Лаура Рёдер из MeetEdgar
Founder Coffee, выпуск 026
Я Джероен из Salesflare, и это Founder Coffee.
Каждые две недели я пью кофе с очередным основателем компании. Мы говорим о жизни, увлечениях, выводах и многом другом — в формате задушевной беседы, чтобы узнать человека, который стоит за компанией.
В этом двадцать шестом выпуске я поговорил с Лаурой Рёдер, соосновательницей MeetEdgar — инструмента для соцсетей, который автоматически поддерживает твой контент на виду у клиентов.
До MeetEdgar Лаура работала младшим дизайнером в агентстве, была внештатным веб-дизайнером, а затем консультировала компании по маркетингу в соцсетях. Она создала систему на базе таблиц, чтобы организовать повторную публикацию уже существующего контента, и подумала: «Почему это таблица, а не полноценный инструмент?» Так и появился замысел MeetEdgar.
Недавно Лаура назначила президента MeetEdgar и передала ему ежедневное управление компанией. Мы поговорили о том, почему она это сделала, с какими трудностями связано создание продукта поверх соцсетей, как она не даёт своей команде работать под постоянным давлением и почему «люди не терпят неудачу — неудачу терпят системы».
Добро пожаловать в Founder Coffee.
Где слушать?
Этот эпизод можно найти здесь:
Транскрипт
Jeroen: Лаура, привет! Рада видеть тебя в Founder Coffee.
Laura: Спасибо, что пригласил меня.
Jeroen: Ты основательница MeetEdgar. Для тех, кто ещё не знаком с MeetEdgar: чем занимается этот сервис?
Laura: Мы — инструмент автоматизации соцсетей. В первую очередь он предназначен для небольших компаний, которые занимаются контент-маркетингом. Если ты ведёшь подкаст или блог, создаёшь много контента и тебе нужна система, которая будет постоянно показывать этот контент людям — и старый, и новый, — Edgar сделает это за тебя автоматически.
Jeroen: А что именно означает «автоматически»? Он, например, сам берёт мои прошлые публикации и заново ставит их в расписание?
Laura: Да. Ты можешь подключить RSS-ленту или добавлять публикации вручную — как тебе удобнее. Но у Edgar есть система непрерывного планирования публикаций.
Jeroen: Понятно. То есть я могу поддерживать свои аккаунты в соцсетях активными без своего участия. Мне не нужно постоянно заходить в Buffer и снова и снова заполнять его публикациями.
Laura: Да, можно снова и снова отправлять одну и ту же публикацию или её варианты. Twitter не позволяет отправлять одну и ту же публикацию повторно. Поэтому можно создавать варианты — разные обновления статуса, ведущие на один и тот же материал, — и Edgar действительно сам автоматически пишет их за тебя, что довольно здорово. Одна из больших проблем, которую мы решаем, заключается в том, что многие люди тратят массу времени на создание контента. Они публикуют его в первую неделю после создания, а потом больше никогда его не продвигают — а это, согласись, не лучшая практика. Важно, чтобы люди видели всю библиотеку контента, который ты создал.
Jeroen: Точно, у нас как раз есть такая проблема. Значит, я присмотрюсь к MeetEdgar. Как именно тебе пришла в голову эта идея? Это была проблема, с которой ты столкнулась в предыдущей компании?
Laura: Да, это была моя собственная проблема. Edgar — один из тех инструментов, которые я в значительной степени создала для себя. Я думала: «Почему не существует инструмента, который это делает? Ладно, создам то, что мне нужно».
Laura: До того как я начала работать над Edgar, я учила небольшие компании маркетингу в соцсетях. И когда я их обучала, то придумала для себя систему, которая делала то же, что сейчас Edgar, только вручную. До Edgar я создавала большую таблицу: как и в категорийной функции Edgar, ты распределяешь контент по разным категориям, а затем указываешь Edgar, как часто брать материалы из каждой категории. Я делала это в таблице: распределяла весь контент по категориям, а потом копировала материалы из таблицы и вставляла их в инструмент. И в какой-то момент подумала: «Хм, почему я храню всё это в таблице? Почему мой инструмент для соцсетей не хранит организованную библиотеку всего моего контента?» Так что да, я по сути создала Edgar, чтобы автоматизировать то, что раньше делала вручную.
