Mention 联合创始人 Matthieu Vaxelaire
Founder Coffee 第 024 期
我是 Salesflare 的 Jeroen，这里是 Founder Coffee。
每两周，我都会和一位不同的创始人喝咖啡。我们在一场私密的交谈中聊聊生活、热情、收获……一起认识公司背后的那个人。
在本期第二十四集节目中，我采访了 Mention 的联合创始人 Matthieu Vaxelaire。Mention 是一家领先的社交媒体监测应用。
Matthieu 的创业之路始于创立一个鞋履品牌。他花了四个月待在巴西，负责把产品生产出来，之后又创办了一个体验类市场平台。再后来，他加入了 eFounders，担任初级合伙人。eFounders 是一家比利时 B2B SaaS 初创企业工作室，最终推出了 Mention。
去年，Mention 被 Mynewsdesk 收购。如今，Matthieu 正在参与公司和产品发展的新篇章。
我们聊到了 eFounders 背后的模式，他是如何在业务成果与关心团队之间找到平衡的，布鲁塞尔和巴黎的初创企业生态，以及收购完成后他的未来计划。
欢迎来到 Founder Coffee。
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Transcript
**Jeroen：**嗨，Matthieu，很高兴邀请你参加 Founder Coffee。
**Matthieu：**嗨，谢谢邀请。很荣幸来到这里。
**Jeroen：**你是 Mention 的创始人。对于还不了解 Mention 的人来说，你们公司是做什么的？
**Matthieu：**Mention。我们称自己为“开了挂的 Google Alert”。简单来说，我们帮助公司实时了解网络和社交媒体上关于他们的各种讨论。
**Jeroen：**它有哪些典型的使用场景？
**Matthieu：**第一个使用场景是这样的：假设有一家像 Coca Cola 这样的公司推出了一款新产品。他们希望了解关于这款产品的一切讨论，并管理这款产品的品牌知名度。另一个使用场景则是了解竞争对手在做什么，这样你就能获得一些洞察，知道哪些做法有效，哪些没有效果。
**Jeroen：**没错。也可以用来跟踪客户在说什么，对吧？也就是说，你可以监测自己的品牌。
**Matthieu：**当然可以。这和我刚才描述的第一个使用场景有关。
**Jeroen：**第一个场景。
**Matthieu：**就是了解人们在谈论你的品牌时说了什么，不管这些人是不是你的客户。
**Jeroen：**很酷。这个想法是怎么产生的？是源于你个人遇到的痛点，还是公司的起步方式有所不同？能讲讲背后的故事吗？
**Matthieu：**这个故事有点特别，因为它不是一条常见的创业路径。我们最初创办了一家公司，叫作 PressKing，主要做新闻稿分发。后来我们发现，使用这项服务的人对监测这一部分非常感兴趣。你会把新闻稿发送给几位记者，而在这些记者可能分享新闻稿之后，他们也希望跟踪网上出现了哪些相关讨论。于是，我们产生了打造 Mention 的想法：这是一个独立产品，只专注于这条价值链中的监测环节。
**Matthieu：**这就是我们产生这个想法的过程。
**Jeroen：**这个想法大约是在什么时候出现的？又是怎么发展起来的？
**Matthieu：**那是 2012 年，特别之处在于，这一切都是在 eFounder 创业工作室内部发生的。简单来说，eFounders 是一家打造 B2B SaaS 公司的创业工作室，通常面向 SMB。PressKing 是 eFounders 于 2012 年创立的公司之一，而在 PressKing 发展初期，我们很早就发现了监测方面的需求。2013 年，我们正式推出了 Mention。
