Laura Roeder di MeetEdgar
Episodio 026 di Founder Coffee

Sono Jeroen di Salesflare e questo è Founder Coffee.
Ogni due settimane prendo un caffè con un founder diverso. Parliamo di vita, passioni, insegnamenti, … in una conversazione intima, per conoscere la persona dietro l’azienda.
Per questo ventiseiesimo episodio ho parlato con Laura Roeder, cofondatrice di MeetEdgar, uno strumento per i social media che mantiene automaticamente i tuoi contenuti davanti ai tuoi clienti.
Prima di MeetEdgar, Laura era junior designer in un'agenzia, web designer freelance e poi consulente di social media marketing. Aveva creato un sistema in un foglio di calcolo per organizzare la ricondivisione dei contenuti esistenti, finché si è chiesta: «Perché è un foglio di calcolo e non uno strumento vero e proprio?». È così che è nata l'idea di MeetEdgar.
Di recente Laura ha nominato una President per MeetEdgar e ha lasciato a lei la gestione delle operazioni quotidiane, certa che fosse in ottime mani. Parliamo del motivo per cui l'ha fatto, delle difficoltà di costruire un prodotto basato sui social network, di come riesca a non mettere pressione sul suo team e del perché «le persone non falliscono, ma i sistemi sì».
Benvenuto a Founder Coffee.
Dove ascoltarlo?
Puoi trovare questo episodio su:
Trascrizione
Jeroen: Ciao Laura, è un piacere averti qui a Founder Coffee.
Laura: Grazie per avermi invitata.
Jeroen: Sei la Founder di MeetEdgar. Per chi non conosce ancora MeetEdgar, di cosa vi occupate?
Laura: Siamo uno strumento di automazione dei social media. Siamo pensati soprattutto per le piccole aziende che si concentrano sul content marketing. Quindi, se sei un podcaster o una persona che scrive su un blog, crea molti contenuti e ha davvero bisogno di un sistema che faccia in modo che quei contenuti siano sempre davanti alle persone — quelli vecchi e quelli nuovi — Edgar lo farà automaticamente per te.
Jeroen: E cosa devo immaginarmi quando dici «automaticamente»? Per esempio, prende automaticamente i miei post precedenti e li programma di nuovo?
Laura: Sì. Puoi collegare un feed RSS o aggiungere i tuoi post manualmente, come preferisci. Ma Edgar ha un sistema di programmazione continua.
Jeroen: Ok. Quindi, in pratica, posso tenere attivi i miei account sui social senza dover intervenire io. Non devo entrare continuamente in Buffer per compilare la coda, ancora e ancora.
Laura: Sì: puoi inviare quel post più volte, oppure diverse varianti dello stesso post. Twitter non ti permette di inviare lo stesso post. Puoi quindi inviare delle varianti — diversi aggiornamenti di stato che rimandano allo stesso contenuto — ed Edgar li scrive per te automaticamente, il che è piuttosto interessante. Uno dei grandi problemi che risolviamo è che molte persone passano tantissimo tempo a creare contenuti. Li inviano nella prima settimana, quando li hanno creati, e poi non li promuovono mai più: non è proprio una buona pratica, vero? Vuoi assicurarti che le persone vedano l'intero archivio dei contenuti che hai creato.
Jeroen: Giusto. È un problema che abbiamo anche noi. Quindi darò un'occhiata a MeetEdgar. Come sei arrivata esattamente a questa idea? Era un problema che avevi avuto in un'azienda precedente?
Laura: Sì, era un problema che avevo anch'io. Edgar è uno di quegli strumenti creati espressamente per me: mi chiedevo perché non esistesse uno strumento in grado di fare questa cosa. Così ho deciso di creare quello che mi serviva.
Laura: Prima di iniziare con Edgar, insegnavo alle piccole aziende a fare social media marketing. In pratica, mentre lo facevo, avevo elaborato un sistema per ottenere manualmente lo stesso risultato che Edgar offre oggi. Prima di Edgar, creavo un grande foglio di calcolo perché, proprio come con la funzionalità basata sulle categorie di Edgar, inserisci i contenuti in categorie diverse e poi dici a Edgar con quale frequenza attingere alle varie categorie. Io lo facevo in un foglio di calcolo: dividevo tutti i contenuti in categorie e copiavo e incollavo le informazioni dal foglio allo strumento. E a un certo punto mi sono detta: «Eh? Perché sto conservando tutto in un foglio di calcolo? Perché il mio strumento per i social media non dovrebbe conservare una libreria organizzata di tutti i miei contenuti?». Quindi sì, ho creato Edgar per fare ciò che prima facevo manualmente.
