy und so geht. Also finde ich Bücher meistens über Goodreads, weil das so schwer ist. Viele Fantasy-Bücher haben hohe Bewertungen, und einige von ihnen sind schlecht, andere nicht. Also ja, ich schreibe keine Rezensionen, aber ich vergebe Sterne für meine Lektüre, meine Bücher, also.

Jeroen: Ja, ich habe vor kurzem angefangen, Rezensionen zu schreiben. Ich dachte, wenn ich das Buch lese, dann könnten diese paar Minuten, die ich eine Rezension schreibe, für jemanden hilfreich sein. Vorher habe ich das auch nicht getan.

Mada: Ja. Ich sollte auch damit anfangen, weil ich so viel Zeit damit verbringe, die Rezensionen anderer Leute zu lesen. Es macht also Sinn.

Jeroen: Ja, ich versuche gerade, dich zu finden, aber ich weiß nicht, wie ich das machen soll. Es sagt nur, dass du kein 'mada299' in deinen Freunden hast, und ich sage: "Ja, ich weiß, aber ich möchte jemand Neues hinzufügen." Aber das geht nicht, vielleicht gibt es da ein paar Probleme.

Mada: Wenn du zu meinen Freunden gehst, siehst du eine kleine Person mit einem Plus-Button.

Jeroen: Ja.

Mada: Wenn Sie auf eine klicken, können Sie den Benutzernamen nach Name oder E-Mail suchen.

Jeroen: Nein, es geht nur darum, Kontakte zu finden, um Goodreads zu teilen, aber wenn ich dann Kontakte finde, dreht es sich weiter, weil ich viele Kontakte auf meinem Handy habe.

Mada: Nein, nicht um Kontakte zu finden. Wenn Sie also zu meinen Freunden gehen und auf meine Freunde klicken, sehen Sie eine kleine Person mit einem Plus daneben.

Jeroen: Japp. Da habe ich geklickt.

Mada: Ja. Und dann gibt es keinen Kontakt, man klickt nicht auf Kontakt. Da steht nur: "Benutzer nach Namen oder E-Mail suchen".

Jeroen: Ja, ich sehe das nicht, aber ich werde es später überprüfen.

Mada: Wie lautet Ihr Benutzername?

Jeroen: Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung. Mein Name ist Jeroen Corthout, aber meinen Benutzernamen weiß ich nicht.

Mada: Okay.

Jeroen: Sehr geheimnisvoll.

Mada: Okay.

Jeroen: Das werden wir später herausfinden. Wie ist es heutzutage, ein Startup in San Francisco zu haben?

Mada: Es ist okay, ich weiß es nicht. Ich meine, ich hatte bisher nur ein Startup in der Bay Area, also weiß ich nicht, womit ich es vergleichen kann. Aber ich denke, es ist gut. Ich meine, welche konkreten Fragen hätten Sie dazu?

Jeroen: Ist es ein freundliches Klima? Man hört viel über ein Startup in der Bay Area. Natürlich stelle ich diese Frage normalerweise jemandem, der ein Startup hat, gerade außerhalb von London oder so. Und dann, wie ist das? "Es ist okay." Wenn die Leute über San Francisco sprechen, geht es oft darum, wie teuer es ist und so weiter.

Mada: Ja, es ist ziemlich teuer. Ich meine, unser Büro ist in Redwood Shores, was wirklich schön und ein bisschen billiger ist. Aber es liegt nicht in der Mitte des Geschehens, was bedeutet, dass die Leute pendeln müssen. Ich denke, im Allgemeinen ist alles teuer, aber so ist es nun mal. Ich meine, es gibt hier einen unglaublichen Pool an Talenten, und das finde ich wirklich großartig, aber es ist teurer als an anderen Orten. Ich denke, das ist definitiv der Nachteil.

Jeroen: Ja. Gibt es irgendwelche coolen Unternehmen in der Nähe Ihres Büros?

Mada: Ich bin mir nicht sicher, wir sind in einem Büropark. Da gibt es einen Haufen verschiedener Firmen. Ich glaube, Zazzle ist hier und es gibt noch ein paar andere.

Jeroen: Ja, ich bin, glaube ich, eines Tages auf Zazzle gestoßen. Was machen die denn?

Mada: Ich glaube, man kann Sachen bestellen und sie selbst gestalten. Du kannst Bilder auf Geschenke kleben.

Jeroen: Ja, genau. Einer meiner Kollegen suchte nach etwas, um Magnete herzustellen, und dann habe ich danach gegoogelt und bin, glaube ich, auf Zazzle gekommen. Richtig, cool. Lasst uns langsam mit den Erkenntnissen abschließen. Wir haben schon viel über Bücher gesprochen, aber wir haben noch keines erwähnt. Was ist das letzte gute Buch, das Sie gelesen haben und warum haben Sie sich dafür entschieden, es zu lesen?

Mada: Das neueste ist wahrscheinlich Ben Horowitz' neues Buch mit dem Titel You Are What You Do. Ich denke, ich habe viel darüber nachgedacht, wie wir unsere Kultur skalieren können und was Kultur überhaupt bedeutet. Er hat ein sehr gutes Buch geschrieben, in dem er sehr gut beschreibt, wie man Kultur definiert und was man tun kann. Und er gibt Beispiele von Sklavendrehungen und Dschingis Khan. Und ich glaube, als ich das hörte, dachte ich zuerst: "Oh mein Gott, das klingt schrecklich." Aber es war eigentlich ein sehr gutes Buch. Ich bin ein großer Fan davon. Das war also das letzte Buch.

Jeroen: Was du tust, ist wer du bist, richtig?

