Ксения Мунтян из Planable
Эпизод 033 Founder Coffee
Я Джероен из Salesflare, и это Founder Coffee.
Каждые три недели я пью кофе с новым основателем. Мы говорим о жизни, увлечениях, выводах и многом другом — в личной, непринуждённой беседе знакомимся с человеком, который стоит за компанией.
В этом, тридцать третьем, эпизоде я поговорил с Ксенией Мунтян, соосновательницей Planable — платформы для совместной работы и согласования контента в соцсетях, которой пользуются агентства и крупные компании.
Ксения основала агентство по работе с соцсетями в Молдове, ещё когда училась в университете, и расширила его до семи сотрудников. Затем она запустила Planable, чтобы решить одну из проблем с совместной работой, с которой они столкнулись в агентстве.
Её стартап сначала заметил один из акселераторов в Румынии, а затем — Techstars в Лондоне.
Мы поговорили о том, почему для формирования культуры стоит нанимать сотрудников постепенно, о том, как Ксения воодушевлена ребрендингом Planable, о возвращении к керамике и изготовлению украшений, а также о долгом пути к соответствию продукта рынку.
Добро пожаловать в Founder Coffee.
Где слушать?
Этот эпизод можно найти здесь:
Транскрипт
Jeroen: Привет, Ксения. Рад видеть тебя в Founder Coffee.
Xenia: Привет, Jeroen. Большое спасибо, что пригласил меня.
Jeroen: Итак, ты соосновательница Planable. Для тех, кто не знаком с Planable: чем вы занимаетесь?
Xenia: Planable — это инструмент для творческих рабочих процессов команд, работающих с соцсетями. Он помогает маркетинговым командам вместе создавать контент для соцсетей. Помогает им эффективнее работать как команда, синхронизироваться по созданному контенту, визуализировать его и очень просто публиковать. Всё в одном месте. То есть это такой инструмент для повышения продуктивности команд, работающих с соцсетями.
Jeroen: То есть речь о больших командах? Или сейчас мы говорим о крупных компаниях и агентствах? Кто пользуется Planable?
Xenia: Агентства — однозначно, потому что по умолчанию они работают совместно с большим количеством людей и со своими клиентами. Их среда изначально предполагает совместную работу. Им нужно показывать клиентам свою работу и получать согласования. Поэтому такой рабочий процесс необходим им в силу самой бизнес-модели. Но он подходит и более крупным внутренним командам. Ну, скажем, из пяти и более человек. Или даже небольшим командам, если они распределённые, работают удалённо и им нужно как-то обсуждать создаваемую ими работу.
Но да, обычно проблема становится более запутанной и сложной, когда в создание контента для соцсетей вовлечено больше людей.
Jeroen: Как ты пришла к созданию решения этой проблемы? Ты сама с ней столкнулась?
Xenia: Ну, Jeroen, наша история очень похожа на твою: мы сами работали в этой индустрии и видели проблему своими глазами. Мы сами её ощущали и сами с ней мучились. До Planable у меня было небольшое агентство по маркетингу в соцсетях, а мои технические сооснователи работали в похожем агентстве. Мы обсуждали рабочие сложности и то, как трудно было собирать внутри команды обратную связь от сотрудников.
Мы создавали контент-планы для соцсетей в Excel, а иногда и в PowerPoint, и рассылали их по электронной почте внутри агентства, а затем отправляли клиентам, чтобы получить согласования. И весь этот процесс казался до такой степени сломанным.
У нас также есть опыт в графическом дизайне, и мы постоянно думали: «У дизайнеров есть InVision, где они могут вместе работать над создаваемыми ими макетами и файлами дизайна». В InVision так легко оставить комментарий, показать свою работу клиентам и поделиться ею внутри команды.
Это просто прекрасный процесс, и дизайнеру очень приятно работать в InVision. А у маркетологов для работы с соцсетями ничего подобного нет.
У них не было ничего настолько же гладкого и элегантного, а заодно настолько же совместного и наглядного, как InVision у дизайнеров. Так родилась идея Planable. Мы просто хотели сделать нашу работу проще и немного приятнее. Для этого и появился Planable.
Jeroen: То есть ты упомянула, что расписания по сути распределялись в файлах Excel, и люди оставляли в них свои комментарии.
