Matthieu Vaxelaire av omnämnande

Jeroen: Hej Matthieu, det är fantastiskt att ha dig på Founder Coffee.

Matthieu: Hej, tack för att jag fick komma. Det är ett nöje.

Jeroen: Du är grundare av Mention. För dem som inte känner till Mention ännu, vad gör ditt företag?

Matthieu: Omnämnande. Vi kallar oss själva för en Google Alert på crack. I grund och botten hjälper vi företag att veta vad som sägs om dem på webben och i sociala medier i realtid.

Jeroen: Vilken typ av användningsområden har detta?

Matthieu: Det första användningsfallet är för ett företag, låt oss ta Coca Cola och de lanserar en ny produkt. De vill veta allt som sägs om den produkten och hantera sin varumärkeskännedom om den produkten. Ett sekundärt användningsområde är en fråga om vad dina konkurrenter gör, så att du kan få en inblick i vad som fungerar och vad som inte fungerar.

Jeroen: Ja. Också, typ av att spåra vad dina kunder säger? I den meningen att du kan övervaka dina varumärken.

Matthieu: Ja, naturligtvis. Det handlar om det som jag beskrev som det första användningsfallet.

Jeroen: Den första.

Matthieu: Det är att veta vad folk säger om ditt varumärke, oavsett om det är dina kunder eller inte.

Jeroen: Coolt. Hur kom det här till? Är det från en personlig smärta som du hade, eller kom företaget igång på ett annat sätt? Vad är bakgrundshistorien?

Matthieu: Lite av bakgrundshistorien är att det inte är en vanlig historia. Vi byggde först ett företag som heter PressKing, som var ett distributionsföretag för pressmeddelanden. Det vi insåg var att människor som använde tjänsten var superintresserade av övervakningsdelen. Du skulle skicka ditt pressmeddelande till ett par journalister, och de var villiga att spåra vad som sades online, efter att dessa journalister potentiellt delade dessa pressmeddelanden. Det var så vi kom på idén att bygga Mention, en fristående produkt som bara skulle fokusera på den delen av pengaspåret.

Matthieu: Det var så vi fick idén.

Jeroen: Ungefär när kom den idén, och hur kom den till?

Matthieu: Det var 2012, och det speciella är att allt detta hände inom eFounders startup-studio. I grund och botten är eFounders en startup-studio som bygger B2B SaaS-företag. Vanligtvis för små och medelstora företag. PressKing var ett av de företag som lanserades av eFounders 2012, och vi upptäckte behovet av övervakning ganska tidigt på PressKing-resan. År 2013 lanserade vi officiellt Mention.

Jeroen: Så du var en del av eFounders när det startade.

Matthieu: Jag började på eFounders 2012. eFounders skapades ett år tidigare av två belgiska killar, Quentin och Thibaud. Men de flesta startups som skapas lanseras från Paris.

Jeroen: Åh, varför är det så?

Matthieu: Det är en bra fråga. Anledningen tror jag är både när det gäller talang och nätverk. Thibaud, som grundare av Fotolia, byggde ett enormt nätverk av talanger runt sig och god synlighet. Det är mycket lättare för eFounders att få tag på dessa talanger i Frankrike. Men nu lanserar de företag i Belgien också.

Jeroen: Åh, ja? Vad är modellen för eFounders? Är det moderbolaget som tar en andel, och sedan finns det människor som arbetar i det också?

Matthieu: Ja. Det är lite av ett mellanting mellan en VC-fond och en inkubator. På sätt och vis. Det speciella är att eFounders, de har sina egna startup-idéer som de vill utveckla. De väljer i princip sina idéer som de vill utveckla, sedan bygger de ett team runt det genom att leta efter en VD och en CTO för att lansera det. Naturligtvis bidrar de med finansiering och idéer, och detta återspeglas i företagets kapital, i den meningen att eFounders är en stark aktieägare i dessa företag. Naturligtvis ger de ägande och eget kapital till andra bolagsgrundare, VD och CTO.

Matthieu: Det gör att de kan lansera tre till fyra startups per år. De har varit mycket framgångsrika med detta.

Jeroen: Ja, måste jag föreställa mig att de är en minoritets- eller majoritetsintressent i början?