Jeroen: Да, звучит вполне логично. Насколько сложно было перейти от работы консультантом к запуску SaaS-компании?
Laura: Это было серьёзное изменение, потому что я не разработчик. Понимаешь? Я не создавала Edgar сама и не могу починить его, когда он ломается. Поэтому до этого я никогда не управляла компанией, которая занимается разработкой ПО, и мне пришлось многому учиться — да и сейчас приходится. Но в обеих компаниях моей основной аудиторией были одни и те же люди. Это дало мне огромное преимущество при запуске Edgar. И по сей день это важная часть нашего успеха. Я уже несколько лет была одной из тех предпринимательниц, которым мы помогаем, и отлично понимала проблемы, которые они хотели решить.
Jeroen: Действительно, это огромное преимущество. Работа консультантом по соцсетям была твоей первой работой или до этого ты занималась чем-то ещё?
Laura: Я работаю на себя уже сколько? Не знаю, наверное, 11 или 12 лет. После университета у меня была одна работа, но потом я уволилась и стала внештатным веб-дизайнером и дизайнером — графическим дизайнером. В 2008 году, когда соцсети только начали становиться заметным явлением, я делала сайты для небольших компаний. Клиенты стали спрашивать меня о соцсетях, и я постепенно перешла к консультированию. Да, мой предыдущий бизнес на самом деле был не консалтинговым. Это было обучение в формате готового продукта. Я создавала учебные курсы и продавала их онлайн.
Jeroen: О. Ты вела тот бизнес одна или у тебя были другие люди в команде?
Laura: У меня была небольшая команда. Да.
Jeroen: Круто. Получается, ты всегда была склонна создавать компании и руководить ими?
Laura: Да, так и есть. За пределами предпринимательства у меня почти не было опыта. Знаешь, около года я работала младшим дизайнером в агентстве. А потом всё это время работала на себя.
Jeroen: Почему ты ушла из агентства?
Laura: Причин было много. Одна из них — однозначно свобода. Думаю, именно это мотивирует почти каждого предпринимателя: хочется самому управлять своим расписанием и хотя бы отчасти самому определять свою судьбу. Я ещё заметила, что во многом противоположна большинству фрилансеров. Мне кажется, многие люди, например графические дизайнеры, уходят на фриланс, а потом сильно разочаровываются, потому что им приходится заниматься бизнесом. Они думают: «Я просто хочу весь день заниматься дизайном, понимаешь? Не хочу искать клиентов и делать всё остальное».
Laura: А я была скорее полной противоположностью, понимаешь? В роли дизайнера я считала скучным то, что просто весь день занималась дизайном. Мне хотелось больше участвовать в маркетинговой стратегии и во всём, что связано с клиентами. Поэтому я стала рассматривать разные варианты смены карьеры и поняла: если я стану фрилансером, то смогу заниматься гораздо большим. Я буду делать дизайн, но мне также придётся изучить продажи и поиск потенциальных клиентов, научиться вести бизнес и заключать сделки. И это меня на самом деле очень привлекало.
Jeroen: Да, забавно. Я прекрасно понимаю, что ты чувствуешь. Я изучал инженерное дело, а потом мне стали предлагать работу инженером, и я подумал: «Нет, я хочу заниматься чем-то вроде общения с клиентами», а не только инженерией. То есть это интересно, но этого недостаточно — или просто не даёт такого ощущения наполненности, как возможность ещё и общаться с людьми, вместе разбираться во всём. Правда?
