MeetEdgar의 Laura Roeder
Founder Coffee 에피소드 026
저는 Salesflare의 Jeroen이고, 여기는 Founder Coffee예요.
저는 2주에 한 번씩 다른 창업자와 커피를 마셔요. 친밀한 대화를 나누며 삶과 열정, 배운 점 등을 이야기하고, 회사 뒤에 있는 사람을 알아가요.
스물여섯 번째 에피소드에서는 MeetEdgar의 공동 창업자이자 고객 앞에 콘텐츠를 자동으로 계속 노출해 주는 소셜 미디어 도구를 만든 Laura Roeder와 이야기를 나눴어요.
MeetEdgar를 시작하기 전에 Laura는 에이전시에서 주니어 디자이너로 일했고, 프리랜서 웹 디자이너를 거쳐 소셜 미디어 마케팅 컨설턴트로 일했어요. 기존 콘텐츠를 다시 공유하기 위한 스프레드시트 시스템을 만들던 중에 “왜 이게 스프레드시트고 실제 도구는 아니지?”라는 생각이 들었고, 그때 MeetEdgar가 탄생했어요.
최근 Laura는 MeetEdgar의 President를 선임하고 일상적인 운영을 유능한 그 사람의 손에 맡겼어요. 왜 그렇게 했는지, 소셜 네트워크 위에 제품을 구축할 때의 어려움은 무엇인지, 팀에 부담을 주지 않으면서 어떻게 운영하는지, 그리고 “사람은 실패하지 않지만 시스템은 실패한다”는 말에 대해 이야기해요.
Founder Coffee에 오신 걸 환영해요.
어디에서 들을 수 있나요?
이 에피소드는 다음에서 들을 수 있어요:
트랜스크립트
Jeroen: 안녕하세요, Laura. Founder Coffee에 모시게 되어 정말 기뻐요.
Laura: 초대해 줘서 고마워요.
Jeroen: MeetEdgar의 창업자죠. 아직 MeetEdgar를 모르는 분들을 위해, 어떤 일을 하는지 설명해 줄래요?
Laura: 저희는 소셜 미디어 자동화 도구예요. 콘텐츠 마케팅에 집중하는 소규모 회사들을 위해 만들어졌어요. 팟캐스터이거나 블로그를 운영하면서 콘텐츠를 많이 만들고, 그 콘텐츠가 늘 사람들 앞에 노출되도록 관리할 시스템이 필요하다면 Edgar가 자동으로 도와줘요. 예전 콘텐츠와 새로운 콘텐츠 모두요.
Jeroen: 그럼 ‘자동으로’라는 말이 구체적으로 어떤 의미인지 상상해 보면 될까요? 예를 들어 이전 게시물을 자동으로 가져와서 일정을 다시 잡아 주나요?
Laura: 네. RSS 피드를 연결하거나 게시물을 직접 추가할 수 있어요. 원하는 방식을 선택하면 돼요. Edgar에는 계속해서 일정을 잡아 주는 시스템이 있어요.
Jeroen: 그렇군요. 기본적으로 제가 없어도 소셜 미디어 계정을 계속 운영할 수 있다는 뜻이네요. Buffer에 계속 들어가서 매번 내용을 입력할 필요가 없고요.
Laura: 네, 게시물을 계속 반복해서 보내거나 그 게시물의 변형 버전을 보낼 수 있어요. Twitter는 같은 게시물을 그대로 다시 보내는 걸 허용하지 않아요. 그래서 같은 콘텐츠를 가리키는 서로 다른 상태 업데이트처럼 변형 버전을 보낼 수 있고, Edgar가 그 문구를 자동으로 작성해 줘요. 꽤 괜찮죠. 저희가 해결하는 큰 문제 중 하나는 많은 사람이 콘텐츠를 만드는 데 정말 많은 시간을 쓰고도, 콘텐츠를 만든 첫 주에만 내보낸 다음 다시는 홍보하지 않는다는 거예요. 사실 좋은 방식은 아니죠? 자신이 만든 콘텐츠 전체 라이브러리를 사람들이 볼 수 있도록 해야 해요.
Jeroen: 맞아요. 저희도 실제로 겪고 있는 문제예요. MeetEdgar를 한번 살펴봐야겠네요. 정확히 어떻게 이 아이디어를 떠올렸어요? 이전 회사에서 겪었던 문제였나요?
Laura: 네, 제가 직접 겪었던 문제예요. Edgar는 저 자신을 위해 만든 도구에 가까워요. ‘이 일을 해 주는 도구가 왜 없지?’라고 생각하면서, ‘그럼 내가 원하는 걸 직접 만들어야겠다’고 했거든요.
Laura: Edgar를 시작하기 전에는 소규모 회사들이 소셜 미디어 마케팅을 하는 방법을 가르쳤어요. 그러다 Edgar가 지금 하는 일을 수동으로 처리하기 위한 시스템을 제 나름대로 만들게 됐어요. Edgar를 만들기 전에는 큰 스프레드시트를 만들었어요. Edgar의 카테고리 기반 기능처럼 콘텐츠를 여러 카테고리로 나누고, 각 카테고리에서 얼마나 자주 가져올지 설정하는 방식이었거든요. 그래서 스프레드시트에서 콘텐츠를 카테고리별로 나눈 다음, 그 내용을 도구에 복사해서 붙여 넣었어요. 그런데 어느 순간 ‘응? 내가 왜 이걸 스프레드시트에 저장하고 있지? 소셜 미디어 도구가 모든 콘텐츠를 정리된 라이브러리로 저장해 주면 안 되나?’라는 생각이 들었어요. 그래서 제가 수동으로 하던 일을 처리하도록 Edgar를 직접 만든 거예요.