**Jeroen：**所以，eFounders 创立时你就在其中。
**Matthieu：**我在 2012 年加入了 eFounders。eFounders 是由两位比利时人 Quentin 和 Thibaud 于前一年创立的。不过，他们创立的大多数创业公司都是从巴黎起步的。
**Jeroen：**哦，为什么会这样？
**Matthieu：**这是个好问题。我认为原因在于人才和人脉网络两方面。Thibaud 作为 Fotolia 的创始人，在自己周围建立了庞大的人才网络，也拥有很高的知名度。对 eFounders 来说，在法国找到这些人才要容易得多。不过，他们现在也开始在比利时创办公司了。
**Jeroen：**哦，是吗？eFounders 的模式是怎样的？是母公司持有股份，同时也有人在里面工作吗？
**Matthieu：**是的，可以说它介于 VC 基金和孵化器之间。eFounders 的特别之处在于，他们有自己的创业想法，并希望把这些想法发展起来。他们会挑选想要推进的想法，然后围绕这个想法组建团队，寻找 CEO 和 CTO 来启动公司。当然，他们会投入资金，也会提供想法，而这些都会体现在公司的股权结构中——也就是说，eFounders 是这些公司的重要股东。当然，他们也会把所有权和股权分给其他公司创始人，也就是 CEO 和 CTO。
**Matthieu：**这让他们每年可以创办三到四家创业公司。他们在这方面一直做得非常成功。
**Jeroen：**那么在一开始，我应该把他们想象成少数股东还是多数股东？
**Matthieu：**我已经不是 eFounders 的合伙人了，所以不是回答这个问题的合适人选。不过坦率地说，他们明白，也相信这是让公司取得成功的关键：创始人必须真正拥有股份。他们会把相当大的一部分股权让给联合创始团队。
**Jeroen：**你当时是怎么加入 eFounders、进入 B2B 这个领域的？
**Matthieu：**当时布鲁塞尔的创业圈似乎还很小。我很早就和 Quentin、Thibaud 有了联系，那时我正和一位朋友一起创办自己的创业公司。我们在伦敦参加一个孵化器。后来我们又决定关掉那家创业公司，而我也在寻找下一个机会。之后我逐渐喜欢上了这个母体——eFounders 的活力和愿景。这就是我在 2012 年加入的原因。所以，我在那里做了两年合伙人。之后，我在那里共同创办了几家公司。后来有一段时间，我们在为 Mention 寻找新的 CEO，于是我决定退出合伙人身份，成为 Mention 的 CEO。
**Jeroen：**所以当时原本有一个人，而你取代了他？
**Matthieu：**没错。
**Jeroen：**你在 Mention 之前做的创业公司是什么？
**Matthieu：**简单说，我做过两家。第一家和科技完全没有关系。我从零开始创立了一个鞋类品牌。我在巴西住了四个月，设计并生产鞋子，然后把它们卖到比利时和法国。进展还不错，但我确实发现，如果想长期做下去，你必须热爱自己的市场，而我并不是这样。我不是时尚爱好者，也不是鞋类爱好者。所以，一两年后我们决定停下来。
**Matthieu：**之后，我又创办了另一家创业公司，叫 Kick Table。我们的想法是做一个体验类市场，但没有找到正确的方式去执行这个想法。这就是我们决定停止的原因。也正是在那之后，我加入了 eFounders。
**Jeroen：**你刚才提到的这一点其实很有意思。很多创业公司创始人可能都会忽略这一点：当你开始做一件事时，你必须真正热爱这个想法。不只是这个想法，还要热爱客户、市场以及与之相关的一切，这样你才有能力持续推动这个项目。
**Matthieu：**是的。回过头来看我的 Mention 经历，这里其实有一个反向的例子。就在四五个月前，我们卖掉了这家公司。回顾我担任 CEO 的那四年，说实话，我并没有对社交媒体领域抱有极其强烈的热情。