Jeroen: Sì, ha perfettamente senso. Com'è stato il passaggio da consulente a fondatrice di un'azienda SaaS?
Laura: È stato un cambiamento importante, perché non sono una sviluppatrice. Capisci? Non ho costruito Edgar da sola. Non posso sistemarlo quando si rompe. Quindi non avevo mai gestito prima un'azienda software e c'è stata sicuramente una grande curva di apprendimento; e continua a esserci. Il mio pubblico principale, però, era lo stesso in entrambe le aziende. Questo mi ha dato un enorme vantaggio quando ho iniziato con Edgar. Ancora oggi è un elemento importante del nostro successo. Avevo già passato anni a essere uno dei tipi di aziende che serviamo e conoscevo davvero bene i problemi che volevano risolvere.
Jeroen: Sembra davvero un enorme vantaggio. È stata questa la prima cosa che hai fatto, lavorare come consulente di social media, o c'erano state altre esperienze prima?
Laura: Da quanto tempo lavoro per conto mio? Non lo so, ormai da 11 o 12 anni? Dopo l'università ho avuto un solo lavoro, poi mi sono licenziata per diventare web designer freelance, oltre che designer e graphic designer. Nel 2008 realizzavo siti web per piccole aziende, proprio quando i social media cominciavano a diventare importanti. I miei clienti mi chiedevano dei social media, così sono passata alla consulenza. Sì, in realtà l'azienda che avevo prima non era un'azienda di consulenza. Era una sorta di formazione trasformata in prodotto. Creavo corsi di formazione e li vendevo online.
Jeroen: Ah. Gestivi tutta quella azienda da sola o c’erano anche altre persone?
Laura: Avevo un piccolo team. Sì.
Jeroen: Forte. Quindi ti è sempre piaciuto avviare aziende e guidarle?
Laura: Sì. Non ho praticamente mai avuto esperienze al di fuori dell’imprenditoria. Sai, ho lavorato per circa un anno come designer junior in un’agenzia. E da allora ho sempre lavorato per conto mio.
Jeroen: Perché hai lasciato quell’agenzia?
Laura: C’erano molte ragioni. Una era sicuramente la libertà, che credo sia qualcosa che motiva quasi ogni imprenditore: voler gestire in autonomia la propria pianificazione e avere un po’ più di controllo sul proprio destino. Mi sono anche resa conto di essere una sorta di opposto rispetto a molti freelance. Trovo che ci siano tante persone, magari graphic designer, che lavorano come freelance e poi rimangono molto deluse dal fatto di dover gestire anche la parte aziendale. Dicono: “Voglio solo poter progettare tutto il giorno”, sai, “non voglio dover trovare clienti e occuparmi di tutte quelle cose”.
Laura: Io invece ero un po’ l’opposto, capisci? Nel mio ruolo di designer, trovavo quasi noioso passare tutta la giornata a progettare. Volevo essere più coinvolta nella strategia di marketing e in tutto ciò che riguardava i clienti. Così ho valutato diversi cambiamenti di carriera e poi mi sono resa conto che, se avessi lavorato come freelance, avrei potuto fare molto di più. Mi sarei occupata del design, ma avrei anche dovuto imparare a gestire le vendite, la ricerca di prospect, un’azienda e la chiusura dei clienti. E questa prospettiva mi attirava davvero molto.
Jeroen: Sì. È buffo. So esattamente cosa intendi. Ho studiato ingegneria e poi mi hanno proposto dei lavori da ingegnere, e io ho pensato: “No, voglio fare qualcosa che abbia a che fare con il parlare con i clienti”, non occuparmi solo di ingegneria. Voglio dire, è interessante, ma da sola non mi basta e non mi dà la stessa soddisfazione che riuscire anche a parlare con le persone e trovare soluzioni. Giusto?
