Mada Seghete från Branch
Founder Coffee, avsnitt 036
Jag heter Jeroen och det här är Founder Coffee.
Var tredje vecka tar jag en kaffe med en annan grundare. Vi pratar om livet, passioner, lärdomar … i ett intimt samtal där vi lär känna personen bakom företaget.
I det här trettiosjätte avsnittet pratade jag med Mada Seghete, medgrundare av Branch, den ledande plattformen som gör det enkelt att länka direkt till specifika platser i mobilappar.
Efter att Madas mamma hjälpt henne att få ett fullt stipendium för att studera i USA läste hon datorteknik och fick sitt första jobb som mjukvaruutvecklare. Det gjorde hon bara i ett år. Därefter arbetade hon i tur och ordning som managementkonsult, blev produktchef, gick på Stanford Business School och grundade sitt första startupföretag tillsammans med andra.
Det var medan hon arbetade på det startupföretaget som hon och hennes medgrundare lanserade ett rekommendationsprogram och upptäckte hur svårt det var att länka till specifika platser i appen. Branch föddes.
Vi pratar om bra läsning och Goodreads (appen), om att arbeta 14–16 timmar om dagen och ha tur, om Branchs stora vision och om entusiasmen i att bygga ett team och göra skillnad.
Välkommen till Founder Coffee.
Var kan du lyssna?
Du hittar det här avsnittet på:
Transkript
Jeroen: Hej, Mada. Det är fantastiskt att ha dig med i Founder Coffee.
Mada: Tack för att jag fick komma, det känns superroligt att vara här.
Jeroen: Du är medgrundare av Branch. Jag vet att Branch är särskilt välkänt i vissa kretsar, eller åtminstone bland personer som arbetar med SaaS. Om vi börjar från början, vad är det ni faktiskt gör?
Mada: Vi är en plattform för mobil tillväxt. Vi arbetar med mobila länkar och attribuering för att hjälpa företag att växa på mobilen. Vi hjälper dem med kundanskaffning, med att förstå användaren bättre och med att ge användarna bättre upplevelser från webb till app. Dessutom ger vi dem en fullständig bild av användarresan över flera enheter, flera webbplatser, appen, e-postmeddelanden och olika kanaler – vi gör allt.
Jeroen: Så det är mycket mer än jag faktiskt föreställde mig. Jag tänkte på Branch som en lösning på ett irriterande problem: när man till exempel skickar ut en massa erbjudanden till människor i Zalando och de klickar på ett av dem, hamnar de i mobilappen i stället för på just den produkten. Det är ungefär det ni löser, eller hur?
Mada: Ja, det löser vi definitivt. Det är själva kärnan i det vi gör. Vi tar människor till rätt plats. Vi är länkarna som tar människor från en kanal till en annan. Vi har faktiskt byggt något som kallas en användarprofil, där vi förstår användaren över flera webbläsare. Vi kopplar ihop olika cookies i olika webbläsare med annonsörs-ID:t i appen.
Mada: Så vi hjälper inte bara till att skapa den upplevelsen och ta människor till rätt plats, utan vi förstår också hela användarresan. Vi hjälper till att förstå hur en kampanj kan fungera. Till exempel: någon skickar ett e-postmeddelande, en person går till webbplatsen några dagar senare, laddar ner appen och gör något i appen. Vi vet att det faktiskt är samma användare, och vi hjälper företaget att förstå och förbättra sin ROI. Dessutom har vi alla möjliga produkter som hjälper dig att ta människor till appen.
Mada: Vi har en bannerprodukt. Beroende på när användaren kommer till din webbplats och hur engagerad personen är visar du en banner som ska få hen att gå över till appen. Du kan också visa erbjudanden i den och sådant. Vi gör något liknande med e-postmeddelanden och sociala kanaler. Så kärnan är definitivt det du sa: att dirigera människor till rätt plattform. Men ovanpå det har vi byggt en hel plattform för tillväxt.
Jeroen: Hur fungerar det exakt? Pratar ni med ett företag om dess kärnproblem och börjar sedan säga: ”Men vi gör också en massa andra saker”?
Mada: Jag flyger till Denver i kväll för att hålla en workshop om mobil tillväxt hos en av våra kunder. Det är där jag håller många föredrag om tillväxt och tänker på tillväxtens alla olika steg – från kundanskaffning till engagemang och vidare till att behålla användarna. Vi brukar säga: ”Okej, vi har den här kärnplattformen som hjälper dig med de här länkarna. Men det här är alla verktyg och alla sätt du kan förbättra varje steg i din tillväxtresa på. Och så här kan vi hjälpa till. Du kan använda våra länkar för att skapa ett delnings- eller rekommendationsprogram. Du kan använda vår länk för att skapa ett program för webbplatsen, ett e-postprogram eller ett socialt program. Vi har lösningar för dig, men du måste fortfarande göra det som är bäst för ditt företag. På sätt och vis är vi nästan rådgivare: vi hjälper dig att använda våra produkter för att skapa en tillväxtplan för ditt företag.”