Mada: Ja, genau.

Jeroen: Es ist das letzte Buch, das ich zufällig auf meine Liste der Bücher, die ich lesen möchte, gesetzt habe.

Mada: Schön. Ja, das war sehr gut. Davor habe ich ein anderes sehr gutes Buch gelesen, in dem es auch um Kultur geht, aber aus einer ganz anderen Perspektive. Es geht darum, wie man eine Gruppe zusammenhält und was den Zusammenhalt einer Gruppe ausmacht. Das Buch heißt "The Culture Code".

Jeroen: Der Culture Code, okay, den suche ich auch noch. Gibt es etwas, das Sie gerne gewusst hätten, als Sie bei Branch anfingen?

Mada: Ich wünschte, ich wüsste, wie schwer es sein würde. Ich glaube, die Leute reden nicht genug darüber, wie schwer es ist, ein Gründer zu sein. Und ich denke, das ist eine sehr wichtige Sache. Wenn man versucht, eine Menge Geld zu verdienen, ist die Gründung eines Unternehmens nicht unbedingt die sicherste oder einfachste Sache. Und ich glaube, wir hatten bei Branch sehr viel Glück, und wir haben eine wirklich tolle Reise hinter uns, die aber auch unglaublich hart war. Aber dann schaue ich auf viele meiner Freunde zurück, die vielleicht nicht so viel Glück hatten und nicht so etwas wie Branch gefunden haben. Ich meine, wir haben hart gearbeitet, aber wir hatten auch Glück. Wir waren zur richtigen Zeit auf dem Markt.

Mada: Wenn man das mit einigen meiner Freunde vergleicht, die vielleicht nicht zur richtigen Zeit da waren und die genauso hart gearbeitet haben wie wir und vielleicht nicht so viel Erfolg hatten wie wir, dann ist es einfach ein sehr, sehr einsamer und harter Weg. Und ich glaube, darüber wird nicht genug geredet. Wenn ich mich selbst sehe, weiß ich, dass einige meiner Freunde, die ein Unternehmen gegründet haben, denken, dass es diese glamouröse, coole Sache ist, aber das ist es nicht wirklich. Es ist das Gegenteil von glamourös, vor allem in den Anfangsjahren. Und ich glaube, wir sehen so viele Erfolgsgeschichten und so wenige Menschen sprechen über die Misserfolge und die Monster, mit denen man kämpfen muss.

Jeroen: Glauben Sie, dass es Möglichkeiten gibt, diesen emotionalen Stress und die Einsamkeit zu lindern?

Mada: Ja, ich denke, Selbsthilfegruppen sind wirklich wichtig, und ich glaube, die Leute tun das nicht genug. Ich denke, vor allem in der Anfangsphase. Ich habe eine sehr starke Gründerinnen-Selbsthilfegruppe, aber ich habe sie erst vor einem Jahr gefunden. Und manchmal frage ich mich, wie viel einfacher und wie viel besser mein Leben gewesen wäre, wenn ich das vor sieben Jahren getan hätte, als wir anfingen. Ich hatte meine Mitgründer und ich glaube, das hat geholfen. Aber ich glaube, Einzelgründer haben es viel schwerer als ich.

Jeroen: Ja, auf jeden Fall. Letzte Frage: Was ist der beste Ratschlag, den Sie je erhalten haben?

Mada: Ich meine, ich glaube, es ging wirklich um die Gründung meines Unternehmens. Ich habe danach MSNE in Stanford gemacht, aber das war, bevor ich in die Beratung ging. Ich besuchte einen Kurs an der Design School und dieser Professor, der jetzt ein Investor ist, Michael Dearing, und es ist nicht wirklich, ich würde nicht sagen, ein Ratschlag. Aber ich erinnere mich, dass ich ihm sagte: "Oh, all die Start-ups, mit denen wir arbeiten, sind so cool, aber ich glaube nicht, dass ich jemals ein Unternehmen gründen könnte." Und ich weiß noch, dass er anhielt und die Kisten abstellte. Wir waren auf dem Weg zu seinem Auto und brachten alle Kisten aus dem Unterricht mit, und ich half ihm. Er stellte die Kisten ab, schaute mich an, blieb stehen und sagte: "Mada, wenn du kein Unternehmen gründest, was glaubst du, wer dann? Du bist klug und machst das immer gut."

Mada: Und es war einfach diese Kraft, jemanden zu haben, den ich wirklich bewunderte, der an mich glaubte. Das war wahrscheinlich der stärkste und einer der stärksten Momente in meinem Leben. Das war der Moment, in dem ich beschloss, eines Tages ein Unternehmen zu gründen, und es dauerte noch ein paar Jahre, bis ich es tat. Es war also nicht unbedingt ein Ratschlag, sondern einfach jemand, der an mich glaubte, und das war nicht meine Mutter oder ein Freund. Es war einfach ein Fremder, der mich kaum kannte, aber er glaubte an mich und sagte mir, dass er an mich glaubte.

Mada: Ich denke, dass es für die Hörer des Podcasts wichtig ist, Cheerleader und Menschen, die an einen glauben, in ihrem Leben zu haben. Aber es ist auch wichtig, wenn man in jemandem Potenzial sieht, ihm zu sagen, dass man an ihn glaubt und dass man glaubt, dass er es schaffen kann. Denn du könntest ihr Leben verändern, so wie Michael Dearing meines verändert hat.

Jeroen: Fantastisch. Nochmals vielen Dank, Mada, dass du bei Founder Coffee dabei warst. Es war wirklich toll, deine Geschichte zu hören.

Mada: Ja. Danke, dass ich dabei sein durfte.


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Jeroen Corthout