Ai Ching Goh, de Piktochart

Café Fundador, episodio 051

Soy Jeroen de Salesflare y esto es Café Fundador.

Cada pocas semanas tomo un café con un fundador diferente. Hablamos de la vida, las pasiones, los aprendizajes,... en una charla íntima, conociendo a la persona que hay detrás de la empresa.

Para este quincuagésimo primer episodio, hablé con Ai Ching Goh, cofundador de Piktochart, un software para crear infografías y vídeos de gran belleza, con el objetivo de convertirse en una "plataforma de narración de historias empresariales".

Cuando Ai Ching se quemó trabajando en P&G, decidió crear su propia empresa junto con su marido, en aquel momento una agencia de diseño web, con el fin de acabar con su tristeza de los lunes. Aquí empezó su viaje para construir una empresa en la que las personas son lo primero.

Un día, hace unos 10 años, soñando con el poder de la narración visual, empezó a trabajar en Piktochart, un software que permite crear infografías fácilmente. Hoy en día, sigue trabajando en Piktochart y Ai Ching y su equipo están en ello a largo plazo, construyendo una empresa sostenible que da constantemente pasos audaces para mejorar la calidad de vida de todos los implicados.

Hablamos de por qué y cómo Piktochart introdujo una semana laboral de 4 días, qué se siente al trabajar totalmente a distancia desde una isla tropical, qué significa construir una empresa centrada en las personas y el inmenso poder del trabajo en profundidad.

Bienvenido a Founder Coffee.

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Jeroen:

Ai Ching, es genial tenerte en Café Fundador.

Ai Ching:

Hola Jeroen. Muchas gracias por recibirme. Encantado de estar aquí.

Jeroen:

Usted es cofundador de Piktochart. Para los que aún no lo sepan, ¿a qué os dedicáis exactamente?

Ai Ching:

Claro, Piktochart empezó hace 10 años como un creador de infografías. Y con el tiempo evolucionamos y nos convertimos en una plataforma para contar historias de negocios. Así que no se trata sólo de infografías, sino de todo tipo de materiales que tienes, una idea que tienes que estás tratando de visualizar. Estamos tratando de cubrir todo eso. Y también a principios de este año, lanzamos un nuevo producto - que también está en la narración. Más que ver con los vídeos. Así que tiene la capacidad de tomar un video de cabeza parlante y luego reutilizarlo y tenerlo en clips renderizados mucho más pequeños, lo que también ayuda en la narración.

Ai Ching:

Buscábamos una nueva forma de que la gente pudiera transmitir sus historias de manera más eficaz y decidimos aventurarnos también en los vídeos.

Jeroen:

Guay. ¿Así que básicamente es narración, narración visual, y ahora no son sólo gráficos estáticos, sino también cosas en movimiento?

Ai Ching:

Sí. Y también porque los vídeos transmiten muchas más emociones. Lo hemos descubierto y obviamente está en auge gracias a toda la situación, la pandemia en la que estamos. Pero en general vemos que el futuro de la narración también incluirá vídeos.

Jeroen:

Sí. Supongo que no es un gran paso pasar de una infografía a una infografía en movimiento. Entonces, ¿para quién es Piktochart exactamente? ¿Quién lo usa? ¿Y qué tipo de casos de uso ves?

Ai Ching:

Sí. Es una pregunta interesante. Voy a ser franco sobre esto. La mayoría de los registros gratuitos que tenemos, y tenemos cientos de miles de ellos cada mes. Son principalmente en la educación. Así que tienes mejores universidadesEn la actualidad, las universidades, los jardines de infancia y las escuelas lo utilizan mucho. Pero no es así como estamos haciendo dinero. Son muchos usuarios gratuitos.

Ai Ching:

En el ámbito profesional, las personas con las que vemos tasas de conversión mucho mejores van desde los departamentos de recursos humanos, que tienen montones de métricas que necesitan visualizar dentro de la organización, hasta los departamentos de formación y desarrollo, que pueden utilizarnos como parte de presentaciones o informes y cuadros de mando que también están creando. Y tenemos consultores, que es otro grupo bastante grande. Van desde pequeñas empresas de entre 10 y 20 personas hasta las cuatro grandes del mundo.

Ai Ching:

Las consultorías también son un mercado importante para nosotros. Básicamente, son personas que manejan información que no necesariamente quieren ver en formato de inteligencia de negocio, pero que tienen que informar a los superiores. Mucha gente desempeña ese tipo de funciones, como gestores de proyectos, etc., y ahora mismo nos utilizan de esa forma concreta.

Jeroen:

Lo que me sorprende un poco es que mencione a los profesionales y consultores de RRHH antes que a los departamentos de marketing. ¿A qué se debe? ¿Son más importantes que los de marketing y, si es así, por qué exactamente?

Ai Ching:

Sí. Esa fue nuestra hipótesis hace años, que el marketing sería lo más importante. De hecho, la razón por la que empezamos con la infografía fue para el marketing. La razón por la que hablo de eso, es todo sobre inbound marketing y tratando de utilizar infografías como generación de leads. Pero ahora, hemos llegado a un punto en el que, a medida que el producto se estabiliza, encuentra su propio encaje en el mercado de productos, el mayor encaje en el mercado de productos que estamos teniendo, no es tanto con el marketing. Todavía hay vendedores, obviamente, nos utilizan por las mismas razones, como para tratar de presentar los datos, el tono o propuestas internas, así como externamente.

Ai Ching:

Pero estamos viendo que hay mucho más encaje dentro de los grupos que he mencionado. Y estos también podrían ser gestores de proyectos; sus títulos no tienen que ser necesariamente consultores. En general, su trabajo consiste en hacer muchas recomendaciones y tratar de convencer a alguien con datos, diagramas o imágenes sobre su idea o propuesta. Ése es el tipo de gente, los trabajos que hay que hacer básicamente a los que ayudamos.

Jeroen:

Entendido. Genial. ¿Eres fan de Jobs to be Done? ¿Lo mencionaste brevemente?

Ai Ching:

Sí. Utilizamos varias cosas para ser honestos como empresa. Hemos probado con personas. Hemos probado perfiles biográficos que son más demográficos y más basados en la orientación del mercado. También hemos utilizado Jobs to be Done. Creo que dependiendo del uso práctico, es muy útil por diferentes razones. Por ejemplo, para el equipo de marketing a veces Jobs to be Done no les ayuda, o para el equipo de ventas, porque entonces no saben muy bien a quién perseguir.

