Laura Roeder van MeetEdgar

Oprichters Koffie aflevering 026

Ik ben Jeroen van Salesflare en dit is Founder Coffee.

Elke twee weken drink ik koffie met een andere oprichter. We bespreken het leven, passies, leerervaringen, ... in een intiem gesprek, waarbij we de persoon achter het bedrijf leren kennen.

Voor deze zesentwintigste aflevering sprak ik met Laura Roeder, medeoprichter van MeetEdgar, een social media tool die je content automatisch voor de ogen van je klanten houdt.

Voor MeetEdgar was Laura een junior designer bij een bureau, een freelance webdesigner en vervolgens een social media marketing consultant. Ze bouwde een spreadsheetsysteem om het opnieuw delen van bestaande inhoud te organiseren en dacht "waarom is dit een spreadsheet en geen echt hulpmiddel? Toen werd MeetEdgar bedacht.

Onlangs benoemde Laura een President voor MeetEdgar en liet de dagelijkse gang van zaken in haar bekwame handen. We praten over waarom ze dat deed, de uitdagingen van het bouwen bovenop sociale netwerken, hoe ze de druk van haar team houdt en hoe "mensen niet falen, maar systemen wel".

Welkom bij Founder Coffee.


Liever luisteren? Je kunt deze aflevering vinden op:


Jeroen: Hoi Laura, leuk dat je bij Founder Coffee bent.

Laura: Bedankt dat ik mocht komen.

Jeroen: Jij bent de oprichter van MeetEdgar. Voor degenen die MeetEdgar nog niet kennen, wat doen jullie?

Laura: Wij zijn een sociale media automatiseringstool. We zijn echt ontworpen voor kleine bedrijven die zich richten op contentmarketing. Dus als je een podcaster bent of iemand die blogt, veel inhoud creëert en echt een systeem nodig hebt om ervoor te zorgen dat die inhoud altijd voor mensen is - je oude en nieuwe inhoud, Edgar doet dat automatisch voor je.

Jeroen: Wat moet ik me voorstellen bij 'automatisch'? Neemt het bijvoorbeeld automatisch mijn vorige posts en worden ze opnieuw ingepland?

Laura: Ja. Dus je kunt een RSS-feed aansluiten of je berichten handmatig toevoegen, wat je maar wilt. Maar Edgar heeft een systeem van continue planning.

Jeroen: Oké. Dus eigenlijk kan ik mijn social media accounts in leven houden zonder mij. Ik hoef niet steeds Buffer in te gaan en het steeds opnieuw te vullen.

Laura: Ja, stuur die post steeds opnieuw of variaties op die post. Twitter staat niet toe dat je dezelfde post verstuurt. Dus je kunt variaties sturen - verschillende statusupdates die verwijzen naar dezelfde inhoud, en Edgar schrijft die automatisch voor je, wat erg cool is. En een van de grote problemen die we oplossen is dat veel mensen veel tijd besteden aan het maken van content. Ze sturen het de eerste week uit als ze het hebben gemaakt en promoten het daarna nooit meer, wat niet echt een goede gewoonte is, toch? Je wilt ervoor zorgen dat mensen de hele bibliotheek aan content zien die je hebt gemaakt.

Jeroen: Juist. Dat is een probleem dat we eigenlijk hebben. Dus ik ga eens kijken naar MeetEdgar. Hoe ben je precies op dit idee gekomen? Was het een probleem dat je had in een vorig bedrijf?

Laura: Ja, het is een probleem dat ik had. Edgar is een van die tools die ik voor mezelf heb gemaakt. Waarom is er geen tool die dit doet? Ik ga creëren wat ik wil.

Laura: Voordat ik met Edgar begon, gaf ik kleine bedrijven les in social media marketing. Dus toen ik hen les gaf, bedacht ik een systeem voor mezelf om te doen wat Edgar nu doet, maar dan handmatig. Voor Edgar maakte ik een grote spreadsheet omdat je, net als bij de categoriegebaseerde functie van Edgar, je content in verschillende categorieën plaatst en Edgar vervolgens vertelt hoe vaak hij uit de verschillende categorieën moet halen. Ik deed dat dus in een spreadsheet waarin ik al mijn content in categorieën had ingedeeld en ik kopieerde en plakte dingen uit de spreadsheet in de tool. En het was net als, "Huh? Waarom sla ik dit op in een spreadsheet? Waarom zou mijn social media tool geen georganiseerde bibliotheek van al mijn content opslaan?" Dus ja, ik bouwde Edgar op om te doen wat ik handmatig deed.