Laura: И это хорошее напоминание о том, что все люди разные. Когда ты работаешь в компании, ты очень благодарен тому, что есть люди, которые обожают общаться с клиентами и решать их проблемы, потому что это не мой талант. Я не смогла бы хорошо заниматься этим весь день. Я очень рада, что где-то есть люди, которым действительно нравится этим заниматься и которые невероятно талантливы в этом.
Jeroen: Что в последнее время занимает тебя в работе над MeetEdgar? Какие части бизнеса ты сейчас развиваешь?
Laura: Недавно я изменить свою роль. Мы недавно назначили одного человека на должность президента, и это большое изменить, потому что теперь моя роль — только основатель, а из операционной деятельности я практически вышла. Теперь наш президент — мой единственный непосредственный сотрудник. У меня всего один непосредственный сотрудник. Мне действительно нужно разговаривать с ней раз в неделю. Если разговор не состоится в какую-то неделю, это не такая уж большая проблема.
В общем, сейчас я отчасти пытаюсь понять, чем хочу заниматься дальше. Например, я продвигаю компанию. Мне очень нравится быть её публичным представителем и заниматься подобными вещами. По образованию и опыту я маркетолог, поэтому теперь снова начинаю погружаться в некоторые маркетинговые задачи, которыми не занималась уже много лет. Например, недавно я работала над переписыванием писем, которые ты получаешь после подписки. Раньше этим всегда занимался кто-то из нашей команды, пока я была занята другими делами. Но теперь у меня появилось немного времени, и я подумала: может, будет здорово снова пописать письма.
Jeroen: Да. Почему ты решила поставить президента между собой и операционной деятельностью?
Laura: Тут были и личные, и бизнес-причины — примерно поровну. Вся наша команда находится в США и Канаде, а около года назад я переехала в Великобританию. И хотя мы распределённая команда, мы не работаем по всему миру. Мы много делаем одновременно, в течение американского рабочего дня, поэтому мне было очень неудобно жить по совершенно другому расписанию, чем остальные участники команды, особенно на руководящей позиции. Ведь когда компания достигает определённого размера, ты просто постоянно общаешься с людьми. Это большая часть работы любого менеджера. Поэтому я поняла, что после переезда в Великобританию уже не смогу выполнять свою прежнюю роль так же, как раньше. Я также увидела, что человеку, который сейчас стал нашим президентом, уже действительно пора было перейти на следующий уровень. Она руководила операционной деятельностью компании и работала с нами с самого первого дня. Я всё чаще замечала, что она способна управлять компанией успешнее, чем это делала я.
Laura: И пока всё идёт отлично. Мне действительно очень, очень интересно наблюдать за изменениями, которые она внесла в компанию. У неё есть много талантов, которых нет у меня, и это очень помогло компании добиться успеха.
Jeroen: Это очень здорово и требует большой смелости — фактически выпустить компанию из своих рук и передать её кому-то другому.
Laura: Да. В очень надёжные руки.
Jeroen: Это очень здорово. Как тебе кажется, теперь ты будешь больше времени уделять стратегии или операционным задачам? Что именно тебя по-настоящему мотивирует?
Laura: Конечно, стратегия на уровне общей картины очень интересна. Но сейчас я не работаю полный день и не пытаюсь превратить MeetEdgar в занятие на полный рабочий день. Знаешь, ничего страшного, если это занимает всего несколько часов. Возможно, в какой-то момент в будущем не будет и этого. А потом я, скорее всего, снова начну какой-нибудь бизнес, и, может быть, как раз освобожу для него место.
Jeroen: Ага. Вы вообще прибыльны?
Лаура: Да. Мы финансируем бизнес сами. Мы не привлекали никаких инвестиций, поэтому, если мы не прибыльны, нам конец. Так что мы определённо прибыльны.
Йерун: Похоже, это идеальная позиция. То есть у тебя фактически есть работающая компания, которая приносит деньги, и ты можешь не спеша думать, чем хочешь заниматься дальше, верно?