当然，我非常感兴趣。比如，我注销了 Facebook 账户，也注销了 Instagram 账户。我对这个市场的运行方式很感兴趣，但从某种意义上说，我并不是一个重度用户。
**Matthieu：**我认为，如果你没有对市场的强烈热情，就需要在别的地方找到另一种热情。对我来说，支撑我一直走下去的，首先是打造企业的热情。基本上，我热衷于建立一家我认为优秀、可持续的公司，并且希望企业运营的每一个方面都有证据和结果来证明。除此之外，还有打造优秀团队、让他们能够交付令人惊叹的成果的热情。比起我对社交媒体市场本身的兴趣，这两件事更让我投入其中——即使是在困难时期。
**Jeroen：**是啊，而且你做鞋类生意的时候，并没有同样的感受。
**Matthieu：**没错。鞋类生意是最初那段经历，当时我基本上对那个市场毫无兴趣。我对社交媒体感兴趣，但不能说是充满热情。是感兴趣，不是热爱。不过在鞋类生意里，我不喜欢那个市场。继续待在那里不是个好主意。
**Jeroen：**嗯，我能想象。你看起来确实很有企业家精神。这是怎么形成的？你是通过某种方式学习的吗，还是受父母或朋友的影响？
**Matthieu：**问得好。我这个人有点无聊。我学的是经济学和金融，之后在投资银行工作了一年。但我很快意识到，那份工作并不能让我感到满足。我无法想象自己一辈子都做这个。我来自一个企业家家庭：我的父母、祖父母，以及每一代人都是企业家。对我来说，走上创业这条路非常自然。我很自然地离开了投资银行，创办了自己的第一家公司，而且我非常庆幸自己这么做了。
**Jeroen：**你刚才说 Mention 在四五个月前被卖掉了。现在你们对 Mention 有什么 ambition？在新所有者旗下，Mention 又是如何运作的？
**Matthieu：**去年夏天，我们原本并没有打算出售公司。实际上，我们当时正在筹集资金，但同时也和现在的新所有者保持着联系。我们和他们聊得越多，就越发现双方的方向非常一致。他们的目标与我们高度契合，基本上都指向 Mention 的下一个发展阶段。我认为，在我担任 Mention CEO 的前四年里，我们完成的一件事，就是把收入从几乎为零增长到六百万 ARR。我们组建了一支由 50 人组成的核心团队，并在纽约和巴黎设有办公室。
**Matthieu：**接下来的阶段，是通过新的获客渠道加速增长，在产品上采取更积极的策略，并进一步扩张。我们的收购方 Mynewsdesk 及其控股公司，正是在寻找一家拥有全球业务和全球 ambition、能够继续保留自身品牌的公司。我们会保留 Mention，也会让它的产品与我们保持高度一致。所以最终，我们决定选择这条路。
**Jeroen：**是啊。他们现在具体通过哪些方式，帮助你们进一步实现国际化？
**Matthieu：**Mynewsdesk 是公关领域的领导者，主要面向公关工作流，尤其是新闻稿分发。他们在北欧国家处于领先地位，是当地的第一名。他们确实已经打通了一个市场。公司大约有 200 人，规模基本是我们的五倍，收入方面也是如此。他们在如何把一个已经奏效的业务规模化方面，拥有极其丰富的经验。这就是我们目前所处的位置。
**Matthieu：**我们已经有了一套行之有效的东西。现在需要做的是加速。他们在营销、销售以及客户成功方面都完成过这样的加速。这就是他们能够带给我们的价值——分享他们的经验。我想说，这能确保我们不会犯太多错误。所以这对双方来说有点像双赢：对我们而言，他们现在也在把 Mention 产品整合进自己的产品中，为他们的客户提供所需的价值。这同样非常积极。我们也确实在研究如何把两个以上的产品整合起来，为客户打造更强大的产品。
**Jeroen：**那很不错。接下来有没有计划为这项业务筹集更多资金？还是说现在全部由 Mynewsdesk 提供资金？
**Matthieu：**是的。