Susanne Klepsch från MeetFox
Grundare Kaffe avsnitt 052
Jag är Jeroen från Salesflare och det här är Founder Coffee.
Varannan vecka dricker jag kaffe med en annan grundare. Vi diskuterar livet, passioner, lärdomar, ... i ett intimt samtal och lär känna personen bakom företaget.
I det här 52:a avsnittet har jag pratat med Susanne Klepsch, medgrundare av MeetFox, en plattform för coacher, advokater och andra oberoende tjänsteföretag att schemalägga, träffa och debitera i ett sömlöst flöde.
Efter korta stunder inom turist- och bilindustrin tog Susanne över försäljningen på sin fars plastföretag efter hans bortgång. Efter att ha fått en ledarposition där hon plötsligt ansvarade för 120 medarbetare började hon leta efter en coach.
Den processen tog så lång tid och var så transparent att hon bestämde sig för att lansera CoachFox, en marknadsplats online för coachningstjänster. Hon ägnade mycket tid åt att utveckla tekniken bakom den marknadsplatsen och skapa en sömlös coachningsupplevelse. Sedan knoppade hon av den produkten till ett separat företag, som idag heter MeetFox. Det är åtminstone den mycket korta historien.
Vi pratar om hur vi lärde oss att älska processer, varför man som småföretagare ska göra saker som inte är skalbara för att konkurrera, hur svårt det är att konvertera freemium-användare och varför Susanne önskar att hon hade fastnat för en nisch mycket tidigare.
Välkommen till Founder Coffee.
Föredrar du att lyssna? Du kan hitta detta avsnitt på:
Jeroen:
Hej, Susanne. Det är kul att ha dig på Founder Coffee.
Susanne:
Hej Jeroen. Tack så mycket för att jag fick komma hit idag. Jag ser verkligen fram emot vårt samtal.
Jeroen:
Ja, jag också. Du är medgrundare av MeetFox. För dem som inte vet det än, vad gör ni exakt?
Susanne:
Så MeetFox erbjuder enskilda tjänsteföretag en enkel lösning i ett steg för att schemalägga och tjäna pengar på onlinemöten. Vad vi gör är att vi kombinerar schemaläggning online med videosamtal och betalningshantering i en produkt, vilket gör det möjligt för dessa oberoende yrkesverksamma att acceptera bokningar från kunderna och också få betalt för sin tid.
Jeroen:
Så det är schemaläggning, det är mötesprogramvaran, som en Zoom eller något och det är också betalningen på ett ställe. Är det korrekt?
Susanne:
Exakt. Ja. Jag borde inte säga det, men enkelt uttryckt "Calendly möter Zoom möter betalningshantering". Och vad det står som en del är det faktum att du helt kan anpassa oss, helt vit etikett oss. Och du kan också till och med vara värd för videomöten på din egen webbplats om du vill. Och det faktum att du kan integrera alla dessa olika komponenter i ett möte i en produkt gör det bara mycket lättare att ställa in och hantera din dag till dag.
Jeroen:
Och vem är det som behöver den här lösningen med betalningshanteringen på samma ställe?
Susanne:
Ja, så många människor faktiskt. Så vår största målgrupp är oberoende kunskapsarbetare. Så coacher, konsulter, advokater, finansiella rådgivare, terapeuter, allt möjligt. Men för att vara ärlig har vi också många kunder som använder oss för gratis möten. Så betalningspodden är inte nödvändigtvis obligatorisk. Det är bara bra att ha så att du kan ta betalt för möten om du vill, men det är definitivt inte ett måste. Många människor använder oss för säljmöten eller rekryteringssamtal och mycket annat. Jag menar, alla har nuförtiden möten online och så gör vi dem mer effektiva och effektiva.
Jeroen:
Ja, det är det. För det är schemaläggnings- och mötesprogramvaran på ett och samma ställe.
Susanne:
Exakt.
Jeroen:
Jag såg på din LinkedIn-profil att, jag antar bara nu, att det startade från ett annat företag som heter CoachFox, som är en online-marknadsplats för coacher att schemalägga virtuella sessioner. Säger jag det korrekt?
Susanne:
Ja, du sa det helt korrekt. Vad vi började med är denna coachingmarknadsplats eftersom vi generellt sett ville göra våra professionella tjänster mer tillgängliga. Och vi började med coachning och byggde en marknadsplats där vi kopplade ihop coacher med kunder. Vi har dock lagt alldeles för mycket tid på att bygga produkten och bygga tekniken än på själva marknadsplatsen. Och plötsligt vaknade vi upp och vår teknik var väldigt stark och våra kunder frågade oss om de kunde använda vår teknik även för de befintliga kunderna utanför marknadsplatsen. Och det var precis så vi sedan omvandlade det till en SaaS-produkt som kan användas av alla oberoende yrkesverksamma för att hantera de dagliga mötena. Så vi hade en pivot ganska tidigt på grund av den insikten. Och vi är nöjda med det. Och det är därför vi inte heller har fokuserat på CoachFox längre och vi fokuserar helt på MeetFox nu.
Jeroen:
Är CoachFox fortfarande igång?
Susanne:
Den är fortfarande igång. Och vi har möten som möjliggörs där och människor matchas, men det är verkligen inte längre vårt fokus. Vi överväger alla att kanske senare återuppta det spelet, men för närvarande har vi begränsade resurser och vi lägger varje bit av våra resurser på MeetFox eftersom det är där vi ser den största potentialen.
Jeroen:
När jag tittar på din LinkedIn-profil förstår jag inte helt hur du kom in i coachingbranschen. Det ser ut som att du först var i ett plastföretag och sedan samtidigt i ett annat plastföretag. Och så helt plötsligt dyker CoachFox upp. Kan du förklara lite mer om det?