Jeroen: Ja, dat klinkt logisch. Hoe was de overstap van consultant naar het starten van een software as a service bedrijf?

Laura: Het was een grote verandering omdat ik geen ontwikkelaar ben. Snap je? Ik heb Edgar niet zelf gebouwd. Ik kan het niet repareren als het kapot gaat. Dus ik had nog nooit een softwarebedrijf geleid en er was zeker een grote leercurve en er is nog steeds een leercurve. Maar mijn kernpubliek was hetzelfde in beide bedrijven. Dat gaf me een enorme voorsprong toen ik met Edgar begon. Het blijft een belangrijk thema in ons succes. Ik had al jaren een van de soorten bedrijven die we bedienen en begreep echt de problemen die ze wilden oplossen.

Jeroen: Dat klinkt inderdaad als een enorm voordeel. Was dat het eerste wat je deed, een social media consultant zijn, of waren er dingen daarvoor?

Laura: Hoe lang werk ik nu voor mezelf? Ik weet het niet, 11 of 12 jaar nu? Ik had één baan na mijn studie en die heb ik opgezegd om freelance webdesigner en grafisch ontwerper te worden. Ik maakte websites voor kleine bedrijven in 2008, toen sociale media een ding begonnen te worden. Mijn klanten vroegen me over sociale media, dus maakte ik de overstap naar consulting. Ja, het bedrijf dat ik had voordat ik groeide was eigenlijk geen adviesbureau. Het was een soort producttraining. Ik maakte trainingen en verkocht die online.

Jeroen: Oh. Was dat helemaal alleen of waren er nog andere mensen?

Laura: Ik had een klein team. Ja.

Jeroen: Gaaf. Dus je bent altijd al bezig geweest met het starten en leiden van bedrijven?

Laura: Ja, dat heb ik. Ik heb niet echt veel ervaring buiten het ondernemerschap. Ik ben ongeveer een jaar junior ontwerper geweest bij een bureau. En sindsdien werk ik voor mezelf.

Jeroen: Waarom heb je dat bureau verlaten?

Laura: Er waren veel redenen. Een daarvan was zeker de vrijheid, wat volgens mij iets is dat bijna elke ondernemer motiveert, die de baas wil zijn over zijn eigen schema en een beetje de baas wil zijn over zijn eigen lot. Ik merkte ook dat ik een beetje het tegenovergestelde was van veel freelancers. Dus ik merk dat er veel mensen zijn die grafisch ontwerper zijn en freelancer en dan erg teleurgesteld raken dat ze het zakelijke personeel moeten doen. Ze hebben zoiets van, "Ik wil gewoon de hele dag kunnen ontwerpen," weet je, "Ik wil geen klanten hoeven werven en dat allemaal doen."

Laura: Ik was een beetje het tegenovergestelde, weet je? In mijn rol als ontwerper vond ik het nogal saai dat ik de hele dag alleen maar ontwierp. Ik wilde meer betrokken zijn bij de marketingstrategie en alle klantenzaken. Dus keek ik naar verschillende carrièreveranderingen en toen realiseerde ik me, nou als ik freelance ga werken, kan ik veel meer doen. Ik ontwerp, maar ik moet ook leren over verkoop, prospectie, het runnen van een bedrijf en het sluiten van klanten. En dat sprak me eigenlijk wel aan.

Jeroen: Ja. Dat is grappig. Ik weet precies hoe je je voelt. Ik heb bouwkunde gestudeerd en toen boden ze me technische banen aan en ik had zoiets van, "Nee, ik wil iets doen zoals praten met klanten," en niet alleen de bouwkunde. Ik bedoel, dat is interessant, maar dat is gewoon niet genoeg of voelt gewoon niet zo bevredigend als in staat zijn om ook met de mensen te praten, dingen uit te zoeken. Toch?

Laura: En het is gewoon een goede herinnering aan het feit dat er allerlei soorten mensen nodig zijn. Weet je, als je eenmaal in een bedrijf zit, ben je zo dankbaar dat er mensen zijn die absoluut houden van klantenservice en het oplossen van problemen voor onze klanten, want dat is niet mijn talent. Ik zou er niet goed in zijn om dat de hele dag te doen. Ik ben zo blij dat er mensen zijn die dat absoluut graag doen en er gewoon ongelooflijk getalenteerd in zijn.

Jeroen: Wat houdt je de laatste tijd bezig met MeetEdgar? Welke onderdelen van het bedrijf ben je momenteel aan het ontwikkelen?

