Will van der Sanden från Dux-Soup
Grundare Kaffe avsnitt 047
Jag är Jeroen från Salesflare och det här är Founder Coffee.
Varannan vecka dricker jag kaffe med en annan grundare. Vi diskuterar livet, passioner, lärdomar, ... i ett intimt samtal och lär känna personen bakom företaget.
För detta fyrtiosjunde avsnitt pratade jag med Will van der Sanden, grundare och VD för Dux-Soup, ett av de ledande LinkedIn-automatiseringsverktygen på marknaden.
Dux-Soup startade när Will ville hjälpa sin fru att nå ut till potentiella kunder för hennes företag. Som utvecklare byggde han verktyg för att skrapa olika webbplatser, som Yahoo, Gula sidorna och LinkedIn. När han visade sin programvara för andra människor fick han en hel del intresse för LinkedIn-skrapningen, så han bestämde sig för att specialisera sig på detta.
Trots osäkerheten med att bygga ett verktyg ovanpå en annan plattform, särskilt inofficiellt, har Dux-Soup nu funnits i fem år och har samlat över 60 000 användare på sin programvara.
Vi pratar om hur man bygger ett team på distans, varför Dux-Soup mestadels anställer frilansare, varför de prissätter sin produkt lägre än konkurrenterna, hur Chrome sätter internetstandarderna och varför lyssnande är en grundares viktigaste färdighet.
Välkommen till Founder Coffee.
Föredrar du att lyssna? Du kan hitta detta avsnitt på:
Jeroen:
Hej, Will. Det är kul att ha dig med på Founder Coffee.
Will:
Jag vet att det är mycket vänligt av dig att bjuda in mig till din utmärkta podcast.
Jeroen:
Tack så mycket. Du är medgrundare av Dux-Soup. För dem som ännu inte vet vad ni gör, vänligen förklara det för lyssnarna.
Will:
Visst. Dux-Soup är ett mjukvaruverktyg som hjälper dig att använda LinkedIn i syfte att generera leads. Det hjälper dig genom att kunna hämta data från LinkedIn och automatisera det arbete som du annars skulle göra manuellt.
Jeroen:
Vilka är några av de vanligaste användningsområdena för människor som använder er programvara?
Will:
Det vanligaste och mest grundläggande fallet är att använda LinkedIns interna meddelandesystem. Och i det scenariot skulle du använda Dux-Soup. Du skulle först använda LinkedIn för att hitta en grupp människor, som i din målgrupp och sedan skulle du använda Dux-Soup för att automatiskt interagera med dem - i en takt som ligger inom vad som är mänskligt möjligt för att undvika att snubbla upp eller uppröra LinkedIn och sedan besöka varje profil en efter en, vilket utlöser meddelandesystemet. Och på det sättet komma i kontakt med människor som kommer att vara intresserade av dina produkter eller sviter.
Jeroen:
Använder du Linkedin som en plattform för prospektering då?
Will:
Exakt. Men det är helt enkelt att använda anmälningssystemet i LinkedIn. Så du skulle faktiskt ställa in din profil i LinkedIn för att göra det klart vilka produkter och tjänster du erbjuder så att människor som får meddelandet kommer att kunna säga vem det är du är eller vad du kan hjälpa dem med.
Jeroen:
Så besök bara profiler och när folk ser att du har besökt deras profil tittar de och då kanske de blir intresserade.
Will:
Och uppenbarligen när du gör det i skala, när du gör det med tusentals människor varje månad, så om du har låt oss säga 5% av människor som faktiskt ansluter till dig, så har du redan många leads att arbeta med. Det är det mest grundläggande scenariot. Sedan är nästa nivå upp från det verkligen att använda automatisering av Dux-Soup för att automatiskt bjuda in eller automatiskt skicka meddelanden till personer i LinkedIn. Och dessa meddelanden är i slutändan anpassade för en profil som du riktar dig till. Du börjar med en Sales Navigator-sökning eller en sökning i kanske LinkedIn och skriver meddelandet. Sedan startar du roboten och sedan skickar roboten ut inbjudningarna åt dig.
Jeroen:
Så du behöver inte göra det manuellt?
Will:
Speciellt.
Jeroen:
Ni har funnits i hur många år nu?
Will:
Ja, över fem år redan.
Jeroen:
Fem år? Jag känner till många LinkedIn-verktyg som kom och sedan försvann igen. Hur kommer det sig att ni stannar kvar egentligen?