Xenia: Да.
Jeroen: А как вы до Planable создавали макеты постов для соцсетей? У вас было какое-то решение для этого? Как вы визуализировали результат — или это были просто несколько строк текста, и людям приходилось самим представлять, как всё будет выглядеть?
Xenia: О боже, это такая интересная история. Особенно когда у меня были очень важные клиенты, которые крайне серьёзно относились к своим брендам — например, Coca-Cola в Восточной Европе. У меня был файл Photoshop, в котором я создавала макет всей их хронологии с постами, которые мы планировали опубликовать на следующей неделе или в следующем месяце. Это была довольно муторная работа.
Потом я поумнела и создала фальшивую страницу в Facebook, где могла просто делать макеты постов, делать скриншот и отправлять его клиентам или коллегам. Это было удобно, потому что клиентам было легко понять, как в итоге будет выглядеть их контент.
Но для меня это тоже было удобно: я могла убедиться, что пост выглядит именно так, как я задумала. Потому что таблицы и Excel — просто ужасный способ показывать визуальный контент. Никак. Тебе приходится полагаться на воображение всех остальных и надеяться, что они догадаются, что ты имела в виду, когда готовила этот пост.
Так я тогда и работала. А в Planable можно просто создать пост, и он будет выглядеть точно так же, как на соответствующей платформе соцсетей. В Twitter, Instagram, LinkedIn и Facebook он выглядит именно так, как должен. Поэтому в Planable ты видишь ровно то, что в итоге и получишь.
Jeroen: Понятно. А агентство по маркетингу в соцсетях было твоим или ты где-то работала?
Xenia: Нет, я основала его на втором курсе университета. Я состояла в студенческой организации, и один из партнёров, один из спонсоров этой организации, искал человека, который занялся бы их соцсетями. И тут появилась я — молодая и голодная до работы. Так я и начала своё агентство.
Тогда я изучала PR и массовые коммуникации, так что работа в этой сфере была одной из моих мечт. В рекламе. И я вообще никогда не представляла, что создам агентство. Это была мечта, которой у меня на самом деле не было, но она стала реальностью.
Вначале в агентстве была только я, а потом нас стало примерно шесть или семь человек. Мы занимались не только соцсетями, но и сайтами и брендингом — так я узнала больше об этой индустрии и о трудностях, с которыми сталкиваются маркетологи.
Jeroen: Это агентство ещё существует?
Xenia: Нет. Когда я начала работать над Planable, мы вместе с сооснователями оставили всё, чем тогда занимались. Я закрыла своё агентство. Мой технический сооснователь Ник ушёл из агентства, где работал. А третий сооснователь, Влад, бросил колледж, чтобы заниматься Planable. Нам пришлось многое оставить позади. Не только работу — мы ещё и переехали в другую страну. Мы начали в Республике Молдова. Оттуда мы родом. А потом переехали в Румынию, чтобы развивать бизнес.
Jeroen: Почему вы переехали в Румынию? Румыния — лучшее место для запуска стартапа?
Xenia: Ну, во-первых, Румыния входит в европейский союз, и, я бы сказала, там просто больше экономических возможностей. Там есть инвесторы. Экосистема стартапов развивается — я бы не назвала её «сильной», но она уже на подъёме: есть бизнес-ангелы, сильные технические университеты, акселераторы и довольно много мероприятий, таких как то, на котором мы собираемся выступить. Кроме того, там проходит немало других конференций и есть платформы для стартапов.
Там есть и вдохновляющие истории успешно — например, о UiPath, восточноевропейском единороге, о котором ты наверняка слышал, как и многие другие. Все эти вдохновляющие истории из Румынии просто создают более благоприятную среду для запуска стартапа, чем в Молдове. Молдова всё ещё пытается развить такую экосистему. Но я бы сказала, что Румыния опережает её на несколько шагов.
Jeroen: Понятно. То есть, когда ты захотела основать собственную компанию, ты почувствовала, что Молдова для этого не подходит, и вы все решили переехать в Румынию?
Xenia: Да. На самом деле нас заметил один акселератор в Румынии. Они нашли нас в Молдове, когда мы как раз вынашивали идею Planable, и пригласили в свой акселератор в Румынии. Так мы и переехали.
