Mada Seghete, da Branch
Episódio 036 do Founder Coffee
Eu sou Jeroen, da Salesflare, e este é o Founder Coffee.
A cada três semanas, tomo café com um fundador diferente. Conversamos sobre vida, paixões, aprendizados… em um bate-papo íntimo, conhecendo a pessoa por trás da empresa.
Neste trigésimo sexto episódio, conversei com Mada Seghete, cofundadora da Branch, a principal plataforma que facilita o deep linking para lugares específicos dentro de apps mobile.
Depois que a mãe de Mada a ajudou a conseguir uma bolsa de estudos integral para estudar nos Estados Unidos, ela cursou engenharia da computação e conseguiu seu primeiro emprego como desenvolvedora de software. Ela só fez isso por um ano. Depois, trabalhou consecutivamente como consultora de negócios, atuou como gerente de produto, estudou na Stanford Business School e cofundou sua primeira startup.
Foi enquanto trabalhava nessa startup que ela e seus cofundadores lançaram um programa de indicação e descobriram como era difícil criar links para lugares específicos dentro do app. Foi assim que nasceu a Branch.
Conversamos sobre boas leituras e o Goodreads (o app), sobre trabalhar de 14 a 16 horas por dia e ter sorte, sobre a grande visão da Branch e sobre a empolgação de construir uma equipe e causar impacto.
Boas-vindas ao Founder Coffee.
Onde ouvir?
Você pode encontrar este episódio em:
Transcrição
Jeroen: Oi, Mada. É ótimo ter você no Founder Coffee.
Mada: Obrigada pelo convite. Estou muito animada por estar aqui.
Jeroen: Você é cofundadora da Branch. Sei que a Branch é especialmente conhecida em alguns círculos — ou, pelo menos, entre as pessoas que trabalham com SaaS. Para começar, o que exatamente vocês fazem?
Mada: Somos uma plataforma de crescimento mobile. Trabalhamos com links mobile e atribuição para ajudar empresas a crescer no mobile. Ajudamos na aquisição, na compreensão mais profunda dos usuários, na oferta de experiências melhores da web para o app e, depois, oferecemos uma visão completa da jornada do usuário em vários dispositivos, sites, no app, por e-mail e em diferentes canais. Fazemos tudo isso.
Jeroen: Então é muito mais do que eu imaginava. Eu achava que a Branch resolvia um problema irritante, como quando você envia vários deals para as pessoas, por exemplo, quando está na Zalando. Quando elas clicam, acabam no app mobile em vez de chegar àquele produto específico. É mais ou menos isso que vocês resolvem, certo?
Mada: Sim, nós definitivamente resolvemos isso. Esse é o núcleo do que fazemos: levar as pessoas ao lugar certo. Somos os links que levam as pessoas de um canal a outro. Na verdade, criamos algo chamado persona do usuário, com o qual entendemos o usuário em vários navegadores. Associamos diferentes cookies em diferentes navegadores ao ID de anunciante no app.
Mada: Portanto, não apenas ajudamos a criar essa experiência e levar as pessoas ao lugar certo, como também entendemos toda a jornada do usuário. Ajudamos a entender como uma campanha pode funcionar. Por exemplo: a empresa envia um e-mail, alguém acessa o website alguns dias depois, baixa o app e faz alguma coisa dentro dele. Sabemos que, na verdade, é o mesmo usuário e ajudamos a empresa a entender isso e obter um ROI melhor. Também temos todos esses produtos diferentes que ajudam você a levar as pessoas para o app.
Mada: Temos um produto de banner. Dependendo de quando o usuário acessa seu website e do nível de engajamento dele, você mostra um banner para convertê-lo em usuário do app. Também pode mostrar promoções nele e coisas do tipo. Fazemos algo parecido com e-mail e social. Então, no fundo, gostamos do que você mencionou: direcionar as pessoas para a plataforma certa. Mas construímos toda uma plataforma de crescimento em cima disso.
Jeroen: Então, como isso funciona exatamente? Você conversa com uma empresa sobre o problema central dela e depois começa a dizer: “Mas nós também fazemos um monte de outras coisas”?
Mada: Hoje à noite vou voar para Denver para participar de um workshop de crescimento mobile com um dos nossos clientes. É nesse tipo de situação que faço muitas apresentações sobre crescimento e penso em todas as diferentes etapas desse processo: da aquisição ao engajamento e à retenção. Normalmente dizemos: “Certo, temos esta plataforma central que ajuda você com esses links. Mas estas são todas as ferramentas e estas são todas as maneiras de melhorar cada etapa do seu caminho de crescimento. E é assim que podemos ajudar. Você pode usar nossos links para criar um programa de compartilhamento ou de indicação. Pode usar nosso link para criar um programa para o website, um programa de e-mail ou um programa social. Quer dizer, temos soluções para você, mas ainda assim é você quem precisa fazer o que é melhor para o seu negócio. Então, de certa forma, somos quase consultores: ajudamos você a usar nossos produtos para criar o plano de crescimento da sua empresa.”