Will:
Ja, att vara fast besluten att få det att fungera, men också att kunna leverera programvara som är mer än bara en gimmick. Ganska många verktyg som fanns där ute när vi började, ja, de var inte riktigt särskilt användarvänliga eller de var inte riktigt byggda med ett visst arbetsflöde i åtanke. Och vi försöker verkligen göra skillnad genom att tillhandahålla programvara som tänker på hur vi använder det här. Och genom att göra det har vi verkligen differentierat oss och lyckats bygga upp en enorm följarskara och en enorm kundbas av människor som använder produkterna på daglig basis. Jag tror att det är just beslutsamheten att få det att fungera och att titta och lyssna på hur produkten används som har gjort att vi verkligen har kunnat växa från bara några hundra under det första året till över 60 000 användare just nu.
Jeroen:
Det är bra. Och allt detta utan att verkligen uppröra LinkedIn. Jag antar att det delvis beror på de gränser som ni tydligt har satt upp i programvaran. Med en hel del varningar när en användare vill höja dem. Är det den främsta anledningen till att LinkedIn inte har beslutat att bannlysa er?
Will:
Det är inte riktigt upp till LinkedIn att förbjuda oss, lyckligtvis. Vi har haft en hel del åtgärder i Dux-Soup å ena sidan. Åtgärder för att se till att takten i vilken roboten arbetar är så mycket i linje med vad som är mänskligt möjligt, för självklart kan en robot bara churn ut hundra meddelanden på en timme. Men det är inte något som man inte skulle göra. Vi strävar alltid efter att bara bygga något som automatiserar den mänskliga processen men inte överutnyttjar LinkedIns generositet för att göra dem upprörda. Å andra sidan är det också så att vi byggde det från början och tittade på tekniska åtgärder för att undvika teknisk upptäckt av LinkedIn också. Vi arbetade på båda dessa områden.
Jeroen:
Jag har förstått. Om jag inte misstar mig så startade du Dux-Soup för att du ville hjälpa din fru med ett av hennes projekt. Är det korrekt?
Will:
Ja, det stämmer. Det är korrekt och det är mycket bra att du kommer ihåg det också.
Jeroen:
Jag tror att jag läste det på din hemsida eller så. Jag minns inte exakt.
Will:
Det är sant, det är sant. Min fru höll på att starta ett förlagsföretag och hon ville komma i kontakt med olika skolor, och som en del av det arbetet försökte vi få tag på kontakter på skolor som vi kunde kontakta. Till en början använde vi billig arbetskraft från länder med billig arbetskraft för att göra detta manuellt från olika webbplatser. Men eftersom jag är mjukvaruutvecklare tänkte jag att jag säkert kan skriva ett skript för att göra det här, vilket jag gjorde. Och jag började bygga ut något som skulle skrapa i princip saker som Yahoo när Yahoo fortfarande var en sak, Gula sidorna när Gula sidorna, det är vår enda publik.
Will:
Och när vi började använda det och visa det för folk visade det sig att LinkedIn definitivt var av intresse för en mycket bredare publik än vad vi ursprungligen förväntade oss. Det var då vi började ta en titt och se vad som fanns på marknaden och upptäckte att de produkter som fanns där ute vid den tidpunkten tydligt visade ett intresse hos människor att ha något att arbeta med på LinkedIn, men produkterna tog för mycket betalt för för lite funktionalitet. Och då tänkte jag att det här är ett bra ställe att se om vi kan etablera oss som ett ledande LinkedIn-automatiseringsverktyg.
Jeroen:
Jag visste inte om den delen av historien där du faktiskt byggde en hel serie skrapor och sedan slutade specialisera dig på LinkedIn. Det är intressant. Är Dux-Soup ditt första startup-företag eller har du haft startup-företag tidigare?
Will:
Jag arbetade ett tag som utvecklare på ett nystartat företag i England. Och efter det hade jag börjat på egen hand med en produkt som heter Swivel Script. Och innan dess, till och med innan min professionella karriär, kodade jag i princip upp saker, lösningar som förhoppningsvis var användbara. Men det var när jag började med Swivel Script som jag tänkte på att göra mer. Tja, Swivelscript var redan en produkt i ett liknande utrymme som vad Dux-Soup gör. Det var mer en teknisk lösning där du kunde skripta automatiseringar i webbläsaren. Och det var ganska svårt att sälja - vilket innebär att människor i princip inte kunde få huvudet runt det, vad det verkligen gjorde. Vi tittade på det och jag tänkte att jag bara kunde bygga något liknande. För att åtminstone göra mig själv självförsörjande. Jag började titta på olika sätt att justera det jag visste och det jag var tvungen att göra, något som skulle göra att folk bara kunde installera och använda verktyget utan att behöva tänka så mycket.