Jeroen: 네, 정말 말이 되네요. 컨설턴트로 일하다가 SaaS 사업을 시작하면서 전환한 과정은 어땠어요?
Laura: 저는 개발자가 아니기 때문에 큰 변경이었어요. 아시죠? Edgar를 제가 직접 만든 것도 아니고, 문제가 생겼을 때 제가 고칠 수도 없어요. 그래서 소프트웨어 사업을 운영해 본 적이 전혀 없었고, 분명히 배울 게 정말 많았어요. 지금도 계속 배우는 중이고요. 하지만 두 사업에서 제 핵심 고객층은 같았어요. 그 덕분에 Edgar를 시작할 때 큰 이점을 얻을 수 있었어요. 지금도 그 점은 저희의 성공에서 중요한 주제예요. 저는 이미 저희가 서비스를 제공하는 회사 유형 중 하나에 속해 몇 년간 일해 왔기 때문에, 그 회사들이 해결하고 싶어 하는 문제를 정말 잘 이해하고 있었어요.
Jeroen: 정말 큰 장점이었겠네요. 소셜 미디어 컨설턴트가 된 게 처음 하신 일이었어요, 아니면 그전에 다른 일도 했어요?
Laura: 제가 제 일을 시작한 지 얼마나 됐죠? 글쎄요, 이제 11년이나 12년쯤 된 것 같아요. 대학을 졸업하고 한 직장에 들어갔다가 그만두고 프리랜서 웹 디자이너이자 그래픽 디자이너가 됐어요. 2008년에 소규모 회사들을 위해 웹사이트를 만들고 있었는데, 그때 소셜 미디어가 막 하나의 흐름으로 자리 잡기 시작했어요. 고객들이 소셜 미디어에 대해 물어보기 시작해서 컨설팅으로 전환했어요. 사실 제가 그전에 키웠던 사업은 컨설팅 사업이 아니었어요. 상품화된 교육에 가까웠어요. 교육 과정을 만들어 온라인으로 판매했거든요.
Jeroen: 아, 그 사업은 혼자 하셨어요, 아니면 다른 사람들도 있었어요?
Laura: 작은 팀이 있었어요. 네.
Jeroen: 멋지네요. 그럼 늘 회사를 만들고 이끄는 일에 관심이 있었던 거예요?
Laura: 네, 그랬어요. 기업가 정신을 발휘하는 일 말고는 경험이 거의 없어요. 에이전시에서 주니어 디자이너로 약 1년 일한 적은 있어요. 그 후로는 계속 제 일을 해 왔고요.
Jeroen: 그 에이전시는 왜 그만뒀어요?
Laura: 이유는 많았어요. 그중 하나는 분명 자유였어요. 거의 모든 기업가를 움직이는 요소라고 생각해요. 자기 일정은 스스로 정하고, 자기 운명을 어느 정도 직접 이끌고 싶어 하잖아요. 그리고 저는 많은 프리랜서들과는 정반대라는 걸 깨달았어요. 그래픽 디자이너로 프리랜서가 된 사람들 중에는 사업 관련 업무를 해야 한다는 사실에 크게 실망하는 경우가 많아요. “나는 하루 종일 디자인만 하고 싶어. 고객을 구하고 그런 일까지 하고 싶지는 않아”라고 말하죠.
Laura: 그런데 저는 정반대였어요. 디자이너로 일할 때 하루 종일 디자인만 하는 게 좀 지루하다고 생각했어요. 마케팅 전략이나 고객과 관련된 모든 일에도 더 깊이 관여하고 싶었어요. 그래서 다른 진로 변경 방법을 찾아보다가, 프리랜서가 되면 훨씬 더 많은 일을 할 수 있겠다는 생각이 들었어요. 디자인도 하겠지만, 동시에 영업과 잠재 고객 발굴, 사업 운영, 고객 계약 성사에 대해서도 배워야 하잖아요. 그게 사실 저에게는 정말 매력적으로 느껴졌어요.
Jeroen: 네, 재미있네요. 어떤 느낌인지 정확히 알 것 같아요. 저는 공학을 전공했는데, 공학 관련 일자리를 제안받고는 이렇게 생각했어요. “아니, 나는 고객과 이야기하는 일 같은 걸 하고 싶어.” 공학만 하고 싶은 건 아니었던 거죠. 물론 공학도 흥미롭지만, 사람들과 이야기를 나누고 문제를 함께 풀어 가는 일까지 할 수 있어야 더 충만하게 느껴지잖아요. 그렇죠?