Laura: Ed è un buon promemoria del fatto che servono tutti i tipi di persone. Quando lavori in un’azienda, sei davvero grato che ci siano persone che amano profondamente il servizio clienti e risolvere i problemi dei nostri clienti, perché quello non è il mio talento. Non sarei brava a farlo tutto il giorno. Sono felicissima che là fuori ci siano persone che adorano occuparsene e che hanno un talento straordinario per farlo.
Jeroen: Che cosa ti tiene occupata ultimamente mentre lavori a MeetEdgar? Su quali aspetti dell’azienda ti stai concentrando in questo momento?
Laura: Di recente ho cambiato ruolo. Abbiamo promosso una persona al ruolo di presidente e questo rappresenta un grande cambiamento, perché ora il mio ruolo è semplicemente quello di fondatrice e mi sono allontanata in gran parte dall’azienda. Quindi la nostra presidente è ormai l’unica persona che riporta direttamente a me. Ho una sola persona che riporta direttamente a me. In pratica devo solo parlarle una volta alla settimana. Se non succede ogni settimana, non è un problema enorme.
Quindi, in parte, sto cercando di capire che cosa voglio fare adesso. Una delle cose di cui mi occupo è promuovere l’azienda. Attività come essere la portavoce dell’azienda mi divertono molto. Il mio background è nel marketing, quindi ora sto anche iniziando a occuparmi di nuovo di alcune attività di marketing che non svolgevo da anni. Di recente, per esempio, stavo lavorando alla riscrittura delle email che ricevi dopo aver effettuato l’opt-in. Quando ero impegnata in altro, se ne sarebbe occupato qualcuno del nostro team. Ma adesso ho un po’ di tempo e mi sono detta: “Forse sarebbe divertente scrivere di nuovo qualche email”.
Jeroen: Sì. Come mai hai deciso di inserire una presidente tra te e le attività operative?
Laura: È stato un mix di ragioni personali e aziendali. Il nostro team si trova tutto negli Stati Uniti e in Canada, ma circa un anno fa mi sono trasferita nel Regno Unito. E, anche se siamo un team da remoto, non abbiamo persone in tutto il mondo. Svolgiamo gran parte del lavoro contemporaneamente, durante l’orario lavorativo americano, quindi per me era davvero difficile avere una pianificazione così diversa da quella del resto del team, soprattutto in un ruolo di leadership, perché quando la tua azienda raggiunge una certa dimensione passi semplicemente molto tempo a parlare con le persone. È una parte importante del lavoro di qualsiasi manager. Così mi sono resa conto che, trasferendomi nel Regno Unito, non avrei più potuto svolgere il mio vecchio ruolo nello stesso modo. Ho anche capito che era arrivato il momento, per la persona che oggi è la nostra presidente, che aveva guidato le attività operative dell’azienda e ne faceva parte dal primo giorno, di passare al livello successivo. Vedevo sempre più chiaramente che era in grado di gestire l’azienda con maggiore successo di quanto avessi fatto io.
Laura: E finora sta andando tutto bene. È stato davvero, davvero divertente vedere i cambiamenti che ha introdotto in azienda e, sì, ha semplicemente molti talenti che io non possiedo. Questo ha aiutato molto l’azienda ad avere successo.
Jeroen: È davvero bello, e ci vuole anche molto coraggio a lasciare l’azienda, in pratica, nelle mani di qualcun altro.
Laura: Sì. In mani molto capaci.
Jeroen: È davvero bello. Pensi che adesso dedicherai più tempo alla strategia o alle attività operative? Insomma, che cosa ti motiva esattamente?
Laura: Voglio dire, la strategia di ampio respiro è sicuramente interessante. Ma non sono in una fase in cui lavoro a tempo pieno e non sto cercando di trasformare Edgar in un lavoro a tempo pieno. Sai, va bene anche se mi occupa solo poche ore. Forse, a un certo punto, non occuperà nemmeno quelle. E probabilmente prima o poi avvierò un’altra azienda, quindi magari questo mi lascerà semplicemente spazio per farlo.
Jeroen: Giusto. Siete un’azienda redditizia?
Laura: Sì, esatto. Siamo un’azienda autofinanziata. Non abbiamo raccolto capitali, quindi se non siamo redditizi, chiudiamo. Siamo decisamente redditizi.
Jeroen: Sembra proprio la posizione ideale. In pratica hai un’azienda che funziona, genera profitti e ti puoi prendere tutto il tempo per decidere cosa vuoi fare, giusto?
