MeetEdgar 的劳拉-罗德

楊魯：你好，勞拉，很高興你能做客 Founder Coffee。

劳拉：谢谢你邀请我。

楊魯：您是 MeetEdgar 的創始人。对于那些还不了解 MeetEdgar 的人来说，你们是做什么的？

劳拉：我们是一款社交媒体自动化工具。我们确实是为专注于内容营销的小型企业设计的。因此，如果您是播客或博客作者，创建了大量内容，并且您确实需要一个系统来确保这些内容始终呈现在人们面前 - 您的旧内容和新内容，Edgar 将自动为您实现。

楊魯：那麼 "自動 "的意思是什麼？比如，它会自动获取我之前发布的文章并重新安排它们的发布时间吗？

劳拉：是的。因此，你可以插入 RSS 源或手动添加文章，无论你想做什么。但埃德加有一个持续安排的系统。

楊魯：好的，基本上，我可以讓我的社交媒體帳戶在沒有我的情況下繼續運作。我不必总是进入 Buffer，一遍又一遍地把它填满。

劳拉：是的，一遍又一遍地发送那篇帖子，或者是那篇帖子的变体。Twitter 不允许你发送相同的帖子。所以你可以发送不同的内容--指向相同内容的不同状态更新，Edgar 会自动为你编写这些内容，非常酷。我们解决的一个大问题是，很多人在创建内容上花费了大量时间。他们在创建内容的第一周就将其发送出去，然后就再也没有推广过，这真的不是一个好的做法，对吗？你要确保人们看到你创建的整个内容库。

楊魯对。这也是我们遇到的问题。所以我要研究一下 MeetEdgar。你是怎么想到这个点子的？是你在以前的公司遇到的问题吗？

劳拉：是的，这是我遇到的一个问题。埃德加是我为自己创造的工具之一，我想，为什么没有一个工具能做到这一点呢？比如，我要创造我想要的东西。

劳拉：在创办埃德加之前，我一直在教小企业如何进行社交媒体营销。因此，基本上在教他们的时候，我就为自己想出了一套系统，来做 Edgar 现在做的事情，不过是手动操作。在 Edgar 之前，我会创建一个大的电子表格，因为就像 Edgar 基于类别的功能一样，你可以将内容归入不同的类别，然后告诉 Edgar 从不同类别中提取内容的频率。因此，我在电子表格中将所有内容分门别类，然后将电子表格中的内容复制粘贴到工具中。我当时就想，"咦，我为什么要把这些内容存储在电子表格里？为什么我的社交媒体工具不能存储我所有内容的有序库？所以，我真的建立了埃德加，或者说我手动做了什么。

楊魯：是的，完全有道理。从做顾问到创办软件即服务企业的转变是怎样的？

劳拉：这是一个很大的变化，因为我不是开发人员。你知道吗？埃德加不是我亲手建造的。它坏了我也修不好。因此，我以前从未经营过软件业务，这当然是一个很大的学习曲线；现在仍然是一个学习曲线。但我的核心受众在两家公司都是一样的。这让我在创办埃德加公司时占得先机。这仍然是我们成功的一个重要主题。我已经在我们服务的企业类型中工作了多年，真正了解他们想要解决的问题。

楊魯：聽上去確實有很大的優勢。这是你做社交媒体顾问的第一件事，还是在此之前还有其他事情？

劳拉：我为自己工作有多久了？不知道有十一二年了吧？我大学毕业后有过一份工作，后来我辞掉了那份工作，成为了一名自由职业网页设计师和平面设计师。2008 年，当社交媒体开始流行时，我就开始为小企业做网站。我的客户会问我关于社交媒体的问题，所以我就转型做了一些咨询工作。是的，我发展壮大之前的业务其实并不是咨询业务。它就像是产品化的培训。比如，我制作培训课程并在网上销售。