Ai Ching:

Pero si optamos por algo más segmentado, le digo a mi equipo que son como las dos caras de una misma moneda. Y cuando juntamos los datos demográficos con los trabajos por hacer, tenemos una imagen más completa. Pero en general, el equipo sabe brevemente que estos son los grupos separados que tenemos. Pero no somos una empresa que deba utilizar Jobs to be Done.

Jeroen:

Sí, me gusta lo que has dicho en el sentido de que cuando la gente presenta Jobs to be Done, a menudo es como un sustituto de los buyer personas. Pero también creo que no es necesariamente un reemplazo. Es más bien un complemento. No es porque usted no entiende la demografía en su público objetivo y tienen algunos personajes de cómo se ven en general, o idealmente mirar, que no se puede también en el otro extremo mirar el punto de vista de lo que es en realidad en términos de progreso que estamos ayudando a la gente con. Qué progreso quieren hacer y las fuerzas para actuar sobre eso y todo eso.

Ai Ching:

Sí. Totalmente.

Jeroen:

Ha mencionado que Piktochart se creó inicialmente para los departamentos de marketing. ¿Cómo surgió? ¿Trabajabas en un departamento de marketing en ese momento, y viste algún tipo de necesidad que no estaba satisfecha? ¿Cuál fue la chispa?

Ai Ching:

Sí. El comienzo es como muy poco memorable cuando pienso en el pasado. Pero ahora se siente como una cosa muy grande. Creo que la mayoría de los fundadores resonarán con eso. Así que lo que pasó fue que mi marido y yo, que también es mi co-fundador, tenía una consultoría de diseño web. Así que esencialmente construimos sitios web y sitios web de comercio electrónico para nuestros clientes. Y esto fue 10 años antes de que Shopify se hiciera famoso y todo eso.

Ai Ching:

Así que entonces yo estaba a cargo de la parte comercial y de marketing, tratando de buscar más clientes. Y estaba leyendo mucho más sobre lo que HubSpot en ese momento acuñó la palabra, inbound marketing. Y todo lo que sabía acerca de mi formación en marketing entonces era sólo push marketing. Todo era acerca de la publicidad y su clic a través de las tasas y todo eso. Y leer sobre eso realmente me interesó mucho. Y junto con todo el inbound marketing y cómo todos tenemos que estar haciendo más contenido que es útil y útil y valioso, sentimos que iba a ser un cambio muy grande hacia algo más visual también. Y las infografías eran una forma estupenda de hacerlo.

Ai Ching:

Así que empecé a buscar infografías y a aprender a hacerlas yo mismo. Aprendí en el camino y fracasé miserablemente. Me estaba tomando demasiado tiempo. Así que le propuse la idea a mi cofundador y le dije: "¿Crees que deberíamos crear nuestro propio creador de infografías? Probablemente hay gente como nosotros por ahí". Así que ese fue el momento de la fundación.

Ai Ching:

Como he dicho, en aquel entonces me pareció muy poco memorable. Pero hoy se siente como un gran momento.

Jeroen:

Sí, es un pequeño momento que provocó muchas cosas. Como la cita, un pequeño paso para un hombre.

Ai Ching:

Sí, así es. Así que en ese entonces, era puramente para la comercialización. Ni siquiera pensábamos en todos los casos de uso para los que la gente nos usa. Hoy en día se ha transformado en algo más. Es más una forma de visualizar ideas, casi. La gente nos utiliza y no es sólo infografía. Como tienen líneas de tiempo y tablas y comparaciones, todas las formas y formas y tamaños que ayudarán a contar una historia o un concepto visualmente.

Jeroen:

Sí. ¿Tienes tu base en Singapur o en Malasia?

Ai Ching:

Malasia.

Jeroen:

En KL o ...

Ai Ching:

Esa es la otra parte interesante. Así que no estamos basados en KL tampoco. Así que mi equipo es en realidad a distancia. Pero nuestra sede original antes de que nos fuimos a distancia, estábamos todos con sede en Penang. Es una isla al norte. Cerca de Tailandia.

Jeroen:

Genial. Sí, he estado allí. Es un lugar muy agradable.

Ai Ching:

Lo es.

Jeroen:

Y también me he dado cuenta de que su cofundador, su marido, es italiano. ¿Cómo ocurrió exactamente? ¿Dónde os conocisteis?

Ai Ching:

Sí, nos conocimos en la Universidad. Yo estudiaba en el Reino Unido. Viajaba mucho. En una de mis aventuras de viaje lo conocí. Así que los dos éramos muy jóvenes en ese entonces. Y entonces volví para empezar mi carrera, y él me siguió. Así que mi marido, aparte del negocio, lleva ya más de 10 años en Malasia. A veces pienso en el pasado y me parece tan irreal. Pero antes de la pandemia solíamos ir a Europa al menos dos veces al año y pasar allí el verano, las Navidades y todo eso, pero ahora no podemos hacerlo.

Jeroen:

¿No puedes ir a Italia ahora mismo?

Ai Ching:

No. Las restricciones de viaje en Malasia son bastante graves. Todavía están en bloqueo. No tenemos viajes interestatales, nada.

Jeroen:

De acuerdo. Dentro de Europa ahora mismo estamos como viajando.

Ai Ching:

Lo sé, lo sé. Oímos hablar de eso todo el tiempo. Y veo con mis suegros y están teniendo, no fiestas, como cenas y reuniones y estamos como, "Oh Dios mío, eso está tan lejos de nuestra realidad." Pero sí.

Jeroen:

Sí. ¿Cómo es en realidad la gestión de una empresa, como marido y mujer? ¿Es una cosa fácil? ¿Es fácil para ustedes, o a veces hay luchas?

Ai Ching:

Creo que en las primeras etapas hubo luchas. Tanto interna como externamente. Estar en una relación es algo muy diferente a estar en una relación laboral. Y en una relación de trabajo hay una prioridad anterior, hay rendimiento y ese tipo de cosas. Así que los primeros años sentí que ambos teníamos que volver a aprender los límites de nuestra relación y todo ese tipo de cosas. Pero eso fue, como he dicho, hace muchos años. Desde entonces no sólo hemos creado una empresa, sino que también hemos formado una familia juntos. Ahora tenemos una hija juntos. Y diría que en las primeras etapas fue mucho más duro. Tienes que aprender qué botones no apretar.

Ai Ching:

Y también, los primeros años, que hemos decidido desde entonces, no tomar ningún dinero, pero cuando estábamos recaudando fondos, Recuerdo haber recibido todo tipo de snarky de los inversores. Y ellos decían: "Es un equipo de marido y mujer, no pueden ser serios sobre el negocio. " Y yo estaba como, "¿Por qué no?" Y yo no lo entiendo. ¿Por qué si cofundaste la empresa con tu cónyuge, no te tomas en serio el negocio? Esa parte me afectó bastante. Recuerdo haber oído eso y que no era muy agradable para ser honesto.