Jeroen:
Swivelscript var i princip som en schweizisk armékniv, men folk visste inte exakt hur de skulle använda den. Och nu gör du verkligen i princip en skalpell med Dux-Soup. Verkligen, verkligen fokuserad på en enda sak.
Will:
Ja, absolut. Det är den stora skillnaden. Och det gör det bara lättare för människor att prova det. Med Swivel Script kunde du inte riktigt bara installera och sedan prova det. Du måste i princip vara stipendiaten för att verkligen göra någonting med det. Men nu med Dux-Soup kan du bara vara en slutanvändare. Om du läser texten, där det står: "Det här är vad den gör", kan du bara klicka och installera och inom två eller tre klick kommer du faktiskt att använda den. Och det var alltid nyckeln - att göra kundens resa så enkel och kort som möjligt från att läsa om produkten till att använda den.
Jeroen:
Jag är personligen en Dux-Soup-användare också. Den har fortfarande massor av funktionalitet där inne men det är inte fruktansvärt oklart hur den fungerar. Den har inte heller den mest moderna designen, men den är väldigt tydlig och säger: "Jag ska göra det här och sedan kommer det att hända." Det uppskattar jag verkligen. Om jag inte misstar mig så startade du Dux-Soup helt själv, eller hur?
Will:
Ja, det stämmer. Jag började koda den på kvällar och helger tills vi hade tillräckligt många användare för att jag skulle kunna sluta mitt dagjobb.
Jeroen:
Hur många användare var det?
Will:
Det måste ha varit mellan fem och 10 000. Någonstans runt det.
Jeroen:
Är det 5.000 användare som betalar en prenumeration?
Will:
Nej, bara 5 000 användare. Särskilt i början spårade vi verkligen antalet användare, bara genom det antal som du ser i Chrome web store, vilket i själva verket är antalet personer som har tillägget installerat.
Jeroen:
Nu har jag det. Nu är ni ett team på fyra? För att jag ser fyra personer på hemsidan eller är det mer än så?
Will:
Det är mer än så. För marknadsföring har vi två personer och för vårt supportteam har vi tre. Och för professionella tjänster har Joel nyligen anslutit sig. Sedan har jag någon för QA. Vi har två till och för utveckling finns det ytterligare två och så är det jag.
Jeroen:
Jag tappade räkningen. Runt 10 till 15 då?
Will:
Ja, det är jag. Ärligt talat är alla de här människorna frilansare. Antalet personer tenderar att fluktuera. Jag vet att det låter lite hårt, men det är alltid mellan 10 och 15, beroende på vad vi gör. Om det krävs ytterligare utveckling kommer jag att få några utvecklare tillfälligt ombord. Men jag skulle säga att de faktiska kärnpersonerna som alltid befinner sig inom detta expanderande och krympande - det finns två inom marknadsföring, det finns tre inom kundservice, det är fem. Det finns en inom professional services, en inom QA och inom engineering, jag gör all utveckling själv.
Jeroen:
Det är fortfarande imponerande att ni med så många människor kan betjäna 60 000 användare. Finns det några saker ni gör för att göra det möjligt?
Will:
Ja, absolut. I princip från början när jag gjorde allt själv inklusive support, utveckling, inklusive underhåll av tjänsten och ja, i princip allt som hör till det, insåg vi att en liten förändring i en del antingen kan öka eller minska de belastningar du kan stödja eller i produktunderhåll etc. Och från början hade jag alltid som mål och vi gjorde det till ett mål att se till att det fanns ett minimalt supportbehov. Det är också därför produkten måste vara enkel att använda. Den måste vara enkel att installera och enkel att uppgradera och att hantera prenumerationerna, så att det blir enkelt för oss att lansera nya versioner. Ur alla synvinklar är vi en produkt med så lite underhåll som det bara går.
Jeroen:
Det låter mycket vettigt. Att minska mängden hjälp som människor behöver är definitivt en av de viktigaste sakerna du kan göra med din produkt. Av intresse, vad gjorde du faktiskt som ett dagjobb innan du lanserade Dux-Soup eller medan du lanserade Dux-Soup faktiskt?
Will:
Jag var mestadels en frilansande programmerare som arbetade för olika statliga enheter. Gjorde utvecklingsarbete.
Jeroen:
Du är redan egenföretagare, men hur förändrades ditt liv från att vara frilansande utvecklare till att nu leda ditt eget mjukvaruföretag?