Laura: 그리고 세상에는 정말 다양한 사람이 필요하다는 걸 다시 깨닫게 해 줘요. 회사에 들어가면 고객 서비스와 고객의 문제 해결을 정말 좋아하는 사람들이 있다는 사실에 무척 감사하게 되잖아요. 그건 제 재능이 아니거든요. 하루 종일 그런 일을 한다면 저는 잘하지 못할 거예요. 그런 일을 정말 좋아하고, 또 엄청난 재능을 가진 사람들이 세상에 있다는 게 저는 정말 기뻐요.
Jeroen: 요즘 MeetEdgar에서 일하면서 바쁘게 지내게 하는 일은 뭐예요? 현재 사업의 어떤 부분을 발전시키고 있어요?
Laura: 최근에 제 역할을 변경했어요. 얼마 전에 한 사람을 사장 역할로 승진시켰는데, 그건 큰 변경이었어요. 이제 제 역할은 창업자로 한정되고, 사업 운영에서는 상당히 빠지게 된다는 뜻이기 때문이에요. 이제 제게 직접 보고하는 사람은 사장 한 명뿐이에요. 정말 일주일에 한 번 그 사람과 이야기하면 돼요. 매주 대화하지 못한다고 해도 큰 문제는 아니고요.
그러니까 이 과정의 한 부분은, 이제 제가 무엇을 하고 싶은지 알아가는 일이에요. 제가 하는 일 중 하나는 회사를 알리는 일이에요. 회사의 대변인 역할을 하는 것 같은 일은 저에게 정말 재미있어요. 제 배경이 마케팅이라서, 몇 년 동안 하지 않았던 마케팅 업무도 이제 다시 시작하려고 해요. 예를 들면 최근에는 가입 신청을 한 뒤에 받게 되는 이메일을 새로 작성하는 일을 했어요. 제가 다른 일로 바쁜 동안에는 늘 팀의 누군가가 맡아 하던 일이었어요. 그런데 이제 시간이 좀 생기니까 ‘아, 이메일을 다시 써 보는 것도 재미있겠는데?’라는 생각이 들더라고요.
Jeroen: 네. 운영과 본인 사이에 사장 역할을 맡을 사람을 두기로 한 이유는 뭐예요?
Laura: 개인적인 이유와 사업상의 이유가 반반 정도였어요. 저희 팀은 모두 미국과 캐나다에 있지만, 약 1년 전에 제가 영국으로 이주했어요. 원격 팀이기는 하지만 전 세계에 팀원이 있는 건 아니에요. 미국 업무 시간에 맞춰 동시에 많은 일을 처리하기 때문에, 팀의 나머지 사람들과 너무 다른 일정으로 일하는 건 저에게 정말 맞지 않았어요. 특히 리더 역할을 맡고 있다면 더 그렇죠. 회사가 어느 정도 규모에 이르면 사람들과 대화하는 일이 자연스럽게 많아지니까요. 그건 어떤 매니저의 업무에서든 큰 부분을 차지해요. 그래서 영국으로 이주하기로 결정하면서 예전과 같은 방식으로 제 역할을 계속하기는 어렵겠다는 걸 깨달았어요. 동시에 지금 저희 회사의 사장이 된 사람이 다음 단계로 나아갈 때가 됐다는 것도 알게 됐고요. 그 사람은 회사 운영을 이끌어 왔고, 첫날부터 회사와 함께해 온 사람이에요. 제가 보기에는 그 사람이 저보다 회사를 더 성공적으로 운영할 수 있는 방법이 점점 더 많아지고 있었어요.
Laura: 지금까지는 아주 잘되고 있어요. 그 사람이 회사에 만든 변화를 지켜보는 게 정말, 정말 즐거워요. 저에게는 없는 재능도 많이 갖고 있고요. 그 덕분에 회사가 성공하는 데 큰 도움이 됐어요.
Jeroen: 정말 멋지네요. 회사를 사실상 자기 손에서 내려놓고 다른 사람의 손에 맡긴다는 건 정말 용기 있는 일이기도 해요.
Laura: 네. 아주 유능한 손에 맡겨져 있어요.
Jeroen: 정말 좋네요. 이제 전략에 더 많은 시간을 쓰게 될 것 같아요, 아니면 운영 업무에 더 많은 시간을 쓰게 될 것 같아요? 정확히 어떤 일이 당신을 움직이게 해요?
Laura: 큰 그림을 보는 전략은 확실히 흥미로워요. 하지만 지금은 전업으로 일하고 있는 상황도 아니고, Edgar를 전업으로 만들어야 할 방법을 고민하고 있는 것도 아니에요. 아시다시피 몇 시간만 차지해도 괜찮아요. 어쩌면 앞으로는 그 몇 시간조차 필요하지 않을 수도 있고요. 그리고 언젠가는 아마 또 다른 회사를 시작할 텐데, 어쩌면 그 일을 위한 자리를 마련하게 될 수도 있겠죠.
Jeroen: 그렇군요. 수익이 나고 있어요?
Laura: 네, 수익이 나고 있어요. 우리는 부트스트랩 방식으로 운영하고 있어요. 지금까지 투자금을 조달하지 않았기 때문에 수익이 나지 않으면 사업을 접어야 해요. 그러니 분명히 수익이 나고 있죠.
Jeroen: 그런 위치에 있다는 게 정말 좋은 것 같네요. 그러니까 회사를 운영하면서 수익도 내고 있고, 천천히 앞으로 무엇을 하고 싶은지 살펴볼 수 있는 거죠?