Ai Ching:

Pero no pasa nada, porque desde entonces hemos decidido que vamos a seguir dando caña, haciendo lo que nos gusta.

Jeroen:

Sí. Y lo estás haciendo con éxito. Eso es triste para los VCs diría yo. Vi que estudiaste psicología. Y luego te metiste en capital privado por un tiempo y luego en marketing, en una gran empresa de marketing como P&G. ¿Alguna vez sintió la necesidad de crear una empresa en ese momento? ¿O es algo que os surgió a ti y a tu marido más adelante? ¿Cómo surgió?

Ai Ching:

Sí. Esa es la otra historia. Me preguntaste cómo surgió la idea de Piktochart. Y fue muy orgánico. No es como, desde los 12 años siempre he querido construir infografías para ganarme la vida. Aunque me fascina contar historias y tengo mucha curiosidad por la mente humana, de lo contrario no estudiaría psicología. De hecho, yo estaba en el camino y elegí un grado que me llevaría más y más hacia la psicología clínica y la práctica como un profesional médico en realidad.

Ai Ching:

Así que lo que pasó fue que, mientras estaba en la universidad, de alguna manera, no sé si por casualidad o por coincidencia, me juntaba con un montón de gente de AIESEC, y tú lo sabrás porque eres de Bélgica.

Jeroen:

Sí. Mi esposa es grande en AIESEC en realidad. Ella es de Brasil y dirigió las ventas en un capítulo en Brasil.

Ai Ching:

Sí. Así que yo también era parte de ella y mis amigos estaban todos en la banca de inversión. Todos estaban estudiando cosas como economía y todo eso. Y, de hecho, al mismo tiempo en mi primer año, creció este interés en la psicología en sí, porque me di cuenta de que todo se reduce a la significación estadística y se sentía ridículo. Usted sabe que la palabra psicología viene de la palabra psíquica que significa alma. Y es como si tu alma se redujera a un mero significado estadístico por dos grados y eso me dejó muy mal sabor de boca el primer año.

Ai Ching:

Así que cada vez me desinteresaba más de mis estudios porque sentía que rompía toda la ilusión que tenía o la fantasía que tenía sobre la psicología básicamente. Entonces me fui acercando a todos mis amigos de AIESEC, y muchos de ellos estaban entrando en bancos y solicitando trabajo en organizaciones realmente grandes. De hecho, muchos de ellos siguen siendo amigos míos y todos están en el Banco Mundial, etcétera, como si nadie tuviera un trabajo menor que ese.

Ai Ching:

Y lo que pasó fue que primero me uní a un banco porque estuve bajo su influencia durante un tiempo. Y después, rápidamente me dije: "Vale, esto no es lo mío". Por mucho que me gustaran los negocios y todo ese tipo de cosas, hacer private equity e investigar sólo números puros no era lo mío. Así que dejé el banco y me uní a P&G. Tuve mucha suerte de conseguir un puesto allí porque mi formación no iba a ninguna parte. No era bueno en esto, ni en aquello.

Ai Ching:

Pero luego me aceptaron. Y mientras estuve allí, disfruté de lo que estaba haciendo y me encantó la exposición y la experiencia y todo eso, pero sufrí un agotamiento masivo. Y yo era muy joven en este punto. De hecho, fui al hospital por lo que pasé. E hice una cirugía donde la mayoría de la gente se habría recuperado en dos semanas. Me tomó tres meses y estuve postrado en cama durante tres meses. Y yo sólo estoy en mis 20 años en ese momento.

Ai Ching:

Así que lo que ocurrió fue que cuando salí de todo este episodio, de hecho cuando estaba en la cama, seguí buscando el sentido de la vida. Pero busqué el sentido de la vida muy pronto, por lo que me había pasado, y entonces decidí que el trabajo iba a ser una parte importante de mi vida, y que tenía que asegurarme de que iba a ser realmente feliz allí.

Ai Ching:

Así que ni siquiera nos planteamos buscar otras empresas debido al enorme agotamiento por el que estaba pasando. Así que dije: "Vamos a fundar una empresa que va a estar más centrada en las personas", en aquel entonces la llamé No Monday Blues porque era lo único que sabía para pensar en todo el concepto. Pero, hoy en día, sé que estas son simplemente etiquetadas como organizaciones centradas en las personas.

Ai Ching:

Así que hemos seguido por ese camino. Creo que si fracasamos en muchas otras cosas, eso es a lo único que sentí que nos mantuvimos fieles. Y mi marido y yo nunca nos desviamos de esa dirección por lo que me pasó muy pronto en mi vida.

Jeroen:

Sí. Vaya. Así que en realidad comenzó una empresa porque quería crear su propia cultura de empresa y crear sus propias reglas y hacer que todo se trata de personas en lugar de resultados.

Ai Ching:

Sí. Y también por eso, años después, como he dicho, no habría pensado en todas estas cosas antes. Para nosotros era tan natural que la empresa se dedicara a contar historias. La infografía es sólo el medio para transmitir sus historias. Pero esencialmente lo que mucha gente, cuando se trata de Piktochart y quieren hacerlo, están buscando una manera de visualizar sus números o su concepto, o para vender algo en particular a sus proveedores o internamente y empezamos a darnos cuenta de que se trata de contar historias. Y no mucha gente tiene esa capacidad innata de poder visualizar exactamente lo que quiere decir. Y empezamos a cambiar y reposicionarnos para poder ayudar a la gente cada vez más con la narración de historias, básicamente.

Jeroen:

Sí. Identifiqué algunos pasos en tu carrera. Al principio estudiabas psicología porque te interesaba la mente humana. Luego te diste cuenta de que es más sobre estadísticas de la mente humana o algo así. Que no es tan interesante. Entonces conociste a los chicos de AIESEC, que si no me equivoco trata sobre desarrollo personal, lo que probablemente te atrajo mucho. Y a partir de ahí te metiste en banca, que no era lo que querías hacer.

Jeroen:

Y entonces se produce un cambio interesante, porque básicamente con la formación en psicología y un poco de finanzas quizás, te pasaste al marketing. ¿Por qué lo hizo, cree usted?

Ai Ching:

Sí. Así que estaba buscando qué puedo hacer con las amplias habilidades que tengo... Me encanta trabajar con gente. Aún me gusta. Aún me encanta entender qué hace que la gente se comporte como se comporta. El marketing es básicamente la comprensión de ¿por qué la gente compra? ¿Qué les atrae de un determinado producto? ¿Qué hace que se venda, qué hace que resuene? Y me pareció que P&G era probablemente uno de los líderes mundiales en productos de gran consumo y que estaban innovando mucho. En mi opinión, aprendí mucho de su forma de investigar a los clientes.