Jeroen: Du startade Branch tillsammans med några andra personer. Hur gick det till egentligen? När uppstod gnistan, exakt, och ni bestämde er för att samarbeta för att lösa det här problemet?
Mada: Jag har arbetat med mina medgrundare ganska länge. Jag tror att det är ungefär sju år nu. Vi träffades på handelshögskolan. Vi var definitivt typiska handelshögskolestudenter – kanske inte typiska, men vi tre ville verkligen starta ett företag. Och jag tror att vi letade efter människor omkring oss som var lika passionerade, beredda att lägga ner så här mycket tid och ta företaget på allvar. Vi pratade allihop med olika personer, och på något sätt hittade vi varandra.
Mada: Jag hittade Alex först. Han verkade väldigt intensiv, jag övertygade honom om att arbeta med mig och till och med att söka till en kurs tillsammans. Det var en entreprenörskapskurs, och faktiskt hade vi flera olika idéer innan Branch. Den vi arbetade med under sommaren mellan första och andra året på handelshögskolan var en app. Den hette Kindred.
Mada: Det var en app för att trycka fotoböcker printing app där du kunde skapa fotoböcker som vi sedan skickade till dig eller dina vänner. Och det var verkligen svårt att växa. Jag menar, ekosystemet för mobilt är otroligt trångt idag. Det finns 5 miljoner appar mellan Android och Apple App Store, och människor tillbringar 95 % av sin tid i de tio främsta apparna. Så det är ganska brutalt där ute när man lanserar en ny app och faktiskt ska få användare att hitta den. Det är otroligt dyrt. Man har inte särskilt många kanaler. Så vi kämpade med det i ungefär ett år. Vi hade tagit in pengar och blev faktiskt uppmärksammade som en av de kommande bästa nya apparna. Så det gick ganska bra. Jag tror att vi sålde över 10 000 fotoböcker, men sedan insåg vi: herregud, det här är så svårt. Vi hade verkligen svårt att få fart på tillväxten för vår egen app.
Mada: Så vi försökte bygga ett delningsprogram och ett hänvisningsprogram där en användare kunde börja skapa en fotobok och sedan skicka en inbjudan till en vän. Vännen kom sedan från LinkedIn för att fortsätta med fotoboken, och det var omöjligt. Det var verkligen svårt att koppla ihop någon som öppnade en app för första gången med någon som klickade på länken. Det verkade vansinnigt – så som webben fungerar upptäcker man saker tack vare innehåll.
Mada: Folk skickar webbplatser till dig och du går till webbplatserna. Varför kan appar inte fungera på samma sätt? Varför måste du alltid gå och ladda ner appen och sedan hitta innehållet? Och det verkade vara ett mycket större problem än det problem vi försökte lösa med fotoboksappen. Så vi sålde till slut appen och började fokusera på det här. Det var ungefär så det började. Vi hade själva haft problemet under ganska lång tid.
Jeroen: Ja. Så det handlade egentligen om att vilja starta något på handelshögskolan, hitta rätt personer att arbeta med och sedan starta något. Men så snubblade ni över ett mycket större problem än fotoböckerna.
Mada: Ja, ungefär så. Jag tror att många företag gör en liknande resa.
Jeroen: Ja. Det liknar faktiskt vår resa också. Vi hade en programvara för business intelligence och insåg att det var svårare att sälja programvaran än att bygga den. Sedan började vi göra den självsäljande, i princip.
Jeroen: Vad var din motivation till att börja på handelshögskolan? Var det för att starta ett företag, eller började du på handelshögskolan av andra skäl?
Mada: Jag var konsult efter grundutbildningen, och när man arbetar med konsultverksamhet drillar de en på sätt och vis i strategisk rådgivning. Det är vägen vidare till handelshögskolan. Så jag övervägde på allvar att börja på handelshögskolan eller gå med i ett startupföretag. Jag sökte till slut och kom inte in, utan hamnade på reservlistan. Jag sökte bara till en skola och funderade sedan på handelshögskolan under en tid; det var något som fanns i bakhuvudet. Och tre år senare fick jag avslag på mitt green card och visste egentligen inte vad jag skulle göra med mitt liv.
Mada: Så jag bestämde mig för att försöka komma in på handelshögskolan igen, och tänkte att det kanske kunde hjälpa mig att ta mig igenom mina visumproblem. Det gjorde det faktiskt inte – jag fick till slut mitt green card genom företaget jag arbetade för – men det var det som fick mig att söka. Jag började på handelshögskolan med vetskapen att jag ville starta ett företag, och jag hade funderat på att starta företag under ganska lång tid. Så det spelade definitivt in, men det var inte den enda anledningen. Det var en blandning av det och livet.
Jeroen: Ja, det är första gången jag hör någon betala det belopp som krävs för Stanford för att få ett green card.
Mada: Nåväl, jag har inte betalat det än. Jag betalar fortfarande av mina lån, och jag fick faktiskt inte green card. Det visste jag inte då, men om man redan har visat att man har för avsikt att stanna är det faktiskt svårt att få studentvisum. Så jag hade förmodligen inte kunnat börja på handelshögskolan om jag inte hade fått mitt green card på andra sätt. Men det fick jag inte. När jag sökte visste jag egentligen inte det; jag trodde att jag bara kunde återgå till studentvisumet.