Laura: Ik heb onlangs mijn rol veranderd. We hebben onlangs iemand gepromoveerd tot president en dat is een grote verandering, want dat betekent dat mijn rol nu alleen nog maar oprichter is en dat heeft me echt grotendeels uit het bedrijf gehaald. Onze president is nu mijn enige directe rapportagelid. Ik heb maar één direct rapport. Ik hoef haar eigenlijk maar één keer per week te spreken. Als dat niet elke week gebeurt, is dat niet erg.

Dus ik bedoel, ik ben aan het uitzoeken wat ik nu wil gaan doen. Eén ding dat ik doe is het bedrijf promoten. Dingen als woordvoerder zijn voor het bedrijf vind ik erg leuk. Mijn achtergrond ligt in marketing, dus ik begin nu ook weer wat marketingtaken op te pakken die ik al jaren niet meer heb gedaan. Zo was ik onlangs bezig met het herschrijven van onze e-mails die je krijgt nadat je je hebt aangemeld. En dat is altijd iets dat iemand in ons team zou hebben gedaan terwijl ik het druk had met andere dingen. Maar nu heb ik wat tijd en heb ik zoiets van, oh, misschien is het wel leuk om weer wat e-mails te schrijven.

Jeroen: Ja. Hoe komt het dat je de stap hebt genomen om iemand als voorzitter tussen jou en de operatie in te zetten?

Laura: Het waren half persoonlijke redenen en half zakelijke redenen. Ons team zit allemaal in de VS en Canada, maar ongeveer een jaar geleden ben ik verhuisd naar het Verenigd Koninkrijk. En hoewel we een team op afstand zijn, hebben we geen mensen wereldwijd. We doen veel werk op hetzelfde moment, tijdens Amerikaanse kantooruren, dus het werkt echt niet voor mij om op zo'n ander schema te zitten dan de rest van het team - vooral in een leidinggevende rol, want als je bedrijf eenmaal een bepaalde grootte heeft, praat je gewoon met mensen. Dat is een groot deel van het werk van een manager. Dus toen ik besloot om naar het Verenigd Koninkrijk te verhuizen, kon ik mijn oude rol niet meer op dezelfde manier vervullen. En ik zag ook dat het echt tijd was voor de persoon die nu onze president is, die de leiding had over de operaties van het bedrijf en al vanaf de eerste dag bij het bedrijf was, om naar het volgende niveau te gaan. Ik zag steeds meer manieren waarop zij het bedrijf succesvoller kon leiden dan ik.

Laura: En tot nu toe gaat het goed. Ik bedoel, het was echt heel leuk om de veranderingen te zien die ze in het bedrijf heeft doorgevoerd en ja, ze heeft gewoon veel talenten die ik niet heb. Dat heeft het bedrijf echt geholpen om te slagen.

Jeroen: Dat is echt mooi en dat is echt dapper van je om het bedrijf uit handen te geven aan iemand anders.

Laura: Ja. Zeer bekwame handen.

Jeroen: Dat is erg leuk. Heb je het gevoel dat je nu meer tijd gaat besteden aan de strategie of meer aan operationele zaken? Wat is precies je drijfveer?

Laura: Ik bedoel, de grote strategie is zeker interessant. Maar ik ben nu niet op een plek waar ik fulltime werk en ik probeer niet uit te zoeken hoe ik van Edgar een fulltime baan kan maken. Weet je, het is goed als het maar een paar uur in beslag neemt. Misschien zal het dat in de toekomst niet eens meer zijn. En weet je, ik zal waarschijnlijk op een gegeven moment een ander bedrijf starten en misschien zal het daar gewoon ruimte voor maken.

Jeroen: Yup. Zijn jullie winstgevend?

Laura: Dat zijn we, ja. We zijn bootstrapped. We hebben geen geld opgehaald, dus als we niet winstgevend zijn, dan zijn we failliet. Dus we zijn zeker winstgevend.

Jeroen: Het klinkt als de positie waarin je je moet bevinden. Dus je hebt in principe een bedrijf draaiende, het verdient geld en je kunt langzaam kijken naar wat je zou willen doen, toch?

Laura: Ja. En mijn reis is altijd een beetje anders geweest. In het eerste jaar van ons bedrijf heb ik drie maanden zwangerschapsverlof genomen. Ik was zwanger toen we het bedrijf lanceerden. Dus ik ben nooit het type oprichter geweest die 80 tot 100 uur per week werkt. Ik heb altijd een systeem gehad waarbij het grootste deel van het werk door een team werd gedaan. En ik heb lange tijd parttime gewerkt. Het is dus niet zo dat ik alles zelf doe en er ineens niet meer mee bezig ben. Het is zeker een geleidelijke overgang geweest sinds de start van het bedrijf.