Jeroen: Você começou a Branch com algumas outras pessoas. Como isso aconteceu exatamente? Em que momento surgiu a faísca e vocês decidiram trabalhar juntos para resolver esse problema?
Mada: Então, trabalho com meus cofundadores há bastante tempo. Acho que já faz uns sete anos. Nós nos conhecemos na escola de negócios. Éramos estudantes bastante típicos de uma escola de negócios — talvez não tão típicos assim —, mas nós três definitivamente queríamos abrir um negócio. E acho que estávamos procurando pessoas ao nosso redor que fossem tão apaixonadas quanto nós, estivessem dispostas a se dedicar nesse nível e levassem o negócio a sério. Todos estávamos conversando com pessoas diferentes e, de certa forma, acabamos nos encontrando.
Mada: Conheci Alex primeiro. Ele parecia realmente intenso; convenci-o a trabalhar comigo e até a se candidatar comigo a uma disciplina. Era uma disciplina de empreendedorismo e, na verdade, tivemos algumas ideias diferentes antes da Branch. A que desenvolvemos durante o verão entre o primeiro e o segundo ano da escola de negócios foi um app chamado Kindred.
Mada: Era um app de impressão de fotolivros que permitia montar fotolivros, e nós os enviávamos para você ou para seus amigos. E era muito difícil crescer. Quero dizer, o ecossistema mobile está incrivelmente concorrido hoje. Existem 5 milhões de apps entre o Android e a Apple App Store, e as pessoas passam 95% do tempo nos 10 principais apps. Então, quando você lança um app novo, é bastante brutal conseguir que os usuários cheguem até ele. É incrivelmente caro. Você não tem muitos canais à disposição. Então passamos cerca de um ano lutando com isso. Havíamos captado investimento e chegamos a ser destaque entre os próximos melhores apps novos. Então fomos bem. Vendemos, acho, mais de 10 mil fotolivros, mas depois percebemos: nossa, isso é muito difícil. Estávamos realmente tendo dificuldades para fazer nosso próprio app crescer.
Mada: Então, estávamos tentando criar um programa de compartilhamento e um programa de indicação em que o usuário pudesse começar um álbum de fotos e depois convidar um amigo. Em seguida, esse amigo vinha do LinkedIn para continuar o álbum de fotos, e isso era impossível. Era muito difícil relacionar alguém que estava abrindo um app pela primeira vez com alguém que tinha clicado no link. Parecia absurdo, porque, na web, você descobre coisas por causa do conteúdo.
Mada: As pessoas enviam sites para você, e você acessa esses sites. Por que os apps não podem funcionar da mesma forma? Por que você sempre precisa baixar o app primeiro e só depois encontrar o conteúdo? E parecia um problema muito maior do que aquele que estávamos tentando resolver com o app de álbum de fotos. Então acabamos vendendo o app e começamos a nos concentrar nisso. Foi mais ou menos assim que tudo começou. Nós mesmos tivemos esse problema por bastante tempo.
Jeroen: É. Então, basicamente, você queria começar alguma coisa na escola de negócios, encontrar as pessoas certas para trabalhar e então começar um projeto. Mas acabou esbarrando em um problema muito maior do que os álbuns de fotos.
Mada: Sim, exatamente. Acho que muitas empresas passam por uma trajetória parecida.
Jeroen: É. Para nós também foi mais ou menos assim. Tínhamos um software de business intelligence e percebemos que vender o software era mais difícil do que desenvolver o próprio software. Então começamos a fazer com que ele se vendesse sozinho, na prática.
Jeroen: Qual foi sua motivação para começar a escola de negócios? Você fez isso para abrir uma empresa ou começou a escola de negócios por outros motivos?
Mada: Eu era consultora depois da graduação e, quando você trabalha com consultoria, eles acabam treinando você para fazer consultoria estratégica. Esse é o caminho para chegar à escola de negócios. Então pensei seriamente em fazer uma escola de negócios ou entrar em uma startup. Acabei me candidatando, mas não fui aceita; fiquei na lista de espera. Só me candidatei a uma escola e fiquei pensando na escola de negócios por algum tempo — era algo que continuava na minha cabeça. Então, três anos depois, meu green card foi negado e eu realmente não sabia o que fazer da vida.
Mada: Então decidi que tentaria fazer uma pós-graduação em administração novamente, e que isso talvez pudesse me ajudar a resolver meus problemas com o visto. Na verdade, não ajudou: acabei conseguindo um green card por meio da empresa em que trabalhava, mas foi isso que me motivou. Fui para a escola de negócios sabendo que queria abrir uma empresa e já vinha pensando nisso havia bastante tempo. Então isso certamente influenciou, mas não foi o único motivo. Foi uma mistura disso com a vida.
Jeroen: É, é a primeira vez que ouço alguém pagar o valor necessário para estudar em Stanford a fim de conseguir um green card.