Лаура: Да. И мой путь всегда немного отличался от других. Знаешь, в первый год существования нашего бизнеса я на самом деле взяла трёхмесячный декретный отпуск. Когда мы запускали бизнес, я была беременна. Так что я никогда не была тем основателем, который работает по 80–100 часов в неделю. У меня всегда была система, в которой, конечно, большую часть работы выполняла команда. А сама я долгое время работала неполный день. Поэтому я не переходила от ситуации, когда всё делала сама, к тому, что вдруг полностью отошла от дел. С самого запуска бизнеса это определённо был постепенный переход.
Йерун: Какими компаниями, по-твоему, ты могла бы заняться, если бы начала что-то ещё? Ты только что об этом упомянула — или это пока очень расплывчатая идея?
Лаура: Меня совершенно ошеломляет количество возможностей. Знаешь, я американка, а сейчас живу в Великобритании, и в США бизнес устроен совсем иначе, чем в Европе. Например, в США есть компании, которых здесь нет; есть продукты, которых здесь тоже нет. Поэтому я определённо рассматриваю множество вариантов — например, продавать один из таких продуктов или перенять одну из таких бизнес-моделей. Но, наверное, мне стоит просто придерживаться того, что я знаю, и продолжить заниматься программным обеспечением. Хотя я не знаю. Я пока не принимаю никаких решений.
Йерун: То есть ты берёшь паузу, чтобы всё обдумать?
Лаура: Да.
Йерун: Есть ли сейчас в бизнесе что-то, чем ты очень активно занимаешься? Что-нибудь, что в последнее время не даёт тебе спать?
Лаура: Мы проходим через изменения. 2018 год был самым трудным годом за всю историю нашей компании. Из-за изменений в соцсетях мы сильно пострадали. Twitter кардинально изменил свои условия. Facebook перестал разрешать инструментам публиковать записи в профилях. На какое-то время мы потеряли доступ к группам Facebook, и это было очень тяжело. В 2018 году в сфере соцсетей произошло много неприятных событий, и эти изменения сказались на нашем бизнесе и нашей команде.
Лаура: А сейчас 2019 год — на момент записи прошло только полмесяца марта, — но он складывается действительно здорово. Мы наблюдаем очень хороший рост, и это похоже на выход из того трудного периода, когда можно наконец сказать: «Ладно, кажется, мы снова на правильном пути». Но потом ты всегда думаешь: «А можем ли мы на это положиться? Не станет ли всё снова очень тяжело?»
Йерун: Да, я читал несколько историй. Например, ManageFlitter, кажется, практически пришлось закрыться, а Quuu — не знаю, знаешь ли ты их, — тоже столкнулись с множеством проблем. Столько разных изменений. Если говорить о следующем бизнесе: ты всё ещё хотела бы снова строить его вокруг соцсетей?
Лаура: Интересный вопрос, потому что мне кажется, здесь очень уместна поговорка «там трава зеленее», верно? Мы смотрим на свой бизнес и понимаем, что очень зависим от решений платформ, и думаем: «Ох, было бы здорово заниматься бизнесом, который ни от кого не зависит». Но у любого бизнеса есть цепочка поставок, правда? Для компаний, занимающихся программным обеспечением, это может быть AWS. Получается, любой бизнес зависит от инфраструктуры.
Лаура: Разумеется, если ты продаёшь физические продукты, у тебя есть производство. Есть материалы, цена на которые может измениться. Это просто фактор, который нужно учитывать в любом бизнесе. И знаешь, мы находимся в позиции, где зависим не от одной соцсети, и это хорошо. Но да, для нашего бизнеса это большой риск. Не думаю, что стала бы запускать ещё один стартап в сфере соцсетей, потому что чувствую: там я уже сделала всё, что хотела.
Лаура: Но, несмотря на минусы такой зависимости, я бы не стала полностью исключать возможность снова заняться бизнесом, который зависит от подобных факторов, потому что у этого есть и огромные преимущества.
Йерун: Например?