Jeroen: Met wat voor soort bedrijven denk je bezig te zijn als je iets anders begint, want je had het er net over of is dat nog een heel vaag idee?

Laura: Ik ben helemaal overdonderd door de mogelijkheden. Weet je, ik ben Amerikaan en ik ben hier in het Verenigd Koninkrijk en zaken doen gebeurt heel anders in de VS dan in Europa. Er zijn een aantal bedrijven die we in de VS hebben die hier niet bestaan; er zijn producten die we in de VS hebben die hier niet bestaan, dus er zijn zeker een heleboel dingen waar ik naar kijk, zoals, weet je, misschien een van die producten verkopen of een van die bedrijfsmodellen overnemen. Maar waarschijnlijk moet ik het houden bij wat ik weet en meer software maken, maar ik weet het niet. Ik neem nog geen beslissingen.

Jeroen: Dus je neemt de tijd om erover na te denken?

Laura: Ja.

Jeroen: Is er iets in de business waar je momenteel erg mee bezig bent? Iets dat je de laatste tijd 's nachts wakker houdt?

Laura: We maken veranderingen door. 2018 was het moeilijkste jaar dat we ooit hebben gehad. We werden echt hard getroffen door een aantal veranderingen van de sociale netwerken. Twitter heeft zijn voorwaarden drastisch veranderd. Facebook stond niet langer toe dat tools berichten op profielen plaatsten. We verloren een tijdje de toegang tot Facebook-groepen en dat was echt stressvol. Er waren veel verontrustende dingen in de social media-ruimte in 2018 en die verandering heeft ons bedrijf en ons team van streek gemaakt.

Laura: En nu 2019, we zijn pas halverwege maart terwijl ik dit opneem, maar het is echt geweldig geweest. We hebben echt een geweldige groei gezien en dus is het een beetje alsof, ik weet het niet, alsof we uit de slechte periode komen die we hadden en zoiets hebben van, oké, we hebben het gevoel dat we op de goede weg zijn. Maar dan heb je altijd het gevoel van, oké, kunnen we hierop vertrouwen? Gaat het weer heel moeilijk worden?

Jeroen: Ja, ik heb wat verhalen gelezen. ManageFlitter bijvoorbeeld moest volgens mij praktisch sluiten, en Quuu - ik weet niet of je ze kent - had ook veel problemen. Veel verschillende veranderingen. Zou je in je volgende bedrijf nog steeds willen bouwen rond sociale netwerken?

Laura: Het is een interessante vraag, want ik denk dat het 'gras is groener' is, toch? Want we kijken naar ons bedrijf en we zijn zo afhankelijk van wat de platforms besluiten te doen en het is alsof, oh, het zou leuk zijn om een bedrijf te hebben dat niet afhankelijk is. Maar elk bedrijf heeft een toeleveringsketen, toch? Voor softwarebedrijven kan dat AWS zijn, toch? Elk bedrijf is afhankelijk van infrastructuur.

Laura: Als je fysieke producten verkoopt, heb je natuurlijk je productie, toch? Je hebt materialen die in prijs kunnen veranderen. Het is gewoon een factor voor elk bedrijf. En weet je, wij bevinden ons in een positie waarin we niet afhankelijk zijn van één sociaal netwerk, wat fijn is. Maar ja, het is een groot risico in ons bedrijf. Ik denk niet dat ik nog een startup zou doen in de social media-ruimte, omdat ik het gevoel heb dat ik heb gedaan wat ik wilde doen.

Laura: Maar ondanks de nadelen van zo afhankelijk zijn, zou ik het niet helemaal uitsluiten om een ander bedrijf te doen dat dit soort afhankelijkheden heeft, want er zijn ook enorme voordelen.

Jeroen: Zoals bijvoorbeeld?

Laura: Nou, de voordelen zijn dat we bouwen op Facebook, snap je wat ik bedoel? Facebook heeft er veel aan gedaan om veel mensen hun bedrijf op Facebook te laten promoten en dus kunnen wij daar een stukje van meepikken, toch? We zouden geen bedrijf hebben als Twitter, Instagram en Linkedin niet zulke grote, succesvolle bedrijven waren. Dus we mogen een beetje met hen meeliften, toch? Succesvol zijn met al het werk dat zij hebben gedaan.