Matthieu: Jag är inte längre en partner till eFounders, så jag är inte rätt person att svara på det här. Men uppriktigt sagt förstår de, och det är deras vision, att för att ett företag ska bli framgångsrikt måste grundarna vara med på ett hörn. De ger bort en stark insats för det medgrundande teamet.

Jeroen: Hur hamnade du faktiskt på eFounders i den här typen av B2B-utrymme?

Matthieu: Startupen verkade vara ganska liten i Bryssel. Ganska tidigt kom jag i kontakt med Quentin och Thibaud, samtidigt som jag startade mitt eget startupbolag med en av mina vänner. Vi gick på en inkubator i London. Vi bestämde oss återigen för att lägga ner startupen, och sedan letade jag efter nästa möjlighet och blev lite förälskad i mamman. Energin och visionen hos eFounders. Det var därför jag gick med 2012. Så jag har varit partner där i två år. Sedan var jag med och grundade ett par bolag där. Vid en tidpunkt letade vi efter en ny VD för Mention, och det var då jag bestämde mig för att lämna partnerskapet och bli VD för Mention.

Jeroen: Så det fanns någon, och du ersatte honom?

Matthieu: Det stämmer.

Jeroen: Vad var det för startup du gjorde innan Mention?

Matthieu: Kortfattat gjorde jag två. Den första hade inget med teknik att göra. Jag skapade ett skomärke från grunden. Jag bodde i Brasilien i fyra månader för att bygga och producera skor som vi sålde i Belgien och Frankrike. Det fungerade bra, men jag upptäckte definitivt att man måste älska sin marknad för att göra det här på lång sikt, och det var inte fallet för mig. Jag är varken en modekille eller en skokille. Så vi bestämde oss för att sluta efter ett eller två år.

Matthieu: Sedan lanserade jag ett annat startup, det hette Kick Table. Idén var en marknadsplats för upplevelser, men vi hittade inte rätt sätt att genomföra den idén. Det var därför vi bestämde oss för att sluta. Det var då jag gick med i eFounders.

Jeroen: Det är faktiskt en intressant punkt du just gjorde. En som förmodligen många nystartade grundare förbiser. Det faktum att när du startar något måste du verkligen vara förälskad i idén. Inte bara det, utan också kunderna och marknaden och allt det där för att kunna fortsätta driva på projektet.

Matthieu: Ja. Det är lite av ett motargument här, när jag reflekterar över min omnämnande resa. Vi sålde företaget för bara fyra eller fem månader sedan. När jag reflekterar över de fyra åren när jag var VD, ärligt talat, är jag inte extremt passionerad över det sociala medieutrymmet. Jag är definitivt superintresserad. Jag tog till exempel bort mitt Facebook-konto, jag tog bort mitt Instagram-konto. Jag är intresserad av marknadens dynamik, men jag är ingen storanvändare i någon mening.

Matthieu: Jag tror att om man inte har en stark passion för marknaden, så behöver man en annan passion någon annanstans. Och för mig var det som höll mig igång definitivt på ena sidan passionen för att bygga ett företag. Jag brinner för att bygga upp vad jag tror är en bra verksamhet, eller en hållbar verksamhet där jag behöver bevis för varje operativ aspekt. Jag har också en passion för att bygga fantastiska team som kan leverera fantastiska saker. Dessa två saker mer än potentiellt, mina intressen på marknaden för sociala medier, fick mig att gå in. Även under de svåra tiderna.

Jeroen: Ja, och du hade inte samma sak när du gjorde skobranschen.

Matthieu: Det stämmer. Skoaffärer var de första dagarna, och mitt intresse där var i princip inget intresse för marknaden. Jag är intresserad av sociala medier, jag ska inte säga att jag är passionerad. Jag är intresserad, inte passionerad, men i skobranschen ogillade jag marknaden. Det var ingen bra idé att stanna där.

Jeroen: Ja, det kan jag tänka mig. Du verkar vara en ganska entreprenöriell kille. Var kom det ifrån? Studerade du på ett visst sätt, eller påverkades du av dina föräldrar eller dina vänner?

Matthieu: Bra fråga. Jag är lite av en tråkig kille. Jag studerade ekonomi, jag studerade finans. Jobbade inom investment banking i ett år. Sedan insåg jag snabbt att det inte var tillfredsställande för mig. Jag kunde inte se mig själv göra det här under hela min karriär. Jag kommer från en entreprenörsfamilj där mina föräldrar, mina farföräldrar, varje generation har varit entreprenörer. För mig är det mycket normalt att välja entreprenörskapets väg. Det var helt naturligt att jag lämnade investmentbankvärlden för att starta mitt första företag, och jag är superglad att jag har gjort det.