Ai Ching:

Además de cómo derivan las campañas y cómo consiguen entender a la gente. Estaba pensando, vale, si no me sale bien esto y me convierto en un científico de verdad o en un profesional de la psicología, ¿qué otras opciones tengo? Y fue entonces cuando me di cuenta de que, bueno, podía dedicarme al desarrollo organizativo, que era muy específico, y a los RRHH, o podía intentar buscar otra cosa. Y la psicología y el marketing tienen algunas coincidencias.

Ai Ching:

Así que entre las dos, elegí marketing. Sin saber que en realidad era una buena opción, porque si un día me convertía en empresario, como así fue, ese marketing me ayudaría muchísimo. Y los aprendizajes, las conexiones que he hecho mientras estaba allí todavía me ayudan mucho hasta ahora.

Jeroen:

Sí. Aprendes mucho allí, luego lo pones en la construcción de tu propia agencia de marketing.

Ai Ching:

Sí. Era una consultoría de diseño web muy simple. No mucho marketing, sólo la construcción de sitios web, básicamente.

Jeroen:

Sí. Así es como creo que empezaron muchos emprendedores. Cuando era joven también construía sitios web. Me veía a mí mismo como una agencia y ahí es donde empezaron muchos de nuestros sueños cuando teníamos más o menos la misma edad, porque empezaron a surgir y todo el mundo necesitaba páginas web y era genial crear cosas ahí. Lo veo en muchas entrevistas con empresarios.

Ai Ching:

Lo sé, lo sé. Y si hablamos de eso y luego avanzamos rápido hasta hoy, tenemos todas estas empresas como Webflow y el resto de ellas.

Jeroen:

Es verdad. Es una locura. En realidad el El Director Técnico de Webflow también participó en el podcast.

Ai Ching:

De hecho, repasé su podcast y me encantó. Nos encanta Webflow. Nos encanta cómo han innovado y desarrollado el producto.

Jeroen:

Es realmente increíble. Y en realidad estamos hablando con una agencia en este momento que utiliza Figma, construyeron cosas allí. Luego está este conector, he olvidado el nombre ahora por un momento. Pero casi prepara el código listo para Webflow, lo pones en Webflow y el sitio web está allí.

Ai Ching:

Vaya. Y Webflow, es increíble. Lo siento, estoy fangirling un poco, pero es realmente increíble. Lo comprobamos. Aunque actualmente estamos en WordPress como un CMS y tenemos nuestros propios diseños personalizados, creo que si no fuera tanto por el hecho de que necesitamos un CMS adecuado casi para gestionar todas las entradas de nuestro blog y todo, probablemente habríamos ido por algo como Webflow.

Jeroen:

Sí. Cuando piensas en otras empresas, ¿hay alguna a la que admires? ¿Alguna en la que te reflejes un poco, o pienses, bueno, están haciendo esto y aquello realmente bien, y eso es algo que te gustaría llevar a Piktochart?

Ai Ching:

Sí. Así que Jason Fried de BasecampLa razón por la que los admiramos fue más bien su gestión de productos tan poco convencional y la forma en que formaban sus equipos y pensaban en la creación de productos. Pero había muchas cosas que resonaban con nosotros. Así que inicialmente empezamos con Agile Scrum, etcétera y luego después de Shape Up salió, lo consideramos y el equipo de lectura y todo, comenzó a incorporar elementos de la misma.

Ai Ching:

Así que ahora somos como un híbrido de no sé qué, pero creo que mucho de eso vino. Y como que realmente no tienen gerentes de producto. No son muy estrictos. Hacen un montón de descubrimiento del cliente. Y luego acaba de construir y dar forma a las cosas y creo que mi marido co-fundador también habló con su equipo de control de calidad, porque son como 60 más personas con una sola persona de control de calidad. Y estamos como, "¿Cómo funciona eso?" Así que nos pusimos en contacto. Así que desde una perspectiva de gestión de producto y desarrollo, nos inspiramos mucho en la forma en que trabajaban y eran tan poco convencionales.

Ai Ching:

Y creo que para la cultura y todo, el otro que tipo de admirar y nos encanta lo que están haciendo y pensé que éramos muy similares a un nivel de longitud de onda, así con Wildbit, usted probablemente sabe, así, que son fundados por un equipo de marido y mujer, que han sido de alrededor de 20 años, que han defendido un nicho muy competitivo. De hecho, también somos uno de sus clientes y todo y nos encanta lo que hacen porque acaba de hacer lo mismo. Estaban en ello a largo plazo. Así que las dos empresas que he mencionado hasta ahora se daría cuenta de que la similitud común entre ellos es que están en él para el largo plazo.

Ai Ching:

Y, por lo tanto, la forma en que se construye la organización es extremadamente diferente de la mayoría de las organizaciones comunes. Al igual que la forma de Wildbit, era todo acerca de la gente primero. Y para Basecamp, es sólo creo que este intenso enfoque en la simplificación del producto y simplemente ir contra la corriente si no tiene sentido. Incluso su propio blog lo dice, se trata de discernir lo que es señal frente al ruido. Y sentí que su filosofía de la construcción sólo nos ha inspirado mucho sobre todo porque estamos bootstrapped y también en él para el largo plazo.

Jeroen:

Sí. Pero, ¿cuáles son algunas de las cosas que usted piensa que diferencia a las empresas que están en él para el largo plazo frente a las empresas que, digamos, ir VC?

Ai Ching:

Sí, bueno, esto también lo hemos puesto más o menos en nuestro propósito. Y me di cuenta de que en el pasado no hice esto muy claro a mi propia empresa y yo les debía esa explicación. Y era como cuánto quiere crecer la empresa. Así que ahora tenemos tres pilares de propósito. Por supuesto, el producto en sí tiene que servir a un propósito y llenar un vacío que muchas personas están tal vez tratando de resolver ese problema en particular. Pero para nosotros sería comunicar historias impactantes al mundo.

Ai Ching:

Y también nos aseguramos de que lo primero son las personas, así que no queremos crecer a un ritmo que acabe con ellas o con su equilibrio entre vida laboral y personal. Y debido a que el año pasado tomamos una decisión o estábamos probando y luego este año tomamos la decisión de ir en una semana de cuatro días de trabajo. Y, sin embargo, hacer eso mientras se ejecuta una empresa rentable que está creciendo de manera sostenible. Creo que el crecimiento sostenible es probablemente la clave. Así que si invierto eso y luego echamos un vistazo a una empresa financiada por capital riesgo, el propósito todavía podría estar allí, sé por supuesto que cada organización existe para resolver un problema particular, pero bueno, seguro que la parte rentable es a veces insignificante para algunas de las empresas financiadas por capital riesgo y la primera parte de la gente es bastante difícil también.