楊魯：哦，那是你一個人的事業，還是有其他人？

我有一个小团队。我有个小团队

楊魯：酷。所以你一直喜欢创办公司并领导它们？

劳拉：是的，我有。我没有太多创业以外的经验。你知道，我在一家设计公司做了一年的初级设计师。之后，我就一直为自己工作。

楊魯：你為什麼離開那個機構？

劳拉：有很多原因。其中一个原因肯定是自由，我认为这几乎是每一个创业者的动力，他们都希望能够掌控自己的日程安排，希望能够掌握自己的命运。我还发现，我和很多自由职业者的想法正好相反。所以，我发现有很多人可能是平面设计师，他们是自由职业者，然后他们对必须做业务人员感到非常失望。他们会说，"我只想整天做设计"，"我不想找客户，不想做这些事"。

劳拉：而我恰恰相反，你知道吗？作为设计师，我觉得整天只做设计有点无聊。我想更多地参与到营销策略和所有客户工作中。所以，我考虑了不同的职业变化，然后我意识到，如果我是自由职业者，我会做得更多。我可以做设计，但我也必须学习销售、开拓市场、经营业务和成交客户。这对我来说真的很有吸引力。

楊魯：是的。真有趣我完全理解你的感受。我学的是工程专业，后来他们给我提供了工程方面的工作，我却说："不，我想做的是与客户交流的工作。我的意思是，这很有趣，但这还不够，或者说感觉没有和人们交谈、解决问题来得充实。对不对？

劳拉：这只是一个很好的提醒，你知道，这需要各种各样的人。你知道，一旦你进入一家公司，你就会非常感激那些热爱客户服务和为客户解决问题的人，因为那不是我的才能。我不擅长整天做这些事情。我很高兴有这样的人，他们非常喜欢做这样的工作，而且在这方面有着令人难以置信的天赋。

楊魯：MeetEdgar 最近有什麼事情讓你忙得不可開交？您目前正在开发业务的哪些部分？

劳拉：我最近改变了角色。我们最近提拔了一个人担任总裁一职，这是一个很大的变化，因为这意味着我现在的角色只是创始人，这确实让我在很大程度上脱离了业务。因此，我们的总裁现在是我唯一的直接下属。我只有一个直接下属。我真的只需要每周和她谈一次话。如果不是每周，也没什么大不了的。

所以，我的意思是，这其中有一部分是我在想我现在要做什么。我做的一件事就是宣传公司。成为公司代言人这样的事情对我来说真的很有趣。我的专业背景是市场营销，所以我现在也开始重新投入到一些多年未做的市场营销工作中。比如，最近我在改写我们的电子邮件，你选择加入后就会收到。在我忙于其他事情的时候，我们团队里的人总是会做这些事情。但现在我有时间了，我就想，哦，也许再写几封邮件会很有趣。

楊魯：是的，你為什麼要在你和運營部門之間安排一個人擔任總裁？

劳拉：一半是个人原因，一半是业务原因。我们的团队都在美国和加拿大，但大约一年前我搬到了英国。尽管我们是一个远程团队，但我们的员工并不遍布全球。我们的很多工作都是在同一时间进行的，都是在美国的上班时间，所以我和团队其他成员的时间安排不一样，这对我来说真的很不适应，尤其是在领导岗位上，因为一旦你的公司有了一定规模，你就只能和别人交流。这是任何经理工作的重要组成部分。因此，我发现在决定搬到英国后，我真的无法以同样的方式履行我原来的职责。我还发现，现在我们的总裁也是时候了，她曾是公司的运营主管，从公司成立第一天起就一直在公司工作，是时候让她更上一层楼了。我确实看到了越来越多的方法，让她能够比我更成功地管理公司。

劳拉：目前还不错。我是说，看到她给公司带来的变化真的非常非常有趣，是的，她有很多我没有的才能。这确实帮助公司取得了成功。

楊魯：這真的很好，你很勇敢，把公司交給了別人，就像你基本上把公司交給了別人。

劳拉：是的。非常能干的手。

楊魯豫：這真的很好。你觉得你现在会把更多时间花在战略上，还是更多时间花在运营上？比如，到底是什么驱动着你？

劳拉：我的意思是，大局战略肯定很有趣。但我现在还没到全职工作的地步，也没想好如何让埃德加成为全职工作。你知道，如果只占用几个小时也没关系。也许在未来的某一天，它甚至不会占用那么多时间。你知道，我可能会在某个时候开始另一项事业，也许这只是为它腾出空间。