Laura: Sì. E il mio percorso è sempre stato un po’ diverso. Sai, in realtà ho preso tre mesi di congedo di maternità già nel primo anno della nostra azienda. Ero incinta quando abbiamo lanciato l’azienda. Quindi non sono mai stata il tipo di founder che lavora 80 o 100 ore alla settimana. Ho sempre avuto un sistema in piedi in cui, ovviamente, il team svolgeva la maggior parte del lavoro. E per molto tempo ho lavorato part-time. Insomma, non è che sia passata dal fare tutto da sola a tirarmi improvvisamente fuori dall’azienda. È stata decisamente una transizione graduale, iniziata con il lancio dell’azienda.
Jeroen: Su che tipo di aziende pensi che lavoreresti se iniziassi qualcos’altro? Visto che l’hai appena menzionato, o è ancora un’idea molto vaga?
Laura: Sono completamente sopraffatta da tutte le possibilità. Sai, sono americana e vivo qui nel Regno Unito, e negli Stati Uniti si fa impresa in modo molto diverso rispetto all’Europa. Ci sono aziende che abbiamo negli Stati Uniti e che qui non esistono; ci sono prodotti che abbiamo negli Stati Uniti e che qui non esistono. Quindi sto sicuramente valutando molte possibilità, come vendere uno di quei prodotti o adottare uno di quei modelli di business. Però probabilmente dovrei restare nel mio campo e occuparmi ancora di software, ma non lo so. Non sto ancora prendendo nessuna decisione.
Jeroen: Quindi ti stai prendendo un po’ di tempo per rifletterci?
Laura: Sì.
Jeroen: C’è qualcosa dell’azienda in cui sei attualmente molto coinvolta? Qualcosa che ultimamente ti tiene sveglia la notte?
Laura: Stiamo attraversando dei cambiamenti. Il 2018, per esempio, è stato l’anno più difficile che abbiamo mai vissuto. Siamo stati colpiti molto duramente da alcuni cambiamenti introdotti dai social network. Twitter ha modificato radicalmente i propri termini. Facebook ha smesso di consentire agli strumenti di pubblicare sui profili. Per un certo periodo abbiamo perso l’accesso ai gruppi di Facebook, ed è stato davvero stressante. Nel 2018 ci sono state molte situazioni spiacevoli nel mondo dei social media, e quel cambiamento ha avuto un impatto negativo sulla nostra attività e sul nostro team.
Laura: E ora siamo nel 2019: mentre registro questa conversazione è solo metà marzo, ma è stato un periodo davvero positivo. Abbiamo visto una crescita notevole, quindi è un po’ come uscire dal brutto periodo che abbiamo attraversato e dirsi: okay, ci sembra di essere sulla buona traccia. Però poi ti chiedi sempre: okay, possiamo davvero contare su questa situazione? Le cose torneranno a farsi davvero difficili?
Jeroen: Sì, ho letto alcune storie. ManageFlitter, per esempio, credo abbia praticamente dovuto chiudere, e anche Quuu — non so se lo conosci — ha avuto parecchi problemi. Ci sono stati moltissimi cambiamenti diversi. Nella tua prossima attività, insomma, vorresti ancora costruire qualcosa intorno ai social network?
Laura: È una domanda interessante, perché penso che sia molto il classico caso in cui “l’erba del vicino è sempre più verde”, no? Guardiamo la nostra attività e siamo così dipendenti dalle decisioni delle piattaforme che pensiamo: sarebbe bello lavorare in un settore che non dipendesse da qualcosa. Ma ogni attività ha una catena di approvvigionamento, giusto? Per le aziende software potrebbe essere AWS, no? In fondo, ogni attività dipende da un’infrastruttura.
Laura: Ovviamente, se vendi prodotti fisici, hai la produzione, giusto? Hai materiali il cui prezzo può cambiare. È semplicemente un fattore che riguarda qualsiasi attività. E sai, noi siamo nella posizione in cui non dipendiamo da un solo social network, il che è positivo. Però sì, è un rischio importante per la nostra attività. Non credo che avvierei un’altra startup nel settore dei social media, perché sento di aver fatto, più o meno, quello che volevo fare in quel campo.
