Blockspring의 Paul Katsen
Founder Coffee 에피소드 025
Salesflare의 Jeroen이에요. 여기는 Founder Coffee예요.
저는 2주에 한 번씩 다른 창업자와 커피를 마셔요. 친밀한 대화를 나누며 삶과 열정, 배운 점 등을 이야기하고, 회사 뒤에 있는 사람을 알아가요.
이번 25번째 에피소드에서는 다양한 API에서 데이터를 가져와 보고서, 목록, 랜딩 페이지를 자동화하는 도구인 Blockspring의 공동 창업자 Paul Katsen과 이야기를 나눴어요.
Blockspring은 원래 데이터 시각화 도구로 시작했어요. YCombinator에 합류하고 공동 창업자 Paul Graham과 이야기를 나눈 직후 서버리스 플랫폼으로 피벗했죠. 그리고 약 1년 뒤 Amazon이 정확히 같은 영역에 진입하면서 다시 피벗해야 했어요. 수많은 시행착오를 거친 끝에, 오늘날 우리가 아는 Blockspring 플랫폼으로 자리 잡게 됐어요.
그리고 몇 달 전, Blockspring은 Coinbase에 인수됐어요. 이번 에피소드에서는 그 이야기와 피벗하는 동안 레스토랑 사업을 했던 경험, 이제는 대기업에서 일하는 기분, 그리고 게임이 현실보다 나을지도 모르는 이유에 대해 이야기를 나눠요.
Founder Coffee에 오신 걸 환영해요.
어디에서 들을 수 있나요?
이번 에피소드는 여기에서 들을 수 있어요:
트랜스크립트
Jeroen: 안녕하세요, Paul. Founder Coffee에 모시게 되어 정말 반가워요.
Paul: 안녕하세요, 고마워요. 잘 지내고 있어요?
Jeroen: 잘 지내고 있어요. Blockspring의 창업자라고 들었어요. 아직 여러분이 어떤 일을 하는지 모르는 사람들을 위해 설명해 준다면, 어떤 일을 하나요?
Paul: Blockspring의 이야기는 정말 길어요. 실제로는 2014년에 시작했는데, 지금 저희가 하는 일은 마케터, 영업 담당자, 리크루터가 다양한 API와 데이터 서비스에 연결해 보고서 작성을 자동화하고, 목록을 보강하고, 리드 목록을 만들 수 있도록 돕는 거예요. 그리고 그렇게 모은 모든 데이터를 랜딩 페이지와 실제 운영 중인 웹사이트로 가져올 수도 있게 해요. 기본적으로 수많은 API를 색인하고, 비즈니스 담당자가 쉽게 사용하고 접근할 수 있도록 만드는 거죠.
Jeroen: 조금 추상적으로 들릴 수도 있으니, 실제로 어떤 일을 할 수 있는지 구체적인 예를 하나 들어줄 수 있을까요?
Paul: 물론이죠. 활용 사례 중 하나가 보고서 작성 자동화예요. 기본적으로 마케터들은 Facebook Ads Manager의 전체 UI나 Google Analytics, Google Ads, YouTube Ads 같은 곳에 로그인해서 매주 또는 매달 데이터를 내보내고, 그걸 모두 같은 대시보드에 넣는 데 많은 시간을 써요. 이게 바로 수동 보고서 작성이죠. 꽤 많은 시간이 걸려요.
Paul: 저희는 이런 다양한 서비스에 모두 연동 기능을 제공하고, Excel, Google Sheets, Tableau 같은 도구용 플러그인도 제공해요. 그래서 사용자가 여러 데이터 소스를 선택하고 “데이터 가져오기”를 클릭하면, 해당 보고서가 자동으로 최신 상태로 유지돼요. 작동 방식은 저희가 개발한 동일한 API 플랫폼을 사용하는 거예요. 다만 이쪽에는 보고서 작성 도구 안에서 작동하는 플러그인 인터페이스가 있고, 저희의 영업 관련 활용 사례와는 조금 달라요. 영업 쪽에서도 같은 플랫폼을 사용하지만, 다른 도구에 연결해서 쓰는 거죠.
Jeroen: 방금 말한 내용을 다시 정리하면, 예를 들어 Facebook 광고나 YouTube 같은 곳에서 정보를 가져와서 전부 Google Sheet에 넣을 수 있다는 거죠. 제가 Blockspring을 활용할 수 있는 방식이 바로 그런 거고요.
Paul: 맞아요. 확실히 아주 흔한 활용 사례 중 하나예요. 영업 담당자와 리크루터가 사용하는 또 다른 활용 사례는 리드 목록을 만드는 거예요. 그런데 이런 데이터의 상당 부분은 Clearbit, Hunch.io, Google Maps 같은 곳이나, 실제로 영업이나 리크루팅에 유용하다는 사실을 미처 모를 수도 있는 여러 새로운 데이터 서비스에서 가져와요. 그래서 그 데이터를 Google Sheet나 다른 도구로 가져오고 싶어 할 수도 있죠. 이 플랫폼 전반을 관통하는 공통점은 비즈니스 도구에서 API와 데이터에 쉽게 접근할 수 있도록 만든다는 거예요. 하지만 활용 사례는 보고서 작성 자동화부터 리드 목록 구축, 그 밖의 여러 가지까지 다양해요.
Jeroen: 알겠어요. 여러 곳의 데이터를 한데 모으기가 훨씬 쉬워지는 거네요.
Paul: 맞아요.
Jeroen: 지난 5년 동안 Blockspring의 이야기가 길었다고 했잖아요. 구체적으로 어떤 일이 있었나요?
Paul: 2014년에 시작했을 때 저와 공동 창업자들은 사실 데이터 시각화 제품을 만들고 있었어요. 지금과는 아주 다른 제품이었죠. 이 회사의 단계들을 돌아보면, 처음에는 데이터 시각화 제품으로 시작했고, YC에 들어갔고, 그다음에는 여러 가지 엄청난 일들을 겪으면서 결국 최초의 서버리스 컴퓨팅 제품 중 하나를 만들게 됐어요. 그 후에는 Amazon에 완전히 밀리면서 방향을 찾기 위해 대규모 피벗을 연달아 진행한 단계가 있었고요. 그러고 나서 마침내 ‘이건 우리가 처음 시작했던 사업은 아니지만, 좋은 사업이고 돈도 벌고 있으며 성장하고 있다’고 말할 수 있는 단계에 도달했어요. 결국 그 제품을 만들며 쌓은 것과 배운 것의 상당 부분을 가져와 Coinbase에 합류하게 됐고요.