Laura: 네. 그리고 제 여정은 늘 조금 달랐어요. 사실 우리 사업 첫해에 석 달 동안 출산휴가를 썼어요. 사업을 시작할 때 임신 중이었거든요. 그래서 저는 주 80~100시간씩 일하는 창업자였던 적이 한 번도 없어요. 늘 시스템을 갖춰두고, 당연히 팀이 대부분의 일을 맡도록 했어요. 그 후에도 오랫동안 파트타임으로 일했고요. 그러니 모든 일을 혼자 하다가 갑자기 손을 뗀 건 아니에요. 사업을 시작한 뒤로 확실히 점진적인 전환을 거쳐온 셈이에요.
Jeroen: 다른 일을 시작한다면 어떤 종류의 회사에서 일하게 될 것 같아요? 방금 그 이야기를 꺼냈는데, 아직은 아주 막연한 아이디어에 불과한가요?
Laura: 가능성이 너무 많아서 완전히 압도된 기분이에요. 저는 미국인이고 지금 영국에 있는데, 미국과 유럽은 사업을 하는 방식이 정말 달라요. 미국에는 있지만 여기에는 없는 사업도 있고, 미국에는 있지만 여기에는 없는 제품도 있어요. 그래서 지금 살펴보고 있는 것 중에는 그런 제품 중 하나를 판매하거나, 그런 사업 모델 중 하나를 가져와 운영하는 일도 분명히 있어요. 하지만 아마 제가 잘 아는 분야에 머물러서 소프트웨어 쪽 일을 더 하는 게 맞을 것 같기도 해요. 그래도 아직 모르겠어요. 아직 아무 결정도 내리고 있지 않아요.
Jeroen: 생각해볼 시간을 갖고 있는 거네요?
Laura: 네.
Jeroen: 지금 회사에서 아주 깊이 관여하고 있는 일이 있어요? 요즘 밤잠을 설치게 하는 일이랄까요?
Laura: 우리는 변화를 겪고 있어요. 2018년은 우리가 지금까지 보낸 해 중 가장 힘든 해였어요. 소셜 네트워크의 여러 변경 사항 때문에 큰 타격을 받았거든요. Twitter는 약관을 크게 바꿨어요. Facebook은 도구가 프로필에 게시물을 올리는 걸 더 이상 허용하지 않았고요. 한동안 Facebook 그룹에 접근할 수 없게 됐는데, 정말 스트레스가 컸어요. 2018년에는 소셜 미디어 분야에서 속상한 일이 정말 많았고, 그런 변경이 우리 회사와 팀에도 영향을 줬어요.
Laura: 그리고 지금 2019년은, 이 녹음을 하는 시점이 아직 3월 중순밖에 되지 않았지만, 정말 좋아요. 아주 좋은 성장을 경험하고 있어서, 힘들었던 시기를 벗어나 ‘좋아요, 이제 제대로 가고 있는 것 같아’라고 느끼는 상황과 비슷해요. 하지만 늘 이런 생각도 들죠. ‘좋아요, 이 흐름을 믿어도 될까? 다시 정말 힘든 시기가 오는 건 아닐까?’
Jeroen: 네, 몇 가지 이야기를 읽었어요. 예를 들어 ManageFlitter는 사실상 문을 닫을 수밖에 없었던 것 같고, Quuu는 아는지 모르겠지만 그쪽도 문제가 많았어요. 정말 다양한 변경이 있었죠. 다음 사업을 한다면, 다시 소셜 네트워크를 중심으로 회사를 만들고 싶어요?
Laura: 흥미로운 질문이에요. 왜냐하면 이건 정말 ‘남의 잔디가 더 푸르게 보인다’는 이야기와 비슷하다고 생각하거든요. 그렇죠? 우리는 회사를 보면서 플랫폼이 무엇을 결정하느냐에 너무 의존하고 있다고 느껴요. 그래서 ‘이런 의존성이 없는 사업을 하면 좋겠다’고 생각하게 되죠. 하지만 모든 사업에는 공급망이 있어요. 그렇죠? 소프트웨어 회사라면 AWS가 그 역할을 할 수도 있고요. 결국 모든 사업이 인프라에 의존하는 셈이에요.
Laura: 물론 실물 제품을 판매한다면 제조 과정이 있겠죠. 가격이 변할 수 있는 원자재도 있고요. 어떤 사업이든 감수해야 하는 요소예요. 그리고 우리는 소셜 네트워크 하나에만 의존하는 상황은 아니라는 점이 다행이에요. 하지만 그래도 우리 사업의 큰 리스크인 건 맞아요. 또 다른 스타트업을 소셜 미디어 분야에서 시작할 것 같지는 않아요. 그 분야에서는 제가 하고 싶었던 일을 어느 정도 다 해봤다고 느끼거든요.
Laura: 하지만 그렇게 의존성이 큰 것의 단점에도 불구하고, 비슷한 의존성을 가진 또 다른 사업을 하는 일을 완전히 배제하지는 않을 것 같아요. 그만큼 큰 장점도 있으니까요.
Jeroen: 예를 들면 어떤 장점이요?