Will:
Den största förändringen är att jag nu gör allt hemifrån. Hela teamet är där. Alla arbetar hemifrån. Vi träffas alla på distans för att diskutera eller bara för att uppdatera. Resandet har definitivt minskat, från att ha gått från att köra fram och tillbaka en timme varje dag i trafiken till att inte göra det alls. Man måste verkligen gå ut ur huset bara för att se till att man kommer ut ur huset. Och det var verkligen den största förändringen. Och bristen på sociala interaktioner som du måste fylla med andra aktiviteter. Det var definitivt den största förändringen, men till det bättre.
Will:
En av de största förändringarna är också att du faktiskt arbetar med en produkt där du har kontroll och det är du som bestämmer vad som ska byggas och inte byggas och vad som ska byggas först och inte byggas först. Det finns ingen politik om vem som vill ha vad. Jag är säker på att de som lyssnar och arbetar i medelstora eller stora företag eller för regeringen vet att när ett projekt eller en aktivitet genomförs i dessa områden, så går det alltid åt mycket tid till att reda ut politiken. Jag var glad att det för Dux-Soup inte finns någon politik någonstans.
Jeroen:
Det är också definitivt en av de saker som jag tycker mycket om med att leda ett litet företag är att du inte behöver ta itu med en hel massa politik. Vi försöker hålla det så långt borta som möjligt. Det låter också som om ni gör vissa saker på ett ganska typiskt sätt, genom att använda många frilansare istället för att anställa folk på lång sikt. Finns det några företag i det avseendet som ni tar efter eller som ni ser upp till när ni gör den här typen av saker?
Will:
Nej, jag har läst om några företag. Jag minns att jag läste om ett. Jag kan inte komma ihåg namnet på företaget. De gjorde en presentation, programvara för onlinemöten, de köptes av Salesforce. Jag minns att jag läste om det, men jag tänkte att det är den miljön jag skulle vilja arbeta i. Det var två killar som grundade företaget och bodde i olika städer. De arbetade bara på distans och de byggde upp ett helt företag bara som ett distansföretag, antar jag, tills de såldes. Jag skulle inte säga att jag själv arbetar på distans, men de inspirerade mig att tänka så. Det är definitivt rätt sätt att arbeta och bygga upp ett företag, särskilt för ett litet företag där man behöver all flexibilitet som man kan få där man inte riktigt kan binda sig, särskilt i Holland - med lagarna kring att anställa och avskeda människor.
Will:
Bara kostnaden för att anställa människor permanent, åtagandet är inte något som inte är en börda som du behöver, om du inte ens vet om dina produkter kommer att hålla i ett halvt år eller ens en månad. Med utgångspunkten att upprätthålla maximal flexibilitet finns det egentligen inget annat alternativ än att filtreras in och med det nuvarande läget där i princip alla har bredband som är tillräckligt bra för att hålla onlinemöten eller bara träffas online. Möte låter lite för formellt, det är allt.
Och med all teknik för mjukvaruutveckling där denna utveckling är väldigt enkel till driftsättning av mjukvara som är helt i molnet. Om du inte behöver förbinda dig till någonting, några tillståndsutgifter eller en klumpsumma, undviker du det och betalar i princip bara för det du använder eftersom du inte vet om du får nästa dag så att säga.
Jeroen:
Det är mycket bättre att hålla allting varierande, särskilt om du kanske är lite beroende av LinkedIn.
Will:
Ja, absolut. Det spelar också en roll. Det har en ganska stor roll. Just nu har vi ett sådant arbetssätt att jag inte ser något behov av att verkligen ändra modellen, förutom att kanske anställa några personer permanent bara för att se till att kunskapen om produkten och verksamheten är säkrad om jag skulle bli överkörd av en buss, som vi säger.
Jeroen:
Vad är det egentligen som håller dig vaken om nätterna på sistone?
Will:
Jag tänker bara på hur Dux-Soup kan förbättras och på vilka områden vi ska lägga vår tid och även vilka områden vi eventuellt ska ta bort från produkterna. Jag har mycket interaktion med kunder i öppningssupportsammanhang men också kunder som gör webbseminarier. Och när man har en konversation med någon som antingen stöter på ett problem, så läser jag igenom det och tänker: "Det här var vad de sa." Jag försöker bara placera de här sakerna och se hur vi kan hjälpa till eller använda det för att förbättra produkterna och i princip se till att Dux-Soup alltid förblir relevant och alltid ligger före kurvan.
Jeroen:
Det låter som om du ägnar större delen av din tid åt att bygga produkten och tänka på produkten och utforma produkten och allt det där. Stämmer det?