Paul: 그러니까 정말 여러 단계가 있었어요. 하지만 저희는 실제로 마지막에 도달한 곳과는 아주, 아주 다른 곳에서 시작했어요. 지금 많은 창업자가 겪고 있는 일이기도 하죠. 꽤 큰 배움의 과정이었으니, 그 이야기의 일부를 자세히 파고들어 봐도 좋아요.
Jeroen: 맞아요. 그 이야기에서 특히 흥미롭거나 도전적이었던 부분은 무엇이었나요?
Paul: 음, 단계마다 서로 다른 어려움이 있었어요. 처음에는 그냥 이런 거였어요. “이 데이터 시각화 아이디어에 완전히 빠졌네.” 어떻게 시작했냐면, 당시 저는 시카고에 있었고 YC Startup School에 갔던 기억이 나요. 하루 동안 열리는 컨퍼런스였는데, Marc Andreessen, Jack Dorsey, Balaji Srinivasan 같은 정말 대단하고 괴짜 같은 테크 업계 사람들이 다 모이는 자리였어요. 거기서 나오면서 이런 생각이 들었어요. “와, 정말 자극받는다. 나도 뭔가를 시작하러 가야겠다.”
Paul: “아, 나도 할 수 있겠는데. 이 사람들도 그냥 평범한 사람들이잖아.”라고 생각했어요. 마침 그날 밤 샌프란시스코에서 친한 친구와 저녁을 먹고 있었는데, 우리 둘 다 데이터 시각화가 어렵다는 걸 깨달았어요. “그냥 쉽게 쓸 수 있는 앱을 만들자. 사업이 되지 않을 수도 있지만, 적어도 더 쉽게 만들어주는 무언가를 만들자.”라고 했죠.
Paul: 결국 저희는 아주 단순한 무언가를 만들었어요. CSV나 스프레드시트를 업로드하면 인터랙티브한 시각화 결과를 얻는 방식이었죠. 예전 직장에서 저희가 직접 이런 작업을 하느라 몇 시간이고 씨름했던 기능이었어요. 그래서 더 쉽게 만들고 싶었어요. 그러다 세계 최대 규모의 출판사 중 한 곳에서 데이터 담당 VP에게 전화가 왔어요. 그분이 그러더라고요. “솔직히 제품은 별로인데, 저희도 지난 6개월 동안 똑같은 걸 만들려고 했어요. 뉴욕으로 와서 몇 주 동안 저희와 함께 일해줄 수 있나요? 그러면 저희가 첫 번째 엔터프라이즈 고객이 되어줄게요.”
Paul: 그게 그 제품의 시작이었어요. 그때 배운 가장 큰 교훈 중 하나는 이거였어요. 첫째, 무언가를 만들 때는 사람들이 내가 무엇을 하고 있는지, 내 미션이 무엇인지 이해할 수 있도록 좋은 콘텐츠를 써야 해요. 사람들이 그 콘텐츠를 통해 나를 찾을 수 있으니까요. 둘째, 제품이 아직 형편없는데도 고객이 자기 사무실로 초대해 함께 일하자고 하고, 나에게 크게 기대하고 있다면 뭔가 가능성이 있는 거예요. 그래서 그 몇 주는 아마 그 사업에서 가장 흥미진진한 시간 중 일부였을 거예요. 고객을 위해 만들고, 즉각적인 피드백을 받는 일이 정말 짜릿했어요. 그 제품을 통해 얻은 첫 번째 큰 교훈 중 하나였고, 결국 그 경험 덕분에 2014년 여름에 YC에 들어가게 됐어요.
Jeroen: 그렇군요. 직접 무언가를 만들었고, 꽤 빠르게 첫 고객도 확보했네요. 그런데 왜 이 사업을 그대로 이어가지 않고 다른 사업으로 넘어갔어요?
Paul: 정말 좋은 질문이에요. 기본적으로 YC 첫 주에 저희는 이 제품을 만들고 있었고, 고객도 있었어요. 엔터프라이즈 고객은 아니지만 제품을 쓰면서 돈을 내는 다른 사용자도 꽤 있었고요. 일종의 프리미엄 모델이었죠. 이제 어떻게 해야 할지 고민하던 중에 YC 디너에 갔어요. 매주 열리는 자리인데, 다른 창업자들을 만나고 연사들의 이야기도 들을 수 있어요. 첫 번째 디너에는 YC를 더 이상 이끌고 있지 않던 Paul Graham이 와 있었어요. 저는 공동창업자를 보며 말했죠. “우리 그냥 가서 만나보자. 우리가 그의 에세이를 얼마나 좋아하는데, 정말 똑똑한 사람이잖아. 우리 사업에 대해 이야기해보자.”
Paul: Paul Graham은 자기 사업을 소개하는 창업자들이 줄을 서 있는 곳을 따라가면서 한 명씩 피드백을 주고 있었어요. 60초 정도 이야기하고 다음 사람으로 넘어가는 식이었죠. 저희는 사업에 대해 설명했어요. 저희가 또 다른 문제를 발견했다는 이야기도 했고요. 기본적으로 저희가 직접 도구를 만들어 사용하고 있었는데, 저희에게 필요했던 데이터 시각화에는 거의 항상 약간의 계산이 필요했어요. 예를 들어 약간의 클러스터링이나 세분화가 필요한 막대 차트를 생각해보세요. 그런 계산을 실행할 때마다 EC2와 Amazon으로 보내고 싶지는 않았고, 프런트엔드에서 JavaScript로 처리하는 일도 정말 어려웠어요.
Paul: 그래서 결국 코드를 작성하고, 게시 버튼을 클릭하면 API를 받을 수 있는 도구를 만들었어요. 지금은 이걸 서버리스라고 부르죠. Amazon에도 이런 기능이 있고, 이제는 Google과 Microsoft에도 있어요. 그런데 저희가 피치에서 이 이야기를 하자, Paul Graham은 갑자기 20분 동안 그런 기술이 프로그래밍의 미래를 어떻게 바꿀 수 있는지 열변을 토했어요. 그러면서 이렇게 말했죠. “결국 그걸 하고 싶다고 생각한다면, 오늘 당장 시작해야 해요.” 저도 이 말에 정말 공감해요. 10단계 뒤에 엄청난 일을 하게 될 거라고 생각하는 스타트업이라면, 왜 지금 바로 그 일을 시작하지 않나요? 너무 영리하게 굴려고 하지 마세요. 아니, 천재처럼 해내려고 하지 마세요. 가능하다면 오늘 바로 하세요.