Mada: Bem, ainda não paguei. Ainda estou pagando meus empréstimos e, na verdade, não consegui o green card. Eu não sabia na época, mas, se você já demonstrou essa intenção, na verdade é difícil conseguir um visto de estudante. Então provavelmente eu não teria conseguido fazer uma pós-graduação em administração se não tivesse obtido o green card por outros meios. Mas eu não consegui. Quando me candidatei, eu realmente não sabia disso; achei que simplesmente poderia voltar com o visto de estudante.
Jeroen: Então você cresceu na Romênia, certo?
Mada: Cresci, sim.
Jeroen: Foi em Bucareste ou em algum lugar próximo?
Mada: Não, foi em uma cidade pequena no norte chamada Bacau, e depois me mudei para Bucareste. Minha família se mudou para Bucareste quando eu estava no segundo ano do ensino médio. E então vim para esta cidade. Só morei em Bucareste por dois anos. Passei a maior parte da minha vida em uma cidade pequena.
Jeroen: E depois você foi estudar nos Estados Unidos, se não me engano.
Mada: É. Eu tinha uma bolsa integral e acabei indo para os Estados Unidos e estudando engenharia da computação na Cornell.
Jeroen: Havia algum motivo específico para fazer isso ou foi só porque você conseguiu a bolsa e achou que seria uma experiência empolgante?
Mada: Não, minha mãe leu em uma matéria de jornal que, se você fosse realmente bom em matemática, havia vários jovens que conseguiam bolsas de estudo nos Estados Unidos. Ela começou a pesquisar sobre isso, me incentivou a pesquisar também e eu decidi tentar. Candidatei-me a umas 25 universidades, porque precisava de uma bolsa integral. No fim, acabei sendo aceita, o que foi incrível. Mas definitivamente foi um processo, e eu fiz tudo de maneira muito intencional. Não foi simplesmente por acaso que consegui isso. Não foi simplesmente por acaso que consegui uma bolsa. Tive que fazer todas as provas. E foi uma época bastante intensa. Minha mãe me incentivou e me apoiou durante todo o processo. Devo muito disso a ela.
Jeroen: Que bom. E então você acabou aplicando sua matemática ao estudar engenharia da computação. Por que escolheu engenharia da computação e não, por exemplo, digamos, engenharia elétrica?
Mada: Quer dizer, era engenharia elétrica e de computação, mas me concentrei em arquiteturas de computadores. É por isso que chamo de engenharia da computação. A graduação abrangia as duas áreas.
Jeroen: É, eu vi isso no seu LinkedIn: engenharia elétrica e de computação. Uau, eu diria que essa é a área mais nerd da engenharia.
Mada: É, sinceramente, acho que deveria ter feito ciência da computação. Eu não tinha nada contra ciência da computação e meu primeiro emprego depois da faculdade foi como desenvolvedora de software. Eu tive um motivo para escolher engenharia da computação. É um motivo meio idiota. Eu estava namorando um cara que era dois anos mais velho que eu e fazia engenharia da computação. E me lembro de ele dizer: “Ah, você não deveria fazer engenharia da computação. É o curso mais difícil, você deveria fazer algo mais fácil.” E eu pensei: “Vou fazer isso só para provar que você está errado. Vou encarar o mais difícil.” E eu não gostei particularmente do curso, especialmente da parte de engenharia elétrica.
Mada: Eu gostava da parte de computação, das coisas digitais. Mas até isso, quando cheguei às disciplinas em que você usa linguagens de descrição de hardware para criar processadores e coisas do tipo... Acho que gostava muito mais de software do que de hardware. E minhas disciplinas favoritas eram as de ciência da computação e animação. É muito difícil mudar de curso porque a Cornell funciona no sistema de semestres. Então você só tem oito semestres e, para se formar em engenharia, é realmente muito difícil. Muitas pessoas que começam em engenharia não acabam tendo o GPA necessário para continuar no curso. Então, quando percebi que deveria ter escolhido outra coisa, já era definitivamente tarde demais. Eu não poderia simplesmente fazer ciência da computação. Para mudar de curso, teria que ficar mais um ano.
Jeroen: Mas então você realmente trabalhou como engenheira de software por apenas um ano, depois do qual disse: “Ok, já chega”?
Mada: Não, meu H1B foi negado. Minha vida inteira é uma sequência de problemas de imigração que mudaram meu caminho. Não, eu gostava muito de trabalhar como desenvolvedora de software, mas meu H1B foi negado. Então eu não poderia continuar no país a menos que voltasse a estudar, e foi o que fiz. Depois fui para Stanford. Eu estava fazendo o MSNE e gostei muito, muito do curso, e gostava da parte de interagir com as pessoas. Eu sou extrovertida. Então acho que havia partes do trabalho de desenvolvedora que eu adorava, mas também havia outras em que ficava sozinha diante do computador o tempo todo. E eu sentia muita falta de estar perto das pessoas, de interagir com elas. Foi aí que comecei a me interessar por produto.