Laura: 글쎄요, 장점은 우리가 Facebook 위에 사업을 세우고 있다는 거예요. 무슨 말인지 아시겠죠? Facebook은 많은 사람이 Facebook에서 자신의 사업을 홍보하도록 만드는 데 많은 일을 해왔고, 우리는 그중 작은 일부를 가져올 수 있어요. 그렇죠? Twitter, Instagram, Linkedin이 그렇게 규모가 크고 성공적인 회사가 아니었다면 우리에게는 사업 자체가 없었을 거예요. 그러니 그들이 해놓은 모든 일을 바탕으로 함께 성공을 누리는 셈이죠.
Jeroen: 맞아요. 일과 삶의 균형에 대해 이미 조금 이야기했죠. 일주일에 100시간씩 일하는 사람은 아니라고요. 늘, 느리다고 말하긴 어렵지만, 일은 조금 덜 하고 삶에는 조금 더 집중하는 방식을 택해왔잖아요. 왜 그런 건가요? 그리고 이런 것들을 어떻게 관리해요?
Laura: 그게 그냥 제 본성인지도 모르겠어요. 저는 한 번도 일 중독자였던 적이 없어요. 말씀드렸듯이, 정말 오랫동안 제 일을 해왔고 늘 아주 규칙적인 시간에 일했어요. 주말에는 일하지 않았고, 밤새 일하지도 않았어요. 일은 제가 좋아하는 일이지만, 제 삶의 전부였던 적은 없어요.
Laura: 저는 늘 레버리지를 활용해 회사를 성장시키는 데 관심이 많았어요. 그리고 회사에서 모든 일을 혼자 하는 것에는 한계가 있다는 걸 일찍부터 알았어요. 프리랜서 디자이너로 일하던 첫 번째 회사에서 이미 그걸 경험했죠. 모든 프리랜서는 이런 문제에 부딪혀요. ‘이제 돈을 더 벌 수가 없네. 이미 예약이 꽉 찼어. 이게 한계인가 봐’ 하는 순간이 오거든요. 그러고 나면 흔히 다른 비즈니스 모델로 옮겨가게 돼요. 저도 그걸 일찍 경험했어요.
Laura: 그러니까 저는 제 개인적인 산출물에만 의존하지 않아도 성공할 수 있는 방식으로 성공하고 싶었어요. 그렇죠? 단순히 시간을 돈으로 바꾸는 일 말고 다른 일을 하고 싶었어요. 그래서 이건 제 본성에 어느 정도 내재된 부분이라고 생각하고, 우리 팀의 문화에도 이런 생각을 확장해왔어요.
Laura: 저뿐만 아니라 우리 팀 전체가 저녁에는 일하지 않고 주말에도 일하지 않아요. 적어도 미국에서는 정말 드문 일이죠. 저는 이 상황이 정말 끔찍하다고 생각해요. 전화와 노트북이 있다 보니, 사람들은 저녁마다 업무에 연결되어 있어야 한다고 예상되는 경우가 많아요. 정말 말도 안 되는 일이죠. 우리 회사에서는 일이란 정말 즐길 수 있어야 하는 것이라고 생각해요. 큰 보람을 느낄 수 있어야 하지만, 물론 삶의 전부가 되어서는 안 돼요. 나머지 삶도 즐길 시간이 필요하니까요.
Jeroen: 네, 전적으로 동의해요. 그렇다면 예를 들어 직장에서 해결하고 싶은 큰 문제가 있을 때, 근무 시간이 아닐 때도 그 문제를 생각하며 계속 머리를 쓰나요? 아니면 근무 시간에 집중해서 해결하는 편인가요?
Laura: 네, 아이디어를 떠올리지 않을 수는 없다고 생각해요. 우리 팀처럼 팀원들이 모두 풀타임으로 일하는 경우에는 프리랜서나 계약직이 아니라 정규 직원이잖아요. 그렇다면 자신이 맡은 문제 중 일부에 대해 사람들이 계속 생각해보기를 바라게 돼요. 그리고 그건 괜찮다고 생각해요. 그런 생각을 할 여유가 있는 것과 실제로 로그인해서 일하는 건 큰 차이가 있어요. 우리는 이 부분을 실제로 관리하고 있어요. 특히 많은 사람이 우리와 아주 다른 문화를 가진 회사에서 오기 때문에, 우리가 원하는 선을 넘기 쉬워요. 늘 접속해 있어야 한다는 기대를 받던 직장에서 오는 사람이 많거든요.
Laura: 우리는 원격으로 일해요. 일할 때는 Slack에 로그인해 있기를 기대하고, 일하지 않을 때는 Slack에 로그인해 있지 않기를 기대해요. 전화에 Slack을 깔아두면 안 돼요. 근무 시간 이후에도 로그인해 있는 게 보이면, 여기서 동부와 서부의 시차 문제가 생겨요. 서부에 있는 사람이 동부에 있는 사람이 아직 로그인해 있는 걸 보고는 ‘잠깐, 지금 당신 시간으로 8시잖아. 왜 아직 여기 있어요? Slack을 그냥 열어둔 건가요? 이건 닫아야 해요’라고 하게 되죠. 또는 근무 시간 이후에 사람들이 대화하고 있는 게 보이면, ‘저기, 우리 회사에서는 그렇게 일하지 않아요’라고 직접 연락해요.