Paul: 그래서 집에 돌아와서 완전히 들뜬 채로 이런 순간을 맞았어요. “그냥 이걸 하러 가자.” 정말 거대한 아이디어였고, 저희는 완전히 열광했어요. 그리고 결국 그 일을 시작했죠.
Jeroen: 하지만 서비스 분야에서 크게 성공하지는 못했잖아요. 다른 사람들이 당신들이 했던 일을 따라 하기 시작했던 건가요?
Paul: 네. 기본적으로 수천 명의 개발자가 저희 제품을 사용하도록 출시했어요. YC가 끝나기 직전에 출시했죠. 문제 중 하나는 엔터프라이즈에 서버리스 컴퓨팅을 어떻게 판매해야 하는지 저희가 몰랐다는 거예요. 프로그래밍 패러다임 자체가 크게 바뀌는 일이었기 때문에 저희가 너무 일찍 들어간 거죠. 그런데 동시에 너무 늦기도 했어요. Amazon의 CTO를 만났거든요. 저희는 그에게 제품을 판매하고, Amazon이 이 제품을 사용하도록 만들 수 있다고 생각했어요. 그런데 실제로는 그가 속으로 “이 얼간이들은 대체 뭘 하려는 거지?”라고 생각했을 수도 있어요. Amazon이 불과 3~4개월 뒤에 저희가 만든 것과 정확히 같은 제품을 출시했거든요. 게다가 Amazon은 수년 전부터 그걸 개발하고 있었고요.
Paul: 정확히 같은 시점에 너무 늦었고 너무 일렀다고 생각해요. AWS 입장에서 이건 미래를 향해 나아가는 거대한 궤적에서 다음 단계에 해당하는 일이었어요. 반면 저희는 이게 실제로 가능한 일이라는 걸 우연히 알아낸 작은 스타트업에 불과했죠. Amazon은 이미 다른 관계망도 갖고 있었고요. 그래서 Amazon이 출시한 지 몇 달 만에 저희는 깨달았어요. “이 사업에는 우리를 위한 미래가 없구나.” 이건 모든 주요 클라우드 컴퓨팅 플랫폼의 미래였어요. 저희가 그들과 경쟁할 수는 없었죠. Amazon이 결국 이 일을 시작했고, Microsoft, Google, IBM도 뛰어들었어요. 어디든 다 그랬죠.
Paul: 이것도 저희가 해결해야 했던 또 하나의 어려운 일이었어요. 이 사업이 잘되지 않을 거라는 걸 깨달았죠. 그래서 팀의 많은 사람을 내보내고, 당시에는 창업자들만 남긴 뒤, 이 사업의 다음 단계가 무엇인지, 우리가 어떤 사업을 하고 싶은지 고민하기 시작했어요.
Jeroen: 규모를 줄이기 전에는 몇 명이었어요?
Paul: 정확히 기억나지는 않지만 기본적으로 68명 정도였고, 당시 계약직으로 일하던 사람도 34명 정도 있었어요. 그러니까 모두 합치면 10명 안팎이었죠. 아주 큰 규모는 아니었어요. 하지만 그때 저희는 이미 투자를 받았고, 여러 사람에게 이 비전을 설명했으며, 모두를 정말 좋아했어요. 다들 훌륭한 사람들이었기 때문에 상황을 뒤집는 일이 정말 힘들었죠. 그래도 그렇게 해야 한다는 건 알고 있었어요. 창업자가 아닌 사람들이 함께 있을 때 다음에 무엇을 할지 알아내는 일은 정말 어렵거든요. 그 사람들은 특정한 이유로 합류했고, 완전히 다른 일을 하게 된다면 계속 남고 싶어 하지 않을 수도 있어요. 누군가는 기다리면서 “좋아요, 이제 저는 뭘 하면 되죠?”라고 생각하고 있는데 탐색 모드로 들어가기는 어렵죠. 함께 일하는 사람과 창업자 사이에는 분명한 차이가 있어요. 창업자들은 “어떤 사업이든 괜찮으니, 무엇을 할지 함께 찾아보자”라는 마음으로 준비되어 있으니까요.
Jeroen: 그러니까 다음 단계로 가는 가장 좋은 방법은 모두를 내보내고 시간을 갖는 거라고 판단한 거네요. 얼마나 시간을 들였어요?
Paul: 분명 몇 달은 걸렸어요. 온갖 아이디어를 시도했고, 그 과정에서 “이제 창업자들만 남았구나”라는 상황도 받아들여야 했죠. 또 하나는 번을 가능한 한 줄이는 일이었어요. 그래야 여러 가지를 시도하고, 사업의 다음 경로가 무엇인지 알아낼 수 있으니까요. 사업을 하고는 있지만 내가 어떤 사업을 하고 있는지 어느 순간부터 모르는 상황은 정말 힘들어요.
Paul: 정말 정말 힘든 시간이었어요. 머리가 잘린 닭처럼 이리저리 뛰어다니면서 문제의 정체를 어떻게 밝혀내야 할지 고민하게 되거든요. 잠자리에 들어서도 그 생각을 떨칠 수 없는 일이에요.
Jeroen: 그때까지 투자를 받은 상태였나요?
Paul: 네. AWS와 경쟁해서 미래를 차지하자는 거대한 비전을 내걸고 투자를 받았어요. 그런데 이제 그걸 완전히 뒤집어야 한다고 상상해보세요. 정말 똑똑한 팀이 있고, 투자자들은 그 팀에 투자했는데, 이제 저희는 다른 무언가를 찾아서 똑같이 큰 사업으로 만들어보겠다고 말해야 하는 거예요.
Jeroen: 왜 데이터 시각화 아이디어로 돌아가지 않았어요?
Paul: 좋은 질문이에요. 그때는 우리가 남들과 다른지조차 몰랐던 것 같아요. 뭔가를 하고 싶었어요. 그리고 우리가 하려던 일의 범위도 조금 바뀌었던 것 같고요. 다른 사업들을 많이 봤고, 샌프란시스코로 옮긴 뒤에는 아주 야심차게 큰 비전의 제품을 만들고 있는 사람들도 많이 봤어요. 그래서 그때 우리는 이렇게 생각했던 것 같아요. 그래, 이 데이터 시각화 제품은 흥미롭고 재미있고, 우리가 처음 떠올린 아이디어였고, 이미 고객도 있어. 하지만 우리는 수백만 명의 사람들에게 영향을 미칠 수 있는 일을 하고 싶어. 개발자든 최종 사용자든 말이야. 개발자들이 매일 하는 아주 기술적인 일을 최종 사용자도 할 수 있게 만들거나, 훨씬 더 쉽게 해낼 수 있게 하는 아이디어에 우리는 정말 큰 관심이 있었어요.