Jeroen: Je hebt gelijk. Je had het al een beetje over de balans tussen werk en privé, dat je niet iemand bent die 100 uur per week werkt. Je hebt het altijd wat rustiger aan gedaan, ik zou niet zeggen langzamer, maar je bleef focussen op wat meer leven en wat minder werk. Hoe komt dat en hoe ga je met dit soort dingen om?

Laura: Dus ik weet niet of het gewoon mijn natuur is. Ik ben nooit een workaholic geweest. Zoals ik al zei, ik heb heel lang voor mezelf gewerkt en ik heb altijd heel regelmatige uren gehad. Ik werkte niet in het weekend. Ik werkte niet de hele nacht door. Werken is iets waar ik van geniet, maar het is nooit mijn hele leven geweest.

Laura: Ik ben altijd erg geïnteresseerd geweest in het gebruik van een hefboom om een bedrijf te laten groeien. En ik zag al vroeg de beperkingen van alles zelf doen in een bedrijf. Ik zag het in mijn allereerste bedrijf als freelance ontwerper. Elke freelancer komt voor het probleem te staan dat hij niet meer geld kan verdienen. Ik ben al volgeboekt. Dit is het wel zo'n beetje. En dan stap je vaak over naar een ander bedrijfsmodel. Dus dat zag ik al vroeg.

Laura: Zoals, nou, ik wil succesvol zijn op een manier die niet alleen mijn eigen persoonlijke output vereist, toch? Ik wil iets anders doen dan uren ruilen voor dollars. Dus ik denk dat het iets is dat in mijn aard zit en het is iets dat we hebben uitgebreid naar de cultuur van ons team.

Laura: Dus ons team, niet alleen ik, werkt 's avonds niet, werkt niet in het weekend, wat in Amerika in ieder geval heel zeldzaam is, wat ik echt een vreselijke toestand vind. Met telefoons en laptops wordt er vaak van mensen verwacht dat ze elke avond verbonden zijn met hun werk, wat ik echt krankzinnig vind. En zoals wij het in ons bedrijf zien, is werk iets waar je echt van moet genieten. Het moet echt voldoening geven, maar het is zeker niet je hele leven en je moet ook tijd hebben om van de rest van je leven te genieten.

Jeroen: Ja, ik ben het helemaal met je eens. De vraag is dan bijvoorbeeld, als je grote dingen op je werk hebt die je wilt oplossen, houd je je hersenen dan buiten werktijd bezig met het nadenken hierover of is het iets waar je je tijdens werktijd heel erg op richt?

Laura: Ja, ik bedoel, ik denk dat je niet anders kunt dan ideeën bedenken. Als je een voltijds team hebt, wat wij hebben, dan zijn het geen freelancers of aannemers, maar voltijdse werknemers. Je hoopt dat mensen nadenken over sommige problemen waar ze aan werken. En ik denk dat dat goed is. Er is een groot verschil tussen het hebben van die denkruimte en mensen die daadwerkelijk inloggen en aan het werk zijn. Het is iets dat we echt afdwingen, want het kan de grenzen overschrijden die we willen, vooral omdat veel mensen bij ons komen vanuit bedrijven met een heel andere cultuur. Veel mensen komen van een andere baan waar van hen verwacht werd dat ze altijd aan het werk waren.

Laura: Dus je weet dat we op afstand werken. We verwachten dat mensen aangemeld zijn op Slack als ze werken en we verwachten dat ze niet aangemeld zijn op Slack als ze niet werken. Je zou geen Slack op je telefoon moeten hebben. Weet je, als we zien dat je na werktijd bent aangemeld, dit is waar het oostkust/westkust ding om de hoek komt kijken, weet je, iemand aan de westkust, zal iemand aan de oostkust nog steeds aangemeld zien en ik heb zoiets van, oké, het is 8 uur jouw tijd. Waarom ben je hier nog? Heb je Slack open gelaten? Je moet dit afsluiten. Of als we mensen na werktijd zien communiceren, dan zeggen we echt: hé, zo werken we hier niet.

Jeroen: Ja. Dus het gaat ook echt om het creëren van die ruimte buiten het werk. Zoals mentale ruimte, fysieke ruimte. Wat doe je nog meer als je niet werkt? Heb je kinderen?

Laura: Ja, ik heb een vierjarige en een negen maanden oude. Ik heb genoeg om me bezig te houden als ik niet werk.

Jeroen: Het moet anders niet makkelijk zijn om die twee te combineren, denk ik. Ik heb nog geen kinderen.