Лаура: Ну, одно из преимуществ — мы строим свой бизнес на Facebook, понимаешь? Facebook проделал огромную работу, чтобы множество людей продвигали свои компании на этой платформе, и нам достаётся небольшая часть результата, верно? У нас не было бы бизнеса, если бы Twitter, Instagram и LinkedIn не были такими крупными и успешными компаниями. Получается, мы можем ехать за ними в кильватере — быть успешными благодаря всей работе, которую они уже проделали.
Йерун: Ты права. Ты уже немного рассказала о балансе между работой и личной жизнью — о том, что ты не из тех, кто работает по 100 часов в неделю. Ты всегда выбирала, я бы не сказал, что более медленный темп, но уделяла немного больше внимания жизни и немного меньше — работе. Почему так и как тебе удаётся поддерживать такой баланс?
Лаура: Не знаю, дело ли просто в моём характере. Я никогда не была трудоголиком. Как я уже говорила, я очень давно работаю на себя и всегда придерживалась вполне обычного графика. Я не работала по выходным. Не работала всю ночь. Мне нравится работа, но она никогда не была всей моей жизнью.
Лаура: Мне всегда было очень интересно использовать рычаги, чтобы развивать бизнес. И ещё в самом начале я увидела ограничения, которые возникают, когда в бизнесе всё делаешь сам. Я столкнулась с этим уже в своём первом бизнесе — работала дизайнером-фрилансером. Каждый фрилансер рано или поздно оказывается в такой ситуации: «Ох, я больше не могу зарабатывать. Все слоты уже заняты. Вот и всё». И после этого многие переходят к другой бизнес-модели. Так что я заметила это ещё тогда.
Лаура: Я подумала: «Я хочу добиться успеха так, чтобы он не зависел только от моего личного вклада». Я хочу заниматься чем-то кроме простой продажи своих часов за деньги. Думаю, это во многом заложено в моём характере, и этот принцип мы перенесли на культуру нашей команды.
Laura: Так что наша команда — не только я — не работает по вечерам и не работает по выходным. По крайней мере в Америке это действительно редкость, и, как мне кажется, это очень печальное положение дел. Из-за телефонов и ноутбуков от людей часто ожидают, что они будут постоянно на связи по работе каждый вечер, и, по-моему, это настоящее безумие. А мы в нашей компании считаем, что работа — это то, что должно приносить тебе удовольствие. Она должна по-настоящему наполнять, но это точно не вся твоя жизнь, и у тебя должно оставаться время, чтобы наслаждаться всем остальным в своей жизни.
Jeroen: Да, я полностью с тобой согласен. Тогда, например, вопрос в том, что ты делаешь, если на работе есть большие задачи, которые хочется решить: продолжаешь загружать мозг размышлениями об этом за пределами рабочего времени или стараешься сосредоточиться на этом именно в рабочие часы?
Laura: Да, думаю, ты просто не можешь не обдумывать идеи. Когда твоя команда работает полный день, как у нас, и это не фрилансеры и подрядчики, а штатные сотрудники, ты надеешься, что люди продолжают обдумывать некоторые проблемы, над которыми работают. И я думаю, это нормально. Есть большая разница между тем, чтобы держать что-то в голове, и тем, чтобы люди действительно входили в систему и работали. Мы это специально контролируем, потому что всё легко может выйти за установленные нами границы — особенно с учётом того, что многие приходят к нам из компаний с совершенно другой культурой. Многие приходят с предыдущей работы, где от них ожидали постоянной доступности.
Laura: Мы работаем удалённо. Мы ожидаем, что во время работы люди будут авторизованы в Slack, а когда они не работают — что не будут там авторизованы. У тебя не должно быть Slack на телефоне. Знаешь, если мы видим, что кто-то остаётся в системе после рабочего времени, тут и проявляется разница между восточным и западным побережьем: кто-то на западном побережье видит, что человек на восточном всё ещё авторизован, и я такая: «Так, у тебя уже восемь вечера. Почему ты всё ещё здесь? Ты просто оставил Slack открытым? Тебе нужно это закрыть». А если мы видим, что люди общаются после рабочего времени, то обязательно связываемся с ними и говорим: «Эй, у нас здесь так не принято работать».