Paul: 우리는 감정적으로 뭔가 다른 일을 할 준비가 된 상태였던 것 같아요. 데이터 시각화에 대해서는 이미 마무리가 된 상태였고요. 그래서 이 플랫폼으로 세상에 내놓을 수 있는 것 중에서, 우리가 가진 비전만큼 큰 건 무엇일지 알아내려고 했어요. 새로우면서도 그만큼 큰 건 무엇일까 하고요.
Jeroen: 그러니까 새롭고 큰 비전을 찾고 있었던 거네요. 그때 무엇을 봤어요?
Paul: 우리는 여러 가지를 시도했고, 여러 가지를 찾기 위해 아주 다양한 프로세스도 시도했어요. 지금 돌아보면 그중 상당수는 정말 정말 어려운 일이었어요. 지금 이 순간에도 다음 스타트업을 어떻게 찾아야 할지 고민하는 친구들이 많아요. 우리도 그걸 위한 놀라운 프로세스를 찾아내지는 못했어요. 우리가 정말 큰 기회라고 생각했고 결국 실행에 옮긴 아이디어 몇 가지에 대해서는 이야기해줄 수 있어요. 그중에서도 특히 하나는 정말 흥미로웠다고 생각해요.
Paul: 하지만 기본적으로 우리가 깨달은 건, 실제로 시작해서 제대로 작동하게 만들 수 있었던 아이디어에는 이런 요소가 섞여 있었다는 거예요. 이게 정말 흥미롭고 우리가 제대로 해보고 싶은 일이라는 확신을 어떻게 얻을 수 있을까 하는 점이었죠. 아이디어를 계속 떠올리다 보면 어느 순간 확신을 갖기가 어려워져요. 어느 순간 우리는 그냥 운이 좋았던 것 같아요. 우리가 만든 코드베이스의 80%를 이미 사용하고 있던 Blockspring을 발견했으니까요. 우리 스스로 그 문제를 겪어봤고요. 생산성 도구를 다른 모든 생산성 도구와 통합하는 흐름이 아주 크게 일어나고 있다는 것도 분명히 알고 있었어요. 모든 것을 위한 SaaS가 더 많이 생겨나는, 일종의 기하급수적인 흐름이 있었던 거죠.
Paul: 우리가 그 흐름을 잘 포착했던 것 같아요. 운 좋게도 그 흐름에 올라탔고, 문제와 확신, 그리고 잠재적으로 큰 시장이라는 모든 조건이 딱 맞아떨어졌어요. 이제 그걸 현실로 만들려면 제품을 어떤 모습으로 만들어야 할지만 알아내면 됐죠. 하지만 그 과정에서 다른 아이디어도 많이 나왔어요. 우리는 시카고에서 음식 분야의 AWS를 만들기도 했어요. 실제로 3개월을 들여 그걸 시작하고 구축했고, 정말 큰 사업이 될 거라고 생각해요. 다만 결국 우리에게 맞는 일은 아니었어요.
Jeroen: 음식 분야의 AWS라니, 무슨 뜻이에요?
Paul: 어느 날에도 여전히 다음에 뭘 해야 할지, 어떤 아이디어에 다시 집중해야 할지 몰라서 안절부절못하고 있었어요. 그때 정말 Chipotle에 앉아 있었어요. 지금 생각하면 좀 바보 같은 일이지만, Chipotle에 앉아서 이런 생각을 했죠. 와, 이런 식의 사업이 끝없이 생겨날 것 같아. 바로 패스트 캐주얼 레스토랑들이요. 이들이 자체적으로 부동산을 마련하지 않고도 전국으로 확장할 수 있게 해주는 플랫폼이 있어야 한다고 생각했어요. 제가 세운 비유는 이랬어요. 부동산과 직원은 컴퓨팅이고, 코드는 레시피와 식재료라는 거였죠.
Paul: 우리가 실제로 한 일은 시카고의 여러 아침 식사 전문점에 찾아가서, 영업을 마친 저녁 시간에 아주 저렴한 가격으로 주방을 사용할 수 있게 해달라고 설득하는 것이었어요. 그런 다음 이미 큰 인기를 얻고 있는 여러 패스트 캐주얼 레스토랑을 찾아가서, 우리 직원들에게 그들의 음식을 만드는 법을 가르쳐달라고 설득했어요. 그리고 UberEats, Postmates, DoorDash를 비롯한 모든 배달 사이트에서 도시 곳곳의 고스트 키친을 운영했어요. 그 레스토랑들은 실제로 시장 전체에 도달할 수 있었고, 비용은 시간당으로만 지불했어요. 그러니 직원이나 다른 것을 직접 갖출 필요가 없었죠. 자기 아이디어를 바탕으로 규모를 키우기만 하면 됐어요.
Jeroen: 그러니까 가서 먹을 수 있는 레스토랑이 아니라, 배달만 하는 곳이었네요.
Paul: 네, 배달만 했어요. 이 사업은 실제로 우리에게 수익을 내기도 했어요. 다만 그 시점의 규모에서는 레스토랑들 입장에서 좋은 거래가 아니었고, 지속 가능하지도 않았어요. 하지만 Uber Eats가 주방으로 찾아오고, Amazon도 찾아오고, 온갖 배달 사이트가 ‘여기서 무슨 일이 벌어지고 있는 거지?’ 하는 상황도 겪었어요. 알고 보니 이 모델은 실제로 이미 일어나고 있는 일이었어요. 배달이 계속 늘어나면서 기하급수적으로 성장하는 흐름이었고, 앞으로도 계속될 거라고 생각해요. Uber의 공동 창업자도 실제로 이 일을 시작했다는 걸 알고 있는데, 그는 조금 다른 방식으로 접근했어요.
Paul: 그래서 우리는 어느 순간 소프트웨어를 만들고, 밤늦게까지 주방에 앉아서 이런 생각을 했어요. 이 아이디어를 하고 있는 사람이 우리뿐인가? 우리는 확신을 잃었어요. 우리가 여기서 미친 짓을 하고 있는 건 아닐까, 이 고스트 키친 플랫폼 아이디어를 추진하는 사람이 우리밖에 없는 건 아닐까 싶었죠. 이게 정말 미래일까, 아니면 남은 평생 주방에 앉아 오르막길을 계속 힘겹게 올라가게 될까? 돌이켜보면 이때 우리는 정말 큰 비전도 찾았고, 그걸 현실로 만들 수 있을 것 같은 제품도 찾았어요. 하지만 그게 우리에게 맞는 일은 아니었던 것 같아요. 그게 전부예요.