Ai Ching:

Al igual que usted tendría otro tipo de culturas que saldrían de ella tal vez algo un poco más cerca de Netflix, que yo estaba leyendo un par de sus libros y me pareció que no está mal en este ritmo al que estamos creciendo, que necesitan algún tipo de asistencia con el fin de asegurarse de que sólo estaban atrayendo y reteniendo a los mejores.

Ai Ching:

Así que creo que estas cosas difieren bastante entre una empresa de tipo VC que necesita combustible para cohetes para seguir creciendo en comparación con una empresa que puede ser bootstrapping en ella a largo plazo.

Jeroen:

Sí. Lo de la semana laboral de cuatro días es interesante. Vi que Wildbit también lo está haciendo. ¿Qué tipo de desafíos les planteó a ustedes cuando introdujeron la semana laboral de cuatro días?

Ai Ching:

En todo caso, sentí más resistencia interna a la idea en sí. A la gente le asustaba el concepto y pensaba: "¿Cómo voy a terminar mi trabajo en 80% de tiempo? En serio, la gente realmente planteó esa preocupación y nos dijimos: "¿Por qué no lo intentamos?" Así que lo que empezamos a hacer fue eliminar las reuniones y yo lo llamo recortar la grasa, como quitar las cosas que realmente no contribuyen a nada. Así que hicimos una especie de postura de no continuar nuestra gestión del rendimiento. Solíamos tenerla cada trimestre, como un tipo de gestión del rendimiento muy ligero. Eso consumía mucho de nuestro tiempo.

Ai Ching:

Así que dijimos que había que ayudar a la gente a seguir dando su opinión en ambos sentidos. En el uno-a-uno y desechar todo el proceso formal, y eliminar tantas reuniones como sea posible. La empresa solía tener más reuniones de producto, luego reuniones funcionales, luego reuniones de empresa, y en todos los niveles hicimos todo lo posible para eliminarlas todas. Para recortar lo más posible. Y luego también asegurarse de que la gente tenía tiempo enfocado y protegimos su tiempo de trabajo. Y después de empezar, yo diría que en el segundo trimestre, las quejas eran cada vez menos y ahora la gente está disfrutando plenamente. Y sé que no pueden imaginarse la vida sin la semana laboral de cuatro días. Incluido yo mismo.

Jeroen:

Sí. Me lo imagino. Así que básicamente reducir reuniones y ser más productivo, tener más tiempo enfocado, proteger eso. Eso es lo que hiciste.

Ai Ching:

Sí. Y reducir los gastos de gestión. Porque la otra parte es que el tiempo del gerente, en vez de dedicarlo a escribir o investigar o hacer trabajo estratégico o profundo, lo dedicas a dirigir gente. Así que también recortamos todas esas tareas de los líderes y gerentes tanto como sea posible. Por supuesto, dejando el mínimo. Así que sí, eso funciona.

Jeroen:

Así que los directivos ya no hacen lo que diríamos que es un trabajo normal. ¿Realmente ahora es sólo gestión?

Ai Ching:

Sí, tenemos muy poca supervisión. Todavía hay uno-a-uno. Sigues teniendo que hablar con ellos, ver cómo están, entrenarlos y todo eso, pero la frecuencia se ha reducido. En mi caso, algunas se reducen a una vez cada dos semanas, lo que es mucho mejor que antes. Además, no tenemos evaluaciones formales del rendimiento y todo ese tipo de cosas. Eso es lo que lleva tiempo y también hacemos cosas como la aprobación de permisos. Se aprueban por uno mismo, así que sed seres humanos responsables. Planificad vuestras vacaciones, informad a vuestro equipo y ya está.

Ai Ching:

El desarrollo personal no necesita aprobación. Así que, siempre que hemos podido, hemos eliminado todas las formas de aprobación para que los directivos no tengan que hacer esas cosas.

Jeroen:

Entendido.

Ai Ching:

Y eso dio más confianza, creo, a la empresa, así como autonomía y eliminó trabajo para los directivos, lo cual es estupendo.

Jeroen:

Sí, me gusta. ¿Qué es en lo que estás trabajando últimamente y que quizás te mantiene un poco despierto por la noche?

Ai Ching:

Ah, sí. Bueno, estamos trabajando en un montón de cosas que me mantienen despierto por la noche. Estamos a punto de hacer un cambio en nuestro modelo de negocio después de siete años de no tocarlo. Así que eso es definitivamente me mantiene despierto por la noche. Pero sentimos que era necesario. Necesitábamos innovar, no sólo desde el punto de vista del producto, sino también desde ese punto de vista. Y justo esta semana, desde Piktochart, acabamos de lanzar un mejor editor y verás cada vez menos a Piktochart diciendo y llamándose a sí mismo un creador de infografías y nos moveremos más y más hacia la narración de historias. Y ese es el primer paso de nuestra hoja de ruta a corto plazo.

Ai Ching:

Y también para Piktostory. Hay muchas cosas en marcha. Recientemente hemos lanzado un acuerdo y estamos recibiendo un montón de comentarios y los primeros usuarios y eso es sólo un montón de cosas para nosotros para trabajar. Así que me sentí como mi número uno cosa que me mantiene despierto por la noche es, es realmente centrado. Al igual que tratando de averiguar lo que puedo hacer y yo soy sólo una persona, pero todavía tratando de construir dos empresas, pero es un momento muy emocionante. Es sólo que no hemos construido nuevos productos en un tiempo, y ahora estamos haciendo realmente tres cosas bastante grandes y cruciales, todo al mismo tiempo.

Jeroen:

Sí, eso parece. ¿Puedes darnos ya alguna pista sobre el modelo de negocio o es secreto?

Ai Ching:

Oh, sí, no tanto. Saldrá a finales de esta semana. Así que saldrá pronto. Pero la idea es que acabamos de cambiar el modelo. Seguimos siendo freemium y eso no va a cambiar. Lo que ha sucedido es que hemos cambiado y hemos dado a los usuarios gratuitos todas las características que están disponibles en el modelo profesional, incluyendo la posibilidad de añadir colaboradores, incluyendo descargas premium, incluyendo no sé, el acceso premium a esto o lo que sea que solía estar bloqueado en el editor. Por una contrapartida, que en realidad tiene que ver con las descargas en sí. Porque sabemos que la mayoría de la gente cuando se enteran de que pueden crear tantos visuales como quieran, cuando hayan terminado con él, tendrían que descargarlo.