Jeroen: 네. 그러니까 일하지 않을 때를 위한 공간도 만드는 게 정말 중요하군요. 정신적인 공간이든, 물리적인 공간이든요. 일하지 않을 때는 또 무엇을 해요? 아이가 있어요?
Laura: 네, 네 살 아이와 아홉 달 된 아이가 있어요. 일하지 않을 때도 저를 바쁘게 해줄 일이 충분하죠.
Jeroen: 그렇지 않으면 두 가지를 병행하기가 쉽지 않겠네요. 아직 저는 아이가 없어요.
Laura: 맞아요. 우리 팀의 모든 사람이 아이가 있는 건 아니지만, 아이가 있는 사람을 많이 끌어들이고 있다는 걸 알 수 있어요. 많은 사람이 여전히 자기 삶을 살아갈 수 있는 문화를 원해서 우리에게 오는 것 같아요. 아이가 있어서일 수도 있고, 스키를 정말 좋아해서 주말 내내 다른 건 아무것도 하지 않고 스키를 타고 싶어서일 수도 있죠. 사람들이 우리 회사에 오는 건 이런 문화에 매력을 느끼기 때문이에요. 일주일에 40시간만 일하는 회사는 드물다고 생각해요. 지금 제가 영국에 와서 이런 말을 하고 있는데, 영국과 유럽에서는 상황이 좀 다르다고 생각해요. 여러분은 실제로 휴가도 있잖아요. 정말 좋은 일이죠.
Laura: 하지만 미국에서는 일주일에 40시간만 일하면서도 계속 성장하고 흥미로운 일을 탐구하는 회사를 찾기가 어려워요. 일주일에 40시간만 일한다면, 대개는 별로 도전적이지 않은 막다른 일자리인 경우가 많거든요.
Jeroen: 네, 무슨 말인지 정말 잘 알겠어요. 유럽도 조금 비슷하다고 생각하지만, 미국만큼 극단적이지는 않은 것 같아요. 미국에서는 이런 휴가도 충분하지 않고, 사람들이 일과 삶의 균형을 그다지 잘 이해하지 못하잖아요.
Jeroen: MeetEdgar를 아주 큰돈에 매각한다면, 원하는 방식으로 평생을 살 수 있을 텐데요. 그럼 무엇을 하겠어요?
Laura: 지금 하고 있는 일을 할 거예요. 저는 늘 오늘 당장 원하는 모습 그대로 살 수 있도록 삶을 설계해야 한다고 생각해요. 큰 종료 시점이나 그곳에 도달할 ‘언젠가’를 기다려서는 안 돼요. 저는 일하는 시간과 가족과 함께 보내는 시간, 여행하는 시간 사이에서 아주 좋은 균형을 이루며 살고 있다고 느껴요. 그러니 제 삶은 지금과 꽤 비슷할 것 같아요.
Jeroen: 그렇군요. 그런데 영국으로 이사한 이유는 뭐예요?
Laura: 남편이 여기 출신이라서요. 가족과 함께 시간을 보내기 위해 결정한 일이었어요.
Jeroen: 지금 정확히 어디에 살고 있어요?
Laura: 브라이턴이에요.
Jeroen: 브라이턴에서요. Founder Coffee의 첫 게스트도 브라이턴 출신이었어요. 혹시 Better Proposals의 Adam을 알아요?
Laura: 모르는데요. 사실 브라이턴 사람을 그렇게 많이 만나 보지는 못했어요. 일을 거의 쉬고 있었거든요. 아홉 달 된 아기가 있다고 말씀드렸죠? 이사도 했고, 그다음에는 휴직 중이었어요. 그래서 아직 브라이턴 스타트업 업계에 발을 들이지는 못했어요.
Jeroen: 아, 그렇군요. 그럼 스타트업 업계 말고 브라이턴 생활은 어때요?
Laura: 정말 재미있어요. 여기에는 가족도 많고, 아이들이 함께 놀 수 있는 사촌들도 많아요. 미국인인 저에게는 유럽에서 사는 게 정말 재미있어요. 얼마 전에는 즉흥적으로 일주일 동안 코펜하겐에 가기로 했어요. 아주 저렴하고 편한 비행기를 타고 새로운 도시를 탐험할 수 있잖아요. 정말 좋죠. 게다가 브라이턴은 런던 바로 외곽에 있으니, 여기서 지내는 게 정말 마음에 들어요.
Jeroen: 맞아요. 유럽에 사는 것의 장점 중 하나는 다른 나라로도 언제든 정말 쉽게 여행할 수 있다는 거죠. 이제 천천히 마무리해 볼게요. 최근에 읽은 좋은 책은 뭐였고, 왜 그 책을 골랐어요?
Laura: 글쎄요, 비즈니스 책을 골라야 할지 말아야 할지 고민하고 있어요. 어떻게 생각해요?
Jeroen: 네, 비즈니스 책으로 가죠.
Laura: 비즈니스 책이요. 잠깐만요, 지금 바로 Kindle의 하이라이트를 열어 볼게요. 뭘 읽었는지 기억이 안 나거든요. 다른 사람들도 이런 일이 있는지는 모르겠네요. 미안해요, 이 부분은 편집해도 돼요. Kindle로 읽는지 모르겠지만, 가끔은 지금 읽고 있는 책 제목이 기억나지 않을 때가 있잖아요.