Jeroen: Så du växte upp i Rumänien, eller hur?
Mada: Ja, det gjorde jag.
Jeroen: Var det i Bukarest, eller var det någonstans i närheten?
Mada: Nej, det var i en liten stad längre norrut som heter Bacau, och sedan flyttade jag till Bukarest. Min familj flyttade till Bukarest när jag gick i elfte klass. Och sedan kom jag till den här staden. Jag bodde bara i Bukarest i två år. Större delen av mitt liv tillbringade jag i en liten stad.
Jeroen: Och sedan åkte du till USA för att studera, om jag inte minns fel.
Mada: Ja. Jag hade ett fullständigt stipendium och hamnade till slut i USA, där jag studerade datorteknik på Cornell.
Jeroen: Fanns det någon särskild anledning till det, eller var det helt enkelt för att du fick stipendiet och tyckte att det verkade spännande?
Mada: Nej, min mamma läste i en tidningsartikel att det fanns alla möjliga barn som fick stipendium för att studera i USA om de var riktigt bra på matematik. Hon började undersöka saken och fick mig att också göra det, och jag bestämde mig för att försöka. Jag sökte till 25 skolor eller något sådant, eftersom jag behövde ett fullständigt stipendium. Till slut kom jag in, vilket var fantastiskt. Men det var definitivt en process och något jag gjorde väldigt medvetet. Det bara hände inte att jag fick det. Jag råkade inte bara få ett stipendium. Jag var tvungen att göra alla proven. Och det var en ganska intensiv period. Min mamma pressade mig och stöttade mig genom hela processen. Mycket av det är hennes förtjänst.
Jeroen: Det är fint. Och sedan fick du på sätt och vis användning för dina matematikkunskaper genom att studera datorteknik. Varför valde du datorteknik och inte till exempel elektroteknik?
Mada: Jag menar, det var elektroteknik och datorteknik, men jag specialiserade mig på datorarkitektur. Därför kallar jag det datorteknik. Huvudämnet omfattade båda delarna.
Jeroen: Ja, jag ser det på din LinkedIn-profil: elektroteknik och datorteknik. Wow, det måste vara den nördigaste ingenjörsutbildningen, skulle jag säga.
Mada: Ja, ärligt talat tror jag att jag borde ha läst datavetenskap. Jag hade inget emot datavetenskap och mitt första jobb efter universitetet var som mjukvaruutvecklare. Det finns en anledning till att jag valde som jag gjorde. En ganska dum anledning, faktiskt. Jag dejtade en kille som var två år äldre än jag och som läste datorteknik. Jag minns att han sa: ”Åh, du borde inte läsa datorteknik. Det är typ det svåraste huvudämnet, du borde välja något enklare.” Och jag tänkte: ”Jag tänker göra det bara för att bevisa att du har fel. Jag tar det svåraste.” Och jag tyckte inte särskilt mycket om det, framför allt inte den elektrotekniska delen.
Mada: Jag gillade datordelen, det digitala. Men även där, när jag kom till kurserna där man använder hårdvarubeskrivande språk för att skapa processorer och sådant, insåg jag nog att jag tyckte mycket mer om mjukvara än om hårdvara. Mina favoritkurser var kurserna i datavetenskap och animation. Det är väldigt svårt att byta huvudämne, eftersom Cornell har ett terminssystem. Man har alltså bara åtta terminer, och det är faktiskt väldigt svårt att bli ingenjör. Många som börjar på ingenjörsutbildningen får inte tillräckligt höga betyg för att kunna fortsätta inom sitt huvudämne. Så när jag väl insåg att jag borde ha valt något annat var det definitivt för sent. Jag hade inte kunnat gå över till datavetenskap utan att stanna ett extra år för att byta huvudämne.
Jeroen: Men sedan blev du faktiskt mjukvaruingenjör i bara ett år, och därefter sa du: ”Okej, nu räcker det”?
Mada: Nej, min H1B-ansökan avslogs. Hela mitt liv är en serie immigrationsproblem som har förändrat riktningen. Nej, jag tyckte faktiskt väldigt mycket om att vara dator- eller mjukvaruutvecklare, men min H1B-ansökan avslogs. Så jag kunde inte stanna i landet om jag inte började studera igen, vilket jag gjorde. Sedan började jag på Stanford. Jag läste MSNE och tyckte verkligen, verkligen om utbildningen, och jag gillade den del som handlade om att interagera med människor. Jag är extrovert. Så jag tror att det fanns delar av utvecklarjobbet som jag älskade, men också andra delar där jag satt ensam framför datorn hela tiden. Och jag saknade verkligen att vara bland människor och interagera med dem. Därför blev jag väldigt intresserad av produkt.
