Will van der Sanden de Dux-Soup

Café Fundador episodio 047

Soy Jeroen de Salesflare y esto es Café Fundador.

Cada pocas semanas tomo un café con un fundador diferente. Hablamos de la vida, las pasiones, los aprendizajes,... en una charla íntima, conociendo a la persona que hay detrás de la empresa.

Para este cuadragésimo séptimo episodio, he hablado con Will van der Sanden, fundador y director general de Dux-Soup, una de las herramientas de automatización de LinkedIn más importantes del mercado.

Dux-Soup empezó cuando Will quiso ayudar a su mujer a contactar con posibles clientes para su negocio. Como desarrollador, creó herramientas para raspar diferentes sitios, como Yahoo, las Páginas Amarillas y LinkedIn. Cuando mostró su software a otras personas, se interesó bastante por el scraping de LinkedIn, así que decidió especializarse en ello.

A pesar de la incertidumbre que supone crear una herramienta sobre otra plataforma, sobre todo de forma no oficial, Dux-Soup lleva ya cinco años funcionando y ha reunido a más de 60.000 usuarios en su software.

Hablamos de cómo crear un equipo remoto, de por qué Dux-Soup emplea sobre todo a autónomos, de por qué el precio de su producto es inferior al de la competencia, de cómo Chrome establece los estándares de Internet y de por qué escuchar es la habilidad más importante de un fundador.

Bienvenido a Founder Coffee.

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Jeroen:

Hola, Will. Es genial tenerte en Café Fundador.

Will:

Sé que es muy amable al invitarme a su excelente podcast.

Jeroen:

Gracias. Eres el cofundador de Dux-Soup. Para los que aún no sepan a qué os dedicáis, por favor, explícaselo a los oyentes.

Will:

Claro. Dux-Soup es una herramienta de software que le ayuda a utilizar LinkedIn para la generación de leads. Te ayuda a obtener datos de LinkedIn y automatizar el trabajo que de otra manera harías manualmente.

Jeroen:

¿Cuáles son algunos de los usos más comunes de su software?

Will:

El caso más común y básico es utilizar el sistema de notificaciones interno de LinkedIn. Y en ese caso, utilizarías Dux-Soup. Primero utilizarías LinkedIn para encontrar un grupo de personas, como en tu público objetivo, y luego utilizarías Dux-Soup para interactuar automáticamente con ellos, a un ritmo que esté dentro de lo humanamente posible para evitar tropezar o molestar a LinkedIn y luego visitar cada perfil uno por uno, activando el sistema de notificaciones. Y de esa forma, entrar en contacto con personas que estarán interesadas en tus productos o suites.

Jeroen:

Entonces, ¿utilizas Linkedin como plataforma de prospección?

Will:

Exactamente. Pero eso es simplemente usar el sistema de notificaciones de LinkedIn. Así que deberías configurar tu perfil en LinkedIn para dejar claro qué productos y servicios ofreces para que la gente que reciba la notificación pueda saber quién eres o en qué podrías ayudarles.

Jeroen:

Así que simplemente visitando perfiles y luego cuando la gente ve que has visitado su perfil, miran y entonces puede que se interesen.

Will:

Y, obviamente, cuando lo haces a escala, cuando lo haces con miles de personas cada mes, entonces si tienes digamos 5% de personas que realmente se conectan contigo, entonces ya tienes un montón de clientes potenciales con los que trabajar. Ese es el escenario más básico. A continuación, el siguiente nivel de eso realmente es utilizar la automatización de Dux-Soup para invitar automáticamente o enviar mensajes automáticamente a la gente en LinkedIn. Y esos mensajes son en última instancia personalizados para un perfil que usted está apuntando. Empiezas con una búsqueda Sales Navigator o una búsqueda en LinkedIn y escribes el mensaje. Luego inicias el robot y éste enviará las invitaciones por ti.

Jeroen:

Entonces, ¿no es necesario hacerlo manualmente?

Will:

En particular.

Jeroen:

¿Cuántos años lleváis en el mercado?

Will:

Bueno, más de cinco años ya.

Jeroen:

¿Cinco años? Conozco muchas herramientas de LinkedIn que aparecieron y volvieron a desaparecer. ¿Cómo es que ustedes se mantienen?