Ai Ching:

Así que estamos limitando las descargas para que podamos seguir sobreviviendo como organización. Y nos sentimos como que va a ser un cambio muy interesante sólo para ver lo que va a suceder. Creo que desde la perspectiva freemium todo. Y eso también se basa en los datos y el uso que estábamos viendo. Así que ese es el pequeño adelanto de lo que está por venir.

Jeroen:

Sí. Así que básicamente estás cobrando de una manera diferente. ¿Va a afectar a los ingresos actuales también, o es sólo nuevos ingresos?

Ai Ching:

Sí. Así que va a afectar a los ingresos actuales porque no podemos abuelo tal cosa. No podemos mantener dos en modelos separados al mismo tiempo. Así que no hay derechos adquiridos. Sólo los clientes y suscriptores actuales tendrán beneficios adicionales, etc., si mantienen su suscripción y todo eso. Pero eso es algo, como dije, me preguntaste qué me mantiene despierto, y eso me mantiene despierto.

Jeroen:

Sí. Me lo imagino. Suena un poco aterrador. ¿Cuáles son algunos de los próximos cambios organizativos que estás pensando en hacer? Ya has mencionado muchas cosas, pero reducir las reuniones y eliminar las aprobaciones y proteger el tiempo centrado. ¿Cuáles son algunas de las cosas que estás pensando, o tal vez algunas cosas recientes que fueron realmente exitosas en traer productividad y felicidad en la empresa?

Ai Ching:

Sí. Bueno, el año pasado hicimos la mayor parte de los cambios de ir todos a distancia. Pero nuestra advertencia es que principalmente todavía contratar a personas de Europa o Asia, sólo porque queremos un poco de tiempo de solapamiento y estas son las dos zonas horarias principales que estamos trabajando. Así que esa es una. Pero creo que el otro cambio fue la semana laboral de cuatro días; por eso necesitábamos eliminar y recortar la grasa tanto como fuera posible, y eso nos hizo, como empresa, mucho más disciplinados.

Ai Ching:

Ni siquiera sé qué es lo siguiente. Probablemente sea una forma de trabajo asíncrono. La empresa es cada vez mejor en convertirse en asíncrono, pero no totalmente 100% bueno en asíncrono. Y sólo diré esto como una de mis últimas inspiraciones para el futuro del trabajo en sí. Leí este artículo de Sahil Lavinia de Gumroad. Y habló sobre el futuro de cómo ya lo ha inventado donde todo el mundo está en tiempo parcial. Tienen cero reuniones. No me refiero a la eliminación de las reuniones, pero cero reuniones y que tipo de dijo que ha contratado a alguien y ni siquiera ha hablado con ellos porque todo el mundo está en como una nómina a tiempo parcial y no hay absolutamente ninguna reunión. Se comunican de forma asíncrona, que utilizan una forma de, no estoy seguro, una herramienta de gestión de proyectos con el fin de que se comuniquen las actualizaciones del proyecto y todo eso.

Ai Ching:

Y pensé que ese concepto era súper interesante, pero no digo que sea algo que vayamos a hacer porque es una locura. Eso es demasiado grande de un salto para nosotros desde donde estamos hasta entonces.

Jeroen:

Básicamente, se trata de mantener la información en un sistema para que todos puedan encontrarla y trabajar juntos sin necesidad de reuniones.

Ai Ching:

Sí, no, no sólo eso. Quiero decir que lo que terminó haciendo fue convertir a todos en la empresa en trabajadores a tiempo parcial. Tienes que leer este artículo porque cuando salió yo estaba como, eso es un cambio de vida. Es sólo que no sé cuántos más, pero lo que también elimina esencialmente es cuando todo el mundo con el que estás trabajando, es como si todavía cambiaras cosas, y todo eso. Usted no necesariamente tiene que pensar en, bueno mi compromiso de los empleados o cómo lo está haciendo. ¿Están recomendando el lugar para trabajar o lo que sea. Todos ustedes son contratados casi menos para garantizar el éxito del proyecto y un equipo.

Ai Ching:

Así que, en cierto sentido, no sé si se trata completamente de personas primero, pero creo que todo el concepto con el que va es definitivamente una revolución, creo, en la forma en que la gente piensa sobre el trabajo a distancia que va más allá de lo asíncrono. Incluso está eliminando el trabajo a tiempo completo por completo.

Jeroen:

Eso es interesante. ¿Qué es lo que realmente te da energía en todo esto? ¿Qué te hace seguir adelante y construir Piktochart?

Ai Ching:

Creo que son los tres pilares juntos. Está el propósito, querer que los nuevos productos satisfagan una demanda del mercado que antes no estaba cubierta. Además de las personas. El promedio de permanencia en Piktochart es muy feliz a veces y pienso en esto porque todavía tengo personas que han estado con nosotros durante 10 años desde el inicio de la empresa. Tenemos aniversarios de ocho años, aniversarios de seis años, aniversarios de cuatro años y mucha gente lleva en la empresa mucho tiempo. Así que después de un tiempo no me siento como si estuviera trabajando con colegas o empleados, me siento como si estuviera trabajando con amigos porque hemos estado haciendo esto durante tanto tiempo. Eso me da energía.

Ai Ching:

Hablar con los clientes siempre sirve para eso. Y también intentar ayudar a la empresa a innovar y ver el próximo espacio de crecimiento. No un crecimiento como el de los cohetes, sino un crecimiento sostenible a buen ritmo.

Jeroen:

Sí. Así que se trata de personas y se trata de construir cosas y crecer si lo entiendo bien.

Ai Ching:

Sí.

Jeroen:

Una pregunta que quizás se acerque un poco a la conciliación de la vida laboral y familiar. Si trabajas cuatro días a la semana, ¿cuál es el extra que te tomas? ¿O qué días trabaja?

Ai Ching:

La mayoría de nosotros descansamos los viernes. Pero el equipo de atención al cliente y el de ventas tienen un horario que les va bien. En el equipo de atención al cliente, trabajan de lunes a jueves y otros de martes a viernes para asegurarnos de que cubrimos los cinco días.

Jeroen:

Sí, eso tiene sentido. ¿Y ahora trabajáis todos desde casa? ¿O también tenéis algún tipo de oficina o centro?

Ai Ching:

No, ya no tenemos oficina. Pero se lo dijimos al equipo muchas veces. Les dijimos: "Miren, es una pandemia, no es normal". Por lo demás, la gente suele volar a nuestra sede, y Penang es una bonita isla tropical para estar dos veces al año. O nos reunimos en otro lugar dentro del sudeste asiático. Y no hemos podido hacerlo, así que les hemos dicho que volverán. Sólo que tenemos que asegurarnos de que es seguro para todos viajar de nuevo.