Mada: E, quando você começa em Stanford, acaba passando por essas questões de imigração, e as pessoas começam a tentar recrutar você imediatamente. Então fui a essas feiras de carreira e basicamente me candidatei a várias entrevistas, até conseguir um emprego em consultoria. Isso foi talvez um mês depois de eu começar o curso e, por causa dessas questões de visto e coisas do tipo, decidi continuar nele. Eles tinham solicitado meu H1B, e a segurança de poder permanecer no país era mais importante do que outras coisas. E pense em uma startup, ou até no Google ou no Facebook: eles só começavam a recrutar muito mais tarde, e seria tarde demais para mim — ou melhor, para eles solicitarem o visto e tudo mais. Então fiquei na consultoria por um ano.
Mada: E então aprendi a ser uma profissional de negócios e percebi que provavelmente gostava disso tanto quanto de ser desenvolvedora. Foi assim que acabei indo para uma startup. Eu realmente não gostava de trabalhar em consultoria, embora tenha aprendido muito. Então, quando uma recrutadora apareceu e tentou me convencer a entrar na startup, eu aceitei.
Jeroen: E então você acabou entrando em gestão de produto, que é algo totalmente diferente de novo. Bom, talvez tenha alguma relação com as outras coisas.
Mada: Acho que eu tinha essa visão de ser gerente de produto e achava que seria o trabalho perfeito para mim, porque tenho habilidades de negócios e também sou técnica. Mas depois percebi que, na verdade, não sou tão boa em gestão de produto e meio que odeio isso. Bom, acho que, para ser uma boa gerente de produto, você precisa ser extremamente orientada a processos e organizada. Eu não diria que esses são meus pontos fortes. Acho que meus pontos fortes são tomar decisões com base em dados e ser criativa. E essas características funcionam no início, quando você está projetando. Mas uma grande parte do trabalho de uma gerente de produto é realmente gerenciar o produto, gerenciar o processo e gerenciar bugs. E percebi que gostava muito da parte de design do produto, mas odiava a gestão em si.
Mada: E então, quando acabamos fundando a Branch, comecei a me concentrar mais no lado dos negócios. Acho que marketing é, de certa forma, a combinação perfeita das minhas habilidades, porque, no mundo de hoje, marketing é extremamente orientado por dados. Então posso ser supernerd, criar dashboards no Tableau e passar muito tempo analisando os números. Mas também posso ser criativa e testar coisas novas. Somos uma empresa de tecnologia e, nos primeiros dias, nosso foco eram completamente os desenvolvedores. Acho que ter experiência como desenvolvedora certamente me deu a capacidade de entender os desenvolvedores e fazer marketing para eles. No fim, tudo acabou funcionando, mas definitivamente tive uma trajetória meio estranha.
Jeroen: É, você passou por várias direções diferentes até encontrar seu caminho, por assim dizer. Como vocês trabalham exatamente entre marketing e produto na Branch? As duas áreas trabalham muito próximas ou são mais duas partes diferentes da empresa?
Mada: Quer dizer, temos uma equipe de marketing de produto que fica meio no meio dessas duas áreas. Eu não diria que, fora o marketing de produto, somos tão próximos assim. Conversamos sobre lançamentos de produto e coisas do tipo, mas eu diria que provavelmente trabalhamos mais perto da equipe de vendas do que da equipe de produto, considerando todos os integrantes da equipe. Mas a equipe de marketing de produto trabalha muito próxima da equipe de produto.
Jeroen: Legal. Antes desta conversa, eu já tinha comentado com você que achei realmente impressionante o volume de investimento que vocês levantaram para a Branch. Especialmente para algo que, à primeira vista, talvez não pareça um problema tão grande, mas que depois você percebe que realmente é. Por que vocês levantaram cerca de 400 milhões?
Mada: É, quer dizer, se você pensar no que estamos realmente tentando fazer, estamos mudando o setor. É quase como se estivéssemos tentando mudar a infraestrutura do mundo mobile para fazê-lo funcionar como a web funcionava antigamente. Quando a web começou, várias pessoas se reuniram e concordaram com um padrão: a forma como os sites funcionariam. O padrão HTTP se tornou a maneira como os sites são construídos, e todo mundo usa esse padrão. Então a web funciona mais ou menos da mesma forma para todos e não pertence a ninguém, certo? É uma plataforma pública e open source. Quando o mobile foi introduzido, tornou-se algo muito diferente. Ele passou a ser controlado por essas grandes empresas que competiam entre si. Então o ecossistema mobile não é aberto como a web.
Mada: Na verdade, ele pertence a empresas diferentes, que têm padrões diferentes e não concordam com um padrão sobre como um app é construído e como você pode acessar o conteúdo. Portanto, a forma como você acessa conteúdo no iOS ou no Android é diferente. E então você tem todos esses superapps construídos sobre eles, como WeChat ou RP, que são quase como ecossistemas sobre esse outro ecossistema. O mobile é extremamente fragmentado, e é muito difícil ter um padrão para definir como você acessa e descobre conteúdo. Então, de certa forma, estamos tentando construir uma infraestrutura que unifique essa plataforma. E ajudar todos a entender como podem criar uma forma de as pessoas acessarem esse conteúdo, independentemente da plataforma. E ter algo que unifique todas essas plataformas diferentes.