Will:

Obviamente, la determinación de hacerlo funcionar, pero también la capacidad de ofrecer un software que sea algo más que un simple truco. Algunas herramientas que existían cuando empezamos no eran muy fáciles de usar o no se habían creado pensando en un flujo de trabajo concreto. Y realmente tratamos de hacer una diferencia, proporcionando software que piensa en cómo usamos esto. Y así nos hemos diferenciado y hemos conseguido tener muchos seguidores y una enorme base de clientes que utilizan los productos a diario. Creo que es la determinación de hacer que funcione y de observar y escuchar cómo se utiliza el producto lo que nos ha permitido pasar de unos pocos cientos de usuarios en el primer año a más de 60.000 en la actualidad.

Jeroen:

Bien. Y todo eso sin molestar realmente a LinkedIn. Supongo que en parte se debe a los límites que habéis establecido claramente en el software. Con un montón de advertencias cuando un usuario quiere subirlos. ¿Es esa la razón principal por la que LinkedIn no ha decidido prohibiros?

Will:

Bueno, en realidad no depende de LinkedIn prohibirnos, afortunadamente. Hemos tenido un montón de medidas en Dux-Soup por un lado. Medidas para asegurarnos de que el ritmo al que trabaja el robot está en línea con lo que es humanamente posible porque, obviamente, un robot podría escribir cien mensajes en una hora. Pero eso no es algo que no se pueda hacer. Siempre intentamos crear algo que automatice el proceso humano, pero sin abusar de la generosidad de LinkedIn para molestarles. Por otro lado, también es que lo construimos desde el principio y buscamos medidas técnicas para evitar cualquier detección técnica por parte de LinkedIn. Trabajamos en esas dos áreas.

Jeroen:

Entendido. Si no me equivoco, empezaste Dux-Soup porque querías ayudar a tu mujer con uno de sus proyectos. ¿Es correcto?

Will:

Sí. Eso es correcto y es muy bueno que lo recuerdes también.

Jeroen:

Creo que lo leí en su página web o así. No lo recuerdo exactamente.

Will:

Es cierto. Mi mujer estaba montando un negocio editorial y quería ponerse en contacto con diferentes escuelas y, como parte del ejercicio, intentábamos conseguir pistas o contactos en escuelas a las que dirigirnos. Al principio, utilizábamos mano de obra barata de países con mano de obra barata para hacerlo manualmente desde distintos sitios web. Pero como soy programador informático, pensé que podía escribir un script para hacerlo, y lo hice. Y empecé a construir algo que rasparía básicamente cosas como Yahoo cuando Yahoo todavía era una cosa, Páginas Amarillas cuando Páginas Amarillas, esa era nuestra única audiencia.

Will:

Y cuando empezamos a usarlo y a enseñárselo a la gente, resultó que LinkedIn interesaba sin duda a un público mucho más amplio de lo que esperábamos en un principio. Fue entonces cuando empezamos a echar un vistazo y ver lo que había en el mercado y nos dimos cuenta de que, en ese momento, los productos que estaban ahí fuera mostraban claramente el interés de la gente por tener algo para trabajar en LinkedIn, pero los productos cobraban demasiado por muy poca funcionalidad. Y entonces pensé, este es un buen lugar para ver si podemos establecernos como una herramienta líder de automatización de LinkedIn.

Jeroen:

No conocía esa parte de la historia en la que en realidad construiste toda una serie de rascadores y luego acabaste especializándote en LinkedIn. Es interesante. ¿Es Dux-Soup tu primera empresa de nueva creación o tuviste empresas de nueva creación en el pasado?

Will:

Bueno, trabajé para una startup en Inglaterra durante un tiempo como desarrollador. Y después empecé por mi cuenta con un producto llamado Swivel Script. Y antes de eso, incluso antes de mi carrera profesional, básicamente codificaba cosas, soluciones que ojalá fueran útiles. Pero fue cuando empecé con Swivel Script cuando pensé en hacer algo más. Bueno, Swivelscript ya era un producto en un espacio similar a lo que hace Dux-Soup. Era más una solución técnica en la que podías programar automatizaciones en el navegador. Y era bastante difícil de vender, es decir, la gente no podía entender lo que hacía realmente. Estábamos mirando eso y pensé que podría construir algo así. Para hacerme autosuficiente como mínimo. Empecé a buscar formas de modificar lo que sabía y lo que tenía que hacer, algo que permitiera a la gente instalar y utilizar la herramienta sin tener que pensar demasiado.