Jeroen: Да. То есть важно создавать пространство и за пределами работы — и ментальное, и физическое. Чем ещё ты занимаешься, когда не работаешь? У тебя есть дети?
Laura: Да, у меня есть четырёхлетний ребёнок и малыш девяти месяцев. Когда я не работаю, мне есть чем себя занять.
Jeroen: Думаю, иначе совмещать эти две вещи было бы непросто. У меня пока нет детей.
Laura: Да, и мы замечаем, что привлекаем много таких людей. Не у всех в нашей команде есть дети, но у многих они есть. И я думаю, что многие приходят к нам именно потому, что хотят работать в культуре, которая позволяет им продолжать жить своей жизнью. Для кого-то это дети, а для кого-то — например, любовь к лыжам и желание проводить все выходные на склоне, не занимаясь больше ничем. Люди приходят к нам, потому что их привлекает эта культура. Мне кажется, редко встретишь компанию, где работают всего 40 часов в неделю. Хотя я сейчас говорю это из Великобритании, а здесь и в Европе, думаю, всё иначе. Ну, например, у тебя действительно есть отпуск, и это здорово.
Laura: Но знаешь, в Америке сложно найти работу, где заняты всего 40 часов в неделю и при этом компания продолжает расти и заниматься интересными вещами. Часто работа на 40 часов в неделю — это какая-нибудь бесперспективная должность, которая не бросает тебе настоящего вызова.
Jeroen: Да, я прекрасно понимаю. Думаю, в Европе ситуация немного похожая, но всё же не настолько крайняя, как в США, где у тебя действительно нет всех этих отпусков, а люди не так хорошо понимают, что такое баланс между работой и личной жизнью.
Jeroen: Если бы ты продала MeetEdgar за большие деньги, ты могла бы прожить жизнь так, как хочешь. Чем бы ты занялась?
Laura: Я бы продолжала делать то же, что делаю сейчас. Знаешь, я всегда считаю, что нужно стараться устроить свою жизнь именно так, как ты хочешь жить уже сегодня. Не стоит ждать большого exit или того самого «когда-нибудь», когда ты наконец туда доберёшься. Мне кажется, сейчас у меня очень хороший баланс между временем, которое я уделяю работе, временем с семьёй и путешествиями. Так что да, думаю, моя жизнь была бы примерно такой же.
Jeroen: Хорошо. А почему ты переехала в Великобританию?
Laura: Мой муж родом отсюда, так что всё было связано с желанием проводить больше времени с семьёй.
Jeroen: Где именно ты сейчас живёшь?
Laura: В Брайтоне.
Jeroen: В Брайтоне. Моим самым первым гостем в Founder Coffee тоже был человек из Брайтона. Ты случайно не знаешь Адама из Better Proposals?
Laura: Нет, но знаешь, я на самом деле ещё не успела познакомиться со многими людьми из Брайтона, потому что в основном была не у дел. Я упоминала, что у меня девятимесячный ребёнок, так что сначала мы переезжали, а потом я была в отпуске по уходу за ребёнком. Поэтому я ещё не успела толком влиться в брайтонскую стартап-сцену.
Jeroen: О. А как тебе Брайтон — если не считать стартап-сцену?
Laura: Очень нравится, да. Здесь у нас много родственников и двоюродных братьев и сестёр, с которыми могут играть мои дети. Знаешь, как американке мне очень нравится жить в Европе. Недавно мы в последний момент решили на неделю съездить в Копенгаген — можно просто купить очень дешёвые билеты на удобный рейс и исследовать новый интересный город. Так что да. А поскольку Брайтон находится прямо за Лондоном, мне здесь действительно очень нравится.
Jeroen: Да, это определённо одно из преимуществ жизни в Европе: всегда можно без особых сложностей съездить в другую страну. Ну и постепенно подводя итоги: какую хорошую книгу ты прочитала последней и почему решила её прочитать?