Jeroen: 정말 흥미로운 아이디어였던 것 같아요. Airbnb 위에 구축된 사업들이 있잖아요. Airbnb가 워낙 거대한 플랫폼이기 때문인데, 원래는 다른 사람의 집에서 자는 방식이었죠. 그런데 사람들이 Airbnb를 위해 집을 사기 시작했어요. Uber Eats나 Deliveroo 같은 서비스도 비슷하게 느껴져요. 고객을 확보한 플랫폼이 있고, 그 위에 새로운 무언가를 쉽게 가져올 수 있으니까요.
Paul: 네, 새로운 공급을 추가하는 거죠. 100% 맞아요. 모바일이 등장했을 때는 모바일 우선 앱이 생겼어요. Airbnb가 등장했을 때는 Airbnb 우선 부동산 사업이나 부동산 매니저가 생길 수도 있는 거죠.
Jeroen: 맞아요.
Paul: 배달에서 흥미로운 점은 레스토랑에 들어갔을 때 배달 자전거 기사나 운전자가 줄을 서서 기다리느라 공간을 가득 메우고, 주방에는 주문이 넘쳐나는 모습을 보게 된다는 거예요. 이건 근본적인 설계의 문제예요. 고객을 위한 레스토랑을 지어야 할까요, 아니면 배달에도 적용되는 제조 공장을 지어야 할까요? 알고 보니 대부분의 레스토랑은 배달을 고려해 설계되지 않았어요. 그래서 대부분 실제 레스토랑과는 별도로 배달만 처리하는 주방을 따로 만들고 있는데, 문제는 그 일이 레스토랑 입장에서는 엄청나게 고된 과정이라는 거예요. 우리가 이 모델을 들고 나갔을 때 레스토랑 소유자들은 즉시 ‘좋아요’라고 했어요. 저는 음식에 대해서도, 레스토랑에 대해서도 아무것도 몰랐기 때문에 정말 놀랐죠. 우리는 정말 뛰어난 매니저를 한 명 고용했고, 그 사람이 이 일을 시작하는 데 큰 도움을 줬어요. 하지만 모든 레스토랑 소유자가 ‘그래, 이걸 하고 싶어요’라고 했어요.
Paul: 그러니 수요가 있다는 건 분명했어요. 실제로 이 일을 성공시킬 사람은 부동산을 매입할 막대한 자금을 모아서 더 좋은 거래로 만들 수 있는 사람이거나, 수요 전체를 통제하는 사람일 거라고 생각해요. Uber Eats와 Deliveroo는 이미 그렇게 하고 있어요. 사람들이 무엇을 사고 싶어 하는지 알고, 그 인사이트를 여러 레스토랑에 제공해서 새로운 음식을 만들어내기 시작하게 하죠. Deliveroo 같은 곳은 실제로 이 일을 위해 주방과 임대용 부동산을 이미 내놓고 있어요. 시장은 그 방향으로 가게 될 것 같아요. 하지만 우리는 첫 번째 원칙에서 출발해 정말 큰 기회라고 생각되는 것을 발견했지만, 결국 우리에게 맞는 일은 아니었던 사례 중 하나였어요.
Jeroen: 맞아요. 왜 그게 여러분에게 맞지 않았다고 생각해요?
Paul: 우리는 부분적으로 잘못된 길로 들어섰어요. 배달 회사와 레스토랑 사이의 중개자가 되려고 했던 거죠. 실제로는 더 똑똑한 부동산 사업자가 되었어야 했는데, 그 시도는 한 번도 해보지 않았어요. 어느 순간 우리는 ‘우리 그냥 미친 건가?’ 하고 생각했어요. 우리가 해왔던 모든 일과 너무 달랐기 때문에 확신을 잃은 거죠. 우리는 여전히 ‘좋아, 이제 제대로 된 아이디어를 찾아야 해’라는 모드에 있었어요. 그래서 그 아이디어도 너무 일찍 포기했을 수 있어요. 하지만 솔직히 말하면 우리에게 맞는 일은 아니었던 것 같아요. 너무 황당한 아이디어라고 생각해서, 우리가 완전히 엉뚱한 곳을 파고 있는 것 같았거든요.
Jeroen: 레스토랑 사업이 편하게 느껴졌어요?
Paul: 레스토랑 사업은 아니었지만, 운영 측면에서는 분명히 그랬어요. 전에는 그런 일을 거의 해본 적이 없었어요. 사실 정말 재미있었어요. 실제 상황에 맞춰 워크플로를 개선하는 소프트웨어를 만들고, 누구에게나 쉽게 설명할 수 있는 사업을 운영하고, 친구들 모두가 결국 그 제품을 사용하게 될 수도 있다는 점처럼 특히 재미있는 부분들이 있었어요. 매일 사용하는 사례로, 이른바 칫솔 테스트를 통과하는 무언가를 만들면 수백 년, 또 수백 년 동안 이어질 사업을 하게 될 거예요. 아주 오래가는 사업이죠. 하지만 우리는 완전히 새로운 방식으로 그 일을 해냈고, 이제 왜 해야 하는지도 말이 됐어요. 기하급수적인 흐름도 말이 됐고요. 모든 것이 맞아떨어졌어요. 그래서 그 부분에서는 모든 요소가 합쳐져 정말 흥미로웠어요.
Paul: 레스토랑에 앉아 배달 주문이 들어오는 걸 지켜보고, 방금 고용한 사람들이 물건을 훔치는 일을 처리하고, 사람들과의 관계를 관리하는 일, 특히 그 소득 수준에서 그렇게 빠르게 채용을 진행하는 일은 정말 정신없는 세계예요. SaaS와는 아주 달라요. 그 일에는 그 나름의 문제들이 있고, 그 문제를 아주 잘 다루는 능력을 키워야 해요. 이 사업이 얼마나 커질 수 있을지 생각하면 구름 위를 걷는 듯한 기분이 들 정도지만, 하루하루 실제로 하는 일은 이런 문제들을 처리하는 거예요. 그러면서 늘 ‘이게 대체 언제 영향을 만들어낼 수 있을까?’라고 생각하게 돼요.
Jeroen: 그 시기에 작업한 다른 아이디어도 있었어요?
Paul: 정말 흥미로운 아이디어가 몇 가지 있었어요. 하지만 가장 결정적이었던 건 예전 제품 중 일부에 대해 제가 쿼리를 작성하기 시작했다는 점이에요. 그러다 아주 단순한 제품 문제를 발견했어요. Google Sheets에서 데이터 분석을 하려고 하는데 모든 데이터가 데이터베이스나 API에 들어 있는 상황이었고, 결국 그 정보를 연동하려면 스크립트를 직접 작성하기 시작해야 했어요.