Jeroen:

Swivelscript era básicamente como una navaja suiza, pero la gente no sabía exactamente cómo usarla. Y ahora realmente estás haciendo básicamente un bisturí con Dux-Soup. Realmente, realmente centrado en una sola cosa.

Will:

Absolutamente. Esa es la gran diferencia. Y facilita que la gente lo pruebe. Con Swivel Script, no podías instalarlo y probarlo. Básicamente tendrías que ser tú el que hiciera algo con él. Pero ahora, con Dux-Soup, puedes ser simplemente un usuario final. Si lees la propaganda, que dice: "Bueno, esto es lo que hace", puedes hacer clic e instalarlo y en dos o tres clics estarás usándolo de verdad. Y esa fue siempre la clave: hacer que el viaje del cliente sea lo más sencillo y corto posible desde que lee sobre el producto hasta que lo utiliza.

Jeroen:

Yo también soy usuario del Dux-Soup. Todavía tiene un montón de funcionalidad en allí, pero no es terriblemente claro cómo funciona. Tampoco tiene el diseño más moderno, pero es muy claro y como, "Voy a hacer esto y luego eso va a suceder". Yo aprecio eso. Si no me equivoco, empezaste Dux-Soup tú solo, ¿verdad?

Will:

Sí, así es. Básicamente empecé a programarlo por las noches y los fines de semana hasta que tuvimos suficientes usuarios como para dejar mi trabajo.

Jeroen:

¿Cuántos usuarios eran?

Will:

Eso debe haber sido creo que entre cinco y 10.000. En algún lugar alrededor de eso.

Jeroen:

¿Son 5.000 los usuarios que pagan una suscripción?

Will:

No. Sólo 5.000 usuarios. Especialmente al principio, realmente rastreamos el número de usuarios, sólo por el número que se ve en la tienda web de Chrome que es, en efecto, el número de personas que tienen la extensión instalada.

Jeroen:

Entendido. ¿Ahora sois un equipo de cuatro? ¿Porque veo cuatro personas en la página web o es más que eso?

Will:

Es más que eso. En marketing tenemos dos personas y en nuestro equipo de asistencia, tres. Y luego para los servicios profesionales, Joel se ha unido recientemente. Luego tengo a alguien para QA. Tenemos dos más y para desarrollo, hay otros dos y estoy yo.

Jeroen:

Perdí la cuenta. ¿Entonces entre 10 y 15?

Will:

Sí. Bueno, para ser honesto, todas estas personas son autónomos. El número de personas tiende a fluctuar. Sé que suena un poco duro, pero siempre es entre 10 y 15, dependiendo de las cosas que estamos haciendo. Si hace falta desarrollo adicional, incorporo temporalmente a algunos desarrolladores. Pero yo diría que el núcleo real de personas que están siempre dentro de esta expansión y contracción - hay dos en marketing, hay tres en servicio al cliente, que son cinco. Hay uno en servicios profesionales, uno en control de calidad y en ingeniería, yo mismo hago todo el desarrollo.

Jeroen:

Bueno, sigue siendo impresionante que con esa cantidad de gente seáis capaces de atender a 60.000 usuarios. Hay alguna cosa que hacéis para que eso sea posible?

Will:

Sí, desde luego. Básicamente, desde el principio, cuando lo hacía todo yo mismo, incluido el soporte, el desarrollo, el mantenimiento del servicio y bueno, básicamente todo lo que conlleva, nos dimos cuenta de que un pequeño cambio en una pieza puede aumentar o disminuir las cargas que puedes soportar o en el mantenimiento del producto, etcétera. Y desde el principio, siempre tuve el objetivo de asegurarme de que la necesidad de asistencia fuera mínima. También por eso el producto tenía que ser fácil de usar. Tenía que ser fácil de instalar, de actualizar y de gestionar las suscripciones, para que nos resultara fácil lanzar nuevas versiones. Desde todos los puntos de vista, somos el producto con menos mantenimiento posible.

Jeroen:

Eso tiene mucho sentido. Reducir la cantidad de ayuda que necesita la gente es sin duda una de las principales cosas que puedes hacer con tu producto. Por curiosidad, ¿a qué te dedicabas antes de lanzar Dux-Soup o mientras lo lanzabas?

Will:

Yo era sobre todo un programador independiente, trabajando para diferentes entidades gubernamentales. Haciendo trabajos de desarrollo.

Jeroen:

Ya trabajaba por cuenta propia, pero ¿cómo ha cambiado su vida de desarrollador autónomo a dirigir su propia empresa de software?