Mada: Och när man börjar på Stanford går man på något sätt igenom hela immigrationsbiten, samtidigt som folk börjar försöka rekrytera en direkt. Så jag gick på de här karriärmässorna och sökte i princip till en massa intervjuer, och fick ett jobb inom konsultbranschen. Det var kanske en månad efter att jag hade börjat på utbildningen och på grund av visumproblemen och allt sådant bestämde jag mig för att stanna kvar där. De hade nämligen ansökt om min H1B, och tryggheten i att kunna stanna i landet var viktigare än annat. Om man tänker på startups, eller till och med Google eller Facebook, började de rekrytera mycket senare, och då hade det varit för sent för mig – eller snarare för dem – att ansöka om visum och allt sådant. Så jag stannade helt enkelt inom konsultbranschen i ett år.
Mada: Sedan lärde jag mig på sätt och vis att vara affärsmänniska och insåg att jag nog tyckte minst lika mycket om det som att vara utvecklare. Till slut började jag på en startup. Jag tyckte verkligen inte om att arbeta som konsult, även om jag lärde mig mycket. Så när en rekryterare kom och försökte övertyga mig om att gå med i startupen tackade jag ja.
Jeroen: Och sedan gick du faktiskt över till produktledning, vilket återigen är något helt annat. Fast det är väl på sätt och vis besläktat med de andra sakerna.
Mada: Jag tror att jag hade en bild av att jag skulle bli produktchef och tänkte att det skulle vara det perfekta jobbet för mig, eftersom jag har affärskompetens och dessutom är tekniskt kunnig. Men sedan insåg jag att jag faktiskt inte är särskilt bra på att vara produktchef och att jag nästan avskyr det. För att vara en bra produktchef måste man vara otroligt processdriven och organiserad. Jag skulle inte säga att det är mina styrkor. Jag tror att mina styrkor är att vara datadriven och kreativ. Och det fungerar i början, när man utformar produkten. Men en stor del av jobbet som produktchef handlar egentligen om att hantera produkten, hantera processen och hantera buggar. Jag insåg att jag verkligen gillade delen som handlade om produktdesign, men avskydde själva ledningen.
Mada: Och när vi sedan startade Branch började jag fokusera mer på affärssidan. Jag tror att marknadsföring på sätt och vis är den perfekta kombinationen av mina färdigheter, eftersom marknadsföring i dagens värld är otroligt datadriven. Så jag kan vara supernördig, bygga instrumentpaneler i Tableau och ägna mycket tid åt siffrorna. Men jag kan också vara kreativ och testa nya saker. Vi har en teknisk produkt och i början riktade vi oss helt och hållet till utvecklare. Jag tror att min bakgrund som utvecklare definitivt gav mig förmågan att förstå utvecklare och marknadsföra produkten till dem. Så allt föll på plats till slut, men jag har definitivt haft en ganska udda resa.
Jeroen: Ja, du har gått igenom många olika riktningar för att hitta din väg, så att säga. Hur arbetar ni egentligen tillsammans mellan marknadsföring och produkt på Branch? Har ni ett nära samarbete, eller är det snarare två olika delar av företaget?
Mada: Vi har ett produktmarknadsföringsteam som befinner sig någonstans mitt emellan. Jag skulle inte säga att vi har ett särskilt nära samarbete utanför produktmarknadsföringen. Vi pratar förstås om produktlanseringar och sådant, men om jag tänker på alla i teamet skulle jag säga att vi förmodligen arbetar närmare säljteamet än produktteamet. Produktmarknadsföringsteamet arbetar däremot väldigt nära produktteamet.
Jeroen: Kul. Innan det här samtalet nämnde jag redan att jag tyckte att det var väldigt imponerande hur mycket finansiering ni hade tagit in till Branch. Särskilt för något som man kanske inte först tänker på som ett så stort problem, men som man senare inser faktiskt är det. Varför tog ni in omkring 400 miljoner?
Mada: Ja, om man tänker på vad vi egentligen försöker göra så förändrar vi en hel bransch. Det är nästan som att vi försöker förändra rörsystemet för mobilvärlden, så att det fungerar som webben gjorde förr. När webben startade gick en grupp människor samman och enades om en standard för hur webbplatser skulle fungera, och HTTP-standarden blev det sätt som webbplatser byggs på. Alla använder samma standard. Därför fungerar webben ungefär likadant för alla, och webben ägs inte av någon, eller hur? Det är en öppen plattform baserad på öppen källkod. När mobilen introducerades blev det något helt annat. Den ägdes av stora aktörer som konkurrerade med varandra. Därför är mobilens ekosystem inte öppet på samma sätt som webben.
Mada: Det ägs faktiskt av olika företag som har olika standarder och som inte vill enas om en standard för hur en app ska byggas eller hur man får tillgång till innehållet. Sättet man får tillgång till innehåll i iOS respektive Android är alltså olika. Och sedan har man alla dessa superappar som byggts ovanpå dem, som WeChat eller RP, och de fungerar nästan som ekosystem ovanpå det andra ekosystemet. Mobilvärlden är därför otroligt fragmenterad, och det är väldigt svårt att ha en standard för hur man faktiskt får tillgång till innehåll och hur man hittar innehåll. På sätt och vis försöker vi bygga ett rörsystem som förenar den här plattformen. Det ska hjälpa alla att förstå hur de kan skapa ett sätt för människor att få tillgång till innehållet, oavsett plattform. Och ge dem något som förenar alla dessa olika plattformar.