就融资而言，我们目前正处于一个高速增长的阶段。所以，是的，资金将由 Mynewsdesk 以及 Mynewsdesk 背后的所有者提供，也就是一家位于挪威、名为 NHSD 的控股公司。他们会向 Mention 投资。
**Jeroen：**作为一名 startup 创始人，你现阶段有什么 ambition？你觉得自己的未来会走向哪里？你为什么要继续这段旅程？
**Matthieu：**我当然会继续走下去。我对正在和 Mynewsdesk 一起打造的这个阶段感到非常兴奋。就我个人而言，接下来一年，我面临的主要挑战和目标是什么？我想说，我们目前已经到了需要建立高层管理团队的阶段。公司每个部分、每个团队都需要有关键领导者，具体包括技术产品、销售、营销和客户成功。过去基本上所有事情都是我在推动，而现在需要由这个群组来共同驱动公司。同时，我们还要执行既定的战略。
**Matthieu：**当一家公司超过 50 人时，确实会进入一个新的阶段。到今年年底，我们会有 70 人。我需要建立一支强大的管理团队，帮助公司和我本人更好地执行我们的愿景。
**Jeroen：**明白。那你现在的一天通常是怎么度过的？
**Matthieu：**我的日常嘛。你可以想象，没有哪两天是一样的。不过，我还是会尽量和每个团队的负责人共度一些时间，定期了解进展、交流近况，看看自己能否提供帮助，以及事情是否在朝正确的方向发展。这是非常偏运营的一部分工作。第二部分，是确保从长期发展、愿景、战略以及更宏观的问题来看，我们都保持同步，并且把这些内容非常清晰地传达给团队。这一点非常重要。
**Matthieu：**最后，当然还会有相当多的时间花在招聘上。招聘对 startup 很关键，对我们来说当然也是如此。我们要确保最优秀的人才加入我们的旅程，从而确保我们能够把事情做好。
**Jeroen：**简而言之，你会进行一对一沟通、制定战略、负责沟通，还会花时间招聘。
**Matthieu：**没错。
Jeroen： 现在你还会在公司里负责一些运营方面的事情吗？你是否还在搭建某些东西，而不是专注于建设团队？
Matthieu： 不会。
Jeroen： 我之所以这么问，是因为我听过不同创始人的说法，而大家对此的看法也不一样。有些人还是更愿意保留一部分工作，保留一些自己最初喜欢做的事情。还有些人则会把一切都彻底交出去，完全随着公司的发展一起成长。
Matthieu： 我会尽量让自己不要成为日常运营中的一块拼图。我会参与其中，但更多是跟进。我总是努力非常主动地去发现：当我们开展营销活动，或者推出新功能时，可能会出现什么问题。对于可能出错的地方，你必须极其主动地提前识别，这样我们才能在问题发生前修复它，按我们对外沟通并承诺的截止时间完成执行。但我不属于运营这一侧。
Jeroen： 明白。那么你觉得，作为一名创始人，你为公司带来了什么？哪些特殊技能让你更为人所知？
Matthieu： 这个问题最好由我的团队来回答。当然，首先想到的——我之前也写过一点这方面的内容——有两件事。第一，我会说，按重要性排序，这是最重要的一点：我带来，或者至少努力带来的是贯穿我们所有工作的持续能量和积极态度。这听起来可能很显而易见，或者只是“有了更好、没有也行”的东西，但我确实非常相信，必须营造正确的环境、正确的能量和正确的驱动力，才能把事情做好，而且是用正确的方式把事情做好。这是我非常认真对待的一件事。为了做到这一点，我需要投入大量精力，这对我来说消耗很大。但我认为这绝对值得；而且每当我听到团队的反馈时，他们都非常看重这一点。
Matthieu： 这是第一点。另一点当然是定义愿景，以及不断沟通我们的愿景和前进方向。这非常重要，因为我们当然会经历起起落落，也会产生疑虑，但只要我们都能记住自己为什么要做这件事，就会继续向前。所以，这一点非常重要。
Jeroen： 没错。有没有哪些方面是你不太擅长的，因此你会寻找能力很强的人来弥补这些不足？