Susanne:
Ja, visst. Det ser definitivt lite förvirrande ut på min LinkedIn. För att göra en lång historia kort så studerade jag internationell management och direkt efter mina studier var jag faktiskt på väg att åka utomlands till Japan för att börja jobba. Men så plötsligt förändrades livet en aning. Min far gick tyvärr bort och jag blev plötsligt tvungen att ta över hans företag. Och det var därför jag plötsligt hamnade på ett plastproduktionsföretag. Och jag fick faktiskt en ledarposition och skulle plötsligt leda mer än 120 anställda. Och eftersom jag var i mitten av 20-årsåldern och helt saknade erfarenhet och kunskap om den här branschen blev jag helt överväldigad. Jag hade ingen aning om hur man leder människor, ingen aning om företaget, om branschen.
Susanne:
Och det var ett ganska gammalmodigt företag. Så vissa processer var bara saker från de senaste årtiondena. Så det var väldigt svårt att verkligen genomföra förändringar och komma igång i det här företaget. Vid den tiden letade jag efter en coach. Och även om jag verkligen behövde en i det ögonblicket, tog det mig fem veckor innan jag hittade en coach och slutligen bokade ett möte med. Och jag kunde bara inte förstå varför i en tid då man bokstavligen kan boka allt med en knapptryckning, man kan få en Uber med ett klick, man kan köpa en pizza med två klick, men när det gäller professionella tjänster tar det bokstavligen fem veckor innan man äntligen kan boka ett möte.
Susanne:
Dessutom är hela branschen, generellt sett, väldigt intransparent när det gäller professionella tjänster, och man vet oftast inte hur mycket man betalar. Du vet inte exakt hur ett möte ska gå till. Du vet inte när den andra personen kommer att vara tillgänglig. Och det var därför idén kom upp om att göra professionella tjänster mer tillgängliga. Och det var så CoachFox skapades i första hand. Men det var också med den visionen i åtanke som MeetFox förvandlades till vad det är idag.
Jeroen:
Jag minns att min fru vid något tillfälle letade efter karriärcoachning. Efter en hel del internetsökning och sånt slutade det med att vi gick på en rekommendation från en vän till mig, vilket var roligt för om det är det bästa sättet att hitta den coachen, då är det definitivt något på gång.
Susanne:
Ja, det är det. Och det är verkligen problemet med branschen och många branscher är att du ofta inte har den öppenhet som du har med andra tjänster och produkter när det gäller professionella tjänster. Och du slutar fortfarande ofta med att be människor om hänvisningar istället för att hitta någon online, bara för att den transparensen inte finns.
Jeroen:
Ja. Det är en stor fråga. Ni borde komma till Belgien också. Naturligtvis fokuserar ni inte så mycket på det just nu, men senare kanske.
Susanne:
Definitivt.
Jeroen:
Det låter som om du växte upp i en entreprenörsfamilj. Din pappa, var plastföretaget hans?
Susanne:
Ja, det var därför det fanns två i mitt CV. Det var därför det fanns två i mitt CV. Så han hade ett som han startade själv och sedan hade han ett som hans farfar startade och sedan tog han över och växte. Så ja, jag kommer definitivt från en entreprenörsfamilj. Och det är väl också därför som det var mycket lättare för mig att ta det där steget och bestämma mig för att göra min egen grej, bara för att det var något som jag har sett hända så många gånger i min familj. Min farbror startade också sitt eget företag. Så det var bara, antar jag, en mer vanlig sak att göra eller en mer normal sak att göra. Och så var jag inte så orolig som jag förmodligen borde ha varit när jag startade mitt företag, jag var helt naiv när jag gick in i det här. Så ja, det var en intressant upplevelse. Och nu i efterhand skulle jag definitivt ha gjort en hel del saker annorlunda, men det var vad jag tyckte var bäst vid den tidpunkten, och jag är glad att jag gjorde det valet oavsett.
Jeroen:
Nu ser det ut som om du tidigare valde företagsspåret istället? Vad var motivationen bakom det? Vad var din dröm?
Susanne:
Ärligt talat gick jag ett managementprogram som var väldigt inriktat på en karriär. Jag konsulterade företag och på den tiden var hela startup-industrin på något sätt inte riktigt så mycket på min radar. Även om jag visste att jag ville starta ett företag så småningom, var jag inte särskilt involverad i startup-ekosystemet vid den tiden. Så när jag arbetade, vid sidan av mina studier, valde jag alltid jobb i en företagsvärld istället för att gå in i startupvärlden. Och när jag väl fick idén tänkte jag inte ens att jag skulle starta ett eget startup just nu. Jag bestämde mig bara för att jag vill bygga en produkt. Jag vill bygga en plattform. Och det tog mycket längre tid innan jag till slut verkligen blev en del av startup-ekosystemet. Och det var först då jag lärde mig mer och mer om hur startups fungerar och hur hela den här branschen är uppbyggd.
Jeroen:
Ja... Trots att du visste att du ville starta ett företag, varför valde du företagsspåret? Är det för att du inte kände att du hade den nödvändiga erfarenheten ännu?
Susanne:
Ja, så jag tänkte att det är något som jag skulle vilja göra så småningom när jag är mycket äldre. Vid den tidpunkten kände jag bara att jag behövde göra karriär och att jag behövde få en stabil inkomst och alla dessa saker. Men sedan förändrades livet lite och plötsligt befann jag mig i en företagsmiljö, även om det var i en mindre företagsmiljö, med min fars företag. Eftersom jag verkligen kunde genomföra förändringar i företaget. Jag hade mer av ledningserfarenheten i det företaget. Det var fortfarande en mycket företagsliknande miljö. Jag insåg att det inte var det jag ville göra resten av livet, både när jag arbetade på det företaget och på de företagsjobb jag haft tidigare, för jag hatar verkligen rutiner.