Laura: Ma, nonostante gli svantaggi di una dipendenza così forte, non escluderei del tutto l’idea di avviare un’altra attività con dipendenze di questo tipo, perché ci sono anche vantaggi enormi.
Jeroen: Per esempio?
Laura: Beh, il vantaggio è che stiamo costruendo su Facebook, capisci cosa intendo? Facebook ha fatto un grande lavoro per portare moltissime persone a promuovere le proprie attività su Facebook, e noi possiamo prenderci una piccola parte di tutto questo, giusto? Non avremmo un’attività se Twitter, Instagram e LinkedIn non fossero aziende così grandi e di successo. Quindi possiamo, in un certo senso, sfruttare la loro scia, no? Avere successo grazie a tutto il lavoro che hanno fatto.
Jeroen: Hai ragione. Hai già accennato un po' all'equilibrio tra lavoro e vita privata, al fatto che non sei una persona che lavora 100 ore alla settimana. Hai sempre scelto — non direi di andare più piano — di dare un po' più spazio alla vita e un po' meno al lavoro. Perché? E come gestisci questo tipo di cose?
Laura: Quindi non so se dipenda semplicemente dalla mia natura. Non sono mai stata una workaholic. Come dicevo, lavoro per conto mio da tantissimo tempo e ho sempre mantenuto orari molto regolari. Non lavoravo nei fine settimana. Non lavoravo tutta la notte. Il lavoro è qualcosa che mi piace, ma non ha mai rappresentato tutta la mia vita.
Laura: Sono sempre stata molto interessata a sfruttare la leva per far crescere un'azienda. E ho visto presto i limiti del fare tutto da sola in un'azienda. L'ho capito già nella mia prima attività, come designer freelance. Ogni freelance prima o poi si scontra con questo problema: pensi, «Cavolo, non posso davvero guadagnare di più. Ho già tutti gli slot occupati. È praticamente tutto qui». E spesso, da lì, ci si sposta verso modelli di business diversi. Quindi l'ho capito molto presto.
Laura: Insomma, voglio avere successo in un modo che non dipenda soltanto dal mio lavoro personale, giusto? Voglio fare qualcosa di diverso dal semplice scambiare ore per denaro. Quindi penso che sia qualcosa di profondamente radicato nella mia natura e che abbiamo esteso anche alla cultura del nostro team.
Laura: Quindi il nostro team, non solo io, non lavora la sera e non lavora nei fine settimana. Almeno in America, è davvero raro; e credo che sia una situazione davvero pessima. Con telefoni e laptop, spesso ci si aspetta che le persone siano in qualche modo connesse al lavoro ogni sera, e penso che sia davvero assurdo. Dal punto di vista della nostra azienda, il lavoro è qualcosa che dovresti davvero apprezzare. Dovrebbe darti soddisfazione, ma di certo non è tutta la tua vita: devi anche avere il tempo di goderti il resto della tua vita.
Jeroen: Sì, sono assolutamente d’accordo con te. La domanda, allora, è per esempio questa: se al lavoro hai questioni importanti che vuoi risolvere, continui a tenere la mente occupata a pensarci anche fuori dall’orario di lavoro o preferisci concentrarti soprattutto su queste durante l’orario di lavoro?
Laura: Sì, insomma, credo che non si possa fare a meno di avere delle idee. Quando il tuo team lavora a tempo pieno, come il nostro — non si tratta di freelance e collaboratori esterni, ma di dipendenti a tempo pieno — ti auguri che le persone riflettano su alcuni dei problemi a cui stanno lavorando. E credo che vada bene così. C’è una grande differenza tra avere questo spazio mentale e collegarsi davvero per lavorare. In realtà è qualcosa che facciamo rispettare, perché può facilmente oltrepassare i limiti che ci siamo dati, soprattutto perché molte persone arrivano da aziende con una cultura molto diversa. Molti vengono da un altro lavoro in cui ci si aspettava che fossero sempre disponibili.
Laura: Come sai, lavoriamo da remoto. Ci aspettiamo che le persone siano connesse a Slack quando lavorano e che non siano connesse a Slack quando non lavorano. Non dovresti avere Slack sul telefono. Se vediamo che qualcuno è ancora connesso fuori dall’orario di lavoro — ed è qui che entra in gioco la differenza tra costa est e costa ovest — qualcuno sulla costa ovest vede che una persona sulla costa est è ancora connessa e io penso: okay, da te sono le otto. Perché sei ancora qui? Hai semplicemente lasciato Slack aperto? Devi chiudere tutto. Oppure, se vediamo che le persone comunicano fuori orario, ci facciamo sentire per dire: ehi, qui non lavoriamo così.