Matthieu： 有。我肯定会犯很多错误，也有很多弱点。最确定的一点是，我非常清楚自己在这方面存在问题，而且有时仍然会犯同样的错误：我在人才和文化上的投入不足。我刚成为 Mention 的 CEO 时，在第一年就犯过这个错误。那时我被努力工作、执行、承诺和截止时间驱动得太厉害，忽视了这样一个事实：没错，这些很重要，但同样重要的是，每个人都应该有一条路径，在个人职业生涯中不断成长。所以，我现在特别关注这一点，因为人们需要和公司一起工作、一起成长。这非常重要。
Jeroen： 是的。我理解，你带来的能量主要是一种“我们要继续向前、继续做事”的能量。但有时候，你会忘记每个人的个人需求。
Matthieu： 没错。所以很早的时候——我记得那时公司大约有 15 个人——我们就聘请了一位人才招聘负责人，而这个人后来也承担了职业发展和员工关怀方面的责任。这是 Mention 做过的最好的招聘之一。我非常庆幸能在那个阶段做出这个决定，当然，更早做就更好了。这件事真正改变了公司。
Jeroen： 那么，你会如何描述 Mention 的工作日？是工作时间很长、适中，还是比较短？
Matthieu： 这要看情况。我会说是适中的工作日。我们关注的不是你在办公室待了多少小时，而是你是否交付了我们承诺要交付的东西。整体来说，工作日很正常。当然，我们在纽约有办公室，那里的文化差异会体现在工作时间等方面。但大家都很享受这种方式。我们是一个非常国际化的团队，所以会对此进行调整。当然，他们的决心、承诺和交付成果也都在那里。
Jeroen： 是的。你如何管理自己的工作与生活平衡？你会在哪里划定工作和生活的界限？我知道现在有“工作与生活融合”之类的说法，但你实际上是如何让两者保持平衡的？
Matthieu： 这件事我确实不太自豪，也一直做得不好。毫无疑问，我在公司上投入了太多的精力、时间和优先级，而不是投入到个人生活中。我非常幸运，妻子能够理解这一点。但肯定需要重新调整，因为这种状态短期内或许可以维持，尽管我在这里的四年时期也算不上真的短。我需要在这方面做得更好，不要总是把公司放在第一位，排在家庭相处时间和其他一切之上。
Matthieu： 这是我现在正在努力改善的事情。我也认为，加入户外活动或做一些运动很重要。我真的在努力让这些方面保持平衡，而且我相信自己会在 2019 年取得进展。这实际上是我的个人目标之一。
Jeroen： 你已经有孩子了吗？
Matthieu： 有，我其实有两个孩子，是一对双胞胎。这让保持平衡这件事变得更加有意思。
Jeroen： 你有没有什么方法，让自己保持良好的心理和身体状态？
Matthieu： 我会说，这并不是我刻意安排的事情。我基本不喝酒，或者说喝得不多，所以通常工作日不会喝。我会尽量锻炼。我喜欢每年给自己设定一个身体上的挑战。去年我参加了马拉松，今年我要参加铁人三项。如果不把它设为目标，我就不会腾出时间去做。每年进行一次身体上的挑战，确实是让我保持健康的一件事。
Jeroen： 一般来说，不工作的时候，你喜欢把时间花在什么事情上？
Matthieu： 我的孩子和家人。我希望能多花一点时间和朋友在一起，但事实并不是这样。当然，我的孩子和家人是数量第一位的。
Jeroen： 对。你现在住在巴黎，对吧？巴黎的创业圈现在是什么样的？
Matthieu： 我想，和其他地方一样，巴黎的创业圈正在蓬勃发展，至少是在不断成长。我对这里一些非常特别、却又极其成功的公司，以及我们看到的增长速度感到非常惊叹。它确实在不断发展，令人非常兴奋，也有很多事情正在发生。我觉得，所有要素都已经具备了，足以让这里成为全球范围内强大的创业中心。至少在欧洲，肯定是这样。
Matthieu： 这是我来到布鲁塞尔时有些想念的地方。我已经离开布鲁塞尔四年了。现在我有一部分时间远程办公，也在布鲁塞尔工作，所以我还在努力了解布鲁塞尔今天的创业圈是什么样子。不过，我确实能感受到巴黎那边充满了活力。