Susanne:
Och jag klarar inte av att ha samma eller liknande dag och liknande uppgifter varje dag. Och det är naturligtvis också sant eftersom jag kom direkt från universitetet. Så de arbetsuppgifter som man vanligtvis får på företag är inte lika spännande, kanske inte i början. Men jag gillade helt enkelt inte miljön där man inte hade tillräckligt stor inverkan på den största skalan. Och jag ville verkligen ha en inverkan. Jag ville verkligen driva ett företag och få ett företag att förändras. Personligen ville jag ha spänning, utmaningar och jag ville göra olika saker varje dag. Så det var därför jag på något sätt insåg att det var det jag ville göra resten av mitt liv, eller åtminstone de närmaste åren, och så slutade jag med det.
Jeroen:
Det känns då verkligen som att dina åtgärder hade en direkt inverkan på ett företag, men inte heller särskilt mycket på de två plastföretagen, eftersom de fortfarande har den här storleken och den här historien, och det var svårt att driva dem i en annan riktning.
Susanne:
Ja, precis. Jag menar att det ofta är mycket svårare när det redan finns en närvaro. Och särskilt när du är ny på ett företag och försöker förespråka en hel del förändringar, tar det år innan det faktiskt är på plats. Och för mig var miljön, även om den var extremt intressant och jag lärde mig massor, bara lite för långsam för min smak. Jag gillar miljöer med högt tempo. Och det är definitivt något jag hittade i en startup, även om det ibland kanske är lite för snabbt, men ja.
Jeroen:
Ja. I de olika företagen som du arbetade för, för det är som om jag räknar till minst fem eller sex eller något, vad var det du lärde dig som du sedan tog med dig till CoachFox och nu MeetFox när det gäller kultur och processer? Och vad är det du implementerar just nu på grund av den här erfarenheten?
Susanne:
Åh, det är en jättebra fråga. Jag tror att en sak som jag alltid tänker tillbaka på är de processer som jag har upplevt i andra större företag. Och även om jag verkligen hatade processer när jag arbetade på de företagen, uppskattar jag nu, som grundare och VD för ett företag, verkligen när det finns processer på plats och dessa processer följs. Så jag tror att det är något som jag har lärt mig att uppskatta först nu när jag själv måste implementera det. Och även om vi inte har särskilt strikta processer och massor av processer, förstår jag fortfarande varför stora företag behöver dem för att överleva. Och jag tror att det är något som jag verkligen lärde mig av de här erfarenheterna.
Susanne:
Och samtidigt också strukturer, inte bara hierarkiska strukturer, utan i allmänhet alla strukturer inom ett företag, och sedan också politiken inom ett företag. Jag tror att även om man i ett startupbolag inte har så mycket av det. Man måste ändå veta hur politik fungerar och hur företag fungerar när man försöker sälja som nystartat företag till ett företag. Så att verkligen förstå hur politik inom ett företag fungerar och hur hierarkier fungerar för att framgångsrikt navigera i din start eller sälja din start till ett företag.
Jeroen:
Ja, nej, det är definitivt en bra erfarenhet att ta med sig och sedan förstå hur det inte bara är den ena personen du säljer till. Det finns många olika saker som spelar in i beslutet.
Susanne:
Exakt.
Jeroen:
Men när det gäller processerna, vad är det exakt som du nu uppskattar? Vi vet att många människor, särskilt i startup-bolag, är lite rädda för processer eftersom de kan göra dig mindre flexibel. Och många har erfarenheter från storföretag och vet att de hatade processerna. Varför tror du att de faktiskt är användbara? Och kanske också, varför tror du att du hatade dem i dessa företag?
Susanne:
Jag tror att jag hatade dem i företag eftersom jag inte förstod anledningen bakom dem. Jag kände bara att det var ytterligare administrativt arbete som det inte fanns någon anledning till. Nu när jag förstår anledningen bakom det är det anledningen till att jag verkligen uppskattar processer. För jag tror att processer eliminerar fel; inte eliminerar, men minskar fel. Så även om man gör en massa saker för att upprätthålla processer, hindrar de en från att hålla sig till sina processer och inte göra saker som ligger utanför processen och som till exempel kan slösa tid. I vårt företag har vi till exempel infört processer för att fatta produktbeslut.
Susanne:
Och även om man som nystartat företag bör vara flexibel och gå efter vad kunden vill ha i en produkt, har vi nu processer som nästan är som en checklista över vissa saker som måste stämma för att vi ska kunna börja utveckla en viss funktion för våra kunder. Och det är till exempel en process som vi var tvungna att implementera, eftersom det vi gjorde tidigare var att bara få kundfeedback eller kundförfrågningar om funktioner. Och vi började bara bygga det för att vi ville göra den ena kunden nöjd. Och vi var bara väldigt flexibla. Men vi följde inte riktigt någon process. Vi gjorde inte heller rätt saker. Och det exemplet hjälpte oss verkligen att hålla fast vid vad som är viktigt i ett företag. Även inom försäljning, till exempel, är det jag verkligen uppskattar när det gäller processer, det som vi har implementerat mycket, mycket strikt, anteckningar och dokumentation, vilket är något som jag hatade i mina tidigare arbetslivserfarenheter.