楊魯：是的。你们盈利了吗？

劳拉：是的。我们是自力更生。我们没有筹集过任何资金，所以如果我们不能盈利，我们就会被淘汰。所以我们肯定能盈利。

楊魯：這聽起來很像你的處境。所以你基本上有一家公司在运营，它能赚钱，你可以慢慢考虑你想做的事情，对吗？

劳拉：是的。我的创业历程总是有些与众不同。在创业的第一年，我休了三个月的产假。我们创业的时候我怀孕了。所以我从来不是那种每周工作 80 到 100 小时的创始人。我一直都有一个系统，很明显，大部分工作都是团队在做。我还做过很长时间的兼职工作。所以，我并没有从事必躬亲到突然退出。自业务启动以来，这绝对是一个逐步过渡的过程。

楊魯：如果你另起爐灶，你認為自己會從事哪種行業？

劳拉：我完全被这些可能性所折服。你知道，我是美国人，而我在英国，在美国做生意和在欧洲做生意是完全不同的。有些业务我们在美国有，在这里却没有；有些产品我们在美国有，在这里却没有，所以我肯定在考虑很多事情，比如，你知道，也许销售其中一种产品，或者把其中一种商业模式搬过来。但也许我应该坚持我所知道的，做更多的软件，但我不知道。我还没做任何决定。

楊魯：所以你要花點時間考慮一下？

劳拉：是的。

楊魯：在業務上，有沒有什麼事情是你目前非常投入的？最近有什么事让你夜不能寐？

劳拉：我们正在经历变化。比如，2018 年是我们有史以来最艰难的一年。社交网络的一些变化对我们的打击非常大。Twitter 大幅修改了他们的条款。Facebook 不再允许工具发布个人资料。我们有一段时间无法访问 Facebook 群组，这让我们压力很大。2018 年，社交媒体领域发生了很多令人不安的事情，这种变化确实让我们的业务和团队感到不安。

劳拉：现在是 2019 年，我录制这篇文章的时候才 3 月中旬，但这段时间真的很棒。我们已经看到了非常大的增长，所以这就像，我不知道，就像我们走出了这段糟糕的时期，就像，好吧，我们感觉我们在一个好的轨道上。但你又总觉得，好吧，我们能依靠这个吗？事情会不会再次变得非常艰难？

楊魯：是的，我讀過一些故事。例如，我认为 ManageFlitter 实际上不得不关闭，Quuu--我不知道你是否知道他们--他们也遇到了很多问题。有很多不同的变化。在下一个业务中，我的意思是，你还想围绕社交网络再做一次吗？

劳拉：这是个有趣的问题，因为我觉得这很像 "草木皆兵"，对吗？因为我们看看自己的业务，我们是如此依赖于平台决定做什么，就好像，哦，如果能做一个不依赖平台的业务就好了。但每个企业都有供应链，对吧？对于软件企业来说，可能就是 AWS，对吧？每个企业都依赖于基础设施。

劳拉：很明显，如果你销售的是实物产品，你就需要生产，对吗？你有可能改变价格的材料。这对任何企业来说都是一个因素。你知道，我们现在的情况是，我们不仅仅依赖于一个社交网络，这很好。但是，对我们的业务来说，这是一个很大的风险。我不认为我会在社交媒体领域再做一家初创公司，因为我觉得我已经做了我想做的事情。

劳拉：不过，尽管存在依赖性的弊端，我也不会完全排除做其他有这种依赖性的生意，因为这也有很大的好处。

比如说？

劳拉：好吧，好处是我们是在 Facebook 上建立的，你明白我的意思吗？Facebook做了很多工作，让很多人在Facebook上开展业务，所以我们也能从中分一杯羹，对吧？如果没有 Twitter、Instagram 和 Linkedin 这样成功的大公司，我们也不会有自己的业务。所以，我们可以搭他们的顺风车，对吗？就像，在他们所做的一切工作上获得成功。