Ai Ching:

Por otro lado, en lo que respecta a los centros, tenemos espacios de cotrabajo y la gente puede reunirse en ellos si lo desea. Y en el pasado, cuando las restricciones no eran tan graves como ahora, la gente se reunía. Algunas personas se reúnen en espacios de cotrabajo.

Jeroen:

Sí. Entendido. Y en cuanto a las horas de trabajo, ¿tenéis un horario fijo o la gente elige cuándo trabajar? Quiero decir que la gente está en diferentes zonas horarias, así que supongo que las horas de trabajo ya están definidas por dónde están.

Ai Ching:

Sí. Así que preguntamos por la gente de producto especialmente. Bueno, no hay manera de que podamos decir cuando una persona está trabajando o no, en general, y eso es también lo que le dije al equipo, el equipo inceptivo. El trabajo tiene mucho más que ver con el resultado que con la producción. Así que en realidad no miramos a qué horas. Pero sin embargo es importante asegurarse de que tienen algún tipo de solapamiento. En las zonas horarias europeas solemos preguntar: si decides asumir este papel, debes saber que puede haber algunas reuniones a las 9 de la mañana, hora de tu país. Si no te gusta, probablemente no sea el entorno de trabajo adecuado para ti. Y lo mismo con Asia. Definitivamente tienes que cubrir al menos de 2:00 a 6:00 PM por si hay alguna discusión. O controles asíncronos o lo que sea. La idea es que no haya un horario fijo, pero sí que intentemos contratar entre estos dos horarios para que al menos la gente pueda seguir discutiendo y no se sienta totalmente sola si está haciendo una lluvia de ideas o trabajando en algo.

Jeroen:

Sí. ¿Así que las reuniones en Europa son a partir de las 9 de la mañana y en Asia hasta las 6 de la tarde?

Ai Ching:

Sí. Reino Unido a veces a las 8:00 AM porque tienen una hora de retraso. Pero todos los demás suelen empezar sobre las 9:00 AM.

Jeroen:

Genial. ¿Y hay alguna cosa que haga personalmente para mantenerse en forma mental y físicamente? ¿Algún hábito que te entretenga?

Ai Ching:

Sí. Me encanta pasear. Me gusta especialmente pasear. Es mi forma de digerir la información. Cuando estoy en la naturaleza y simplemente camino. También es un buen momento para hablar y relajarme, básicamente con mi marido, mi hija y cualquier otra persona de mi familia. No he podido hacerlo mucho porque las restricciones aquí son bastante estrictas, pero encuentro la manera de escaparme y hacer algo de ejercicio. El resto del tiempo, si no estoy caminando, definitivamente estoy en casa haciendo algún tipo de ejercicio casero que me ayude. También estoy volviendo a aprender a tocar el piano porque hacía tiempo que no lo hacía. Ha sido muy agradable volver a tocarlo. Y aparte de eso, pasar tiempo con mi familia, hornear, cocinar y todo lo demás me ayuda a mantener la cordura mental y física en estos tiempos difíciles.

Jeroen:

Sí. En realidad, quizás sobre Penang, porque yo he estado y tú vives allí, pero para los oyentes que no han estado, un poco de promoción de viajes porque no creo que sea un lugar turístico extremadamente popular. ¿Por qué debería la gente visitar Penang?

Ai Ching:

No sé por dónde empezar. Nací aquí. Trabajé y viví fuera durante un tiempo y viajé bastante. Creo que Penang tiene sus propios encantos. Aunque yo no diría que por los mismos encantos por los que lo anuncian las revistas y todo eso. Penang suele anunciarse por dos cosas. Una es el tipo de arquitectura, porque tenemos una mezcla de culturas muy interesante y eso se nota en su arquitectura. Es como George Town.

Ai Ching:

Y luego donde la parte superior es como una de las más famosas del mundo de la comida de la calle; ¿cómo se llama, caza. Así que básicamente ahí es donde se consigue la mejor comida callejera. Y estoy de acuerdo. Creo que la comida es muy buena aquí, pero en realidad creo que lo que se subestima es el hecho de que Penang tiene mucho más que ofrecer.

Ai Ching:

He estado en Malasia y he viajado a muchos sitios, y creo que tenemos uno de los mejores climas del mundo. Puede hacer un poco de calor, pero para una persona a la que le guste el verano todo el año, no es un problema. Tenemos playa, tenemos colinas, tenemos aire libre y también un poco de modernidad. Es una ciudad que tiene un poco de todo para la mayoría de la gente.

Ai Ching:

Eso es lo que me gusta. Y la otra parte de Penang es que no está arruinada por un ambiente excesivamente metropolitano. Está muy conservado y la gente es muy amable y simpática. Incluso para ser malayo, creo que Penang es uno de los estados más amistosos del país. Ahí lo tienes.

Jeroen:

Sí, lo recuerdo. Pero el clima, recuerdo cuando estuvimos allí, era un poco demasiado cálido para mí. Caminaba de sombra en sombra. Pero la gente era muy amable. Lo pasamos bien allí. Y puede que hiciera calor en la ciudad. Pero si sales de la ciudad, todavía hay una gran parte de las islas donde probablemente el asfalto influye menos en la temperatura.

Ai Ching:

Sí. Así es. Así que estoy haciendo mucho para obtener la mayor cantidad de vitamina D del sol y simplemente disfrutar del hecho de que hay tanto sol aquí, en comparación con si estuviéramos en Europa o, no los Estados en realidad, en los Estados el sol es bastante caliente en California. Sí, siento que hay un equilibrio de todo. Pero me alegro de que lo pasaras bien en Penang. Si nos hubiéramos conocido antes, te habría dicho: "Te llevaré por ahí".

Jeroen:

Muchas gracias. ¿Estáis aislados en cuanto a startups, o hay otras startups interesantes allí también?

Ai Ching:

No. Penang no tiene mucho. Incluso en Malasia nos lo preguntan mucho, como ¿por qué no te mudaste a KL? ¿O a Singapur o a otro sitio? Pero la razón era que aún sentía que no era imposible contratar. Conseguimos que un par de personas se trasladaran desde distintos países del mundo para estar en Penang, porque tiene su encanto. Y para la persona adecuada, puede funcionar de verdad. Así que contratamos a varios expatriados aquí en Penang. Y no competimos con el resto de Malasia por el talento, lo cual fue estupendo.

Ai Ching:

Pero realmente no veía la necesidad. Y ahora que estamos completamente alejados, tiene aún menos sentido que nos mudemos a ningún sitio.

Jeroen:

También hizo que el interruptor remoto fuera un poco más lógico, supongo.