Will:
Ja, det är jag. Ja, absolut. Min bakgrund är mjukvaruutveckling. Jag är från den tid då 8-bitars hemdatorer var populära eller när de fanns. Det var då jag började arbeta med datorer och började koda lite. Kodning har alltid varit den del jag tycker mest om. Bortsett från det senare, särskilt att koda något som människor använder. Jag minns ett projekt från flera år sedan, ett av mina första jobb. Jag minns att när jag kontaktade honom tillbringade vi, jag vet inte, jag tror nio månader med ett team på någonstans mellan sex och tio personer, med att bygga en lösning som bara lades ner.
Will:
Och jag tyckte att det var chockerande att det fanns så mycket arbete som pågick inom alla områden. Jag antar att jag sedan dess verkligen kände att du inte bara kan koda för kodens skull, men du kan göra det, uppenbarligen tar det en kort tid. Om din kod är oanvänd, om det inte finns någon kund som använder din produkt eller kör ditt skript eller vad som helst, då kan du lika gärna inte ha skrivit skriptet, åtminstone ur mitt perspektiv och det sätt som jag närmar mig det. Senare fick jag verkligen mer kodning i samband med något som gör något användbart för någon.
Will:
Sedan när jag började bygga, slutar du uppenbarligen med att behöva göra mycket mer som distribution, marknadsföring. I grund och botten allt som kommer med verksamheten. Till en början gör man det själv och när Dux-Soup växte var det första jag gjorde att flytta lite mer support för en funktion, få ett tillstånd av en frilansare som på heltid gick med på att hantera support. Men också faktiskt på bokföringen och sedan senare på marknadsföringen. Och så är det verkligen bara för mig, bara i princip att driva ut testningen, driva ut alla funktioner som inte riktigt tillförde mycket värde och också för att vara ärlig, som jag inte tyckte var så intressant. Det lämnar mig bara med produkter eller med faktisk mjukvaruutveckling men också produkthanteringen går i princip till en låda.
Jeroen:
Och i samband med det har jag en fråga till andra tekniska sologrundare. Hur närmade du dig försäljning och marknadsföring under de första dagarna och vad skulle du ge för råd till andra sologrundare som kommer från en teknisk bakgrund?
Will:
Det råd jag skulle ge dem är att bygga för marknaden. När du bygger en produkt har du alltid en vision: "Det här är vad produkten ska göra", och du bör alltid bygga mot visionen. Men när man börjar leverera en produkt och släpper ut den på marknaden, då ska man verkligen se vad marknaden gör med den. Om marknaden inte reagerar på din produkt kan du inte skylla på marknaden. Du måste skylla på dig själv för att du bygger något som ingen vill ha och hur smärtsamt det än kan vara, ju tidigare du inser det och börjar se vilka förändringar du kan göra, desto mindre smärtsamt blir det. Jag skulle säga, se till att bygga något som du tror på och testa det och ändra sedan så mycket eller så snabbt du kan för att göra något som folk faktiskt vill använda.
Jeroen:
Och kanske relaterat till det, för det handlar fortfarande lite om produkt skulle jag säga. Använde ni er mycket av "bygg det så kommer de" -strategin? Jag bygger något och sedan växer det av sig självt eller fanns det specifika saker du gjorde för att faktiskt påskynda den tillväxten?
Will:
Strategin för att gå till marknaden handlade om att i grunden bygga något som gör något som vi vet att människor vill ha. Och eftersom vi såg att det fanns LinkedIn-automationsprodukter som köptes och att det fanns en faktisk efterfrågan på det arbetet, kunde vi prissätta det på ett sådant sätt att det i själva verket var ungefär en tredjedel eller en fjärdedel av vad det löpande priset var, eller till och med mindre än en femtedel. Att prissättningen var ett verkligt sätt att bryta upp djupen till de små marknader som fanns. Det var ett element.
Will:
Den andra var att engagera sig i några av LinkedIn, vad du skulle kalla dessa utbildare eller talare, särskilt de tidiga användarna av LinkedIn för social försäljning och att komma i kontakt med dem för att prova produkten och bara för att se till att de var medvetna om produkten.
Ofta var de här killarna ganska angelägna om att se vad mer som utvecklades eftersom det också innebar för dem att de alltid låg före sina konkurrenter när det gällde vad de visste som skulle komma ut på marknaden. Och när vi närmade oss några av dessa killar fick vi definitivt lite draghjälp genom att låta dem tala och även skriva om programvaran.