Jeroen: Du sa att Mention har sålts för fyra eller fem månader sedan. Vilka ambitioner har ni nu med Mention, och hur fungerar det under den nya ägaren?

Matthieu: Tanken var inte att sälja bolaget förra sommaren. Vi skulle egentligen göra en kapitalanskaffning, men vi var i kontakt med dem som nu är våra nya ägare. Ju mer vi diskuterade med dem, desto mer upptäckte vi att vi var väldigt samspelta. Deras mål var helt i linje med våra, i princip för nästa kapitel i Mention. Vad jag tror att vi gjorde under de första fyra åren då jag var VD för Mention var att vi gick från i princip noll i intäkter till sex miljoner ARR. Vi byggde ett kärnteam på 50 personer och hade kontor i New York och Paris.

Matthieu: Nu handlar nästa kapitel om att accelerera vår tillväxt med nya förvärvskanaler, vara mer aggressiva när det gäller produkten och expandera. Det var här som vår förvärvare, Mynewsdesk och deras holdingbolag, letade efter en global aktör med globala ambitioner som kunde behålla sitt varumärke. Vi behåller Mention, och behåller deras produkt som är mycket anpassad till oss. Det var därför vi i slutändan bestämde oss för att gå med det här alternativet istället.

Jeroen: Ja. På vilket sätt hjälper de dig nu att internationalisera mer?

Matthieu: Mynewsdesk är ledande när det gäller PR-personer för PR-arbetsflödet, vilket främst är distribution av pressmeddelanden. De är ledande i de nordiska länderna. De är nummer ett där. De har definitivt knäckt en marknad. Det är ett 200 personer stort företag, i princip fem gånger större än oss, även på intäktssidan. De är extremt erfarna i hur man skalar upp något som fungerar. Det är där vi är nu.

Matthieu: Vi har något som fungerar. Nu behöver vi accelerera. De har gjort det på marknadsföringssidan, på försäljningssidan och på kundframgångssidan. Det är här de tillför värde, i form av erfarenheter som de kan dela med sig av till oss. För att se till att vi inte gör för många misstag, skulle jag vilja säga. Så det är lite av en win-win-situation, både för dem och för oss, eftersom de nu integrerar Mention-produkten i sin egen produkt. Det ger ett nödvändigt värde till deras kunder. Det är också mycket positivt, och vi tittar definitivt på hur vi kan integrera fler än två produkter tillsammans för att göra det till en starkare produkt för våra kunder.

Jeroen: Det är coolt. Finns det då några planer på att samla in ytterligare pengar för det? Eller kommer allt att finansieras nu genom Mynewsdesk?

Matthieu: Ja. På finansieringssidan befinner vi oss just nu på en resa med mycket hög bruttovinst. Så ja, det kommer att finansieras av Mynewsdesk, och ägaren bakom Mynewsdesk, ett holdingbolag i Norge som heter NHSD. Det kommer att investera pengar i Mention.

Jeroen: För dig som startup-grundare, vilka är dina ambitioner just nu? Vart ser du att saker och ting går för dig själv? Varför är du med på den här resan?

Matthieu: Jag är definitivt med på den här resan. Jag är superglad över det här kapitlet som vi bygger upp med Mynewsdesk. Vilka är mina viktigaste utmaningar och mål för det kommande året, på en mycket individuell nivå? Jag skulle säga att vi befinner oss i ett skede där vi behöver ha den här toppledningen på plats. Vi har viktiga ledare i alla delar av företaget, i alla team, vilket i princip är teknisk produkt, försäljning, marknadsföring och kundframgång. För att driva den här gruppen mer än alla andra, vilket jag gjorde tidigare. Och för att genomföra den strategi som vi har.

Matthieu: Det är definitivt ett skede när man passerar 50 personer i företaget. Vi kommer att vara 70 i slutet av året. Jag måste ha en stark ledningsgrupp som kan hjälpa företaget och mig själv att bättre genomföra visionen.

Jeroen: Ja, precis. Hur ser din dag ut just nu?