Mada: E, do ponto de vista do usuário, hoje a descoberta é extremamente difícil, e você tem dois tipos de descoberta, certo? Existe a descoberta baseada em intenção, quando você pesquisa algo, e a descoberta sem intenção, quando você descobre alguma coisa, como a forma de encontrar coisas no Facebook. Acho que grande parte do nosso trabalho até agora se concentrou mais na descoberta sem intenção, certo? Ajudar essas empresas a promover seus apps por meio do conteúdo dentro do app, em vez de promover o app em si. Isso pode aumentar bastante as conversões e proporcionar experiências melhores aos usuários.
Mada: A visão de longo prazo é, na verdade, assumir o controle de toda a descoberta e ajudar as pessoas a encontrar apps e conteúdo dentro dos apps de forma melhor. Então é uma visão realmente grande — acho que é uma visão muito ambiciosa que estamos tentando alcançar. É por isso que precisamos levantar tanto dinheiro.
Jeroen: Sim, parece algo muito grande. Para tornar essa visão realidade, é necessário que todo mundo use a Branch?
Mada: Definitivamente. Nossa plataforma tem 60.000 apps ou algo assim. Então, se você olhar para os principais apps do mundo, temos uma penetração muito alta neles. Nossos links são gratuitos, então qualquer pessoa pode usá-los para oferecer aquela experiência melhor de que estamos falando. Ganhamos dinheiro com os produtos que construímos sobre esses links, que podem ajudar você a crescer. Mas a infraestrutura em si, se você quiser simplesmente criar uma experiência melhor, é totalmente gratuita, independentemente do tamanho da sua empresa.
Jeroen: Então é assim que você consegue, de certa forma, abrir uma porta. Você oferece as integrações de graça e depois diz: “Ah, mas olha só o que mais você pode fazer com isso.”
Mada: Quer dizer, não é assim que SaaS funciona. E, em muitos casos, quando as empresas acham que algo é gratuito, elas pensam que vamos vender os dados delas ou algo do tipo. Temos estes três princípios de privacidade. Na prática, tentamos limitar os dados que coletamos. Não vendemos dados e só permitimos que as pessoas acessem os dados dos usuários que visitam as propriedades delas. Mas, nos primeiros dias, as pessoas nem queriam falar conosco e presumiam que, por sermos gratuitos, fazíamos alguma coisa com os dados — ou que era assim que ganhávamos dinheiro.
Mada: Embora nossos princípios tenham bastante destaque no website e estejam descritos em todos os nossos contratos, e tudo mais, as pessoas ainda presumem isso. Então, às vezes, cobrar por algo dá às pessoas mais confiança de que você não vai fazer alguma coisa estranha, o que é realmente interessante. Certo? Então eu não diria que temos tantas pessoas usando nosso produto de graça e depois fazendo upgrade. Mas diria que, para a cauda longa do mercado, o fato de termos um produto gratuito significa que conseguimos muita adoção entre desenvolvedores. Talvez não tenhamos tempo ou esforço suficiente para vender para eles e também ter um gerente de conta. Então, o fato de sermos gratuitos significa que conseguimos uma adoção ampla sem precisar convencer as pessoas a usá-lo.
Jeroen: Talvez seja uma pergunta um pouco diferente, mas, ao construir uma empresa como a Branch — ou antes, a Kindred —, o que exatamente empolga você?
Mada: Quer dizer, eu realmente gosto do impacto que podemos causar no mundo. Acho que ver nossos clientes me deixa muito feliz. Quando encontro pessoas, viajo bastante — provavelmente viajo mais do que meus cofundadores. E, quando encontro pessoas aleatórias que dizem: “Meu Deus, usamos Branch e ele é o motor que impulsiona o crescimento do meu app”, isso me deixa muito feliz. É uma sensação incrível saber que ajudei a construir algo que está realmente gerando valor para outras pessoas. Fico muito, muito empolgada com isso.
Mada: A outra coisa que realmente me empolga é esta ideia. Acho que sou fascinada pela psicologia dos grupos. E essa ideia de construir um grupo de pessoas que tenham uma missão e uma visão em comum, e de descobrir como alinhar todo mundo, é simplesmente fascinante para mim. Então acho que grande parte do trabalho que faço fora da minha função principal, que envolve marketing e desenvolvimento de mercado, está ligada a pensar na nossa cultura e em como defini-la — e isso tem sido muito interessante e divertido.
Jeroen: Então é uma espécie de foco externo e interno ao mesmo tempo: ajudar as pessoas fora da empresa e ajudar as pessoas dentro dela. Ajudar essas pessoas é mais importante.