Jeroen: 아니요, 저는 아직도 종이책을 읽어요. 어쩐지 종이책을 놓을 수가 없더라고요. 책을 갖고, 보관하고, 간직하고, 물리적으로 읽는 게 좋아요. 그렇지 않으면 화면에서 정말 벗어난 느낌이 들지 않거든요. Kindle은 다른 종류의 화면을 쓴다는 건 알지만, 그래도요.
Laura: 맞아요. 좋아요, 최근에 읽은 비즈니스 책 중 하나를 꼽자면, 제게는 정말 게임 체인저였는데 별로 유명하지 않은 책이 있어요. 제목은 《The Road Less Stupid》인데, 이름부터 정말 웃기죠. Keith Cunningham이 쓴 책이고, 정말 좋은 책이에요. ‘이걸 왜 10년 전에 읽지 않았을까?’ 싶을 정도예요.
Laura: 우선, 자신이 저지른 실수에 관한 정말 흥미진진한 이야기가 가득해서 읽는 재미가 있어요. 그에게는 무너져 버린 부동산 제국이 있었는데, 자신이 정확히 무엇을 잘못했는지 아주 자세히 설명해요. 실제로 그 일을 겪어 봤고 경험도 아주 많은 사람이 전하는, 정말 탄탄한 조언으로 가득한 책 중 하나예요. 그리고 이 책에서 그가 계속 강조하는 건 ‘생각하는 시간’이라고 부르는 시간을 충분히 확보해야 한다는 거예요. 생각하는 시간에 활용할 만한 훌륭한 질문과 주제가 책에 많이 나오는데, 매일 시간을 따로 내서 그 질문이 자신의 비즈니스에 어떤 의미인지 글로 써 보거나, 아니면 그냥 생각해 보라고 해요.
Jeroen: 그렇군요. 경험 많은 사람이 자신이 배운 것을 전부 나눠 주는 책 같은 거네요. 배움의 내용이 아주 구체적인가요?
Laura: 네, 아주 구체적이에요. 특히 자신의 여정에서 얻은 경험을 이야기할 때는 더 그렇고요. 물론 질문과 주제 중 상당수는 더 폭넓은 내용이에요. 예를 들어 ‘만약 우리 비즈니스가 추천에만 의존한다면 어떻게 될까?’ 같은 질문이 나올 수 있죠. 그러면 ‘그게 우리 비즈니스에 어떤 의미일까? 실제로 어떤 모습일까?’ 하고 생각해 보게 돼요. 그러면서 ‘내가 너무 앞서 나갔다’, ‘레버리지를 과도하게 활용했다’, ‘이만큼의 빚을 졌는데 모든 일이 잘될 거라고 생각했고, 결국 빚을 갚지 못하면서 모든 것이 무너졌다’ 같은 이야기도 함께 나와요. 이런 이야기들이 읽기에 꽤 재미있어요.
Jeroen: 좋네요. 방금 Goodreads의 읽고 싶은 책 목록에 추가했어요. 고마워요. 여정에 관한 이야기로 돌아가서, 처음 시작했을 때 미리 알았더라면 좋았을 것 같은 게 있어요?
Laura: 제가 배운 가장 큰 교훈 중 하나는 정해진 공식이 없다는 거예요. 이런 책을 읽으면서 아이디어를 얻고, 무언가를 배우고, 다른 사람들이 한 일에서 영감을 받을 수는 있어요. 하지만 우리 비즈니스에서는 정답을 찾고 있는 경우가 많잖아요. ‘고객을 어떻게 끌어와야 하지? 고객을 어떻게 전환해야 하지? SaaS라면 사람들이 우리 도구를 사용하게 하려면 어떻게 해야 하지?’ 하고요. 세상에 나온 자료를 많이 읽고 여러 사람의 이야기를 읽는 건 정말 좋은 일이에요. 하지만 정답은 하나가 아니고, 다른 회사에 효과가 있었던 방법이 반드시 우리에게도 효과가 있다는 법은 없어요.
Laura: 사람마다 다르고, 한 가지 올바른 방법만 있는 게 아니라는 사실을 빨리 받아들일수록 오히려 정말 자유로워져요. 처음에는 ‘그냥 말해 줘. 내가 뭘 해야 하는지만 말해 줘’ 하는 마음이라서 정말 답답하거든요. 하지만 결국 정말 무엇이든 해 볼 수 있다는 걸 깨닫고 나면 꽤 멋져요. ‘좋아, 그럼 내 방식대로 하면 되겠네. 다른 사람이 하는 방식대로 할 필요는 없잖아’라고 생각하게 되니까요.
Jeroen: 정말 탄탄한 조언이네요. 이런 Facebook 그룹을 보면 사람들이 조언을 구하고, 다른 사람들이 구체적인 상황은 묻지도 않은 채 조언부터 하는 경우가 많잖아요. 또는 ‘프리미엄 모델이 효과가 있나요?’라고 물으면, 사람들이 ‘아니요, 효과 없어요’라고 답해요. 그 사람이 무엇을 하는지, 그 비즈니스가 프리미엄 모델에 적합한지는 전혀 모르는 상태에서요. 모르겠어요.