Will:

El mayor cambio es que ahora lo hago todo desde casa. Todo el equipo está allí. Todo el mundo trabaja desde casa. Nos reunimos a distancia para hablar o ponernos al día. Definitivamente, la cantidad de viajes pasó de conducir una hora todos los días por el tráfico a nada en absoluto. Realmente tienes que salir de casa sólo para asegurarte de que sales de casa. Y ese fue realmente el mayor cambio. Y la falta de interacciones sociales que tienes que llenar con otras actividades. Definitivamente fue el mayor cambio, pero para bien.

Will:

Uno de los mayores cambios también es que trabajas en un producto que controlas y eres tú quien decide qué debe incluirse y qué no, qué se construye primero y qué no. No hay política sobre quién quiere qué. Estoy seguro de que quienes me escuchan y trabajan en empresas medianas o grandes o para el gobierno saben que cuando se realiza un proyecto o cualquier actividad en estos ámbitos, siempre se dedica mucho tiempo a resolver los problemas políticos. Me alegro de que en Dux-Soup no haya política en ninguna parte.

Jeroen:

Una de las cosas que más me gusta de dirigir una pequeña empresa es que no tienes que lidiar con un montón de política. Intentamos mantenerla lo más alejada posible. También parece que hacéis algunas cosas de una forma bastante típica, utilizando a muchos autónomos en lugar de contratar a gente a largo plazo. ¿Hay alguna empresa en la que se inspiren o a la que admiren a la hora de hacer este tipo de cosas?

Will:

No. He leído sobre algunas empresas. Recuerdo haber leído sobre una. No puedo pensar en el nombre de la empresa. Hicieron una presentación, software de reuniones en línea, fueron comprados por Salesforce. Recuerdo haber leído pero pensé que ese es el entorno en el que me gustaría trabajar. Eran dos tipos que fundaron la empresa, que vivían en ciudades diferentes. Sólo trabajaban a distancia y construyeron toda una empresa sólo como una empresa remota, supongo que hasta que fueron vendidos. Yo no diría que trabajo a distancia, pero ellos me inspiraron a pensar así. Esa es definitivamente la forma de trabajar y la forma de construir una empresa, especialmente para una pequeña empresa donde se necesita toda la flexibilidad que se puede conseguir donde no se puede realmente comprometerse, especialmente en Holanda - con las leyes en torno a la contratación de personas y el despido de personas.

Will:

Sólo el coste de contratar gente permanentemente, el compromiso no es algo que no sea una carga que necesites, si ni siquiera sabes si tus productos durarán medio año o incluso un mes. Partiendo de ese punto de mantener la máxima flexibilidad, realmente no hay otra opción que filtrarse y con el estado actual en el que básicamente todo el mundo tiene banda ancha lo suficientemente buena como para hacer reuniones en línea o simplemente encuentros en línea. Reunión suena un poco demasiado formal, eso es todo.

Y con toda la tecnología para el desarrollo de software donde este desarrollo es realmente directo al despliegue de software que está todo en la nube. Si no tienes que comprometerte a nada, ningún gasto de permisos o un gasto de suma global, entonces lo evitas y básicamente pagas por lo que usas porque no sabes si recibirás al día siguiente por así decirlo.

Jeroen:

Es mucho mejor que todo sea variable, sobre todo si tal vez dependes un poco de LinkedIn.

Will:

Por supuesto. Eso también juega un papel. Tiene un papel bastante importante. En este momento estamos en un modo de funcionamiento tal que no veo la necesidad de cambiar el modelo, aparte de contratar a algunos empleados fijos para asegurarnos de que los conocimientos sobre el producto y el negocio están garantizados en caso de que me atropelle un autobús, como decimos nosotros.

Jeroen:

¿Qué es lo que le quita el sueño últimamente?

Will:

Estoy pensando en cómo puede mejorar Dux-Soup y en qué áreas deberíamos emplear nuestro tiempo y también qué áreas deberíamos eliminar posiblemente de los productos. Tengo mucha interacción con los clientes en el contexto del soporte de apertura, pero también con los clientes que hacen webinars. Y cada vez que tienes una conversación con alguien que se encuentra con un problema, lo moldeo y pienso: "Bueno, esto es lo que dijeron". Sólo tratando de colocar estas cosas y ver cómo podemos ayudar o utilizar eso para mejorar los productos y, básicamente, asegurarse de que Dux-Soup siempre se mantiene relevante y siempre se mantiene por delante de la curva.