Mada: Och ur användarens perspektiv är det just nu otroligt svårt att upptäcka saker, och man har två typer av upptäckt, eller hur? Dels avsiktsbaserad upptäckt, när man söker efter något, dels upptäckt utan uttalad avsikt, när man hittar något på samma sätt som när man hittar saker på Facebook. Jag tror att mycket av det vi har arbetat med tidigare har handlat mer om upptäckt utan uttalad avsikt. Att hjälpa de här företagen att marknadsföra sina appar genom innehållet i appen i stället för genom själva appen. Det kan verkligen öka konverteringen och ge användarna bättre upplevelser.
Mada: Den långsiktiga visionen är att faktiskt äga hela upptäcktsprocessen och hjälpa människor att hitta appar och innehåll i appar på ett bättre sätt. Så det är en väldigt stor – jag tycker att det är en riktigt storslagen – vision som vi försöker förverkliga, och därför behöver vi ta in så mycket pengar.
Jeroen: Ja, det låter verkligen stort. För att göra den visionen verklighet, krävs det att alla använder Branch?
Mada: Definitivt. Vår plattform har ungefär 60 000 appar. Om man tittar på de största apparna i världen har vi en mycket hög penetration bland dem. Våra länkar är faktiskt kostnadsfria, så vem som helst kan använda dem för att ge den bättre upplevelse vi pratar om. Vi tjänar pengar på de produkter som vi bygger ovanpå länkarna och som kan hjälpa företag att växa. Men själva rörsystemet är gratis för alla som vill skapa en bättre upplevelse, oavsett hur stora de är.
Jeroen: Så det är alltså så man på sätt och vis får in en fot. Man erbjuder pipeline-funktionerna gratis och säger sedan: ”Ja, men titta vad mer du kan göra med det.”
Mada: Jag menar, så fungerar inte SaaS. Och i många fall tänker företag att om något är gratis så kommer vi att sälja deras data eller något i den stilen. Vi har de här tre integritetsprinciperna. Där försöker vi faktiskt begränsa den data vi samlar in. Vi säljer inte data, och vi ger bara personer tillgång till data om den användare som besöker deras egna egendomar. Men i början ville folk inte ens prata med oss, och de antog att vi gjorde något med datan eftersom vi var gratis – eller att det var så vi tjänade pengar.
Mada: Även om våra principer lyfts fram tydligt på webbplatsen och står med i alla våra avtal och allt det där, antar folk fortfarande det. Så ibland ger det faktiskt människor större förtroende att man tar betalt för något – då tror de inte att man kommer att göra något konstigt. Det är verkligen intressant. Så jag skulle inte säga att vi har så många som använder oss gratis och sedan uppgraderar. Men för den långa svansen på marknaden innebär det faktum att vi har en gratis produkt att vi får stor spridning bland utvecklare. Vi kanske inte har tillräckligt med tid eller resurser för att faktiskt sälja till dem och dessutom ha en account manager. Så det faktum att vi är gratis gör att vi får bred användning utan att aktivt behöva få människor att börja använda produkten.
Jeroen: Kanske en lite annorlunda fråga, men när du bygger ett företag som Branch, eller innan dess Kindred, vad är det egentligen som entusiasmerar dig?
Mada: Jag tycker verkligen om den påverkan vi kan ha på världen. Jag blir väldigt glad bara av att träffa våra kunder. Jag träffar människor när jag reser mycket – jag reser förmodligen mest av alla mina medgrundare. Och när jag träffar helt slumpmässiga personer som säger: ”Herregud, vi använder Branch och det är motorn som driver tillväxten i min app.” Då blir jag verkligen glad. Det är en sådan otrolig känsla att veta att jag har varit med och byggt något som faktiskt skapar värde för andra. Det gör mig verkligen, verkligen entusiastisk.
Mada: Det andra som verkligen entusiasmerar mig är den här idén. Jag tror att jag fascineras av psykologi i grupper. Idén att bygga en grupp människor som har ett gemensamt uppdrag och en gemensam vision, och hur man får alla att dra åt samma håll, är helt enkelt fascinerande för mig. Så mycket av det jag gör utanför mitt kärnjobb, som handlar om marknadsföring och marknadsutveckling, handlar egentligen om att fundera på vår kultur och hur vi ska definiera den. Det har varit väldigt intressant och roligt.
Jeroen: Så det handlar på sätt och vis både om ett externt och ett internt fokus: att hjälpa människor utanför företaget och att hjälpa människor inne i företaget. Att hjälpa de här människorna är viktigare.
Mada: Ja.
Jeroen: Okej. Vad är det du har lagt mest tid på den senaste tiden?