楊魯：你說得對。你已经提到过一些关于工作/生活平衡的问题，你不像那些每周工作 100 小时的人。你总是把工作做得很慢，我不敢说很慢，但你总是关注生活多一点，工作少一点。这是为什么，你是如何处理这些事情的？

劳拉：我不知道这是不是我的天性。我从来都不是工作狂。就像我说过的，我为自己工作了很长时间，我的工作时间一直很规律。我不会在周末工作。我不会通宵达旦地工作。我喜欢工作，但工作从来不是我生活的全部。

劳拉：我一直对利用杠杆作用发展业务非常感兴趣。我很早就看到了在企业中事必躬亲的局限性。我的第一份工作是自由职业设计师。每个自由职业者都会遇到这样的问题：哦，我真的赚不到钱了。我的工作已经排满了。就这样吧。然后，你往往会进入不同的商业模式。所以，我很早就看到了这一点。

劳拉：比如说，我想以一种不只需要我个人产出的方式获得成功，对吗？除了用时间换金钱，我还想做点别的。所以我觉得这是我的天性，也是我们团队文化的一部分。

劳拉：所以我们的团队，不只是我，晚上不工作，周末也不工作，至少在美国，这样的情况非常罕见，我认为这是一种非常糟糕的状态。有了手机和笔记本电脑，人们经常被要求每天晚上都要工作，我认为这真的很疯狂。我们公司的看法是，工作是一件应该享受的事情。它应该是非常充实的，但它肯定不是你生活的全部，你也需要有时间享受生活的其他部分。

楊魯：是的，我完全同意你的看法。那么问题来了，比如说，如果你在工作中遇到了想要解决的大事，你是会在工作时间之外忙于思考这件事，还是会在工作时间内非常专注于这件事？

劳拉：是的，我的意思是，我认为你不能不想办法。当你的团队是全职的时候，我们的团队就是，它不像自由职业者和承包商，它是全职员工。你希望人们在思考他们正在解决的一些问题。我认为这没问题。有这样的思考空间和人们真正登录并开展工作是有很大区别的。这是我们要强制执行的，因为这可能会超出我们想要的限制，尤其是因为很多人都是从文化迥异的公司来到我们这里。很多人来自另一份工作，在那里他们被要求一直开机。

劳拉：你知道，我们是远程办公。我们希望员工在工作时登录 Slack，不工作时也不要登录 Slack。你的手机上不应该有 Slack。你知道，如果我们看到你在下班后登录，这就是东海岸/西海岸的问题所在，你知道，西海岸的人看到东海岸的人还在登录，我会说，好吧，现在是你们的时间 8:00。你怎么还在这儿？你是不是把 Slack 开着？你得把它关了。或者，如果我们看到有人在下班后还在交流，我们就会主动说，嘿，这不是我们的工作方式。

楊魯：是的。所以这也是在工作之外创造空间。比如精神空间和物质空间。不工作的时候，你还做些什么？有孩子吗？

劳拉：是的，我有一个四岁的孩子和一个九个月大的孩子。不工作的时候，我有很多事情要忙。

楊魯：我想，要把兩者結合起來一定不容易。我还没有孩子。

劳拉：是的，我们发现我们吸引了很多人，你知道，我们团队里不是每个人都有孩子，但很多人都有。我认为很多人来到我们这里，都是想要一种文化。我的意思是，每个人来到我们这里，都是想要一种文化，在这种文化中，他们仍然可以过自己的生活。所以，不管是为了孩子，还是为了你喜欢滑雪，你想确保你可以整个周末都在滑雪而不做其他事情，人们来到我们这里，是因为他们被这种文化所吸引。我认为，每周只工作 40 小时的公司很少见。我是说，我现在就在英国。我认为英国和欧洲的情况不同。你们有假期，这很好。

劳拉：但是你知道，在美国，很难找到一份工作只有40个小时，而且公司还在发展，还在探索令人兴奋的事情。通常情况下，如果你的工作时间是 40 小时，那你的工作就会陷入死胡同，没有真正的挑战性。