Jeroen： 巧的是，我以前也住在布鲁塞尔。我记得那里的创业圈曾经是一个充满活力的小型社区，看起来很有前景。但在过去五到十年里，我觉得，与比利时其他地方相比，它一直有些安静。安特卫普和根特真正蓬勃发展起来了，而布鲁塞尔看起来还是老样子。或许确实有了一些变化，但它似乎并没有真正繁荣起来。
Matthieu： 是的。
Jeroen： 你也有同样的感觉吗？
Matthieu： 是的，多少有一点。我现在还没有回到布鲁塞尔，但我的妻子和孩子已经搬回布鲁塞尔了。我在那里待的时间也多了一些，所以现在下结论还为时过早。我的第一印象是，没错，那里的活动确实比巴黎少，但和其他地方一样，它也在不断成长。
Jeroen： 是的。巴黎还有没有其他值得我们关注的酷创业公司？
Matthieu： 太多了，真的太多了。在 Mention 第一阶段的时候，我做过的一件事就是尝试……可能有点过头了。我觉得人们有时会忘记这一点。你需要专注，需要专注于自己的业务，所以当时我把全部精力都放在了 Mention 上。我并没有真正参加各种线下聚会，也没有花太多时间读网上的内容。在这方面，我确实有些过于极端了。但现在我又开始抽出更多时间，去了解正在发生的事情和各种趋势，也去认识其他很棒的项目。我确实发现了不少酷的东西。
Jeroen： 是的。能不能提一个，也许？
Matthieu： 巴黎这边有没有一家我可以提到的公司？有一家我非常喜欢，而且 Mention 广泛使用它。那就是一家叫 Hull.io 的公司。
Matthieu： 它有点像第二个 Segment。在某些方面和 Segment 相似，但它让你能够更加灵活地处理或转换数据。Mention 非常依赖它。我是这个解决方案的忠实粉丝。
Jeroen： 从某种程度上说，它好像介于 Segment 和 Zapier 之间。
Matthieu： 没错。你说得对。
Jeroen： 很酷。我们慢慢收尾吧。你最近读过的好书是什么？为什么选择读它？
Matthieu： 不是在抱怨，但我妻子总说我只读商业类书籍。所以我决定开始读其他类型的书，读一些与商业无关的东西。第一本书其实我刚刚读完，是乔治·奥威尔的有声书，也就是那本著名的《1984》。这本书嘛，我也不知道，我听说过太多关于它的事情，比如它非常有远见之类的。我真的很喜欢它。绝对是一本很棒的书，我非常推荐。
Jeroen： 你有没有什么希望自己在开始做 Mention，或者开始做其他创业项目时就已经知道的事情？
Matthieu： 我希望当时知道什么？我在 Mention 犯下的最大错误，就是我之前已经讨论或分享过的那一点：陪伴你走过这段旅程的人，也是为了他们自己的人生而参与其中的，所以你需要照顾好这一点，确保这些人能够和公司一起发展、成长。在人才与业务之间找到正确的平衡。这是我希望自己创业之初就知道的事情。如果当时知道，我会做出不同的决定，也会在这方面投入更多，包括培训、职业发展以及整个体系的建设。这确实是我犯过的错误，也是我希望自己能更早知道的事情。
**Jeroen：**当然。最后，你听过的最好的建议是什么？
**Matthieu：**我听过的最好的建议？其实是在比利时根特的 Vlerick Business School 学习时听到的。这句话让我深有共鸣。它听起来非常显而易见：“高期待会带来高结果。”如果一开始的期待太低，最终结果的影响也会更小。永远不要害怕抱有过于远大的抱负和期待。即使最终没有达到目标，你也会把目标定得更高，最后取得的成就也会高于一开始抱着较低期待时的结果。
**Jeroen：**这是个很有意思的建议。再次感谢你参加 Founder Coffee，Matthieu。很高兴能邀请到你。
**Matthieu：**我的荣幸。
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