Laura: 맞아요. 정말 좋은 예예요. ‘프리미엄 모델이 효과가 있나요? 예 아니요?’ 같은 글을 읽게 되는데, 누가 봐도 말도 안 되는 질문이죠. 프리미엄 모델이 성공의 큰 부분을 차지했던 회사도 분명히 있었어요. 반대로 그 모델 때문에 문을 닫은 회사도 있었고요. 그리고 더 흔한 경우는 그 중간 어딘가예요. ‘우리에게는 어느 정도 효과가 있었어요. 고객을 몇 명 얻기는 했지만, 핵심 전략은 아니에요’ 같은 식이죠. 그런데 아무도 그런 답을 듣고 싶어 하지 않아요. 모두가 ‘예’ 아니면 ‘아니요’를 원하니까요. 하지만 어떤 것이든 효과가 있을 수도 있고, 없을 수도 있어요. 아까 말했듯이 저는 마케팅 업계 출신이라서 마케터들이 특히 이런 면에서 심해요. 마케터들은 늘 하나의 마법 같은 공식을 약속하거든요. ‘그래요, 프리미엄 모델을 하세요. 팟캐스트를 시작하세요. 일주일에 다섯 번 블로그 글을 쓰세요. 아주 긴 글을 쓰세요. 아주 짧은 글을 쓰세요.’ 이런 식의 이야기를 늘 접하게 돼요. 마치 ‘이게 바로 마법의 탄환이니, 이것만 시작하면 모든 게 달라질 거예요’라고 말하는 것처럼요. 하지만 현실에서는 그런 전략들이 우리 비즈니스에 효과가 있을 수도 있고, 없을 수도 있어요.
Jeroen: 맞아요. 어쩌면 이런 현상의 일부 원인은, 일반화된 처방처럼 말하는 콘텐츠 마케팅이 너무 많다는 데 있을지도 모르겠네요.
Laura: 저는 EO, 즉 Entrepreneurs Organization이라는 그룹에서 나온 아이디어가 정말 마음에 들었어요. 다른 기업가들과 연결해 주는 일종의 마스터마인드 그룹이에요. EO에는 조언을 해서는 안 된다는 규칙이 있어요. 오직 자신의 개인적인 경험만 공유할 수 있죠. 여기서 개인적인 경험이라는 건 책에서 읽었다는 뜻이 아니라, 실제로 나에게 일어난 일을 말해요.
Laura: 누군가 “공동 창업자와 이런 갈등을 겪고 있는데, 어떻게 생각해?”라고 묻는다면요. 자신이 공유할 수 있는 만큼만 공유하는 사람들은 “나와 공동 창업자 사이에 이런 일이 있었어”라고 이야기해요. 한참 더 앞으로 나아간 뒤에야 이런 사실을 자주 깨닫게 되잖아요. 말한 것처럼, 우리가 읽는 블로그 글이나 콘텐츠 마케팅 중 상당수는 그 사람들이 직접 경험한 일이 아니에요. 어디선가 읽은 내용을 다시 써서 우리에게 전하는 것뿐이죠. 아니면 마치 “이게 모두에게 적용되는 정답이다”라는 식으로 쓰여 있고요. 그래서 저는 자신의 경험을 공유하고, 다른 사람들이 거기서 원하는 것을 가져가게 하는 방식이 정말 좋다고 생각해요.
Jeroen: 네. 그게 가장 좋은 방법인 것 같아요. 마지막 질문이에요. 지금까지 들은 비즈니스 조언 중 가장 좋았던 것은 뭐예요? 이 팟캐스트를 듣는 다른 사람들과도 나눌 수 있는 조언이면 좋겠어요.
Laura: 제가 늘 기억하는 조언이 하나 있어요. “사람은 실패하지 않고, 시스템이 실패한다”는 말이에요. 이 말은 비즈니스에서 사람이 실수하는 일이 생겼을 때, 우리 모두에게 일어나는 일이잖아요? 그럴 때 우리는 흔히 “왜 저 사람은 실수했을까? 신경을 안 쓰는 걸까? 집중하지 않은 걸까? 역량이 부족한 걸까?”라고 바로 생각해요. 하지만 무엇보다 먼저, 항상, 항상 그 뒤에서 실패한 시스템이 무엇이었는지 살펴봐야 해요.
Laura: 그러니까 누군가 그 일을 확인했어야 하는데 다른 사람이 확인하는 절차가 없었던 건 아닌지, 우리에게 더 잘 맞았을 올바른 도구를 사용하지 않은 건 아닌지 살펴보는 거예요. “아, 저 사람이 나를 골탕 먹이려고 일부러 잘못한 거야”라고 할 수 있는 경우는 거의 없어요. 사람들은 대개 그 순간에는 자신이 올바른 선택을 하고 있다고 생각하거든요. 그러니 이런 실수가 일어나도록 만든 시스템이 무엇이었는지, 명시적이었든 암묵적이었든, 들여다보는 것이 우리가 해야 할 일이에요.
Jeroen: 좋네요. 정말 좋은 조언이에요. Founder Coffee에 함께해 줘서 다시 한 번 고마워요, Laura. 함께할 수 있어서 정말 좋았어요.
Laura: 네. 고마워요.
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