Laura: Вот я как раз пытаюсь решить, выбрать мне книгу о бизнесе или нет. Как думаешь?
Jeroen: Да, бери книгу о бизнесе.
Laura: Книгу о бизнесе. Подожди, я сейчас открою заметки с выделенными фрагментами в Kindle, потому что не помню, что читала. Не знаю, бывает ли такое с другими. Извини, это можно вырезать. Ты читаешь на Kindle? Иногда просто не помнишь название книги, которую читаешь.
Jeroen: Нет, я всё ещё читаю бумажные книги. Почему-то никак не могу от них отказаться. Мне нравится держать их дома, хранить, собирать и читать именно физические книги. Иначе мне кажется, что я вообще не выпускаю из рук экран. Я знаю, что у Kindle экран другого типа, но всё равно.
Laura: Да. Так, из недавно прочитанных книг о бизнесе одна стала для меня настоящим открытием, хотя она не очень известна. Называется «The Road Less Stupid» — уже одно название ужасно забавное. Её написал Кит Каннингем, и книга просто потрясающая. Я думаю: как же я не прочитала её десять лет назад?
Laura: Во-первых, там полно очень ярких историй обо всех ошибках, которые он совершил, и читать это огромное удовольствие. У него была целая империя в сфере недвижимости, которая развалилась, и он подробно рассказывает, что именно сделал не так. Это одна из тех книг, где человек с реальным опытом даёт очень надёжные, практичные советы. Он постоянно повторяет, что нужно выделять много времени — сам он называет это «временем на размышления». В книге есть множество отличных подсказок и вопросов для такого времени. Он советует каждый день выделять для этого время и записывать свои мысли — или хотя бы обдумывать, что эти вопросы значат для твоего бизнеса.
Jeroen: Да. То есть опытный человек делится всеми выводами, к которым пришёл. Эти выводы очень конкретные?
Laura: Да, очень. Особенно когда он рассказывает о собственном пути. Конечно, многие вопросы для размышлений более общие. Например: что произойдёт, если твой бизнес будет зависеть только от рекомендаций? И тогда интересно подумать: «А что это будет значить для нашего бизнеса? Как это будет выглядеть?» Но всё это перемежается историями вроде: «Я слишком забежал вперёд», «Я набрал слишком много долгов» и «У меня был такой-то долг, я думал, что всё пойдёт отлично, а потом не смог его выплатить — и всё развалилось». Вот такие истории читать особенно интересно.
Jeroen: Здорово. Я только что добавил её в свой список книг, которые хочу прочитать, на Goodreads. Спасибо. Раз уж мы заговорили о твоём пути: есть ли что-то, что ты хотела бы знать, когда только начинала?
Laura: Думаю, один из главных уроков, которые я усвоила, заключается в том, что никакой формулы не существует. Ты можешь читать такие книги, находить идеи, узнавать что-то новое и вдохновляться тем, что сделали другие. Но мне кажется, что в бизнесе мы часто ищем единственный правильный ответ. Нам хочется понять: «Так, как привлекать клиентов? Как конвертировать клиентов? Как сделать так, чтобы люди пользовались твоим инструментом, если ты работаешь в SaaS?» Конечно, здорово читать все доступные материалы и истории разных людей. Но единственного ответа нет, и то, что сработало для другой компании, необязательно сработает для тебя.
Laura: И чем раньше ты примешь, что у каждого всё устроено по-своему и единственно правильного способа не существует, тем больше это освобождает. Поначалу это ужасно раздражает, потому что хочется сказать: «Просто скажи мне. Скажи, что делать». Но когда понимаешь, что на самом деле можешь делать всё как угодно, это даже здорово: ты думаешь — отлично, я могу делать по-своему. Мне не нужно повторять за кем-то.