Paul: 그 일은 저를 첫 직장으로 돌아가게 했어요. 컨설팅 회사였죠. 제가 시간을 많이 들여 고민했던 아이디어가 하나 기억나요. 저는 엔지니어였고 학교도 다녔어요. 프로그래밍을 배웠지만, 처음에는 컨설팅으로 커리어를 시작했고 많은 시간을 Excel Sheets에서 보냈어요. 제가 아는 사람들은 모두 Excel로 일을 하고 있다는 걸 깨달았어요. 사실 그들은 API를 이용해 프로그래밍하고 있었던 거예요. 몇 개의 숫자를 입력값으로 넣으면 결과값을 얻는 방식이죠. 특히 컨설팅 업계 사람들은 여러 웹사이트와 앱을 돌아다니며 데이터를 수집하고, 그 데이터를 한곳으로 가져오는 데 많은 시간을 써요.
Paul: 그 데이터를 제공하던 서비스 중 상당수가 API를 제공하기 시작했어요. 그래서 제가 깨닫기 시작한 큰 그림은 이거였어요. 실제로는 이 모든 것이 API를 갖게 될 텐데, 왜 나는 한곳의 내용을 다른 곳으로 복사하고 붙여넣고, 동기화된 상태로 유지하는 데 이렇게 많은 시간을 쓰고 있을까? SaaS 도구는 앞으로 훨씬 더 많아질 거예요. 이 도구들은 어떤 방식으로든 서로 동기화되고 연결돼야 해요. 큰 그림은 최종 사용자 컴퓨팅이에요. 비즈니스 현장의 사람들이 API를 사용하는 법과 한곳에서 다른 곳으로 데이터를 가져오는 법을 이해하는 단계에 이르고 있고, 그 일을 쉽게 할 방법이 있어야 해요.
Paul: 우리는 이미 어떤 제품들이 있는지 살펴봤고, IFTTT와 Zapier가 있었어요. 하지만 모두 이벤트 기반으로 작은 데이터 조각을 주고받는 방식이었고, 우리가 하려는 일을 해결해주지는 못했어요. 예를 들어 Google Sheet에서 Google Analytics 보고서를 가져와 최신 상태로 유지한 다음, 다른 API를 통해 컴퓨터 비전 알고리즘이나 NLP 알고리즘을 실행하고, 그 과정을 거친 데이터를 다시 전달한 뒤, 개발자가 스크립트를 작성하듯 API를 이용해 프로그래밍하려면 어떻게 해야 할까요?
Paul: 사실 그건 주말에 해본 해킹 프로젝트였어요. 우리가 만든 서버리스 플랫폼에 연동되고, 사람들이 사용하던 여러 API를 호출하는 Google Sheets 플러그인을 만든 거예요. 그다음 공동 창업자들에게 보여주면서 ‘이거 정말 대단한데’라고 했어요. 우리 모두 문제의 방향이 맞고, 비전도 어느 정도 보인다는 데 동의했어요. 진짜 과제는 사람들이 사용하기 시작할 수 있는 제품으로 어떻게 만들 것인가였어요. 그리고 여전히 답을 찾아야 했던 질문은 사람들이 실제로 이 제품을 어떤 핵심 사용 사례에 활용할 것인가였어요. 우리는 그 문제를 계속 풀고 알아가면서 ‘이 세 가지 사용 사례가 있고, 이렇게 수익을 만들면 된다’는 지점에 도달했고, 그때부터 정말 성장하기 시작했어요.
Jeroen: 여러분은 그 일을 어떻게 진행했어요? 결국 직원 수를 몇 명까지 늘렸어요?
Paul: 결국 이렇게 됐어요. 제품을 출시했지만 사용 사례를 잘 파악하고 있지는 못했어요. 시간이 좀 걸렸지만 일단 제품을 세상에 내놓고, 사람들이 들어오게 하고, 그들이 무엇을 하려는지 귀 기울여 들었어요. 그러면서 이 플랫폼이 어떤 제품이 되어야 할지 알아가기 시작했어요.
Paul: 이 방식이 새로운 플랫폼에 가장 좋은 모델인지는 모르겠지만, 우리가 선택한 방식은 그랬어요. 초기 사용자들이 들어왔어요. 그들은 성장과 관련된 일을 하면서 이렇게 말했어요. ‘Salesforce에서 우리 사용자 목록을 가져오고, Lob에서 그 모두에게 엽서를 보내고 싶어요. 그리고 이것도 하고 싶고요. 이게 제가 하려는 프로젝트예요.’ 그런데 어느 순간 전혀 다른 프로젝트가 나타났어요. ‘저는 디지털 마케터인데, Google Sheets나 Tableau에서 이 보고서를 최신 상태로 유지하려고 해요. 여러분 제품으로 어떻게 할 수 있죠? Facebook 광고가 없네요. 추가해줄 수 있어요? 이것도 없고 저것도 없는데 추가해줄 수 있어요?’ 같은 요청이었어요.
Paul: 그래서 우리는 이 플랫폼의 핵심이 무엇인지 깨달았어요. 우리가 서버리스 시스템을 아주 간단한 스크립트를 작성하고 게시 버튼을 클릭하기만 하면 모든 제품에 새로운 연동이 즉시 설정되는 방식으로 만들어두었던 거예요. 누군가 필요로 하는 다음 사용 사례를 해결할 수 있도록 아주 빠르게 움직일 수 있었어요. 그때부터 사람들을 영입해 이런 연동을 만들고, 플랫폼을 채워가며 일부 사용 사례를 해결할 수 있도록 돕기 시작했어요. 그리고 보고서 자동화가 실제로 중요한 영역이라는 확신을 갖게 됐어요.
Paul: 이제 그 분야에 집중하는 스타트업이 아주 많아요. 리드 보강 분야에서는 여러 API에서 데이터를 가져와요. 하지만 그 일을 제대로 하는 스타트업은 아직 없고, 사람들은 지금도 리드 보강을 위해 끝없이 많은 서비스를 하나씩 찾아다니며 어느 서비스가 더 나은지 알아내려고 해요. 그래서 우리는 그 모든 API를 통합했어요. 다른 사용 사례도 몇 가지 있지만, 정말 큰 축은 그 두 가지예요.