Jeroen: Sì. Quindi si tratta davvero di creare spazio anche al di fuori del lavoro. Spazio mentale e fisico. Cos’altro fai quando non lavori? Hai figli?
Laura: Sì, ho un bambino di quattro anni e uno di nove mesi. Quando non lavoro ho già parecchio da fare per tenermi occupata.
Jeroen: Immagino che altrimenti non sia facile conciliare le due cose. Io non ho ancora figli.
Laura: Sì, e vediamo che attiriamo molte persone così. Non tutti quelli del nostro team hanno figli, ma molti sì. E credo che molte persone vengano da noi proprio perché cercano una cultura che permetta loro di continuare a vivere la propria vita. Che si tratti di figli o semplicemente del fatto che ami sciare e vuoi assicurarti di poter passare tutto il fine settimana sugli sci senza fare nient’altro, le persone vengono da noi perché sono attratte da questa cultura. Credo sia raro trovare un’azienda in cui si lavori solo 40 ore alla settimana. Lo dico mentre mi trovo nel Regno Unito, quindi qui è diverso; penso che nel Regno Unito e in Europa la situazione sia un po’ diversa. Insomma, voi avete persino le ferie, che è fantastico.
Laura: Ma sai, in America è difficile trovare un lavoro di sole 40 ore alla settimana in un’azienda che sta ancora crescendo e che esplora idee entusiasmanti. Spesso, se lavori 40 ore, ti trovi in una specie di lavoro senza sbocchi che non ti mette davvero alla prova.
Jeroen: Sì, capisco perfettamente. Be’, penso che in Europa sia un po’ simile, ma non così estremo come negli Stati Uniti, dove davvero non si hanno tutte queste ferie e le persone non comprendono altrettanto bene l’equilibrio tra lavoro e vita privata.
Jeroen: Se vendessi MeetEdgar per un sacco di soldi, potresti vivere la tua vita come vuoi. Che cosa faresti?
Laura: Farei quello che faccio adesso. Sai, penso sempre che dovresti cercare di progettare la tua vita esattamente come vuoi che sia oggi. Non dovresti aspettare quella grande esci o quel «un giorno» in cui finalmente ci arriverai. Sento di avere un equilibrio davvero buono tra il tempo che dedico al lavoro, quello che passo con la mia famiglia e i viaggi. Quindi sì, penso che la mia vita sarebbe più o meno la stessa.
Jeroen: Va bene. Come mai ti sei trasferita nel Regno Unito?
Laura: Mio marito è di qui, quindi è stata semplicemente una scelta dettata dal desiderio di passare del tempo con la famiglia.
Jeroen: Dove vivi esattamente adesso?
Laura: A Brighton.
Jeroen: A Brighton. Anche il mio primissimo ospite di Founder Coffee era di Brighton. Conosci per caso Adam di Better Proposals?
Laura: No, ma sai, in realtà non ho incontrato poi così tante persone di Brighton, perché sono stata per lo più lontana dal lavoro. Ti dicevo che ho un bambino di nove mesi, quindi ci siamo trasferiti e poi sono stata in congedo. Non ho ancora avuto modo di entrare nella scena delle startup di Brighton.
Jeroen: Ah. E a parte la scena delle startup, come ti trovi a Brighton?
Laura: È davvero divertente, sì. Qui abbiamo tantissimi familiari e cugini con cui i miei figli possono giocare. Sai, da americana è davvero bello trovarsi in Europa. Di recente abbiamo deciso all’ultimo momento di andare a Copenaghen per una settimana, così prendi un volo super economico e comodo e vai a esplorare una nuova città. Quindi sì. Inoltre, vivendo a Brighton, siamo proprio alle porte di Londra, e mi sto godendo davvero tanto questo posto.
Jeroen: Già. Questo è sicuramente uno dei vantaggi di vivere in Europa: puoi sempre viaggiare molto facilmente in altri paesi. Avviandoci lentamente alla conclusione, qual è l’ultimo bel libro che hai letto e perché hai scelto di leggerlo?