Jeroen:

Parece que pasas la mayor parte del tiempo trabajando en la creación del producto, pensando en él, concibiéndolo y todo eso. ¿Es eso cierto?

Will:

Sí, claro. Absolutamente. Mi formación es el desarrollo de software. Soy de la época en que los ordenadores domésticos de 8 bits eran populares o cuando existían. Fue entonces cuando empecé a trabajar con ordenadores y a codificar un poco. La codificación siempre ha sido la parte que más me ha gustado. Bueno, aparte de eso después, sobre todo codificar algo que la gente use. Recuerdo un proyecto de hace años, uno de mis primeros trabajos. Recuerdo que cuando me acerqué a él, pasamos no sé, creo que nueve meses con un equipo de entre seis y diez personas, construyendo una solución que acabaron enlatando.

Will:

Y me pareció impactante que hubiera tanto trabajo en todos los ámbitos. Supongo que desde entonces realmente sentí que no se puede codificar por codificar, pero se puede hacer, obviamente lleva poco tiempo. Si tu código no se usa, si no hay un cliente que use tu producto o ejecute tu script o lo que sea, entonces da igual que no lo hayas escrito, al menos desde mi perspectiva y mi forma de enfocarlo. Más tarde, realmente codifiqué más en el contexto de algo que hace algo útil para alguien.

Will:

Luego, cuando empecé a construir, que, obviamente, terminan teniendo que hacer mucho más como el despliegue, la comercialización. Básicamente, todo lo que viene con el negocio. Al principio, usted lo hace usted mismo y como Dux-Soup creció, lo primero que hice fue mover un poco más de apoyo a una función, obtener un permiso de un profesional independiente que a tiempo completo de acuerdo para manejar el apoyo. Pero también en realidad en la contabilidad y luego más tarde en la comercialización. Y por lo que es realmente sólo para mí, básicamente empujando a cabo las pruebas, empujando a cabo todas las funciones que en realidad no estaban agregando mucho valor y también para ser honesto, que no me parece ser tan interesante. Eso sólo me deja con los productos o con el desarrollo de software real, sino también la gestión de productos, básicamente, va a una caja.

Jeroen:

Y en relación con esto, tengo una pregunta para tus colegas fundadores técnicos en solitario. Cómo abordaste las ventas y el marketing en tus inicios y qué consejo darías a los fundadores en solitario que proceden de un entorno técnico?

Will:

Bueno, el consejo que les daría es que construyan para el mercado. Cuando se crea un producto, siempre hay que tener una visión: "Bueno, esto es lo que se supone que tiene que hacer el producto", y siempre hay que construir en función de esa visión. Pero cuando empiezas a entregar un producto y lo pones en el mercado, debes ver realmente qué hace el mercado con él. Si el mercado no responde a tu producto, no puedes culpar al mercado. Tienes que culparte a ti mismo por construir algo que nadie quiere y, por doloroso que pueda ser, cuanto antes te des cuenta y empieces a ver qué cambios puedes hacer, menos doloroso será. Yo diría, asegúrate de construir algo en lo que crees y pruébalo y luego cambia tanto o tan rápido como puedas para hacer algo que la gente realmente quiera usar.

Jeroen:

Y tal vez en relación con eso, porque yo diría que sigue tratándose un poco del producto. ¿Usted adoptó el enfoque de "constrúyelo y ellos vendrán"? ¿Construyo algo y luego crecerá por sí mismo o hubo cosas específicas que hizo para acelerar realmente ese crecimiento?

Will:

La estrategia de la salida al mercado fue básicamente en torno a la construcción de algo que hace algo que sabemos que la gente quiere. Y porque vimos que había productos de automatización de LinkedIn que estaban siendo comprados y que era una demanda real para ese trabajo, ponerle un precio de tal manera, que en efecto era alrededor de un tercio o un cuarto de lo que era la tarifa vigente, o incluso menos de la quinta parte. Que la fijación de precios era una forma real de abrir profundidades a los pequeños mercados que existían. Ese era un elemento.

Will:

La otra fue involucrarse con algunos de los LinkedIn, lo que llamaríamos estos formadores o ponentes, especialmente los primeros en adoptar LinkedIn para la venta social y ponerse en contacto con ellos para probar el producto y sólo para asegurarse de que eran conscientes del producto.