耶罗：是的，我完全理解。我觉得欧洲也有类似的情况，但没有美国那么极端吧，在美国，你真的没有这些假期，人们也不太理解工作和生活的平衡。

楊魯：如果你願意把 MeetEdgar 賣一筆錢，你就可以隨心所欲地度過一生。你会做什么？

劳拉：我会做我现在正在做的事情。你知道吗，我一直认为，你应该努力把你的生活设计成你今天想要的样子。你不应该等着大红大紫，或者等着 "某一天 "的到来。你知道，我觉得我在工作和陪伴家人以及旅行之间取得了很好的平衡。所以是的，我觉得我的生活会很相似。

楊魯：好的。你为什么搬到英国？

劳拉：我的丈夫是本地人，所以我选择与家人在一起。

楊魯：你現在的工作地點在哪裡？

劳拉：在布莱顿。

楊魯：在布萊頓。我在 Founder Coffee 节目中的第一位嘉宾也来自布莱顿。你认识 Better Proposals 的亚当吗？

劳拉：我没有，但你知道，实际上我还没有遇到那么多布莱顿人，因为我大部分时间都在休假。我说过我有一个九个月大的孩子，所以我们在搬家，然后我在休假。所以我还没有进入布莱顿的创业圈。

楊魯：哦，那麼除了創業場景外，你還喜歡布萊頓嗎？

劳拉：真的很有趣，是的。我们在这里有很多家人，还有表兄弟姐妹，我的孩子们可以和他们一起玩。你知道，作为一个美国人，在欧洲真的很有趣。最近，我们在最后一刻决定去哥本哈根玩一周，这样你就能享受到超级便宜又便捷的航班，探索一个有趣的新城市。是啊我们就在伦敦郊外的布莱顿，所以我真的很喜欢这里。

耶罗：是的。这绝对是身在欧洲的优势之一，你可以很方便地去其他国家旅行。最后，请问您最近读过的一本好书是什么？

劳拉：你看，我正在考虑要不要选一本商业书籍。你怎么看？

楊魯：是的，去看商業書吧。

商业书籍。等等，我现在要打开我的Kindle精选集，因为我忘了我读过什么。我不知道其他人会不会这样。对不起，你可以把它删掉。我不知道你是否在Kindle上阅读，比如有时你会不记得你读的东西的名字。

楊魯：不，我仍然閱讀紙質書籍。不知怎么的，我就是放不下它们。我喜欢拥有它们，储存它们，保存它们，阅读它们。我知道 kindle 的屏幕与纸质书不同，但我还是喜欢。

劳拉：是的。好吧，我最近读了一本商业书籍，它对我来说就像改变了游戏规则，但并不是很出名。这本书叫《少愚蠢之路》，名字很有意思。作者是基思-坎宁安，这本书非常好。我就想，我怎么十年前没读过这本书呢？

劳拉：首先，书中有很多关于他所犯错误的鲜为人知的故事，读起来非常有趣。他的房地产帝国分崩离析，他详细讲述了自己到底做错了什么。这本书就是这样一本书，从一个真正经历过、经验丰富的人那里获得了超级可靠的建议。他的观点是，你应该确保有大量的时间，他称之为 "思考时间"。书中有很多很好的提示，也有思考时间的问题，他就像每天留出时间，写出来，甚至只是想想这些问题对你的业务意味着什么。

楊魯：是的。所以，这就像是一个经验丰富的人在分享所有的经验。这些都是非常具体的经验吗？

劳拉：是的，没错。这真的很具体，尤其是当他分享自己的心路历程时。当然，很多问题的提示都比较宽泛。你知道，问题可能是这样的：如果你的业务只依赖推荐，会发生什么？然后想想，哦，这对我们的业务意味着什么？会是什么样子？但同时也会有'我太自以为是了'、'我杠杆率过高'、'我欠了这么多债，本以为一切都会好起来，结果还不上钱，一切都崩溃了'这样的故事。这些故事读起来很有趣。