Jeroen: Да, отличный совет. Часто видишь в таких группах на Facebook, как люди просят совета, а другие тут же начинают советовать, даже не разобравшись в конкретной ситуации. Или кто-то спрашивает: «Работает ли freemium?» — и ему отвечают: «Нет», ничего не зная о том, чем он занимается. Подходит ли freemium его бизнесу? Откуда мне знать.
Laura: Да, это отличный пример. Ты читаешь вопросы вроде: «Работает ли freemium? Да или нет?» — и очевидно, что это нелепый вопрос. Были компании, для которых freemium стал важной частью успеха. Были и такие, которые из-за него закрылись. А чаще всего результат где-то посередине: «У нас это вроде сработало. Мы получили несколько клиентов. Но это не главное направление». Такое встречается постоянно, но никто не хочет это слышать. Всем нужен ответ «да» или «нет». Но сработать может что угодно — и не сработать тоже может что угодно. И, как я уже говорила, я пришла из мира маркетинга, а маркетологи в этом особенно грешат: они постоянно обещают одну волшебную формулу. «Да, запусти freemium. Начни вести подкаст. Пиши пять постов в неделю. Публикуй очень длинные статьи. Публикуй очень короткие статьи». Всё это преподносят так, будто найдено волшебное средство: начнёшь это делать — и всё изменится. Но в реальности любая из этих тактик может сработать для твоего бизнеса, а может и не сработать.
Jeroen: Да, возможно, отчасти виноват в этом весь контент-маркетинг, который предлагает универсальные рецепты.
Laura: Мне очень нравится идея одной группы под названием EO — Entrepreneurs Organization. Это что-то вроде mastermind-группы, которая объединяет тебя с другими предпринимателями. В EO действует правило: нельзя давать советы. Можно только делиться личным опытом. И личный опыт — это не «я прочитал об этом в книге», а «это действительно случилось со мной».
Laura: Если кто-то говорит: «У меня конфликт с сооснователем, что ты думаешь?» — участники могут ответить только: «Вот что произошло у меня с моим сооснователем». Когда заходишь достаточно далеко, начинаешь замечать, как часто всё устроено именно так: многие вещи, о которых ты читаешь в блогах и материалах по контент-маркетингу, не основаны на личном опыте авторов. Они просто где-то это прочитали и пересказали тебе ещё раз. Или написали так, будто это универсальный ответ для всех. Поэтому мне очень нравится идея просто делиться собственным опытом, а дальше люди сами могут взять из него то, что им пригодится.
Jeroen: Да, похоже, это действительно лучший подход. И последний вопрос: какой лучший совет по бизнесу ты когда-либо получала? Может быть, поделишься им с другими слушателями подкаста?
Laura: Один совет, который я всегда помню: люди не терпят неудачу — это делают системы. А значит, когда в твоём бизнесе происходит человеческая ошибка — а такое случается со всеми, правда? — вместо того чтобы сразу, как мы часто делаем, спрашивать: «Почему этот человек ошибся? Ему всё равно? Он был недостаточно сосредоточен? Ему не хватило навыков?» — нужно в первую очередь, всегда и обязательно посмотреть, какая система за этой ошибкой дала сбой.
Laura: То есть нужно спросить себя: не должен ли был кто-то ещё это проверить? Не использовали ли мы инструмент, который лучше подходил бы для этой задачи? Почти никогда дело не в том, что человек специально сделал всё неправильно назло тебе. Обычно люди уверены, что в тот момент принимают правильное решение. Поэтому нужно разобраться, какие системы — формальные или неявные — действовали и позволили этой ошибке произойти.
Jeroen: Круто, это действительно отличный совет. Ещё раз спасибо, Laura, что пришла на Founder Coffee. Было очень здорово, что ты к нам присоединилась.
Laura: Да, спасибо.
Понравилось? Почитай интервью Founder Coffee с другими основателями. ☕
Надеемся, тебе понравился этот выпуск. Если это так, оставь отзыв о нас в iTunes!
👉 Ты можешь подписаться на @salesflare в Twitter, Facebook и LinkedIn.