Muy a menudo, estos tipos estaban muy interesados en ver qué más se estaba desarrollando porque también significaba para ellos que siempre estaban por delante de su competencia en términos de lo que sabían que iba a salir al mercado. Y al acercarnos a algunos de ellos, conseguimos que hablaran y escribieran sobre el software.

Jeroen:

Producto fácil de usar, precio bajo para poder ganar cuota de mercado y hablar con influencers. Así es como tengo que resumirlo.

Will:

Absolutamente.

Jeroen:

Genial. ¿Qué te da energía y por qué trabajas en Dux-Soup todos los días?

Will:

Bueno, lo que me da energía es sobre todo cuando hay un nuevo desarrollo en los productos en los que trabajamos durante un tiempo. Y el último gran desarrollo que hicimos fue el panel de control que muestra las estadísticas de sus campañas. Y cuando los clientes nos dicen que están muy contentos con las características o "Bueno, tal vez poner esto". Recibimos comentarios positivos y también críticas constructivas.

Will:

Sólo ver lo que has construido. Y tal vez suene como un disco rayado, pero una vez que usted construye algo que usted piensa que da una característica interesante o que hace algo interesante y luego lo pongo por ahí y luego realmente conseguir que la gente sólo ponerse en contacto con usted, para decirle acerca de lo que piensan. Como he dicho, he trabajado años también en otros proyectos en los que sólo construir cosas y construir y construir y estás en cero. Usted no hace cero entonces usted quiere lanzar a un cliente y acaba de obtener todos estos comentarios y acaba de tener todo este impulso con la comunidad. Yo diría que para mí, es la cosa más grande realmente acerca de lo que me hace feliz de hacer todo esto.

Jeroen:

Construir cosas y ver que a la gente le interesan.

Will:

Absolutamente.

Jeroen:

Has mencionado que trabajas desde casa desde el principio. Al principio, tenías un trabajo de día y luego Dux-Soup aparte. Pero ahora es como trabajar todos los días desde casa con el equipo a distancia. ¿Cómo gestionas el trabajo y la vida? ¿Pone barreras claras entre ambos? ¿Hay un tiempo de trabajo y un tiempo de vida o se desbordan el uno en el otro? ¿Cómo lo gestiona?

Will:

Bueno, definitivamente hay un solapamiento. Bueno, tengo un horario básico para mi día. No es un horario muy apretado. Aunque ahora mi hija mayor ha empezado a ir en bici al colegio, así que hay una tarea familiar menos en mi lista por la mañana, pero por lo demás he ido en bici con los niños al colegio. Cuando llego, reviso el correo como todo el mundo y, en general, dedico una o dos horas al desarrollo de productos, luego almuerzo y me reúno con mi equipo de asistencia. Por la tarde hago una hora de soporte para tickets u objetivos de soporte. Y hacia el final contesto algunos correos o escribo algo.

Will:

Por la mañana me dedico a la codificación, por la tarde más a las comunicaciones, simplemente a escribir. Y eso es generalmente lo que hago todos los días. Y, obviamente, dependiendo de cuáles sean las actividades principales, todavía están sucediendo los eventos de marketing o si ciertos contenidos los están produciendo, termino pasando más tiempo en la creación de contenidos que haciendo codificación. Pero como regla general, así es como rompo el día. Definitivamente se superponen. Y a menudo todavía hacer un poco de trabajo, ya sea tomando una característica que me gusta, un seminario web o cuando LinkedIn tiene una actualización que debe ser abordado o cuando hay una afluencia de tickets de soporte que indica algún otro problema en un producto que necesita ser arreglado.

Will:

Por la noche también arreglaré algunos errores. Los fines de semana pasaré la mitad del fin de semana haciendo cosas relacionadas con el trabajo. Y diría que todos los días paso entre dos y cuatro horas al día trabajando, poniéndome al día con el equipo y asegurándome de que todo va bien. Para mí no hay una separación real entre mi vida laboral y mi vida privada. Y me gusta no tener esta separación tan estricta.

Jeroen:

Parece que se dedica mucho tiempo al trabajo. Cómo se mantiene mental y físicamente en forma con tanta carga de trabajo?

Will:

La única área en la que no lo veo realmente como un trabajo, básicamente apartando todo lo del negocio que no disfruto de forma natural o la mayoría de las cosas que hago, simplemente disfruto haciéndolo. Eso realmente ayuda. Pero definitivamente hago alrededor de una hora de algún ejercicio cardiovascular cada día, sólo para asegurarme de que no me convierto en un trabajo de corazón. Y cada dos semanas quedo con gente para tomar algo, para desahogarme y salir de mi Dux-Soup. Sólo para ver otras partes del mundo.