Jeroen:
Lättanvänd produkt, lågt pris så att den kan vinna marknadsandelar och prata med influencers. Det är så jag måste sammanfatta det.
Will:
Absolut.
Jeroen:
Coolt... Vad ger dig energi och varför arbetar du med Dux-Soup varje dag?
Will:
Det som ger mig energi är framför allt när det sker en ny utveckling av de produkter som vi har arbetat med ett tag. Och den senaste stora utvecklingen vi gjorde var instrumentpanelen som visar statistiken för dina kampanjer. Och sedan bara höra tillbaka från kunder som är riktigt nöjda med funktionerna eller "Tja, kanske lägga till det här." Vi fick feedback, både positiv och konstruktiv kritik.
Will:
Bara se vad du har byggt. Och kanske låter jag som en trasig skiva men när du väl har byggt något som du tycker ger en cool funktion eller som gör något coolt och sedan lägger jag ut det där ute och får faktiskt människor att bara komma i kontakt med dig, för att berätta om vad de tycker. Som jag sa, jag har också arbetat åratal med andra projekt där du bara bygger saker och du bygger och du bygger och du är på noll. Du gör inte noll då du vill pitcha till en kund och bara få all denna feedback och bara ha allt detta momentum med samhället. Jag skulle säga att för mig är det största verkligen vad som gör mig glad över att göra allt detta.
Jeroen:
Att bygga saker och se att folk bryr sig om dem.
Will:
Absolut.
Jeroen:
Du nämnde att du arbetar hemifrån från början. Först hade du ett dagjobb och sedan Dux-Soup vid sidan om. Men nu är det som att varje dag arbeta hemifrån med teamet på distans. Hur hanterar du arbete och privatliv? Sätter du upp tydliga gränser mellan de två? Finns det en arbetstid och en livstid eller flyter detta över i varandra? Hur hanterar du det?
Will:
Ja, det finns definitivt en överlappning. Jag har ett grundschema för min dag. Det är inte ett särskilt snävt schema. Fast nu har min äldsta dotter börjat cykla till skolan så det finns en familjeuppgift mindre på min lista på morgonen, men annars har jag cyklat barnen till skolan. När jag sedan kommer in kollar jag min e-post som alla andra och generellt sett gör jag ungefär en eller två timmars produktutveckling, sedan äter jag lunch, sedan kollar jag upp med mitt supportteam. På eftermiddagen arbetar jag en timme med support för ärenden eller supportmål. Och sedan mot slutet svarar jag på några mejl eller skriver lite.
Will:
På morgonen kodar jag, på eftermiddagen skriver jag mer om kommunikation, bara skriver. Och det är i allmänhet vad jag gör varje dag. Beroende på vad som är huvudaktiviteterna, om det fortfarande finns marknadsföringsevenemang eller om visst innehåll producerar dem, lägger jag mer tid på att skapa innehåll än på kodning. Men som en allmän regel är det så jag delar upp dagen. De överlappar definitivt varandra. Och ofta gör jag fortfarande lite arbete, antingen med en funktion som jag gillar, ett webbinarium eller när LinkedIn har en uppdatering som behöver åtgärdas eller när det finns en tillströmning av supportärenden som indikerar något annat problem i en produkt som behöver åtgärdas.
Will:
Lite buggfixning på kvällen skulle också göras. Helgerna skulle jag säga att jag tillbringar ungefär halva helgen med att göra arbetsrelaterade saker. Och under alla dagar skulle jag säga att jag förmodligen tillbringar två till fyra timmar om dagen med att arbeta, bara för att komma ikapp med teamet och se till att allt går smidigt. För mig finns det egentligen ingen riktig skillnad mellan mitt arbetsliv och mitt privatliv. Och jag tycker mycket om att inte ha denna strikta åtskillnad.
Jeroen:
Det verkar som om mycket tid går åt till arbete. Hur håller du dig mentalt och fysiskt i form samtidigt som du tar dig an en sådan arbetsbörda?
Will:
Det enda området där jag inte riktigt ser det som ett arbete är att jag i princip väljer bort allt i verksamheten som jag inte tycker är roligt, eller det mesta som jag gör, jag tycker bara om att göra det. Det hjälper verkligen. Men definitivt gör jag ungefär en timme av någon konditionsträning varje dag, bara för att se till att jag inte förvandlas till ett jobb i hjärtat. Och varannan vecka träffar jag några människor för att ta en drink, bara för att avreagera mig och komma bort från min Dux-Soup. Bara för att se lite andra delar av världen.