Paul: 많은 사용자가 이런 일을 직접 하려면 정말 고생하면서 무엇이 가능한지 알아내야 했어요. 그 덕분에 우리는 ‘우리가 제공하고, 온보딩하고, 실제 제품으로 만들어야 할 핵심은 이 두세 가지구나’라는 결론에 도달했어요. 사업은 성장하기 시작했어요. 좋은 사업, 수익성 있는 사업으로 커졌죠. 지난해 어느 시점에 우리는 이런 단계에 있었어요. ‘좋아, 사업은 성장하고 있어. 하지만 처음에는 AWS를 짓밟고 수십억 달러 규모의 사업을 만들자는 비전으로 시작했잖아.’
Paul: 이 일이 결국 이 제품이 인수 측면에서 어디에 자리 잡을 수 있을지, 이런저런 가능성은 무엇일지에 관한 대화를 많이 시작하게 된 계기였어요. 그리고 API 로드맵과 API 플랫폼을 빠르게 발전시킬 필요가 있는 회사가 실제로 여럿 있다는 사실을 알게 됐어요. 그 필요가 Blockspring과 우리가 만든 제품의 모든 요소와 직접 연결돼 있었고요. 그때부터 이런 대화를 시작했어요.
Paul: 결국 모든 일이 한 바퀴 돌아 제자리로 돌아온 셈이에요. 2014년에 AWS Lambda를 출시했던 사람이 Coinbase의 엔지니어링 부사장이었어요. 우리가 알고 지내던 Balaji Srinivasan이라는 사람은 이제 Coinbase의 CTO이고요. Coinbase에는 다양한 창업자들이 있고, 문화도 정말 훌륭해요. 우리에게는 정말, 정말 잘 맞는 곳이었어요. 그래서 Blockspring은 그곳으로 가게 됐어요.
Jeroen: 그렇군요. 여러분이 만든 것을 Coinbase가 어떻게 활용할 계획인지 감을 잡을 수 있도록 조금만 설명해줄래요?
Paul: 아직 공개된 내용은 많지 않지만, 우리는 내부와 외부의 API와 플랫폼을 다루기 위해 그곳에 있어요. 앞으로 정말 흥미로운 것들이 많이 나올 거예요. 네, 우리도 정말 기대하고 있어요. 제 개인적인 생각은 이래요. 2007년의 Facebook으로 돌아가 보면, 그때 Facebook에는 수천만 명의 사용자가 있었어요. 소셜은 완전히 새로운 분야였고, Facebook을 만든 사람들조차 피드 다음에 무엇이 중요해질지 알지 못했어요. 사람들은 무엇을 원할까? 어떤 방식으로 소통하고 싶어 할까? Facebook은 플랫폼을 활용해 다음 세대의 킬러 앱을 찾아내는 데 도움을 줬어요.
Paul: 2007년에 대학에서 무언가를 만들고 있었다면, Facebook이 출시되자마자 아마 4~5일 밤을 꼬박 새우며 Facebook의 소셜 네트워크를 활용하고, 사용자를 찾고, 큰 제품을 만들 수 있는 온갖 아이디어를 백 가지쯤 시도했을 거예요. 지금 암호화폐 업계가 바로 그런 단계에 있다고 생각해요. 현재는 Coinbase처럼 몇 가지 킬러 앱이 있고, 그 용도는 투기와 관련돼 있어요. 하지만 다음 거대한 성장의 물결을 열어줄 수 있는 상당히 큰 플랫폼 기회도 잠재적으로 존재해요. 개발자들도 관심을 보이고, 사용자들도 관심을 보이고 있어요. 거기에는 큰 기회가 있다고 생각해요.
Paul: 정말 기대가 커요. 이런 새로운 패러다임에서는 다음 세대의 킬러 앱을 개발자와 서드파티, 그리고 플랫폼을 통해 발견하게 되는 경우가 많아요. 그래서 저희도 그 가능성에 정말 기대하고 있어요.
Jeroen: 좋아요. 요즘은 어떤 생각 때문에 잠을 설치나요?
Paul: 요즘 잠을 설치게 하는 일이요? 음, 지난 4년과 비교하면 지금은 정말 많이 달라졌다고 생각해요. 지난 4년 동안에는 우리가 올바른 일을 하고 있는지, 우리가 할 수 있는 일 중에서 이게 최선인지, 우리가 할 수 있는 일 중 가장 큰 일인지 계속해서 모든 결정을 다시 생각했어요. 우리는 세상에 가장 큰 영향을 미치고 싶었거든요. 우리가 시간을 낭비하고 있는 건 아닌지, 우리가 지금 하고 있는 사업이 맞는지 같은 온갖 생각이 머릿속을 맴돌았어요. 결국 핵심은 그 모든 생각을 어떻게 한데 모아, 우리가 성공할 수 있는 위치에 서기 위해 지금 당장 해야 할 단 한 가지가 무엇인지에 집중하느냐였어요. 그리고 대개 답은 이거였죠. 좋아, 사용자들이 원하는 게 뭔지, 어떻게 성장할지 생각하자.
Paul: 지금은 상황이 정말, 정말 다르다고 생각해요. 제 힘으로 움직여야 하는 스타트업 창업자였을 때와 달리, 지금은 스스로 관성을 가진 커다란 기계의 일부가 되어 앞으로 나아가고 있으니까요. 스타트업 창업자일 때는 내가 바로 그 관성이에요. 내가 멈추면 사실상 기계도 멈춰요. 지금 제게는 완전히 다른 세상이고, 정말 똑똑한 사람들을 만나고 그들에게서 배우기 시작했다는 점이 아주 좋아요. 샌프란시스코에 두 번째로 와 보니, 창업자로서 여기서 어떻게 일을 잘해낼지 몰라 정신없이 고군분투하던 때와는 180도 달라요.
Paul: 지금은 확실히 더 여유롭게 배우는 기간이라고 생각해요. 훌륭한 사람들을 만나고, 큰일을 함께하고, 그 일에 기대를 품고, 이 시간을 즐기고 있어요.
Jeroen: 좋아요. 이제 슬슬 마무리해 볼게요. 최근에 읽은 좋은 책은 뭐였고, 왜 그 책을 골라 읽었나요?
Paul: 오, 좋은 질문이네요. 최근에 읽은 좋은 책이라. 잠깐만요, 친구 중 한 명이 추천해 준 책이었는데 이름이 뭐였는지 기억해 볼게요. 아, 미안해요. 잠시만요. 게임 디자인에 관한 책이었고, 제목은 Reality is Broken이에요. 핵심 질문은 사람들이 왜 인생의 그렇게 많은 시간을 게임 속에서 보내는가였어요. 게임 디자인에서 배운 것을 어떻게 활용하면 세상에 영향을 미칠 수 있을까 하는 질문이기도 했고요. 제가 이 책을 읽은 이유는 게임을 구성하는 핵심 요소들이 이미 발전하고 발견되어 왔고, 그 요소들이 모든 것에 적용될 수 있다고 정말 강하게 믿기 때문이에요.