Mada: Det här året har varit ett intressant år. Jag bytte roll från att leda marknadsteamet till att starta ett nytt team som arbetar med marknader och marknadsutveckling. Det befinner sig någonstans mitt emellan marknadsföring och försäljning, och jag deltar faktiskt i många av våra kundmöten. Jag hjälper produktmarkeringsteamet med budskap. Jag försöker förstå ekosystemet och prata om det. Så det här året har inneburit mycket talande inför publik och mycket resande. Jag tror att jag har varit i 15 länder, vissa av dem två gånger. Så jag har tillbringat mycket tid på flygplan.
Mada: Och internt handlar det om att vi växer – vi är nästan 400 personer nu och har, tror jag, 100 lediga tjänster. Jag funderar på hur vi ska se till att vår kultur, våra beteenden och känslan av vårt företag följer med när vi skalar upp, på alla våra olika kontor. Och hos de kommande hundra personerna vi anställer, och de hundra som kommer därefter. Det är förmodligen de två stora fokusområdena för mig i år.
Jeroen: Ja, och när du inte reser, hur ser en vanlig dag ut för dig?
Mada: Åh, det är så svårt eftersom jag reser. Jag är förmodligen på resande fot 70 procent av tiden. Så min vanliga dag består egentligen av att vara på flygplatsen eller i någon av loungerna. Jag tillbringar mycket tid i Amex-lounger och rekommenderar verkligen att skaffa Amex Platinum enbart för loungernas skull om du reser lika mycket som jag. Annars vet jag inte – jag vaknar, går till jobbet, går hem, gör lite yoga och går sedan och lägger mig. Det är väldigt svårt att ha en rutin när man reser så mycket. Många av mina vänner är också grundare, och vi brukar träffas på olika platser, men det är inte alltid så. De flesta av mina närmaste vänner befinner sig inte i närheten av mig. Så nej, jag skulle inte säga att jag har någon vanlig dag.
Jeroen: Var bor dina vänner?
Mada: Jag menar, i LA och Berkeley, som ligger i Bay Area men ändå är ganska utspritt.
Jeroen: Så rent affärsmässigt bor du i San Francisco?
Mada: Palo Alto.
Jeroen: Ja.
Mada: Miami, Boston, och jag har många vänner i San Francisco också. Men jag har faktiskt inga nära vänner i Palo Alto. Så för mig innebär det minst en timmes resa att träffa och umgås med någon av mina vänner.
Jeroen: Ja. Du nämnde också att du gör saker som yoga. Gör du något annat för att hålla dig någorlunda vid sunda vätskor, så att säga?
Mada: Jag läser mycket. Min utmaning för året är förmodligen att läsa 52 böcker, och jag är redan uppe i 48. Det fungerar väldigt bra eftersom jag tillbringar så mycket tid på flygplan, och det är svårt att arbeta där. Jag arbetar inte lika mycket på flygplan, så jag brukar använda den tiden till att läsa. Och sedan spelar jag mobilspel, vilket nästan är ett beroende och en last. Jag har försökt sluta, men ibland gör jag det fortfarande. Sedan åker jag på resor med vänner och umgås mycket med dem. Jag tror att det är en viktig del för mig. Det gjorde jag definitivt inte under de kanske fem första åren av Branch, eller fyra år av Branch. Under det senaste året har jag börjat tillbringa mer tid med andra människor, och jag tycker att det verkligen har förbättrat livskvaliteten.
Jeroen: Ja, i början när man har ett företag är man väldigt upptagen med det och undviker faktiskt allt annat. Men någonstans längs vägen tänker man: ”Jag missar något.”
Mada: Ja, i början gjorde jag det inte särskilt mycket. Jag tror att jag helt enkelt glömde att det fanns en värld utanför. Jag tror att jag jobbade 14–16 timmar om dagen. Jag missade bröllop och babyshowers, och jag tror att jag kanske förlorade några vänskaper. Det var en väldigt, väldigt intensiv period.
Jeroen: Bor du ensam, eller har du man eller barn?
Mada: Nej, jag bor ensam. Om jag hade haft en man eller ett barn tror jag inte att de hade varit okej med hur mycket jag reser. Det är svårt att dejta när man aldrig är på plats, det kan jag säga.
Jeroen: Jag ser vissa som får det att fungera, men det är verkligen inte lätt.
Mada: Nej, jag säger inte att det är omöjligt. Jag säger bara att jag inte har hittat lösningen.
Jeroen: Vad tycker du om att göra när du inte jobbar? Du nämnde att du läser, spelar mobilspel, gör yoga och träffar vänner. Finns det något mer?
Mada: Jag försöker tänka efter. Alltså, egentligen inte. Jag brukar simma. Jag bor nära Stanford, så jag går bara till simhallen och simmar. Det är riktigt härligt. Ja, att läsa är verkligen en stor flykt för mig. Jag läser förstås affärsböcker, men också mycket fantasy, ungdomslitteratur och science fiction. Det är definitivt det som håller mig vid mina sinnens fulla bruk. Och ibland målar jag också, vilket hjälper mycket – det ger mig ett utlopp för min kreativitet.
Jeroen: Är du på Goodreads, bara av personligt intresse?
Mada: Det är jag. Ja, det är jag.