Laura: Vedi, sto cercando di decidere se scegliere un libro di business oppure no. Tu che ne pensi?
Jeroen: Sì, vai con un libro di business.
Laura: Un libro di business. Aspetta, apro subito gli highlight del mio Kindle perché mi dimentico quello che ho letto. Non so se succede anche ad altre persone. Scusa, puoi togliere questa parte in fase di modifica. Non so se leggi su Kindle, ma a volte non ti ricordi il nome di quello che stai leggendo.
Jeroen: No, io leggo ancora libri di carta. In qualche modo non riesco a separarmene. Mi piace averli, conservarli e tenerli, e leggerli proprio fisicamente. Altrimenti ho la sensazione di non aver mai staccato gli occhi dallo schermo, e lo so che il Kindle ha un tipo di schermo diverso, ma comunque.
Laura: Sì. Dunque, un libro di business che ho letto di recente e che per me è stato una vera svolta, anche se non è molto conosciuto. Si intitola The Road Less Stupid, che è un titolo davvero buffo. È di Keith Cunningham ed è un libro fantastico. Mi chiedo: come ho fatto a non leggerlo dieci anni fa?
Laura: Prima di tutto, è pieno di storie davvero succose su tutti gli errori che ha commesso, ed è un vero piacere leggerle. Aveva costruito un impero immobiliare che poi è crollato, e racconta nei minimi dettagli che cosa ha sbagliato. È uno di quei libri che offrono consigli solidissimi da parte di qualcuno che ci è passato davvero ed è estremamente esperto. Il suo punto di vista è che bisogna assicurarsi di avere molto tempo — lui lo chiama semplicemente “tempo per pensare”. Il libro propone tanti ottimi spunti e domande su cui riflettere durante questo tempo, e lui dice semplicemente di ritagliarsi ogni giorno un po’ di tempo per scrivere, o anche solo pensare, a cosa significano quelle domande per la propria azienda.
Jeroen: Sì. Quindi è una specie di persona esperta che condivide tutto quello che ha imparato. Sono insegnamenti molto concreti?
Laura: Sì, lo sono. È molto specifico, soprattutto quando racconta il proprio percorso. Naturalmente, molti degli spunti sotto forma di domande sono più generali. Una domanda potrebbe essere: che cosa succederebbe se la tua azienda dipendesse soltanto dalle raccomandazioni? E allora è interessante chiedersi: ah, che cosa significherebbe per la nostra azienda? Come sarebbe? Ma il libro alterna anche storie come “mi sono portato troppo avanti”, “mi sono indebitato troppo” e “avevo tutti quei debiti, poi pensavo che sarebbe andato tutto alla grande, ma non sono riuscito a pagarli e alla fine è crollato tutto”. Ecco, queste sono le parti piuttosto divertenti da leggere.
Jeroen: Forte. L’ho appena aggiunto alla mia lista dei libri da leggere su Goodreads. Grazie. A proposito di percorso, c’è qualcosa che avresti voluto sapere quando hai iniziato?
Laura: Penso che una delle lezioni più importanti che ho imparato sia che non esiste una formula. Puoi leggere libri come questo, farti venire delle idee, imparare cose e lasciarti ispirare da quello che hanno fatto gli altri. Ma credo che spesso, nella nostra azienda, siamo alla ricerca della risposta: vogliamo sapere, per esempio, come attirare i clienti, come convertirli, come fare in modo che usino il nostro strumento, se lavoriamo nel SaaS. È fantastico leggere tutte le risorse disponibili e le storie di persone diverse. Ma non esiste un’unica risposta, e ciò che funziona per un’azienda non funzionerà necessariamente per te.
Laura: E penso che prima accetti che per ognuno sia diverso e che non esista un unico modo giusto di fare le cose, prima ti sentirai davvero libero. All’inizio è frustrante, perché pensi: “Dimmelo. Dimmi che cosa devo fare”. Ma quando capisci che puoi davvero fare qualsiasi cosa, è anche piuttosto bello, perché pensi: okay, posso fare le cose a modo mio. Non devo farle come le fa qualcun altro.
Jeroen: Sì. È un consiglio davvero valido. Spesso, in questi gruppi Facebook, si vede gente che chiede consigli e altra gente che glieli dà senza nemmeno chiedere quale sia la situazione specifica. Oppure qualcuno domanda: “Il freemium funziona?”. E gli altri rispondono di no, senza sapere nulla del contesto: che cosa fai? La tua azienda è adatta al freemium? Non lo so.