Laura: Ja, en we merken dat we veel mensen aantrekken, weet je, niet iedereen in ons team heeft kinderen, maar veel mensen wel. En ik denk dat veel mensen naar ons komen omdat ze een cultuur willen. Ik bedoel, iedereen komt naar ons voor een cultuur waarin ze nog steeds hun eigen leven kunnen leiden. Dus of dat nu kinderen zijn of dat je gewoon van skiën houdt en ervoor wilt zorgen dat je je hele weekend kunt skiën en verder niets hoeft te doen, mensen komen naar ons omdat ze zich aangetrokken voelen tot deze cultuur. Ik denk dat het zeldzaam is om een bedrijf te hebben dat maar 40 uur per week werkt. Ik bedoel, ik zeg dit omdat ik nu in het Verenigd Koninkrijk ben. Dit is anders in het Verenigd Koninkrijk en Europa, denk ik. Jullie hebben echt vakantietijd, wat geweldig is.

Laura: Maar weet je, in Amerika is het moeilijk om een baan te vinden die maar 40 uur werkt en toch een bedrijf is dat groeit, dat spannende dingen ontdekt. Als je 40 uur werkt, is dat vaak in een soort doodlopende baan die je niet echt uitdaagt.

Jeroen: Ja, ik begrijp het helemaal. Nou, ik denk dat het in Europa een beetje vergelijkbaar is, maar het is niet zo extreem als in de VS denk ik, waar je echt niet al die vakanties hebt en mensen de balans tussen werk en privé niet zo goed begrijpen.

Jeroen: Als je MeetEdgar voor veel geld zou verkopen, zou je je leven kunnen leiden zoals jij dat wilt. Wat zou je doen?

Laura: Ik zou doen wat ik nu doe. Weet je, ik denk altijd dat je moet proberen je leven zo in te richten dat het precies is zoals je het vandaag wilt. Je moet niet wachten op die grote exit of dat 'ooit' als je er bent. Ik heb het gevoel dat ik een goede balans heb tussen hoeveel tijd ik werk en hoeveel tijd ik doorbreng met mijn gezin en met reizen. Dus ja, ik denk dat mijn leven ongeveer hetzelfde zou zijn.

Jeroen: Oké. Waarom ben je naar het Verenigd Koninkrijk verhuisd?

Laura: Mijn man komt hier vandaan, dus het werd gewoon gedreven door tijd doorbrengen met familie.

Jeroen: Waar ben je nu precies gevestigd?

Laura: In Brighton.

Jeroen: In Brighton. Mijn allereerste gast op Founder Coffee kwam ook uit Brighton. Ken je toevallig Adam van Better Proposals?

Laura: Ik niet, maar weet je, ik heb eigenlijk niet zoveel Brighton-mensen ontmoet omdat ik meestal vrij ben geweest. Ik zei dat ik een baby heb van negen maanden oud, dus we gingen verhuizen en toen was ik met verlof. Dus ik heb me nog niet echt verdiept in de start-up scene van Brighton.

Jeroen: Oh. Hoe vind je Brighton buiten de startup scene dan?

Laura: Het is echt leuk, ja. We hebben hier zoveel familie en neven en nichten waar mijn kinderen mee kunnen spelen. Weet je, als Amerikaan is het echt leuk om in Europa te zijn. Onlangs hebben we op het laatste moment besloten om een week naar Kopenhagen te gaan en dan heb je gewoon die supergoedkope en gemakkelijke vlucht en verken je een leuke nieuwe stad. Dus ja. En we zitten net buiten Londen in Brighton, dus ik geniet er echt van.

Jeroen: Ja. Dat is zeker een van de voordelen van in Europa zijn dat je altijd heel gemakkelijk naar andere landen kunt reizen. Wat is het laatste goede boek dat je hebt gelezen en waarom heb je ervoor gekozen om het te lezen?

Laura: Ik probeer te beslissen of ik een zakelijk boek moet kiezen of niet. Wat denk jij?

Jeroen: Ja, ga voor een zakelijk boek.

Laura: Zakenboek. Wacht, ik ga nu de hoogtepunten van mijn Kindle openen, want ik vergeet wat ik heb gelezen. Ik weet niet of dit andere mensen ook overkomt. Sorry, je kunt dit weglaten. Ik weet niet of je op Kindle leest, soms weet je de naam niet meer van wat je leest.

Jeroen: Nee, ik lees nog steeds papieren boeken. Op de een of andere manier kan ik ze niet loslaten. Ik vind het fijn om ze te hebben, te bewaren en te lezen, fysiek. Anders heb ik niet het gevoel dat ik het scherm ooit loslaat en ik weet dat de Kindle een ander soort scherm heeft, maar toch.