Jeroen: 酷。我刚把它添加到我的 Goodreads 想读列表中。谢谢。说到旅程，有没有什么是你希望在创业之初就知道的？

劳拉：我认为我学到的最大经验之一就是没有公式可循。你可以读这样的书，你可以从别人的做法中获得灵感，学到东西，得到启发。但我认为，在我们的业务中，我们经常在寻找答案，你知道，我们想知道，好吧，你如何吸引客户？如何转化客户，如何确保人们使用你的工具，如果你是做SaaS的，阅读所有的资源，阅读不同人的故事，都是很好的。但没有唯一的答案，对其他公司有效的方法不一定对你有效。

劳拉：我觉得你越早接受每个人的情况都不一样，也没有一个正确的方法，其实就越自由。因为我觉得一开始真的很令人沮丧，因为你会想，"告诉我吧。告诉我该怎么做"但当你发现自己真的可以做任何事情时，就会觉得很酷，因为你会想，好吧，我可以按自己的方式来做。我不必按照别人的方式去做。

楊魯：是的。这真是个靠谱的建议。我的意思是，你经常会在这些 Facebook 群组里看到，人们向别人寻求建议，然后其他人就直接给他们建议，甚至都不问具体情况，或者他们会问，"免费行得通吗？"然后别人就说，不行，但却没有说明你是做什么的？你的业务适合免费吗？我不知道

劳拉：是的，这是一个很好的例子，因为是的，你会读到这样的东西：免费是否有效？行还是不行？这显然是个荒谬的问题。要知道，有些公司的成功很大程度上得益于免费服务。也有一些公司因此而倒闭。而更多的时候，就像两者之间的一切，就像，它对我们有点用。我们从中得到了一些客户。这不是我们的主营业务，这很常见，也没人想听。我们都想要 "是 "或 "不是"。但是，任何事情都有可能成功，任何事情都有可能失败。就像我提到的，我来自营销界，所以营销人员在这方面很可怕，因为营销人员总是向你承诺一个神奇的公式，比如是的，做免费的。开播客。每周写五次博客。写超长的博文。写超短博文。你总是看到这些东西，好像，哦，这就是灵丹妙药，一旦你开始这么做，一切都会不一样。而现实情况是，这些策略中的任何一种都可能对你的业务起作用，也可能不起作用。

楊魯：是的。这也许是部分原因，所有的内容营销就像，笼统的处方。

劳拉：嗯，我很喜欢一个叫 EO（企业家组织）的团体提出的这个想法，它有点像一个大师级的组织，让你和其他企业家结成对子。在 EO，他们有一条规则，即你不能给出建议。你只能分享你的个人经验。个人经历的意思不是我在书上读到的，而是真实发生在我身上的。

劳拉：那么，如果有人说，我和我的联合创始人发生了冲突，你怎么看？那些只能分享 "这就是我和我的联合创始人之间发生的事情 "的人。你知道吗，一旦你走得更远，你就会发现很多东西，就像你说的，你读到的很多博文和内容营销甚至都不是人们的亲身经历。他们只是在某个地方读到了这些内容，然后由另一个人帮你改写。或者写得好像，这就是每个人的答案。所以，我喜欢这种分享个人经历的想法，然后人们可以从中汲取他们想要的东西。

楊魯：是的。这听起来是最好的办法。最后一个问题。你得到过的最好的商业建议是什么？你能在播客中与其他人分享吗？

劳拉：我始终牢记的一条建议是：人不会失败，系统才会。这意味着每当你的业务出现人为失败时，我们每个人都会遇到这种情况，对吗？而不是像我们经常做的那样，去想那个人为什么会搞砸？他们不在乎吗？他们不专注吗？他们没有技能吗？首先，你应该永远、永远看看这背后失败的系统是什么。

劳拉：所以这就好比，我们是不是没有让其他人检查本该检查的地方？我们是不是没有使用正确的工具，让它对我们更有效？几乎从来没有这样的情况，比如，哦，好吧，他们只是为了报复你而做错了。人们通常会认为自己当时做得对。所以，你应该研究一下，当时有哪些隐性或显性的制度允许这种错误发生。

楊魯：酷，這是一個非常好的建議。劳拉，再次感谢你做客 Founder Coffee。有你在真的很棒。

劳拉：是的。Thank you.

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