Will:
Även om vi vet med hela Corona-krisen, har det varit lite bättre nu men under de senaste månaderna pågick det elementet verkligen möjlig granskning. Vi tenderar att resa en hel del som familj. Som jag sa, jag jobbar fortfarande en del, men det är också bra att se andra platser och andra människor, även om man jobbar under tiden också. Utanför resandet är det lite motion, att gå på puben och jag gillar att gå på konserter också, vilket också är omöjligt för tillfället.
Jeroen:
Vilka konserter gillar du att gå på?
Will:
Ganska mycket alternativ rock. Jag tror att det kallas stoner metal eller stoner rock. Jag tycker ganska mycket om den genren. Men även hiphop och electoral drawn bass. Tja, det mesta som spelas i lokaler med mellan fem och 800 personer där musikerna uppenbarligen verkligen gillar det de gör, det är en fantastisk atmosfär.
Jeroen:
Var är du baserad? Det kan vara du själv och Dux-Soup.
Will:
Jag är i Breda.
Jeroen:
Breda. Det är, för de internationella lyssnarna, mycket nära gränsen till Belgien i Nederländerna.
Will:
Ja, precis. Speciellt Antwerpen. Det är bara en 40-minuters bilresa och Rotterdam är ungefär en halvtimme. Amsterdam eftersom alla känner till Amsterdam - det är ungefär en timme, men återigen ligger de flesta platser i Holland ungefär en timme från Amsterdam.
Jeroen:
Finns det många nystartade företag i Breda? Jag vet personligen inte.
Will:
Det finns ett ganska stort community, som jag i ärlighetens namn inte riktigt umgås med. Inte med avsikt eller så, men det var först senare som jag insåg att det fanns en gemenskap, främst via en kille som heter Gino.
Jeroen:
Gino Taselaar.
Will:
Gino Taselaar. Ja, det är han. Och Pascal van...
Jeroen:
Pascal van Steen.
Will:
Exakt.
Jeroen:
Jag känner dem också.
Will:
Jag träffar dem en gång om året i Breda. Han är i Amsterdam men funderar på att komma tillbaka också, för det finns mycket att göra i Breda.
Jeroen:
Coolt. Men innan vi går in på lärande; böcker och sånt, en fråga som jag fortfarande vill ta upp. Var kommer namnet Dux-Soup ifrån?
Will:
Dux-Soup? Det kommer i grund och botten från ett uttryck på engelska. Och när du googlar det, hittar du det. Det kallas något så enkelt som ankarsoppa. Det finns också en film från 60-talet, tror jag, som använder anksoppa på det sättet. Där var det, lätt som en plätt, vilket är något som är lätt eller till synes lätt att göra. Och det är därför anksoppa då X representerar Excel eftersom initialt en stor elementär produkt laddade ner data från LinkedIn till ett strukturerat format till ett kalkylblad. Det är därför X är där.
Jeroen:
Jag har det. Jag har aldrig förstått det. Jag såg ankan och tänkte: "Visst, soppa, antar jag." Det är coolt.
Will:
Min fru kom faktiskt också på den och den fastnade verkligen. Jag tror att många människor bara gillar anka som bildspråk. Vi är glada att vi nu har massor av anksoppare som verkligen njuter av ankan.
Jeroen:
Går nu in i lärande. Vilken är den senaste bra boken du har läst? Och varför valde du att läsa den?
Will:
Jag är förmodligen ett av de dåliga exemplen här, men jag läser verkligen inga böcker.
Jeroen:
Noll?
Will:
Ja. Jag tror att det bara är noll. När jag säger att jag försöker läsa böcker. Jag tror att jag läser böcker som tysk facklitteratur eller en komedi. Men det här är flera år sedan. Jag har inte läst en riktig bok på 15 eller kanske 20 år.
Jeroen:
Jag ska ändra den frågan. Gör du något annat för att fortsätta lära dig? Följer du saker på sociala medier eller lyssnar du på podcasts eller specifika bloggar du följer? Vad är det som du läser eller lyssnar på eller vad de verkligen rekommenderar till andra människor?
Will:
Inte riktigt. Det fanns en webbplats som hette Register, som du kanske inte känner till. Det är en engelsk teknikwebbplats. Jag brukade läsa Wired, som jag gillade. Och de har ibland fortfarande intressanta intervjuer med människor som har gjort intressanta saker. Men jag kan inte riktigt säga att jag gör det i min rutin eller i mitt dagliga liv. Jag kan bara använda en telefon och när det finns ny teknik hör jag talas om det via kommunikation med mitt team eller genom att läsa nyheter på internet. Jag har egentligen inga startup-webbplatser eller bloggar som jag verkligen följer och säger: "Du borde verkligen gå och spendera lite tid där nu." Nej, det har jag inte.