Laura: Ja. Oké, ik heb onlangs een zakelijk boek gelezen dat voor mij een ommekeer betekende en dat niet erg bekend is. Het heet The Road Less Stupid, wat zo'n grappige naam is. Het is van Keith Cunningham en het boek is zo goed. Hoe heb ik dit 10 jaar geleden niet kunnen lezen?

Laura: Allereerst staan er allemaal sappige verhalen in over alle fouten die hij heeft gemaakt, wat zo leuk is om te lezen. Hij had een vastgoedimperium dat in duigen viel en hij legt precies uit wat hij fout heeft gedaan. Het is gewoon een van die boeken met super degelijk advies van iemand die het echt heeft meegemaakt en super ervaren is. En zijn hele ding is dat je ervoor moet zorgen dat je veel, hij noemt het gewoon 'denktijd' hebt. En er zijn een heleboel goede geheugensteuntjes en het boek bevat vragen voor denktijd, en hij zegt dat je elke dag tijd moet vrijmaken om deze vragen uit te schrijven of er gewoon over na te denken wat ze betekenen voor je bedrijf.

Jeroen: Ja. Dus het is een soort ervaren persoon die alle lessen deelt. Zijn het hele concrete lessen?

Laura: Dat is het, ja. Het is echt specifiek, vooral wanneer hij deelt vanuit zijn eigen reis. Veel van de vragen zijn natuurlijk breder. Een vraag zou kunnen zijn: wat zou er gebeuren als je bedrijf alleen afhankelijk zou zijn van verwijzingen? En dan is het interessant om na te denken, oh, wat zou dat betekenen voor ons bedrijf? Hoe zou dat eruit zien? Maar het wordt ook vermengd met verhalen van 'ik liep te ver vooruit op mezelf', 'ik had te veel schulden' en 'ik had zoveel schulden en toen dacht ik dat alles goed zou gaan en toen kon ik het niet betalen en toen viel alles in duigen'. En dat zijn juist de verhalen die leuk zijn om te lezen.

Jeroen: Gaaf. Ik heb het zojuist toegevoegd aan mijn Goodreads want-to-read lijst. Dank je wel. Is er, over reizen gesproken, iets dat je had willen weten toen je begon?

Laura: Ik denk dat een van de grootste lessen die ik heb geleerd is dat er geen formule bestaat. Je kunt dit soort boeken lezen en je kunt ideeën opdoen en je kunt dingen leren en geïnspireerd raken door wat andere mensen hebben gedaan. Maar ik denk dat we in onze business vaak op zoek zijn naar het antwoord, weet je, we willen weten, oké, hoe trek je klanten aan? Hoe converteer je klanten, hoe zorg je ervoor dat mensen je tool gebruiken, als je in SaaS zit en het is geweldig om alle bronnen te lezen die er zijn en de verhalen van verschillende mensen te lezen. Maar er is niet één antwoord en wat voor een ander bedrijf werkt, hoeft niet per se voor jou te werken.

Laura: En ik denk dat hoe eerder je kunt accepteren dat het voor iedereen anders is en dat er niet één juiste manier is om het te doen, hoe bevrijdender het eigenlijk is. Want ik denk dat het in het begin echt frustrerend is omdat je denkt: "Vertel het me gewoon. Vertel me gewoon wat ik moet doen." Maar als je erachter komt dat je echt alles kunt doen, is het best cool omdat je denkt: "Oké, ik kan het op mijn manier doen. Ik hoef het niet te doen zoals iemand anders het doet.

Jeroen: Ja. Dat is echt goed advies. Ik bedoel, je ziet vaak op dit soort Facebook groepen waar mensen om advies vragen en dan geven andere mensen hen gewoon advies zonder zelfs te vragen naar de specifieke situatie of ze vragen als, "Werkt freemium?". En dan zeggen mensen, nee dat doet het niet zonder enige achtergrond over wat het is dat je doet? Is het bedrijf geschikt voor freemium? Ik weet het niet.