Matthieu: Mina dagar. Som du kan föreställa dig ser ingen dag likadan ut. Men jag försöker ändå att tillbringa tid med chefen för varje team för att få regelbundna uppdateringar och se om jag kan hjälpa till och om saker och ting rör sig i rätt riktning. Detta är på den operativa sidan, så det här är en del. Den andra delen av min dag/vecka är att se till att vi på lång sikt, när det gäller visionen, strategin och de större frågorna, är uppdaterade och att vi kommunicerar detta mycket tydligt till teamet. Vilket är superviktigt.

Matthieu: Sedan, slutligen, läggs det naturligtvis en hel del tid på rekrytering. Det är viktigt för nystartade företag, och naturligtvis även för oss. Att se till att vi har de bästa talangerna med på vår resa, att se till att vi genomför den på ett bra sätt.

Jeroen: Kort sagt, du har personliga möten, du lägger upp en strategi, du kommunicerar och du lägger tid på rekrytering.

Matthieu: Det stämmer.

Jeroen: Finns det fortfarande några operativa saker som du gör i verksamheten? Bygger du upp vissa saker som inte bygger upp teamet?

Matthieu: Nej.

Jeroen: Det beror på att jag hör olika grundare, och det finns olika åsikter om detta. Vissa föredrar fortfarande att behålla en del av sitt arbete, lite mer av det inledande arbete som de älskar att göra. Och vissa människor delegerar verkligen allt och växer helt och hållet med verksamheten.

Matthieu: Jag försöker att inte se mig själv som en del av den löpande verksamheten. Jag är där i den bemärkelsen att jag följer upp. Jag försöker alltid vara superproaktiv för att upptäcka vad som kan gå sönder när vi gör något som en marknadsföringskampanj. Eller när vi lanserar nya funktioner. Man måste vara superproaktiv när det gäller vad som kan gå sönder så att vi ser till att fixa det innan så att vi kan hålla de deadlines som vi kommunicerar och som vi förbinder oss till. Men jag är inte en del av den operativa sidan.

Jeroen: Ja, precis. Vad tror du att det är som du, som grundare, tar med dig till ditt företag? De speciella färdigheter som du är mer känd för?

Matthieu: Mitt team skulle vara bäst på att svara på den här frågan. Definitivt, vad jag kommer att tänka på, jag skrev lite om detta. Två saker. För det första skulle jag säga i den här ordningen, det viktigaste. Jag bidrar med, eller försöker åtminstone bidra med, en konstant energi och positivitet i allt vi gör. Det kanske låter självklart eller trevligt att ha, men jag tror faktiskt mycket på att skapa rätt miljö, rätt energi, rätt drivkraft för att göra saker, och göra saker på rätt sätt. Det är något som jag tar på största allvar. Det kostar mig mycket energi att lägga ner det jag behöver. Men jag tycker definitivt att det är värt det, och när jag hör från mina medarbetare är det något de värdesätter högt.

Matthieu: Det här är en sak, och den andra är naturligtvis att definiera. Lika mycket som att definiera, är det också att kommunicera visionen och vart vi är på väg. Det är superviktigt, för naturligtvis kommer vi att ha upp- och nedgångar och vi kommer att tvivla, men så länge vi alla kan komma ihåg varför vi gör det här kommer vi att fortsätta framåt. Så det här är superviktigt.

Jeroen: Japp. Finns det också saker som du är mindre bra på, där du letar efter starka människor för att kompensera i de delarna?

Matthieu: Ja, jag gör definitivt massor av misstag och har massor av svagheter. En sak som jag är mycket självmedveten om att jag har och som jag fortfarande gör fel ibland är att jag inte investerar tillräckligt i människor och kultur. Detta är ett misstag som jag gjorde när jag blev VD för Mention, under det första året. Jag var väldigt driven av hårt arbete och genomförande, engagemang och deadlines. Jag förbisåg att ja, det är viktigt, men det är lika viktigt att alla har en väg att växa i sin individuella karriär. Så det här är något som jag ägnar särskild uppmärksamhet åt, eftersom människor måste arbeta och växa tillsammans, vid sidan av företaget. Detta är superviktigt.

Jeroen: Ja, jag förstår att den energi du tillför mestadels är en energi som handlar om att vi går framåt och att vi gör saker. Men ibland glömmer man bort människors individuella behov.