Mada: Sim.
Jeroen: Legal. Com o que você tem passado a maior parte do seu tempo trabalhando ultimamente?
Mada: Este ano tem sido interessante. Mudei de função: antes eu liderava a equipe de marketing e agora comecei uma nova equipe totalmente voltada para mercados e desenvolvimento de mercado. Então, isso fica em algum lugar entre marketing e vendas, porque participo de muitas reuniões com nossos clientes. Ajudo a equipe de product marketing com as mensagens. Tento entender o ecossistema e falar sobre ele. Portanto, este ano teve muita fala em público e muitas viagens. Acho que estive em 15 países, alguns deles duas vezes. Então passei bastante tempo em aviões.
Mada: E, do lado interno, acho que, à medida que crescemos — agora somos quase 400 pessoas e temos, acredito, 100 vagas abertas —, precisamos pensar em como garantir que estamos levando nossa cultura, nossos comportamentos e o sentimento da nossa empresa para todos os escritórios. E para as próximas cem pessoas que contratarmos, e depois para as próximas cem. Esses provavelmente precisam ser os dois grandes focos para mim neste ano.
Jeroen: É, e quando você não está viajando, como é um dia típico para você?
Mada: Ah, é tão difícil responder, porque eu viajo — provavelmente estou viajando 70% do tempo. Então, na verdade, meu dia típico é passar o tempo no aeroporto ou em uma das salas VIP. Passo bastante tempo nas salas VIP da Amex. Recomendo muito ter um Amex Platinum só pelas salas VIP, se você viaja tanto quanto eu. Fora isso, não sei, acordo, venho trabalhar, volto para casa, faço um pouco de yoga e depois vou dormir. É muito difícil ter uma rotina quando você viaja tanto. Muitos dos meus amigos também são fundadores, e acabamos nos encontrando em lugares diferentes, mas nem sempre é assim. A maioria dos meus amigos mais próximos não mora perto de mim. Então, para sair com qualquer amigo, preciso viajar pelo menos uma hora. Portanto, não diria que tenho um dia típico.
Jeroen: Onde seus amigos moram?
Mada: Em Los Angeles, Berkeley, que fica na Bay Area, mas meio espalhados por lá.
Jeroen: Então, por causa do trabalho, você mora em San Francisco?
Mada: Palo Alto.
Jeroen: Sim.
Mada: Miami, Boston — também tenho vários amigos em San Francisco. Mas, na verdade, não tenho amigos próximos em Palo Alto. Então, para mim, sair com qualquer amigo significa passar pelo menos uma hora no caminho.
Jeroen: É. Você também mencionou que faz coisas como yoga. Faz outras coisas para continuar mais ou menos sã, digamos assim?
Mada: Eu leio bastante. Provavelmente vou atingir minha meta do ano, que é ler 52 livros, e já estou no 48º. Acho que isso funciona muito bem porque passo muito tempo em aviões e é difícil trabalhar tanto durante os voos. Normalmente uso esse tempo para ler. E também jogo jogos para celular, o que é meio que um vício e uma fraqueza. Já tentei parar, mas às vezes ainda jogo. Também faço viagens com amigos e passo bastante tempo com eles. Acho que isso é muito importante para mim. Com certeza não fiz isso nos primeiros cinco ou talvez quatro anos da Branch. No último ano, comecei a passar mais tempo com as pessoas, e acho que isso melhorou bastante a qualidade da minha vida.
Jeroen: É, no começo, quando você tem uma empresa, fica tão ocupado com ela que acaba evitando todo o resto. Mas chega um momento em que você pensa: “Estou perdendo alguma coisa.”
Mada: É, no começo eu não fazia muito isso. Acho que simplesmente esqueci que existia um mundo lá fora. Bom, acho que trabalhava de 14 a 16 horas por dia. Perdi casamentos ou chás de bebê e acho que talvez tenha perdido algumas amizades. Foi uma época muito, muito intensa.
Jeroen: Você mora sozinha ou tem marido ou filhos?
Mada: Não, moro sozinha. Se eu tivesse marido ou filho, não acho que ele ou ela ficaria bem com a quantidade de viagens que faço. Namorar é difícil quando você nunca está por perto, isso eu posso dizer.
Jeroen: Vejo algumas pessoas conseguindo, mas realmente não é fácil.
Mada: Não estou dizendo que é impossível. Só estou dizendo que ainda não descobri a solução.
Jeroen: O que exatamente você gosta de fazer quando não está trabalhando? Você mencionou ler, jogar no celular, fazer yoga e encontrar amigos. Tem mais alguma coisa?
Mada: Estou tentando pensar. Quer dizer, não muito, não. Eu nado. Moro perto de Stanford, então vou à piscina e nado. Isso é bem legal. É, ler é uma grande, uma enorme forma de escapar para mim. Quer dizer, leio livros de negócios, mas também leio muita fantasia, ficção para jovens adultos e ficção científica. Então isso definitivamente é o que me mantém sã. Às vezes também pinto, e isso ajuda bastante, porque me dá uma saída para a minha criatividade.