Jeroen: Då borde jag söka upp dig.
Mada: Jag heter mada299 på Goodreads.
Jeroen: Jag förstår aldrig hur den här appen fungerar. Att lägga till någon är det svåraste som finns.
Mada: Ja, och jag följer några personer. Jag använder Goodreads mycket för att upptäcka nya böcker. Det finns några personer som jag egentligen inte känner i verkliga livet, men som jag följer. Och jag vet att vi har liknande smak när det gäller fantasy och sådant. Så det är oftast på Goodreads jag hittar böcker, eftersom det är så svårt. Många fantasyböcker har höga betyg, men vissa är usla och andra är det inte. Jag skriver inga recensioner, men jag ger stjärnor till alla böcker jag läser, så …
Jeroen: Ja, jag började nyligen skriva recensioner. Jag tänkte att om jag ändå har läst boken kan de där få minuterna det tar att skriva en recension kanske hjälpa någon. Tidigare gjorde jag inte heller det.
Mada: Ja. Jag borde börja göra det också, eftersom jag lägger så mycket tid på att läsa andras recensioner. Så det är ju logiskt.
Jeroen: Ja, just nu försöker jag hitta dig, men jag vet inte hur man gör. Det står bara att du inte har någon ”mada299” bland dina vänner, och jag tänker: ”Ja, jag vet, men jag vill lägga till någon ny.” Men det går inte, så de verkar kanske ha problem med det där.
Mada: Om du går till mina vänner finns det en liten personikon med en plusknapp.
Jeroen: Ja.
Mada: Och om du sedan klickar på den kan du söka efter användarnamn, namn eller e-postmeddelanden.
Jeroen: Nej, det enda som finns är ”hitta kontakter att dela Goodreads med”, men när jag väljer ”hitta kontakter” fortsätter den bara att snurra, eftersom jag har så många kontakter i min telefon.
Mada: Nej, inte för att hitta kontakter. Om du går till mina vänner och klickar på mina vänner finns det en liten person med ett plustecken bredvid sig.
Jeroen: Japp. Det var där jag klickade.
Mada: Ja. Och sedan finns det inget kontaktalternativ, du klickar inte på kontakt. Det står bara att du kan söka efter användare med namn eller e-postadress.
Jeroen: Ja, det ser jag inte, men jag kollar in det senare.
Mada: Vad har du för användarnamn?
Jeroen: Jag har ärligt talat ingen aning. Jag heter Jeroen Corthout, men mitt användarnamn har jag ingen aning om.
Mada: Okej.
Jeroen: Väldigt mystiskt.
Mada: Okej.
Jeroen: Vi får reda ut det senare. Hur är det att ha en startup i San Francisco nuförtiden?
Mada: Det är okej, jag vet inte. Jag har ju bara haft en startup i Bay Area, så jag vet inte vad jag ska jämföra det med. Men jag tror att det är bra. Vilka specifika frågor skulle du ha om det?
Jeroen: Är klimatet vänligt? Vi hör mycket om hur det är att ha en startup i Bay Area. Jag brukar förstås ställa den här frågan till någon som har en startup strax utanför London eller något sådant. Och då, hur är det? ”Det är okej.” När folk pratar om San Francisco handlar det ofta om hur dyrt det är och allt sådant.
Mada: Ja. Det är ganska dyrt. Vårt kontor ligger i Redwood Shores, som är väldigt vackert och lite billigare. Men det ligger inte mitt i händelsernas centrum, vilket innebär att folk måste pendla. Jag tycker att allt är dyrt i allmänhet, men så är det. Jag tycker att det finns en otrolig pool av talanger här, så det är verkligen fantastiskt, men talangerna är dyrare än på andra platser. Så det är definitivt nackdelen.
Jeroen: Ja. Finns det några coola företag väldigt nära ert kontor?
Mada: Jag är inte säker, vi ligger i en kontorspark. Det finns en massa olika företag här. Jag tror att Zazzle finns här, och det finns några andra också.
Jeroen: Ja, jag stötte på Zazzle häromdagen, tror jag. Vad gör de?
Mada: Jag tror att man kan gå in där och beställa saker och göra dem personliga. Man kan sätta bilder på presenter.
Jeroen: Ja, just det. En av mina kollegor letade efter något för att göra magneter, så jag googlade det och tror att jag hamnade på Zazzle. Just det, coolt. Låt oss så smått börja avrunda med några lärdomar. Vi har redan pratat en hel del om böcker, men vi har inte nämnt någon. Vilken är den senaste bra boken du har läst, och varför valde du att läsa den?
Mada: Den senaste är förmodligen Ben Horowitz nya bok, som heter You Are What You Do. Jag har funderat mycket på hur vi ska skala vår kultur och på vad kultur ens betyder. Han har skrivit en väldigt bra bok och gör ett väldigt bra jobb med att beskriva hur man definierar kultur och vad man kan göra. Han ger exempel från slavuppror och Djingis khan. Och när jag hörde det första gången tänkte jag: ”Herregud, det här låter fruktansvärt.” Men det var faktiskt en väldigt bra bok. Jag är ett stort fan av den. Så det var den senaste boken.