Ai Ching:

Sí. Así es.

Jeroen:

Terminando poco a poco, hacia algunos aprendizajes. ¿Cuál es el último buen libro que ha leído, y por qué eligió leerlo exactamente?

Ai Ching:

No fue el último libro que leí, pero sentí que nos impactó mucho por el tema de la semana laboral de cuatro días. Y mientras lo hacíamos, alguien me recomendó un libro sobre lo mismo, que era sobre el Trabajo Profundo porque me estaba enfrentando a mucha resistencia interna. Perdón, es de Cal Newport, es un investigador y hablaba de cómo la mente humana es como un gimnasio. Y de nuevo, por todo esto de la psicología, quizás me metí un poco más en ello. Pero decía que una mente normal no entrenada sólo puede hacer trabajo profundo durante una hora. Es como un gimnasio. Sólo puedes hacer planchas como principiante, durante unos 30 segundos. Y luego haces más y luego puedes llegar tal vez a 10 minutos, pero te va a tomar mucho entrenamiento, ¿verdad? Así que es lo mismo con el trabajo profundo y como una empresa de software, una gran parte del trabajo es el trabajo profundo. En realidad no quieres que tu gente esté haciendo reuniones y trabajo superficial y saltando de uno a otro.

Ai Ching:

Así que estaba diciendo que es sólo una hora. Y una persona entrenada puede hacer esto de forma sostenible para toda la vida, probablemente en alrededor de cuatro horas. Y él estaba citando a gente como Adam Grant, que era un colega investigador suyo y aprendió todo de él. Y citó a varias otras personas y toda la investigación detrás de él. Y pensé que realmente tenía sentido. Y ayudó a hacer un caso muy convincente para que trabajemos en una semana laboral de cuatro días, porque la cosa era que internamente la gente estaba luchando y seguían diciendo: "¿Cómo voy a encajar todo mi trabajo en 80%?"

Ai Ching:

Y fue entonces cuando sacamos a relucir todos estos temas de conversación y dijimos: "Bueno, en realidad, de tus 40 horas, ¿cuántas eran realmente de producción de resultados frente a producción? Las cosas que usted está haciendo con el fin de ser visto trabajando o como si fueran sólo la producción. ¿Podríamos haber subcontratado eso? ¿Podríamos haberlo delegado? ¿Podríamos haber hecho algo para automatizar ese proceso?". Y cuando esas preguntas surgieron, la gente comenzó a darse cuenta de que sí, mi trabajo profundo real es sólo esta cantidad de horas en una semana.

Ai Ching:

No puedo ir más allá porque me volvería loca. Así que sentí que esta semana laboral de cuatro días era casi un reto de productividad para todos nosotros. También me di cuenta de que ahora, puedo hacer mucho, mucho más si me das ocho horas como un día sin interrupciones, y eso es increíble. Sé que me he vuelto totalmente más productivo. No puedo decir lo mismo de todos. Pero todo se convirtió en un experimento de productividad masiva para toda la organización.

Jeroen:

Sí. Así que esto es Deep Work de Cal Newport, ¿verdad?

Ai Ching:

Así es.

Jeroen:

Muy bueno. Lo he puesto en mi lista de pendientes. No estaba allí todavía.

Ai Ching:

Sí.

Jeroen:

Se podría decir que Piktochart fue una especie de lanzamiento. ¿Hay algo que te hubiera gustado saber cuando empezaste y que tal vez harías de otra manera si empezaras de nuevo ahora?

Ai Ching:

Sí. Obviamente hay muchas cosas que habría elegido hacer de otra manera. Una, suena un poco cursi, pero habría elegido dudar mucho menos de mí mismo. La razón por la que digo eso es porque no tenemos inversores o gente persiguiéndonos. Sí, puedo tener un par de mentores que me ayudan, pero mucho de lo que se está transformando internamente y, a veces yo estaba como, "Tengo un muy mal presentimiento acerca de esta cosa", pero yo sólo elegí, "oh, bueno, la empresa es una especie de democracia, vamos a ir con ella". Y sentí que ese tipo de nos mató. No nos mató, obviamente todavía estamos por aquí, pero eso nos frenó mucho debido a la indecisión. Ojalá no hubiera tenido tantas dudas y hubiera seguido adelante.

Jeroen:

Entendido. Y en términos de consejo, tal vez alguna última palabra que tengas. ¿Algún mejor consejo que hayas recibido y que puedas compartir con los demás?

Ai Ching:

Sí, el mejor consejo que me dieron, es una respuesta bastante fácil. Es el mejor consejo que me dieron, que era cuando estábamos recaudando fondos y esto fue en 2014. Tenemos hojas de términos y estábamos a punto de, no voy a decir firmarlo, pero teníamos opciones y estábamos casi allí. Y entonces fue en uno de estos eventos conocí a un tipo que era un inversor ángel a sí mismo, y era una especie de interés. Y él me preguntó: "¿Cuánto dinero tienes en el banco?" Le dije: "Esta cantidad." Y entonces él estaba como, "¿Cuánto estás recaudando de nuevo?" Y le dije: "Esta cantidad." Y luego me dijo: "¿Por qué no usas el dinero que tienes en el banco, lo reinviertes en tu empresa y cuando necesites más capital para crecer, vienes y aumentas a una mejor valoración, cuando hayas agotado lo que tienes en el banco". Y yo estaba como, "¿Por qué nadie me dijo esto?"

Ai Ching:

Así que seguimos su consejo. No llegamos a agotarlo porque sigo siendo bastante prudente. Pero lo invertimos mucho más en nuestro marketing en aquel entonces. Y la empresa creció en realidad y creció bastante bien como resultado de ello. Y después de que salimos de toda esa fase, no sabía qué necesidad teníamos de seguir aumentando. No era nuestra ambición desde el primer día para convertirse en una especie de Goliat en la industria. Así que entonces nos dijimos: "En realidad esto funciona", y entonces podemos mantener a toda la gente en primer lugar, y construir de manera sostenible y construir productos cuando nos gusta, o lo que nos gusta. Y si hubiéramos estado respaldados por inversores, no siempre habría sido así". Así que entonces creo que un consejo en realidad cambió la trayectoria de la empresa por completo, de lo contrario habríamos ido definitivamente en toda la rueda del ratón y recaudado más capital y más capital y más capital.

Jeroen:

Sí. Eso definitivamente resultó ser un gran consejo parece. Gracias de nuevo Ching por estar en Founder Coffee. Fue realmente un placer tenerte.

Ai Ching:

Sí, Jeroen, muchas gracias por recibirme. Gracias por todas las preguntas. Y ¡habla pronto!

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