Laura: Sì, è un esempio perfetto, perché leggi cose del tipo: il freemium funziona? Sì o no? Ed è ovviamente una domanda assurda. Ci sono aziende per le quali il freemium è stato una parte fondamentale del successo. E ci sono aziende che hanno chiuso proprio a causa sua. Poi, più spesso, c’è tutto quello che sta nel mezzo: per noi ha funzionato abbastanza. Ci ha portato qualche cliente. Non è il nostro canale principale. È una situazione comunissima, ma nessuno vuole sentirla. Vogliamo tutti il sì o il no. Però sì, qualsiasi cosa può funzionare, e qualsiasi cosa può non funzionare. E, come ho detto, io vengo dal mondo del marketing, quindi i marketer sono terribili da questo punto di vista, perché ti promettono sempre quella formula magica: fai freemium. Avvia un podcast. Scrivi cinque articoli a settimana. Scrivi articoli lunghissimi. Scrivi articoli brevissimi. Vedi continuamente tutte queste indicazioni presentate come se fossero la soluzione magica che, una volta applicata, cambierà tutto. La realtà è che ciascuna di queste tattiche potrebbe funzionare oppure no per la tua azienda.
Jeroen: Sì. Forse è in parte colpa di tutti quei contenuti di marketing che propongono ricette generiche.
Laura: Mi piace molto un’idea dell’EO — Entrepreneurs Organization — che è una sorta di mastermind in cui vieni abbinato ad altri imprenditori. In EO c’è una regola: non puoi dare consigli. Puoi solo condividere le tue esperienze personali. E per esperienze personali non si intende qualcosa che hai letto in un libro, ma qualcosa che è successo davvero a te.
Laura: Quindi, se qualcuno dice: “Ho questo conflitto con il mio co-founder, voi che ne pensate?”, le persone possono condividere soltanto qualcosa come: “A me è successo questo con il mio co-founder”. Quando hai fatto più strada, ti accorgi molto spesso che gran parte di ciò che leggi nei post dei blog e nei contenuti di marketing non deriva nemmeno dall’esperienza personale di chi li ha scritti. Quelle persone l’hanno semplicemente letto da qualche parte e lo hanno riscritto per te. Oppure è scritto in un modo che lo presenta come la risposta valida per tutti. Per questo mi piace molto l’idea di condividere semplicemente la propria esperienza personale, lasciando poi agli altri la libertà di trarne ciò che vogliono.
Jeroen: Sì. Sembra il modo migliore di procedere. Domanda finale: qual è il miglior consiglio di business che tu abbia mai ricevuto? Qualcosa che puoi condividere con le altre persone che ascoltano il podcast?
Laura: C’è un consiglio che ricordo sempre: le persone non falliscono, falliscono i sistemi. Questo significa che, ogni volta che nella tua azienda si verifica un errore umano — e succede a tutti noi, giusto? — invece di pensare subito, come facciamo spesso, “Perché quella persona ha sbagliato? Non le importa? Non era concentrata? Non aveva le competenze necessarie?”, dovresti sempre, sempre guardare quale sistema ha fallito alla base di quell’errore.
Laura: Quindi chiediti: non c’era qualcun altro che controllasse quello che avrebbe dovuto controllare? Non abbiamo usato lo strumento giusto, che avrebbe funzionato meglio per noi? Quasi mai si tratta di: “Beh, l’ha fatto male apposta, solo per dispetto”. Di solito le persone pensano di fare la scelta giusta in quel momento. Devi quindi analizzare quali sistemi, impliciti o espliciti, erano in atto e hanno permesso che si verificasse quell’errore.
Jeroen: Ottimo, è davvero un ottimo consiglio. Grazie ancora, Laura, per essere stata ospite di Founder Coffee. È stato davvero bello averti con noi.
Laura: Sì. Grazie.
Ti è piaciuto? Leggi le interviste Founder Coffee con altri founder. ☕
Speriamo che questa puntata ti sia piaciuta. Se è così, lasciaci una recensione su iTunes!
👉 Puoi seguire @salesflare su Twitter, Facebook e LinkedIn.