Jeroen:
Inga bekymmer alls. Det behöver inte heller vara en startup. Det kan vara något annat som inspirerar dig.
Will:
Jag skulle säga Spotify. Jag tillbringar den mesta av min tid på Spotify.
Jeroen:
Musik.
Will:
Absolut.
Jeroen:
Coolt. Finns det något du önskar att du hade vetat när du började med Dux-Soup för fem år sedan?
Will:
Vad jag kanske skulle ha vetat, även om jag inte är säker på att jag skulle kunna göra någon större skillnad, är hur stort grepp Google har om Chrome och om utvecklingen av webbsegment, vilket kan vara riktigt jobbigt. Som produkt kämpar vi mycket mot det. Vi har byggt saker som tar hänsyn till förändringar i LinkedIn men också förändringar i Chrome. Det kan vara en riktig smärta. Nyligen, jag vet inte om du märkte det, gjorde de olika cookie-specifikationer som ändrade hur cookies i slutändan är meningsfulla.
Jeroen:
Jag hörde något om det.
Will:
Samma webbplats som tillskriver...
Jeroen:
Även produktionen förändras.
Will:
...dig och många andra företag. Och det här är bara ett exempel av många där du tycker att det egentligen borde vara Google som fattar de här besluten. Men eftersom Chrome nu bara stänger ner öppenheten på webben. Och jag tror att det här kanske är ett mer grundläggande problem med den nuvarande utvecklingen att eftersom Chrome verkligen, särskilt med kromalternativen, blir en de facto-standard för webbutveckling att HTML-specifikationen och allt runt den blir sekundär. Och det är bara Google som bestämmer och jag tycker att det bara är dåligt. Om jag visste annorlunda eller om jag visste bättre för så många år sedan, skulle det inte ha förändrats.
Jeroen:
Nej, din påverkan på Google är förmodligen ingen sak.
Will:
Nej, jag har inte så stor påverkan på Google, men jag vet att de inte verkar ha ett särskilt bra sätt att kommunicera med sina betalande kunder. Det är å ena sidan. Det skapade också möjligheten, uppenbarligen är Chrome en plattform där du kan bygga en förlängning som Dux-Soup. Du kunde inte ha gjort det om du fortfarande hade alla de olika standarderna för att bygga tillägg och alla de olika subtiliteterna med HTML till implementering. Faktum är att Chrome är den plattform som också skapar möjligheten.
Jeroen:
Ett tveeggat svärd.
Will:
Ja, precis. Nu är jag bara glad över att det lyckas.
Jeroen:
Sista frågan. Vilket är det bästa affärsråd som du någonsin fått eller något som du skulle vilja dela med dig av till våra lyssnare, främst nystartade grundare som du kan tänka dig? Vad är en sak som du skulle vilja dela med dig av till dem som du tycker är värdefull?
Will:
Att vara kritisk till vad de gör och verkligen kritisk. Jag har sagt det förut, men man ska inte bygga något som ingen förstår och säga: "Det är deras förlust." Nej, det är inte deras förlust. Om du bygger något, se bara till att du alltid lyssnar och förstår hur människor använder det. Om de inte gör det, varför inte? För om du inte lyssnar kommer ingen att använda din programvara.
Jeroen:
Fortsätt lyssna och ta ansvar när saker och ting går åt olika håll.
Will:
Och ta det inte personligt.
Jeroen:
Och ta det inte personligt. Det är ett bra råd.
Will:
Det är väldigt knepigt. Om du är en tekniker som jag själv kan du vara ganska envis, vilket kan vara bra. Det handlar inte om dig, det handlar om kunden.
Jeroen:
Exakt. Coolt. Tack igen Will för att du var med på Founder Coffee. Det var verkligen kul att ha dig här.
Will:
Tack för att jag fick komma hit.
Tyckte du om det? Läs Founder Coffee-intervjuer med andra grundare. ☕
Vi hoppas att du gillade det här avsnittet. Om du gjorde det, recensionera oss på iTunes!
👉 Du kan följa @salesflare på Twitter, Facebook och LinkedIn.
- Sales Operations in B2B: A Complete Guide - 24 april 2025
- Sales Engagement: Strategi, teknik och tips för B2B - 24 april 2025
- Vad är Sales Enablement? En guide för B2B-försäljningsproffs - 24 april 2025