Susanne:
Och jag är definitivt inte en bra antecknare eller en person som gillar att dokumentera saker. Men det vi har insett är att om din dag till dag blir super, super upptagen, glömmer du helt enkelt saker. Om du inte skriver ner dem, glömmer du helt enkelt vad du pratade med en klient, om du inte skriver ner det. Så de här processerna som du bara måste hålla dig till för att hålla företaget igång och växa, är bara riktigt viktiga. Och det lärde vi oss definitivt den hårda vägen, för ibland hade vi möten med kunder och glömde helt bort vad vi pratade om förra gången, eftersom vi glömde att skriva ner det. Så den typen av saker.
Jeroen:
Nej, det låter mycket vettigt. Jag tror att processer hjälper dig att hålla fast vid det som är viktigt eftersom du bestämmer tillsammans hur du ska forma dem. Och de är förhoppningsvis grundade på någon anledning. Ibland behöver man förstås göra om dem, och det är kanske det som inte händer i stora bolag. Och då har man en känsla av att det finns en koppling mellan processerna och det som verkligen är viktigt. Men jag tror att de också, generellt sett för oss, minskar kommunikationen. Vi samarbetar mycket smidigare eftersom vi vet exakt varför vi gjorde saker och ting. Vi dokumenterar saker väl vilket är, det här är inte en bra poäng, både inom försäljning och produktutveckling. Om du inte håller reda på varje interaktion och beslut är det väldigt svårt att gå tillbaka och se varför vi gjorde vissa saker och byggde vidare på dem.
Jeroen:
Jag minns faktiskt att det fanns en tid i ett tidigare företag där jag arbetade. Det var en management- eller marknadsföringskonsultfirma, låt oss kalla det så. Och i början hade vi inga processer. Och det gjorde det väldigt svårt att hålla ordning på allt. Det var lite av ett kaos på den tiden. Det var ett bra kaos. Vi växte och allt. Men ändå kaos och faktiskt en annan bra anledning till att implementera processerna var att saker och ting inte verkade vara så upprepningsbara. Och det var också svårt att sälja företaget på grund av detta skäl, eftersom det bara verkade som om vi gjorde saker som fungerade, men vi visste inte riktigt hur.
Susanne:
Ja. Det var precis vad som hände oss också. Det är precis vad som hände oss också. Och den andra saken är att jag definitivt är skyldig till att ha implementerat processer som senare visade sig inte vara riktigt användbara. Och så var vi tvungna att döda processer längs vägen, många gånger också. Och jag tror att det är därför det är så viktigt att hålla igång konversationer med dina medarbetare och alltid be om feedback, om en process faktiskt är till hjälp och låta alla förstå varför vissa saker görs, för det är det andra problemet. Om du implementerar processer, men inte berättar för alla varför du implementerar processer, eller varför det är användbart och människor inte förstår dem, tror jag att det skapar mycket frustration för teamet. Och det har definitivt hänt oss tidigare att vi antingen missförstått våra processer eller implementerat processer som faktiskt visade sig vara värdelösa. Så jag tror att det ibland är viktigt att ifrågasätta sina egna processer.
Jeroen:
Definitivt. Ja, det gör jag. Vi har faktiskt ett möte varannan vecka, som vi kallar teammötet och vi diskuterar vad som gick fel och vad som gick bra under de senaste två veckorna. Och en stor del av det är att identifiera hur vi ska ändra processer eftersom vi försöker se till att negativa saker inte händer igen. Och om det är positiva saker så händer de igen. Så en stor del av det är att se hur vi kan ändra en gång för alla så att detta händer mindre eller mer, vilket vanligtvis är att ändra en process. Och då är det faktiskt viktigt att veta varför man gör det. Det är viktigt att det är användbart, uppenbarligen. Att det finns någon output. Men också att inmatningen inte är för stor, att det inte tar för mycket tid att köra processen. Att det bara är en tillräckligt enkel sak.
Susanne:
Och lyckligtvis finns det så mycket teknik och så många verktyg som de kan använda för att få processer att fungera för dig utan att kräva mycket manuell tid.
Jeroen:
Gillar du våra SaaS-produkter?
Susanne:
Exakt.
Jeroen:
Det är verkligen en intressant sak. Och en av anledningarna till att vi förmodligen båda säljer till små och medelstora företag är att små och medelstora företag kan anpassa processer med programvara och de behöver inte programvaran för att anpassa sig till sina processer. Processer i programvara möts på något sätt. Medan de i ett företag fastställer processen och sedan måste programvaran följa processen. Det är därför ett företag som Salesforce finns och varför det finns så många konsulter som anpassar sig, i grund och botten för att programvaran måste följa processen. Och det finns ingen flexibilitet att följa programvaran till en viss grad.
Susanne:
Nej, absolut inte. Och det är en mycket bra poäng. Även om det ibland är små och medelstora företag som verkligen har strikta processer som de vill följa, så letar de desperat efter företag som matchar dessa processer. De kunder med högt underhåll som vi förmodligen alla känner till är nöjda med en allmän SaaS-produkt.
Jeroen:
Kanske borde det finnas någon matchningstjänst för processerna och programvaran.
Susanne:
Ny affärsidé.
Jeroen:
Riktning, kanske. Ja, det är jag. För alla som lyssnar, om du vill starta ett SaaS-företag eller en marknadsplats i det här fallet, antar jag att det här kan vara en idé. För att helt byta spår, vad handlade ditt första jobb om exakt?
Susanne:
Mitt allra första jobb. Jag har faktiskt alltid jobbat lite i min fars företag, och bara hjälpt till inom vissa av de här områdena. Men mitt första jobb, det var, jag menar, barnvakt, det typiska tonårsjobbet - inget på IT-sidan.
Jeroen:
Ja, jag vet. Men efter barnpassning?