Will:

Aunque sabemos que con toda la crisis Corona, ha sido un poco mejor ahora, pero en los últimos meses, ese elemento realmente estaba pasando posible revisión. Solemos viajar bastante como familia. Como he dicho, sigo trabajando un poco, pero también es bueno conocer otros lugares y a otras personas, aunque mientras tanto también trabajes. Fuera de los viajes, hago un poco de ejercicio, voy al pub y también me gusta ir a conciertos, lo que también es imposible en este momento.

Jeroen:

¿A qué conciertos le gusta ir?

Will:

Me gusta bastante el rock alternativo. Creo que se llama stoner metal o stoner rock. Me gusta bastante el género. Pero también el hip hop y el bajo dibujado electoral. Bueno, la mayoría de las cosas que se tocan en locales de entre cinco y 800 personas donde los músicos están claramente muy metidos en lo que hacen, ese es un gran ambiente.

Jeroen:

¿Dónde tiene su sede? Puedes ser tú mismo y el Dux-Soup.

Will:

Estoy en Breda.

Jeroen:

Breda. Eso es, para los oyentes internacionales, muy cerca de la frontera con Bélgica, en los Países Bajos.

Will:

Exacto. Sobre todo Amberes. Está a sólo 40 minutos en coche y Rotterdam a media hora. Ámsterdam, porque todo el mundo conoce Ámsterdam, está a una hora, pero la mayoría de los lugares de Holanda están a una hora de Ámsterdam.

Jeroen:

¿Hay muchas startups en Breda? Personalmente, no lo sé.

Will:

Hay una comunidad bastante grande, con la que, para ser justos, no me mezclo. No fue a propósito ni nada de eso, pero sólo más tarde me di cuenta de que había una comunidad, principalmente a través de un tipo llamado Gino.

Jeroen:

Gino Taselaar.

Will:

Gino Taselaar. Sí. Y Pascal van ...

Jeroen:

Pascal van Steen.

Will:

Exactamente.

Jeroen:

Yo también los conozco.

Will:

Me reúno con ellos una vez al año en Breda. Porque él está en Ámsterdam, pero está pensando en volver también, porque hay muchas cosas que hacer en Breda.

Jeroen:

Genial. Pero antes de pasar al aprendizaje; libros y esas cosas, una pregunta que todavía quiero cubrir. ¿De dónde viene el nombre Dux-Soup?

Will:

¿Dux-Soup? Básicamente proviene de una expresión en inglés. Y cuando la busques en Google, la encontrarás. Se llama algo tan fácil como sopa de pato. También hay una película de los años 60 creo que utiliza la sopa de pato en que realmente. Ahí estaba, fácil como la sopa de pato, que es algo que es fácil o aparentemente fácil de hacer. Y es por eso que la sopa de pato a continuación, la X representa Excel porque inicialmente un gran producto elemental fue la descarga de datos de LinkedIn en un formato estructurado a una hoja de cálculo. Por eso la X está ahí.

Jeroen:

Entendido. Nunca lo entendí. Vi el pato y pensé: "Claro sopa, supongo." Es genial.

Will:

Bueno, en realidad también se le ocurrió a mi mujer y se le quedó grabado. Creo que a mucha gente le gusta la imagen del pato. Ahora nos alegramos de tener muchos consumidores de sopa de pato a los que les gusta mucho el pato.

Jeroen:

Ahora voy a aprender. ¿Cuál es el último buen libro que has leído? ¿Y por qué decidiste leerlo?

Will:

Probablemente soy uno de los malos ejemplos aquí, pero realmente no leo ningún libro.

Jeroen:

¿Cero?

Will:

Sí. Creo que sólo cero. Cuando digo que estoy tratando de leer libros. Creo que leo libros como Jerry no ficción o una comedia. Pero esto es hace años. No he leído ningún libro real en probablemente 15 o tal vez 20 años.

Jeroen:

Cambiaré la pregunta. ¿Haces algo más para seguir aprendiendo? ¿Sigues cosas en las redes sociales o escuchas podcasts o blogs específicos que sigues? ¿Qué es algo que estás leyendo o escuchando o lo que realmente recomiendan a otras personas?