Matthieu: Det stämmer. Det var därför vi ganska tidigt, när vi var 15, tror jag, i företaget anställde en person för talanganskaffning, och den här personen tog också på sig ansvaret för karriärutveckling och medarbetarnas finess. Detta var en av de bästa rekryteringar som gjorts för Mention. Något jag är superglad över att ha gjort i det skedet. Jag borde ha gjort det tidigare. Något som verkligen förändrade företaget.

Jeroen: Så hur föreställer du dig arbetsdagarna på Mention? Är det långa arbetsdagar, medellånga eller korta?

Matthieu: Det beror på. Jag skulle säga att det är medeldagar. Vi tittar inte på antalet timmar du tillbringar på kontoret, utan mer på att leverera det vi lovar att vi ska leverera. Det är ganska normala dagar. Naturligtvis har vi ett kontor i New York. De har kulturella skillnader, och arbetstiderna är också annorlunda. Men det är något som folk tycker om. Vi är ett mycket internationellt team, så vi anpassar oss efter det. Och så har vi förstås beslutsamheten, engagemanget och leveranserna.

Jeroen: Ja. Hur hanterar du din egen balans mellan arbete och privatliv? Var sätter du gränsen för ditt arbete och ditt liv? Jag vet att det finns integration av arbete och liv och allt det där, men hur håller du faktiskt de två balanserade?

Matthieu: Det är något jag verkligen inte är stolt över, och något jag inte har varit bra på. Jag har definitivt lagt för mycket tid, kraft och prioritet på företaget i stället för på mitt privatliv. Jag är lyckligt lottad som har en fru som förstod detta. Men jag måste helt klart anpassa mig till detta, eftersom det kan fungera på kort sikt, även om fyraårsperioden här inte var särskilt kort. Jag måste bli bättre på det här och inte alltid prioritera företaget framför familjen och allt det där.

Matthieu: Det här är något jag arbetar med nu. Jag tycker också att det är viktigt att inkludera utomhusaktiviteter eller någon form av sport. Jag försöker verkligen balansera detta, och jag är övertygad om att jag kommer att göra framsteg under 2019. Det är faktiskt ett av mina personliga mål.

Jeroen: Har du barn redan?

Matthieu: Ja, jag har två barn faktiskt. Jag har tvillingar. Det gör det ännu mer intressant att ha en balans.

Jeroen: Har du något sätt som du håller dig mentalt och fysiskt i form på?

Matthieu: Jag skulle säga att det inte är något som jag gör med flit. Jag dricker egentligen inte. Jag antar att jag inte dricker så mycket, så jag brukar inte dricka under veckan. Jag försöker träna. Jag älskar att ha en fysisk utmaning per år. Förra året gjorde jag ett maraton, i år ska jag göra ett triathlon. Att ha detta som ett mål, annars tar jag mig inte tid att göra det. Att ha en fysisk utmaning en gång om året är definitivt något som håller mig frisk.

Jeroen: Vad tycker du om att ägna dig åt i allmänhet när du inte arbetar?

Matthieu: Mina barn och min familj. Jag önskar att jag kunde tillbringa lite mer tid med mina vänner, men nej. Mina barn och min familj är naturligtvis nummer ett.

Jeroen: Ja, just det. Du är baserad i Paris, eller hur? Hur ser startupscenen i Paris ut just nu?

Matthieu: Jag antar att det är som överallt, det blomstrar. Eller, åtminstone växer det. Jag är superimponerad av företagen och den tillväxttakt vi ser på några mycket ovanliga men mycket framgångsrika företag här. Det växer definitivt, det är väldigt spännande, det händer mycket. Jag tror att alla ingredienser finns där för att göra det till en stark startup-plats över hela världen. Säkert, åtminstone på den europeiska scenen.

Matthieu: Det är något jag saknar lite när jag kommer till Bryssel. Jag har varit borta från Bryssel de senaste fyra åren. Nu när jag jobbar lite på distans och från Bryssel försöker jag fortfarande se hur startupscenen ser ut i Bryssel idag. Men jag kan säkert känna en hel del energi på Paris-sidan.

Jeroen: Av en tillfällighet bodde jag också i Bryssel. Jag minns att Bryssel var ett slags livligt, litet samhälle som verkar vara mycket lovande. Men det har varit ganska lugnt jämfört med resten av Belgien under de senaste fem till tio åren, skulle jag säga. Där Antwerpen och Gent verkligen har blomstrat, verkar Bryssel fortfarande vara lite av samma sak. Lite mer, kanske, men det verkar inte bli någon riktig boom.