Jeroen: Só por curiosidade pessoal: você está no Goodreads?
Mada: Estou. Sim, estou.
Jeroen: Então vou encontrar você.
Mada: No Goodreads, sou mada299.
Jeroen: Nunca entendo como esse app funciona. Adicionar alguém é a coisa mais difícil do mundo.
Mada: É, e tenho pessoas que sigo. Uso bastante o Goodreads para descobrir livros novos. Também sigo algumas pessoas que, na verdade, não conheço na vida real. E sei que temos gostos parecidos quando o assunto é fantasia e coisas do tipo. Então geralmente encontro livros no Goodreads, porque é muito difícil. Muitos livros de fantasia têm avaliações altas, mas alguns são péssimos e outros não. Então, é, não escrevo resenhas, mas dou estrelas para tudo o que leio, para os meus livros, então.
Jeroen: É, comecei a escrever resenhas recentemente. Pensei que, se li o livro, esses poucos minutos escrevendo uma resenha poderiam ajudar alguém. Antes eu também não fazia isso.
Mada: É. Eu também deveria começar a fazer isso, porque passo muito tempo lendo as resenhas de outras pessoas. Então faz sentido.
Jeroen: É, estou tentando encontrar você agora, mas não sei como fazer isso. Só aparece que você não tem “mada299” entre seus amigos, e eu penso: “Sim, eu sei, mas quero adicionar alguém novo.” Mas não deixa, talvez estejam com algum problema por lá.
Mada: Se você entrar nos meus amigos, há uma pequena pessoa com um botão de mais.
Jeroen: Sim.
Mada: E, se você clicar nela, poderá pesquisar o nome de usuário por nome ou e-mail.
Jeroen: Não, só aparece “encontrar contatos para compartilhar o Goodreads”, mas, quando tento encontrar contatos, fica carregando porque tenho muitos contatos no meu telefone.
Mada: Não, não para encontrar contatos. Então, se você for até meus amigos, se clicar em meus amigos, há uma pessoinha com um sinal de mais ao lado.
Jeroen: Aham. Foi aí que cliquei.
Mada: Sim. E aí não aparece contato, você não clica em contato. Só diz para pesquisar usuários por nome ou e-mail.
Jeroen: É, não estou vendo isso, mas vou verificar mais tarde.
Mada: Qual é o seu nome de usuário?
Jeroen: Sinceramente, não faço ideia. Meu nome é Jeroen Corthout, mas meu nome de usuário, não faço ideia.
Mada: Está bem.
Jeroen: Muito misterioso.
Mada: Está bem.
Jeroen: Vamos descobrir isso mais tarde. Como é ter uma startup em São Francisco hoje em dia?
Mada: Está tudo bem, não sei. Quer dizer, só tive uma startup na Bay Area, então não sei com o que comparar. Mas acho que é bom. Quer dizer, que perguntas específicas você teria sobre isso?
Jeroen: É um ambiente favorável? Ouvimos muitas coisas sobre ter uma startup na Bay Area. Obviamente, costumo fazer essa pergunta para alguém que tem uma startup nos arredores de Londres ou algo assim. E aí, como é? “Está tudo bem.” Quando as pessoas falam de São Francisco, geralmente comentam como é caro e tudo mais.
Mada: É. É bem caro. Quer dizer, nosso escritório fica em Redwood Shores, que é realmente muito bonito e um pouco mais barato. Mas não fica no centro de tudo, o que significa que as pessoas precisam se deslocar. Acho que, em geral, tudo é caro, mas é o que é. Quer dizer, acho que existe uma quantidade incrível de talentos aqui, então isso é realmente muito bom, mas os talentos custam mais caro do que em outros lugares. Então acho que essa é definitivamente a desvantagem.
Jeroen: É. Há alguma empresa interessante localizada bem perto do seu escritório?
Mada: Não tenho certeza, estamos em um parque empresarial. Há várias empresas diferentes. Acho que a Zazzle fica aqui, e há algumas outras.
Jeroen: É, encontrei a Zazzle por acaso outro dia, acho. O que eles fazem?
Mada: Acho que você pode entrar lá, encomendar coisas e personalizá-las. Dá para colocar fotos em presentes.
Jeroen: É, isso mesmo. Um dos meus colegas estava procurando algo para fazer ímãs, aí pesquisei isso no Google e acho que acabei entrando na Zazzle. Certo, legal. Vamos começar a encerrar aos poucos falando sobre aprendizados. Já falamos bastante sobre livros, mas não mencionamos nenhum. Qual foi o último livro bom que você leu e por que decidiu lê-lo?