Susanne:
På min fars företag. Jag var på väg in i hotellbranschen. Så jag jobbade som receptionist och studerade för att sedan gå vidare in i turistbranschen. Sedan insåg jag att det inte är där jag hör hemma. Även om jag älskar turism och jag älskar att resa och jag älskar allt som har med turism att göra, så ville jag inte arbeta inom turism och det var därför jag bestämde mig för att satsa mer på andra affärsområden. Och sedan hamnade jag faktiskt i fordonsindustrin och fick lite erfarenhet där. Men det var inte precis det som gjorde mig superlycklig. Jag tror att jag alltid har varit superintresserad av programvara och optimering och av att göra saker mer effektiva, att göra processer mer effektiva - tillbaka till processerna. Så det var det som verkligen gjorde mig motiverad och intresserad. Och det var också därför som det var så spännande att starta något eget.
Jeroen:
Vad är det som gör dig så entusiastisk över processerna bakom MeetFox? Vad är det som driver dig dit varje dag, där du säger: "Ja, vi ska implementera den här extrafunktionen eftersom den kommer att ta oss bättre till mål X." Vad är det exakt?
Susanne:
Egentligen är det en stor trend som bara finns där just nu. Fler och fler frilansare där ute, fler och fler människor som försörjer sig med de tjänster som de tillhandahåller oberoende. Och samtidigt finns det många människor som gör en sidoinkomst med att sälja sin egen tid, sin egen expertis, sina egna tjänster. Och eftersom denna trend exploderar just nu, särskilt den accelererade också genom pandemin, finns det bara en enorm befolkning av människor som kämpar varje dag och räknar ut hur man ställer in sina processer för att få ett bättre liv och bli mer framgångsrik för att växa sin verksamhet. Och det är det som gör mig upphetsad är det faktum att jag verkligen tror att med vår programvara kan företag fokusera på att växa sin verksamhet utan att behöva hantera administration varje dag och utan att behöva hantera fram och tillbaka e-postmeddelanden varje dag. Istället kan de luta sig tillbaka och se sin kalender fyllas och sitt bankkonto fyllas på samma gång. Och det är det som gör mig upphetsad.
Jeroen:
För alla ensamvargar där ute som vill försörja sig?
Susanne:
Exakt, ja.
Jeroen:
Och om du tänker på att du vaknar varje dag, vad känns då mest spännande med det du ska göra den dagen? Är det att vara i kontakt med kunder, är det att bygga något, är det att optimera nästa sak, är det att leda teamet? Vad är det exakt som driver dig dit?
Susanne:
Jag tror att det är en kombination. Det beror definitivt på vilken dag det är. Jag älskar att arbeta med produkten. Så jag älskar verkligen att tänka på nästa funktion, nästa förbättring av produkten som kommer att göra skillnad för de kunder som vi betjänar. Och jag älskar också att få feedback från kunderna. Så för det mesta tycker jag verkligen om kundkonversationer, såvida de inte är mycket olyckliga. Då gillar jag dem inte lika mycket. Men det är oftast det som är det mest spännande för mig, att arbeta med kunder och titta på produkten. Och sedan är den tredje saken definitivt att arbeta med vårt team och vi har ett otroligt team och jag är super tacksam för att jag kan vakna varje dag och ha ett roligt team runt mig som är lika motiverat som jag är att ta detta företag till nästa nivå. Så det har varit en riktigt rolig tid. Dessa tre aspekter av vad jag verkligen älskar med att arbeta med min egen grej.
Jeroen:
Hur stort är laget just nu?
Susanne:
Vi är 10 personer på heltid.
Jeroen:
Tio personer. Vilka egenskaper väljer du ut personer med och vilken kultur försöker du odla?
Susanne:
Vi har gjort så många misstag när vi anställt, men till slut tror jag att vi verkligen har kommit underfund med vilka människor vi vill ha i vårt team. Och vi har nyligen gjort ett otroligt jobb med att äntligen ha ett riktigt bra team som jag är supernöjd med. En av de största egenskaperna som jag letar efter hos en person är om personen är villig att ta initiativ och är villig att arbeta självständigt. Särskilt eftersom vi är ett fjärrteam tror jag att det är omöjligt för en grundare att handhålla teammedlemmar. Bara för att du inte sitter på samma kontor, men också för att du som grundare inte bör spendera din tid på att hålla någon i handen. Därför är det viktigt att hitta personer som är självlärda och intresserade av att skapa saker och ting, och av att vägleda och leda saker. Så jag letar alltid efter personer som tidigare har visat att de är motiverade att skapa saker och att sätta upp processer, funktioner och uppgifter för sig själva.
Jeroen:
Att förbättra saker och ting utan att någon behöver tala om för dem hur de ska göra det?
Susanne:
Ja, precis. Och jag antar att det verkligen krävs en viss personlighet för att se saker som är trasiga och vilja fixa dem. För jag tror att många människor vet vad som är trasigt men de vill inte heller anstränga sig för att faktiskt fixa dem. Och jag tror att de människor som verkligen anstränger sig för att fixa saker eller förbättra saker eller till och med implementera nya saker är de som du vill ha i en startup. Men de är naturligtvis svåra att hitta och så det är definitivt en kamp för att hitta exakt de som kommer att flytta din start framåt men när du väl hittar dem flyttar de verkligen nålen.
Jeroen:
Dessa personer är svåra att hitta och kan starta sitt eget företag.