Paul: 데이팅 앱을 만들면서 어떤 식으로든 게임 디자인을 활용하지 않는다면 실패할 거예요. 반대로 게임 디자인을 활용한 서비스는 결국 Tinder를 만들게 되죠. 제 생각에는 모든 것이 점점 더 게임처럼 변하고 있고, 모든 게임은 실제로 전통적인 소프트웨어 제품, 소셜 네트워크, 커뮤니케이션 제품 같은 것에 가까워지고 있어요. 이 모든 것이 서로 수렴하고 있는 거예요. 그래서 제가 이 책을 읽은 이유는 그 모든 걸 이해해 보려는 마음에서였어요. 저는 평생 게임을 해 왔지만, 게임 뒤에 있는 과학과 그것이 우리 자신에 대해 말해 주는 것, 그리고 그 이해가 제가 제품을 만드는 방식을 어떻게 개선할 수 있는지 더 알고 싶었어요. 정말 놀라운 책이었어요. 모두에게 강력하게 추천해요.
Jeroen: 그 책에서 읽은 것 중 가장 황당했던 내용은 뭐였나요?
Paul: 이 책에는 정말 많은 메모를 남겼는데, 가장 황당했던 내용이라면 뭘까요? 좋은 질문이네요. 제가 깨달은 가장 황당한 점은, 게임 디자이너들이 사람들이 더 오래 플레이하고 게임에서 더 많은 가치를 얻도록 하는 게임을 만들려고 하는 일종의 피드백 루프가 있다는 거였어요. 게임 속 세계에서 작동하는 규칙은 실제로 사람과 사람을 움직이는 동기를 크게 반영해요. 무엇이 사람들에게 무언가를 하게 만들고, 직장에 가게 하면서도 집에 돌아와 그렇게 많은 시간을 게임에 쓰고 싶게 만드는지를 보여 주는 거죠.
Paul: 여기서 얻은 가장 황당한 통찰 중 하나는 책 제목이 Reality is Broken인 이유와 관련이 있어요. 우리가 게임을 설계한 방식이 현실에서 직장과 일상 속에서 경험하는 것보다 실제로 더 나은 경험을 제공한다는 거예요. 현실에서는 직장에 가죠. 모르는 일이 많고, 피드백도 전혀 받지 못해요. 내가 성사되고 있는지 실패하고 있는지도 알 수 없어요. 그저 앞으로 나아가면서 어떻게든 발전하고 있기를 바랄 뿐이죠. 하지만 게임에는 분명한 규칙이 있고, 명확한 피드백 루프가 있어요. 내가 성사됐는지 실패했는지 알 수 있죠. 우리가 삶에서 원하지만 현실에서는 얻지 못하는 이런 것들이 게임에는 다 있어요. 그래서 사람들이 게임을 하는 거예요. 현실에서 얻지 못하는 것을 게임 속에서는 얻을 수 있으니까요.
Paul: 제 생각에 우리가 게임에서 발견하는 것들은 단순히 사람들이 Super Smash Bros를 더 많이 플레이하게 만드는 방법에 관한 게 아니에요. 인간의 본성과 감정, 우리가 삶에서 원하는 것들을 발견하는 일이기도 해요. 그래서 이런 세계들이 많이 수렴하고 있다고 생각해요. 미국에서는 하나의 사회만 만들 수 있지만, 게임에서는 수많은 사회를 만들고 규칙을 바꾸는 등 온갖 실험을 할 수 있어요. 어떻게 사회를 운영할 수 있는지, 사회에 대해 무엇을 배울 수 있는지를 탐구하는 일종의 캄브리아기 대폭발인 셈이죠. 여기서 얻은 것을 다른 앱과 제품, 일상생활에 적용하는 건 정말 중요한 일이 될 거라고 생각해요.
Jeroen: 그렇군요. 좋아요.
Paul: 네.
Jeroen: 마지막 질문이에요. 지금까지 들은 사업 조언 중 가장 좋은 조언은 뭐였나요?
Paul: 가장 좋은 사업 조언이라면 두 가지가 섞여 있는 것 같아요. 하나는 YC가 말하는 것과 같아요. 자신을 위해 만들고, 사람들이 원하는 것을 만들고, 사용자와 직접 이야기하라는 거예요. 그 모든 과정은 정말 중요해요. 저도 여러 시기에 그중 여러 부분에서 실패했지만, 그 원칙을 계속 지키면 어떤 식으로든 실제로 작동하거나, 돈을 벌거나, 나에게 좋은 라이프스타일을 만들어 주는 무언가를 결국 만들게 될 거예요.
Paul: 그 반대의 경우도 있어요. 아이디어가 다 떨어졌거나, 이제 초기화하고 더 큰 일을 해 볼 때가 됐다고 생각하지만 아직 그게 무엇인지 모를 때는 그냥 초기화하세요. 실패했다고 생각할 필요는 전혀 없어요. 사람들은 각자의 인생에서 서로 다른 시기를 서로 다른 때에 지나가니까요. 그래서 제가 하고 싶은 큰 조언은 이거예요. 무엇을 하고 싶은지 알고 있다면 그 일을 하세요. 모르겠다면 여러 가지를 알아보러 나서세요. 살아가고 사람들과 이야기하는 과정에서 배우고, 다른 문제를 찾아보세요. 그런 모든 일을 해 보세요.
Paul: 스타트업을 시작하고 싶은데 해결할 문제를 찾는 중인 세 번째 부류에 속한다면, 그건 정말 운영하기 어려운 세계예요. 그리고 저는 그 일을 다시 하러 가고 싶지는 않아요.
Jeroen: 알겠어요.
Paul: 네.
Jeroen: Founder Coffee에 함께해 줘서 다시 한번 고마워요, Paul.
Paul: 네.
Jeroen: 함께해 줘서 정말 좋았어요.
Paul: 저도 함께할 수 있어서 좋았어요. 초대해 줘서 고마워요.
재미있게 읽었나요? 다른 창업자들의 Founder Coffee 인터뷰도 읽어 보세요. ☕
이 글이 마음에 들었길 바라요. 마음에 들었다면, iTunes에서 저희에게 리뷰를 남겨 주세요!
Founder Coffee 팟캐스트를 계속 챙겨 듣고, 그 과정에서 스타트업과 성장 마케팅, 세일즈에 대해서도 알아보세요:
👉 2주마다 발송되는 뉴스레터를 구독하세요:
👉 Twitter, LinkedIn 또는 Facebook에서 @salesflare를 팔로우하세요