Jeroen: What You Do Is Who You Are, eller hur?
Mada: Ja, precis.
Jeroen: Det är faktiskt den senaste boken jag lade till på min lista över böcker jag vill läsa.
Mada: Kul. Ja, den var väldigt bra. Och innan dess läste jag en annan ganska bra bok som också handlar om kultur, men som betraktar den ur ett helt annat perspektiv. Den funderar på hur man skapar en sammansvetsad grupp och vad som får en grupp att hålla ihop. Boken heter The Culture Code.
Jeroen: The Culture Code, okej, då ska jag leta efter den också. Är det något du önskar att du hade vetat när du startade Branch?
Mada: Jag önskar att jag hade vetat hur svårt det skulle bli. Jag tycker inte att man pratar tillräckligt om hur svårt det är att vara grundare. Och jag tycker att det är väldigt viktigt. Om man försöker tjäna mycket pengar är det inte nödvändigtvis det säkraste eller enklaste att starta ett företag. Och jag tycker att vi hade väldigt mycket tur på Branch, och vi har haft en fantastisk resa, men den har också varit otroligt svår. Men sedan ser jag tillbaka på många av mina vänner som kanske inte hade samma tur och inte hittade något som Branch. Jag menar, vi arbetade hårt, men vi hade också tur. Vi befann oss på marknaden vid rätt tidpunkt.
Mada: Om man jämför det med några av mina vänner som kanske inte befann sig på marknaden vid rätt tidpunkt, men som arbetade precis lika hårt som vi och kanske inte hade lika mycket framgång som vi, så är det helt enkelt en väldigt, väldigt ensam och svår resa. Och jag tycker inte att man pratar tillräckligt om det. När jag ser på mig själv vet jag att några av mina andra vänner som startat företag tror att det är något glamoröst och häftigt, men det är det verkligen inte. Det är så långt från glamoröst man kan komma, särskilt under de första åren. Och jag tycker att vi ser så många framgångshistorier och så få som pratar om misslyckandena och monstren man måste kämpa mot.
Jeroen: Tror du att det finns några sätt att minska den känslomässiga stressen och ensamheten?
Mada: Ja, jag tycker att det är väldigt viktigt att ha stödgrupper, och jag tycker inte att människor gör det tillräckligt ofta. Särskilt inte i de tidiga faserna. Jag har en väldigt stark stödgrupp för kvinnliga grundare, men jag hittade den först för ett år sedan. Och ibland undrar jag hur mycket enklare och bättre mitt liv hade varit om jag hade gjort det här för sju år sedan, när vi startade. Jag hade mina medgrundare, och jag tror att det hjälpte. Men jag tror att solo-grundare har det mycket svårare än jag.
Jeroen: Ja, definitivt. Sista frågan: vilket är det bästa råd du någonsin har fått?
Mada: Jag menar, jag tror verkligen att det handlade om att starta mitt företag. Jag gick på MSNE-programmet på Stanford efter det här, men det var innan jag började arbeta med managementkonsulting. Jag läste en kurs på designhögskolan, och professorn där, Michael Dearing, som numera är investerare – även om jag egentligen inte skulle kalla det ett råd. Men jag minns att jag sa till honom: ”Alla startupföretag vi arbetar med är så häftiga, men jag tror inte att jag någonsin skulle kunna starta ett företag.” Och jag minns att han stannade och satte ner lådorna. Vi var på väg till hans bil och bar alla lådorna efter lektionen, och jag hjälpte honom. Han satte ner lådorna, vände sig mot mig och stannade upp. Sedan sa han: ”Mada, om inte du startar ett företag, vem tror du då kommer att göra det? Du är smart och lyckas alltid så bra.”
Mada: Och det var helt enkelt kraften i att någon som jag verkligen, verkligen beundrade trodde på mig. Det var förmodligen ett av de mest kraftfulla ögonblicken i mitt liv. Det var då jag bestämde mig för att jag en dag skulle starta ett företag, även om det tog några år innan jag faktiskt gjorde det. Så det var inte nödvändigtvis ett råd, utan snarare någon som trodde på mig och som inte var min mamma eller en vän. Det var bara en främling som knappt kände mig, men han trodde på mig och sa att han trodde på mig.
Mada: Så jag tycker att det är viktigt för alla som lyssnar på podden att ha påhejare och människor som tror på en i sitt liv. Men det är också viktigt att faktiskt säga till någon när man ser potential hos dem att man tror på dem och att man tror att de klarar det. För man kan förändra deras liv, precis som Michael Dearing förändrade mitt.
Jeroen: Fantastiskt. Tack igen, Mada, för att du var med i Founder Coffee. Det var verkligen fantastiskt att få höra din historia.
Mada: Ja. Tack för att du bjöd in mig.
Gillade du det? Läs intervjuerna Founder Coffee med andra grundare. ☕
Vi hoppas att du gillade det här avsnittet. Om du gjorde det, recensera oss på iTunes!
👉 Du kan följa @salesflare på Twitter, Facebook och LinkedIn.