Susanne:
Exakt. Ja. Jag har alltid velat hitta människor som vill starta eget men som inte har gjort det än eftersom de fortfarande vill lära sig av ett annat företag. Men de har den där inneboende drivkraften att en dag starta eget. Men det är också riskabelt eftersom du kan förlora dem tidigare än du tror. För att de faktiskt går den vägen och startar sitt eget företag. Men fram till dess har jag hittat fantastiska människor som har gått med i vårt team och jag tror att de flesta i vårt team just nu skulle vilja starta eget senare.
Jeroen:
Ja... Det är coolt. Och hur håller du dem under tiden?
Susanne:
Jag vet inte. Det är en bra fråga. Det är en bra fråga. Jag menar, jag tror att de människor som vill starta eget är nöjda när de får mycket autonomi och när de kan ta på sig mycket ansvar och ledarskap också. Eftersom vi inte har någon enorm hierarki är det väldigt lätt att göra det i vårt företag.
Jeroen:
Och om jag skulle fråga dig vart du vill ta MeetFox, tänker du ta det lite långsammare och mer på bootstrapped sätt eller tänker du lansera det i hypertillväxt vid något tillfälle och nå VC-finansiering eller finns det ett annat spår här som du tänker på?
Susanne:
Så vi befinner oss för närvarande fortfarande i, på sätt och vis, uppstartsfasen. Jag menar, vi fick investeringar men vi försöker verkligen växa hållbart ett tag tills vi verkligen känner att vi vet exakt vem vi betjänar och vad vår förvärvsstrategi är eftersom vi fortfarande är lite i den experimenterande fasen eller försöker olika saker och vissa fungerar, andra inte. Och så är det där vi befinner oss för närvarande. Helst skulle jag vilja se pengar nästa år och sedan verkligen växa det därifrån. Och så är det där vi är just nu. Saken är den att konkurrensen, särskilt under pandemin, har blivit riktigt, riktigt stark. Och det finns ett stort tryck från konkurrenter som har samlat in massor av VC-pengar. Så att överleva i det utrymmet är ibland lite svårare om du bara försöker växa en hållbar verksamhet. Det är därför vi å ena sidan skulle vilja gå i VC-riktningen. Och samtidigt tror jag att vi är lite tvungna att gå i den riktningen också.
Jeroen:
Så det är också det enda sättet att överleva, tror du?
Susanne:
Ja, jag menar, jag är säker på att det finns många företag som inte håller med om det. Och jag tror att om du skapar en produkt som verkligen älskas av kunderna och som har en mycket stark differentieringsfaktor, så är det förmodligen möjligt även utan det. Men åtminstone i vårt område finns det en hel del konkurrens från mycket liknande företag. Så även om du skapar en differentierande faktor behöver du fortfarande några djupa fickor för att göra människor medvetna om att du har dessa differentierande faktorer.
Jeroen:
Ja, det är det. Det verkar faktiskt vara ett större problem i SaaS eftersom det finns så mycket och människor inte vet exakt var de ska leta. De kan gå till någon granskningssida som sedan kommer att rangordna saker i en mycket, hur kan jag säga utan att ge för mycket, webbplatsinformation om hur den rankas. Bara antingen människor betalar för att rankas eller så har du bara många recensioner och då sätter de dig mer mot toppen eller vad som helst. Det är väldigt svårt att fortsätta kommunicera din differentiering på ett bra sätt, såvida du inte har medel för att splurra överallt. Men även med alla marknadsföringsmeddelanden där ute som ibland är lite överdrivna. Det är svårt att göra den punkten.
Susanne:
Definitivt. Hur gör ni det på Salesflare? Vilken är din målgrupp?
Jeroen:
Vi kan definitivt inte konkurrera med de enorma budgetar som vissa av våra konkurrenter har. De är verkligen enorma. Så vi försöker alltid hitta andra kanaler, och fokuserar mer på relationer med våra kunder men också med partners av alla de slag. Jag medverkar i många podcasts, vilket kanske inte verkar vara en skalbar grej, vilket är anledningen till att de flesta av våra konkurrenter inte riktigt gör det, men det är relativt skalbart. Jag har faktiskt en guide om det på vår blogg. Min kollega Keri skrev den.
Susanne:
Ja, jag läste det faktiskt. Det är en bra artikel. Jag delade den med hela mitt team.
Jeroen:
Okej. Det är ett av sätten. Andra saker vi gör är att göra kunderna riktigt nöjda, att alltid kommunicera tillbaka till dem när vi gör något som de har bett om. Vi funderar på många olika sätt. Det är verkligen fokus på onboarding och att erbjuda bra support. Jag tror att vi till och med rankas som nummer ett eller två på G2 för support i alla CRM-system. Det är fokuserat på den här typen av saker, istället för de VC-finansierade annonserna, vilket aldrig skulle vara lönsamt för oss. För att konkurrera med andra system som i vissa fall tjänar som 10 gånger mer än vi gör på en kund per år, skulle vi behöva bjuda så högt att det i slutändan inte ens skulle vara lönsamt att köra dessa annonser och säkert kan vi få VC-pengar för det och allt det där men jag tror inte att det ens skulle göra en enorm skillnad med tanke på omfattningen av några av de andra företagen.
Susanne:
Så ditt råd skulle vara att göra saker som kanske inte är skalbara i konkurrenternas ögon men som gör skillnad och att tillhandahålla den bästa kundsupporten och andra saker som de inte kan tillhandahålla.
Jeroen:
Ja, det gör jag. Gör de svårare sakerna och tänk också på vad de inte kan leverera. Till exempel kan de inte leverera bra kundsupport, som är personlig och där det är som om vi kommunicerar med vänner och det är alltid samma person som kommunicerar med dem och alla dessa typer av saker. Om du skulle kunna konkurrera med ett stort företag har de troligen ett enormt kundsupportteam med en mycket varierande kvalitet där du alltid får en annan person som inte vet vad som hände tidigare. Så det är relativt lätt att konkurrera med dem på den nivån. På vissa andra nivåer är det svårare - till exempel när det gäller annonser är det nästan omöjligt.