Matthieu: Ja.

Jeroen: Har du samma känsla?

Matthieu: Ja, lite av samma känsla. Jag är inte tillbaka i Bryssel, men min fru och mina barn har flyttat tillbaka till Bryssel. Jag tillbringar lite mer tid där, så det är för tidigt att säga. Mitt första intryck är ja, det är definitivt mindre aktivitet än i Paris, men det växer som överallt annars.

Jeroen: Ja. Finns det några andra coola startups från Paris som vi borde hålla utkik efter?

Matthieu: Det finns massor. Det finns massor, och en sak som jag gjorde när jag var i det första kapitlet i Mention, jag försökte ..., potentiellt för mycket. Jag tror att folk ibland glömmer det här. Du behöver fokusera, du behöver vara på ditt företag, så jag var superfokuserad på Mention. Jag deltog inte riktigt i möten eller ägnade för mycket tid åt att läsa saker på nätet. Jag har varit för överdriven i den här attityden. Men jag börjar nu igen att ta lite mer tid att titta på vad som händer, trenderna och träffa andra fantastiska saker. Jag ser definitivt en del coola grejer.

Jeroen: Ja. En som du kanske kan nämna?

Matthieu: Ett företag som jag kan nämna på Paris-sidan? Det finns ett som jag verkligen gillar och som vi använder flitigt på Mention. Det är ett företag som heter Hull.io.

Matthieu: Det är ett slags andra Segment. Liknar Segment på vissa sätt, men de erbjuder dig mycket mer flexibilitet när det gäller hur du manipulerar eller omvandlar dina data. Vi förlitar oss mycket på det i Mention. Jag är ett stort fan av lösningen.

Jeroen: Det verkar som ett mellanting mellan Segment och Zapier, på sätt och vis.

Matthieu: Exakt. Du har helt rätt.

Jeroen: Coolt. Vi avslutar långsamt. Vilken är den senaste bra boken du har läst, och varför valde du att läsa den?

Matthieu: Inte för att klaga, men min fru sa hela tiden att jag bara läste affärsböcker. Så jag bestämde mig för att börja läsa andra typer av böcker. Inget som har med verksamheten att göra. Den första, jag har faktiskt precis läst ut den, var en ljudbok av George Orwell, den berömda boken "1984". Det är en bok, jag vet inte, jag har hört så mycket om den i den meningen att den var visionär, en massa saker. Jag uppskattade den verkligen. Definitivt en fantastisk bok som jag rekommenderar.

Jeroen: Finns det något du önskar att du hade vetat när du började med Mention, eller med andra nystartade företag i allmänhet?

Matthieu: Vad jag önskar att jag hade vetat. Det största misstaget jag gjorde på Mention är det som jag redan har diskuterat eller delat med mig av. Att människor som är en del av din resa också är en del av sin egen resa och att du därför måste ta hand om detta och se till att dessa människor utvecklas och växer tillsammans med företaget. Att hitta rätt balans mellan människor och verksamheten. Det är något jag önskar att jag hade vetat när jag började, så att jag hade fattat andra beslut och investerat mer i detta. I utbildning, i karriärutveckling och i att bygga upp allt det här. Det här är definitivt något som jag har gjort fel på, och jag önskar att jag hade vetat det tidigare.

Jeroen: Definitivt. Slutligen, vilket är det bästa råd du någonsin har fått?

Matthieu: Vilket är det bästa råd jag någonsin fått? Det är faktiskt något som jag fick när jag studerade i Belgien, på Vlerick Business School i Gent. Den här meningen säger mig väldigt mycket. Den låter väldigt självklar. "Höga förväntningar kommer att leda till höga resultat". Om du börjar med för låga förväntningar kommer effekten av resultatet att bli lägre. Var aldrig rädd för att ha för stora ambitioner och förväntningar. Även om du inte når dit kommer du att sikta högt och du kommer att hamna någonstans högre upp än om du hade börjat med lägre förväntningar.

Jeroen: Det är ett intressant råd. Tack igen för att du var med på Founder Coffee, Matthieu. Det var verkligen kul att ha dig med.

Matthieu: Med nöje.