Mada: O último provavelmente foi o novo livro do Ben Horowitz, chamado You Are What You Do. Acho que tenho pensado muito em como escalar nossa cultura e no que cultura significa, afinal. Ele escreveu um livro muito bom e faz um ótimo trabalho ao descrever como definir cultura e quais são as coisas que você pode fazer. Ele dá exemplos de revoltas de escravos e de Genghis Khan. E acho que, quando ouvi isso inicialmente, pensei: “Meu Deus, isso parece terrível.” Mas o livro era realmente muito bom. Sou uma grande fã dele. Então esse foi o último livro.
Jeroen: What You Do Is Who You Are, certo?
Mada: Sim, exatamente.
Jeroen: Coincidentemente, foi o último livro que adicionei à minha lista de livros que quero ler.
Mada: Legal. Sim, foi muito bom. E, antes desse, li outro livro muito bom que também fala sobre cultura, mas a aborda de uma perspectiva bem diferente. Ele pensa em como criar um grupo coeso e no que torna um grupo coeso. O livro se chama The Culture Code.
Jeroen: The Culture Code, certo, vou procurar esse também. Há alguma coisa que você gostaria de ter sabido quando começou na Branch?
Mada: Eu gostaria de ter sabido como seria difícil. Acho que as pessoas não falam o suficiente sobre como é difícil ser fundador. E acho que isso é muito importante. Se você está tentando ganhar muito dinheiro, abrir uma empresa não é necessariamente a aposta mais segura nem a mais fácil. E acho que tivemos muita sorte na Branch, tivemos uma jornada incrível e também foi incrivelmente difícil. Mas aí olho para muitos dos meus amigos que talvez não tenham tido tanta sorte e não encontraram algo como a Branch. Quer dizer, trabalhamos duro, mas também tivemos sorte. Estávamos no mercado na hora certa.
Mada: Se você comparar isso com alguns dos meus amigos que talvez não estivessem no mercado na hora certa, que trabalharam tão duro quanto nós e talvez não tenham tido tanto sucesso quanto tivemos, percebe que é uma jornada realmente, realmente solitária e difícil. E acho que as pessoas não falam o suficiente sobre isso. Então, quando olho para a minha própria experiência, sei que alguns dos meus outros amigos que abriram empresas acham que é algo glamouroso e legal, mas não é. É o que está mais distante de algo glamouroso que consigo imaginar, especialmente nos primeiros anos. E acho que vemos tantas histórias de sucesso e tão poucas pessoas falando sobre os fracassos e os monstros que você precisa enfrentar.
Jeroen: Você acha que há alguma maneira de aliviar esse estresse emocional e essa solidão?
Mada: Sim, acho que ter grupos de suporte é muito importante, e não acho que as pessoas façam isso o suficiente. Especialmente nos primeiros estágios. Tenho um grupo de suporte muito forte de fundadoras, mas só o encontrei um ano atrás. E às vezes me pergunto quanto mais fácil e quanto melhor teria sido a minha vida se eu tivesse feito isso sete anos atrás, quando começamos. Eu tinha meus cofundadores, e acho que isso ajudou. Mas acho que fundadores solo enfrentam uma situação muito mais difícil do que eu.
Jeroen: Sim, com certeza. Última pergunta: qual foi o melhor conselho que você já recebeu?
Mada: Quer dizer, acho que foi algo relacionado a abrir minha empresa. Eu estava no MSNE, em Stanford, depois disso, mas antes de entrar para a consultoria. Eu estava fazendo uma disciplina na escola de design, com um professor que hoje é investidor, Michael Dearing, e não foi exatamente — eu não diria que foi um conselho. Mas lembro de ter dito a ele: “Ah, todas as startups com que trabalhamos são tão legais, mas não acho que eu conseguiria abrir uma empresa.” E lembro que ele parou e colocou as caixas no chão. Estávamos caminhando até o carro dele, levando todas as caixas depois da aula, e eu o estava ajudando. Ele colocou as caixas no chão, olhou para mim, parou e disse: “Mada, se você não abrir uma empresa, quem você acha que vai abrir? Você é inteligente e sempre faz um ótimo trabalho.”
Mada: E foi simplesmente o poder de ter alguém que eu admirava de verdade, de verdade, acreditando em mim. Esse foi provavelmente um dos momentos mais importantes da minha vida. Foi naquele momento que decidi que um dia abriria uma empresa, embora tenha levado alguns anos para fazer isso. Então, não foi exatamente um conselho, mas sim alguém acreditando em mim — alguém que não era minha mãe nem um amigo. Era apenas um estranho que mal me conhecia, mas acreditou em mim e me disse que acreditava em mim.
Mada: Então, para quem está ouvindo o podcast, acho importante ter na sua vida pessoas que torçam por você e acreditem em você. Mas também é importante, quando você enxergar potencial em alguém, dizer a essa pessoa que acredita nela e que acredita que ela consegue. Porque você pode mudar a vida dela, assim como Michael Dearing mudou a minha.
Jeroen: Incrível. Obrigado mais uma vez, Mada, por participar do Founder Coffee. Foi muito bom ouvir a sua história.
Mada: Sim. Obrigada pelo convite.
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