Susanne:
Men tror du att du genom att tillhandahålla otrolig kundsupport lockar fler människor som kräver mer kundsupport eftersom de kanske inte är tillräckligt tekniskt kunniga och därför är det mer ansträngning att verkligen få dem och underhålla dem och spendera tid med dem.
Jeroen:
Det finns definitivt en balans där. Jag känner till några företag som har gått alldeles för långt i den riktningen. Ja, jag vet. Men det hände inte oss. Jag tror att det sätt du går tillväga med dina produkter, om du gör det tillräckligt enkelt och anpassningsbart där inne och hur du hanterar din produktutveckling och prioritering, för du kan definitivt gå den vägen. Men då passar det förmodligen inte så bra för små och medelstora företag. Du kommer aldrig att klara det om du fortsätter att göra det mer för företag. Så du måste göra ett val där, tror jag. Ska jag gå för att erbjuda all denna anpassning och konsultation och gå till större företag eller försöka göra det bättre, den verkliga produktmetoden och gå till små och medelstora företag.
Susanne:
Ja. Det är en intressant poäng.
Jeroen:
Ja, det är inte lätt. Och jag är säker på att det påverkar många SaaS-företag, denna gåta.
Susanne:
Ja, tydligen.
Jeroen:
Vad är det egentligen som håller dig vaken om nätterna på sistone?
Susanne:
Som sådan är det verkligen intäktsgenereringen som håller mig vaken om natten. Så det som är bra är att våra kunder verkligen älskar vår produkt och att de använder den mycket aktivt. Och vi ser en god tillväxt hos nya användare, men jag tror att den största utmaningen verkligen är att räkna ut hur man tjänar pengar, särskilt småföretag eller till och med de oberoende yrkesverksamma som ofta också precis börjar med ett företag som kanske inte har de djupa fickorna att betala för en programvara. Och det är också lite bortskämda eftersom det finns så mycket programvara tillgänglig gratis. Så det är därför vi också har gett bort vår produkt gratis, i stor utsträckning. Och vi har en gratis nivå för att ge människor chansen att använda MeetFox utan att behöva betala för det.
Susanne:
Men att verkligen konvertera människor till en betald nivå har varit en av de största utmaningarna för oss, varför vi mer och mer tvingas också att förvärva fler av de medelstora företagen för att använda vårt system eller till och med större företag. Och så det är den kamp som vi har är att, medan vi har vår vision att hjälpa dessa småföretag och de oberoende yrkesverksamma, är vi på ett sätt tvungna att titta på de större bara för att vi behöver tjäna pengar på mer och mer av vår trafik.
Jeroen:
Ja, de behövs för att finansiera det ni gör för småföretagen. De behövs för att finansiera det du gör för småföretagen.
Susanne:
Exakt, ja. Och sedan räkna ut hur man kan tänka på alternativa sätt att tjäna pengar och så småningom göra MeetFox till ett framgångsrikt och lönsamt företag. Kanske utan att ens ta betalt för SMB. Så det är de sakerna som jag ständigt överväger och tänker på och som håller mig vaken om nätterna, hur kan vi hjälpa dessa oberoende yrkesverksamma utan att ta ut för mycket för oss.
Jeroen:
Ja, det är det. Och medan de på något sätt konkurrerar med dessa, kan dessa stora spelare där ute ta en något annorlunda strategi där. Har de ett annat tillvägagångssätt?
Susanne:
I jämförelse med stora aktörer?
Jeroen:
Nej, mot småföretag där du försöker göra skillnad?
Susanne:
Ja. Jag menar, vi gör faktiskt också mycket av det du också just nämnde när det gäller att verkligen hjälpa våra kunder. Vi hjälper dem med installationen. Vi ger dem mycket hjälp och stöd under hela deras användning. Det finns alltid någon tillgänglig och det är vanligtvis samma ansikten och samma personer. Och jag tror att det här personliga tillvägagångssättet är något som de uppskattar mycket. Och det är en anledning till att folk har flyttat från de stora aktörerna till oss. Men jag är orolig för att det här inte kommer att vara något vi kan upprätthålla på lång sikt när vi växer. Och när vi får fler användare måste vi räkna ut sätt att automatisera vissa saker och då blir du sakta men säkert mer och mer lik de stora aktörerna. Så jag försöker ta reda på hur jag bäst kan upprätthålla den uppfattningen att sätta kunden först, sätta kundens behov först och bygga en produkt och ett företag kring det istället för att bygga en produkt och ett företag kring tillväxt och kring att bara tjäna mer pengar eller visa mer, bättre siffror och bättre mätvärden för riskkapitalbolag.
Susanne:
Jag vill hellre göra det första. Så jag vill hellre bygga något för våra kunder och verkligen sätta dem i första rummet. Men det är naturligtvis också svårt att skala så snabbt som man behöver som företag för att upprätthålla den uppfattningen.
Jeroen:
Ja... Din vision verkar nästan oförenlig med VC:s strategi. Ursäkta mig, det är min hund som skäller på en annan hund. Men om du hittar en VC, måste du verkligen se till att de följer denna vision, för annars skulle du snabbt gå utanför visionen.
Susanne:
Exakt. Men jag tänker som många exempel på företag som har vuxit riktigt snabbt och riktigt bra med att ge så mycket värde till kunderna och verkligen sätta kunderna först och genom att göra det, ha kunder som är så entusiastiska över produkten, att de börjar hänvisa, att de börjar prata med alla om det. Och så finns det definitivt några otroliga exempel på företag som har gjort ett bra jobb genom att bara göra det utan att spendera mycket pengar. Men ja, det är definitivt en stor utmaning att ta sig an.