Laura: Ja, dat is zo'n goed voorbeeld, want ja, je leest dat soort dingen: werkt freemium? Ja of nee? En het is natuurlijk een belachelijke vraag. Weet je, er zijn bedrijven geweest voor wie freemium een enorm deel van hun succes is geweest. Er zijn bedrijven geweest die er hun deuren voor hebben gesloten. En dan is er vaker, zoals alles daartussenin, zoiets als, het werkte min of meer voor ons. We hebben er een paar klanten aan overgehouden. Het is niet ons belangrijkste ding, wat zo gewoon is en niemand wil dat horen. We willen allemaal ja of nee horen. Maar ja, alles kan werken, alles kan niet werken. En zoals ik al zei, ik kom uit de marketingwereld, dus marketeers vinden dit verschrikkelijk, omdat marketeers je altijd die ene magische formule beloven, zoals ja, doe freemium. Begin een podcast. Blog vijf keer per week. Maak super lange blog posts. Maak super korte blog posts. Je ziet al deze dingen altijd alsof, oh, dit de magische kogel is dat als je dit eenmaal begint te doen, alles anders zal zijn. En de realiteit is dat elk van deze tactieken kan werken of niet werken voor jouw bedrijf.

Jeroen: Ja. Dat is misschien deels de schuld, al die contentmarketing die er is die alleen maar bestaat uit algemene recepten.

Laura: Nou, ik vond dit idee van een groep genaamd EO - Entrepreneurs Organization, dat is een soort mastermind die je koppelt aan andere ondernemers, erg goed. En in de EO hebben ze een regel dat je geen advies mag geven. Je kunt alleen je persoonlijke ervaringen delen. En persoonlijke ervaringen betekent niet dat ik het in een boek heb gelezen, maar dat het me echt is overkomen.

Laura: Dus als iemand zoiets heeft van, ik heb dit conflict met mijn medeoprichter, wat denk je dan? De mensen die alles delen wat ze mogen delen is, nou, dit is wat er is gebeurd met mij en mijn medeoprichter. Weet je, als je eenmaal verder bent, realiseer je je dat veel van de dingen die je leest, zoals je zei, veel van de blogposts en contentmarketing die je leest niet eens dingen zijn waar mensen persoonlijke ervaring mee hebben. Ze hebben het gewoon ergens gelezen en het is een ander die het voor jou herschrijft. Of het is geschreven op een manier alsof dit het antwoord is voor iedereen. Ik hou dus van het idee om gewoon je persoonlijke ervaring te delen en dan kunnen mensen eruit halen wat ze willen.

Jeroen: Ja. Dat klinkt als de beste manier om het aan te pakken. Laatste vraag. Wat is het beste zakelijke advies dat je ooit hebt gekregen? Iets wat je kunt delen met andere mensen op de podcast?

Laura: Eén advies dat ik altijd onthoud is: mensen falen niet, systemen wel. En dat betekent dat wanneer je een menselijke fout hebt in je bedrijf, wat ons allemaal overkomt, toch? In plaats van te denken, wat we vaak doen, waarom heeft die persoon het verknald? Geven ze er niet om? Zijn ze niet gefocust? Hebben ze de vaardigheden niet? Je moet altijd eerst kijken naar het systeem dat hierachter heeft gefaald.

Laura: Dus het is zoiets als, hebben we dat niet door iemand anders laten controleren, wat wel had gemoeten? Hebben we niet het juiste gereedschap gebruikt dat beter voor ons zou hebben gewerkt? Het is bijna nooit zo van, oh, nou, ze hebben het gewoon verkeerd gedaan om jou te pesten. Mensen denken meestal dat ze op dat moment de juiste beslissing nemen. Je zou dus moeten onderzoeken wat de systemen waren, impliciet of expliciet, die deze fout mogelijk maakten.

Jeroen: Gaaf, dat is echt een goed advies. Nogmaals bedankt, Laura, dat je bij Founder Coffee was. Het was echt geweldig om je te hebben.

Laura: Ja. Dank je wel.


Genoten? Lees Founder Coffee interviews met andere oprichters.

Probeer Salesflare's CRM

We hopen dat je deze aflevering leuk vond. Als je het leuk vond, review ons op iTunes!

👉 Je kunt @salesflare volgen op Twitter, Facebook en LinkedIn.

if(window.strchfSettings === undefined) window.strchfSettings = {}; window.strchfSettings.stats = {url: “https://salesflare.storychief.io/interview-laura-roeder-meetedgar?id=1924837514&type=2”,title: “Laura Roeder of MeetEdgar”,id: “b4bf56dd-9b24-4318-a472-b8522fe85e05”}; (function(d, s, id) { var js, sjs = d.getElementsByTagName(s)[0]; if (d.getElementById(id)) {window.strchf.update(); return;} js = d.createElement(s); js.id = id; js.src = “https://d37oebn0w9ir6a.cloudfront.net/scripts/v0/strchf.js”; js.async = true; sjs.parentNode.insertBefore(js, sjs); }(document, ‘script’, ‘storychief-jssdk’))
Jeroen Corthout