Will:

La verdad es que no. Había un sitio web llamado The Register, que quizá no conozcas. Es una web inglesa de tecnología. Yo solía leer Wired, que me gustaba bastante. Y a veces todavía tienen entrevistas interesantes con gente que ha hecho cosas interesantes. Pero realmente no puedo decir que en mi rutina o en mi día a día haga eso. Sólo puedo usar un teléfono y siempre que hay una nueva tecnología, me entero a través de la comunicación con mi equipo o simplemente leyendo las noticias en Internet. Realmente no tengo ningún sitio web de startups o blogs que realmente sigo y digo: "Realmente deberías ir y pasar algún tiempo allí ahora". No.

Jeroen:

No hay de qué preocuparse. Tampoco tiene por qué ser una startup. Puede ser cualquier otra cosa que te inspire.

Will:

Yo diría que Spotify. Paso la mayor parte del tiempo en Spotify.

Jeroen:

La música.

Will:

Absolutamente.

Jeroen:

Genial. ¿Hay algo que le hubiera gustado saber cuando empezó con Dux-Soup hace cinco años?

Will:

Bueno, lo que tal vez hubiera sabido, aunque no estoy seguro de poder hacer mucha diferencia, es cuánto dominio tiene Google sobre Chrome y sobre el desarrollo de segmentos web, lo que puede ser un verdadero dolor. Como producto luchamos mucho contra ello. Hemos construido cosas que se adaptan a los cambios en LinkedIn, pero también a los cambios en Chrome. Eso puede ser un verdadero dolor. Bueno, recientemente, no sé si te diste cuenta de que hicieron diferentes especificaciones de cookies que cambiaron la forma en que las cookies en última instancia, tienen sentido.

Jeroen:

He oído algo al respecto.

Will:

El mismo sitio que atribuye...

Jeroen:

Produciendo cambios también.

Will:

... usted y muchas otras empresas. Y este es sólo un ejemplo de muchos donde se piensa que en realidad debería ser Google quien está tomando estas decisiones. Pero debido a que Chrome ahora sólo está cerrando la apertura de la web. Y creo que tal vez este es un problema más fundamental del desarrollo actual que porque Chrome es realmente, especialmente con las alternativas de cromo se está convirtiendo en un estándar de facto para el desarrollo web que la especificación HTML y todo a su alrededor se convierte en secundario. Y es sólo Google tomando las decisiones y creo que es simplemente malo. Si lo hubiera sabido de otra manera o si lo hubiera sabido mejor hace tantos años, realmente no habría cambiado.

Jeroen:

No. Su impacto en Google probablemente no sea nada.

Will:

No. No tengo mucha incidencia en Google pero sé que no parecen tener muy buena forma de comunicarse con sus clientes de pago. Eso por un lado. También creó la oportunidad, obviamente Chrome es una plataforma donde se puede construir una extensión como Dux-Soup. Usted no podría haber hecho eso si todavía tenía todas las normas diferentes para la construcción de extensiones y todas las sutilezas diferentes con el HTML en la aplicación. El hecho es que Chrome es la plataforma que también crea la oportunidad.

Jeroen:

Un arma de doble filo.

Will:

Sí, exactamente. Ahora estoy feliz de que esté teniendo éxito.

Jeroen:

Última pregunta. ¿Cuál es el mejor consejo empresarial que has recibido o algo que te gustaría compartir con nuestros oyentes, en su mayoría fundadores de startups? ¿Qué le gustaría compartir con ellos que considere valioso?

Will:

Seguir siendo críticos con lo que hacen y realmente críticos. Lo he dicho antes, pero no construir algo y que nadie lo entienda para decir: "Bueno, ellos se lo pierden". No, no es su pérdida. Si construyes algo, asegúrate de que siempre escuchas y entiendes cómo la gente lo está usando. Si no lo hacen, ¿por qué no? Porque si no escuchas, nadie va a usar tu software.

Jeroen:

Sigue escuchando y asume tu responsabilidad cuando las cosas vayan por otros derroteros.

Will:

Y no te lo tomes como algo personal.

Jeroen:

Y no te lo tomes como algo personal. Es un gran consejo.

Will:

Es muy complicado. Si eres un experto en tecnología como yo, puedes ser bastante testarudo, lo cual puede ser bueno. No se trata de ti, sino del cliente.

Jeroen:

Exactamente. Genial. Gracias de nuevo Will por estar en Founder Coffee. Fue realmente genial tenerte.

Will:

Bueno, gracias por tenerme aquí.


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Jeroen Corthout