Jeroen:
Ja, vi närmar oss en timme. Vi närmar oss entimmesgränsen. Så låt oss gå in på lärdomar. Vilken är den senaste bra bok du har läst och varför valde du att läsa den exakt?
Susanne:
Ärligt talat har jag varit lite för upptagen och ofta somnar jag så fort jag går och lägger mig utan att ens hinna läsa en sida i en bok. Jag antar att det är startup-livet. Men det jag läser mycket är just Blinkist, små sammanfattningar av böcker eftersom de ger dig en snabb introduktion och några snabba viktiga lärdomar, vilket jag gillar, och jag gillar att tänka på olika sätt att göra affärer. Intressant nog var den senaste boken jag läste The Lean Startup. Jag menar, den har ju funnits så länge. Men jag kom faktiskt aldrig på att läsa den förrän nyligen. Och jag tror att hela idén med att testa hela tiden och lära sig snabbt och gå vidare snabbt är en sak som jag verkligen har omsatt i praktiken i vårt företag nyligen också. Jag menar, vi har också gjort det, men vi har gått mer i den riktningen nyligen på grund av den boken.
Jeroen:
Okej. Det skadar aldrig att läsa några klassiker, antar jag. Även om det är långt efter att den skrevs; det händer alltid. De böcker som förblir relevanta under en lång tid är de som ska läsas, tycker jag. En sista fråga. Om du skulle börja om från början med MeetFox, vad skulle du ha gjort annorlunda?
Susanne:
Jag skulle ha fattat ett bättre beslut på förhand om att välja en nisch och sedan skulle jag ha hållit fast vid den nischen. Jag tror att ett av de problem som vi stod inför var att vi i början började med tränare, men sedan bestämde vi oss, åh, det finns faktiskt så många andra oberoende yrkesverksamma som också behöver vår produkt. Och så bestämde vi oss för att gå lite bredare in i alla typer av oberoende yrkesverksamma. Och även om man skulle kunna tro att de alla har liknande behov, så är deras behov faktiskt helt olika och de letar alla efter helt olika produkter. Det gjorde att vi hamnade i den svåra situationen att vi ständigt var tvungna att ändra våra prioriteringar, för vid ett tillfälle i början hade vi coacher som vår största målgrupp och sedan skiftade det plötsligt och plötsligt fanns det fler finansiella rådgivare och sedan advokater.
Susanne:
Därför var vi alltid tvungna att förändra vår produkt lite grann för att göra nästa målgrupp nöjd. Och jag tror att det var ett stort misstag i efterhand, som vi kunde ha undvikit om vi bara hade bestämt oss för en målgrupp och gjort den bästa produkten för den målgruppen tills alla använde oss. Och sedan hade vi kunnat fortsätta med nästa målgrupp. Och jag tror att det är ett råd som man alltid får höra från mentorer - fokusera på en nisch, välj en nisch, bli inte för bred. Även om vi hörde det trodde vi inte på det förrän nyligen, och nu är vi på en plats där det kanske är lite för sent, men vi försöker fortfarande ta reda på hur vi kan nischa oss lite mer.
Jeroen:
Ja... Tror du att det skulle ha varit Coacher?
Susanne:
Nej, det tror jag inte. Men jag tror att om vi hade gjort ett bättre jobb med marknadsundersökningar i förväg skulle vi ha hittat en bättre målgrupp än coacher. Det finns många coacher där ute eftersom det finns lite av ett problem med utbud och efterfrågan där du har alldeles för mycket utbud av coacher och det finns bara inte tillräckligt med efterfrågan, vilket leder tillbaka till det faktum att många av de coacher som finns där ute inte riktigt lever av coaching. Och om du inte lever av coachning är det ganska svårt att motivera att spendera pengar på programvara om du inte tjänar tillbaka pengarna lätt. Så det är en sak som avslöjar för oss att den här marknaden är lite svår i den meningen, särskilt när det gäller intäktsgenerering och även frekvent användning.
Jeroen:
Ja, det låter vettigt.
Susanne:
Och yrkesverksamma som bara har möten hela dagen, dag in, dag ut som dör för en programvara som hjälper dem att hantera sina möten på ett mer effektivt sätt. Så jag tror att man gör ett lite bättre jobb med marknadsundersökningar i förväg och verkligen pratar med alla yrkesverksamma och inte har en självuppfyllande profetia där du ställer rätt frågor och sedan hör att coacherna verkligen behöver din produkt. Och du hör att coachning är en fantastisk marknad, men faktiskt ifrågasätter dina resultat och tittar på dem på ett kritiskt sätt. Och sedan kanske ändra riktning baserat på dina resultat är något vi borde ha gjort bättre.
Jeroen:
Tack för att du är så öppen om detta och tack för alla kloka råd. Det var trevligt att ha dig på Founder Coffee.
Susanne:
Tack så mycket för din tid också och tack för att jag fick komma hit idag.
Tyckte du om det? Läs Founder Coffee-intervjuer med andra grundare. ☕
Vi hoppas att du gillade det här avsnittet. Om du gjorde det, recensionera oss på iTunes!
👉 Du kan följa @salesflare på Twitter, Facebook och LinkedIn.
- Sales Operations in B2B: A Complete Guide - 24 april 2025
- Sales Engagement: Strategi, teknik och tips för B2B - 24 april 2025
- Vad är Sales Enablement? En guide för B2B-försäljningsproffs - 24 april 2025