Очень трудно основать компанию, когда у тебя нет поддержки со стороны, и я думаю, что это было одним из главных факторов, которые помогли нам построить бизнес. Акселератор подтвердил, что то, чем мы занимаемся, имеет смысл, — это полностью изменило ситуацию. Они были готовы вложить в нас время и помочь нам построить бизнес и двигаться дальше.
Думаю, без этого вполне можно построить бизнес, но гораздо проще, когда рядом есть люди, которые подтверждают, что ты всё делаешь правильно.
Jeroen: Конечно. Ты упомянула, что начала с того, что кому-то понадобился специалист по соцсетям?
Xenia: Да.
Jeroen: Это был первый раз, когда ты решила создать компанию, или ты уже раньше об этом задумывалась?
Xenia: Нет. Я предприниматель по воле случая. Я никогда не мечтала однажды стать предпринимателем. В Молдове — это крошечная постсоветская страна в Восточной Европе — у людей обычно нет предпринимательских амбиций. Это не тренд. Дети и подростки не мечтают когда-нибудь стать предпринимателями. Поэтому я никогда об этом не думала. Просто так получилось, и я даже не осознавала, что занимаюсь бизнесом, пока в какой-то момент не поняла это.
Но моё агентство не было моим первым проектом. Ещё до агентства, в старших классах, у меня был небольшой проект. Я даже не воспринимала его как бизнес, но он приносил деньги. Я делала украшения ручной работы и продавала их онлайн. Так что, если немного преувеличить, это можно назвать fashion eCommerce.
Но это была моя первая попытка создать бизнес. И довольно удачная. Проект приносил прибыль — как позже и агентство. Так начался мой путь.
Jeroen: У твоих сооснователей было так же, или это ты втянула их в предпринимательство?
Xenia: Ну, идея Planable в том виде, в котором он существует сейчас, сначала пришла моему сооснователю Нику. Думаю, предпринимательский дух тоже всегда был ему присущ, хотя, насколько я понимаю, это был первый бизнес, в который он ввязался. Planable — его первый бизнес. Но, думаю, в каждом из нас была эта внутренняя готовность много работать и добиваться своего. Влад, мой третий сооснователь, ещё в старших классах основал несколько НКО.
Так что амбиции у всех нас были, хотя в тот момент они, возможно, ещё не воплотились в традиционных бизнесах.
Jeroen: Ага. Круто. И о чём ты сейчас мечтаешь как предприниматель по воле случая? Как ты измеряешь успех, например?
Xenia: Вау. Сложный вопрос. Ты имеешь в виду успешно в личной жизни или успешно в бизнесе?
Jeroen: Думаю, можно рассказать и о том и о другом. Для многих предпринимателей успешно в бизнесе — это успешно в жизни. Или, по крайней мере, его большая часть.
Xenia: Да.
Jeroen: Но это необязательно так.
Xenia: Да. Я бы не ставила их на один уровень.
Jeroen: Нет, конечно.
Xenia: Потому что это опасный путь. А успешно в бизнесе для меня — это действительно изменить то, как маркетологи работают сегодня. Можно построить бизнес с многомиллионным оборотом. Можно получать большой доход и иметь множество клиентов, но при этом ничего не менять. Особенно если ты работаешь с крупными компаниями. Можно подписать довольно много контрактов, но подавляющее большинство этих лицензий не будут активными: люди на самом деле не будут пользоваться продуктом, а ты не будешь действительно менять то, как они работают.
Поэтому для меня показатель успешно — это если нам действительно удастся изменить всю индустрию. Очевидно, это повлечёт за собой и большие цифры — больше дохода и контрактов, — но для меня успешно в Planable заключается в том, чтобы изменить индустрию и помочь людям попрощаться с Excel, Microsoft Outlook, Google Drive и всеми этими архаичными инструментами.
И ещё важная часть успешно в Planable — создать культуру, которая заставляет тебя просыпаться по утрам с воодушевлением. По-настоящему хотеть идти на работу. Думаю, для меня это очень, очень важно — и в профессиональном, и в каком-то личном смысле.
Вот так я бы определила успех: иметь действительно потрясающую команду и помогать индустрии меняться.
Jeroen: С одной стороны, похоже, ты хочешь построить большую компанию — или как минимум обслуживать много клиентов, — потому что, полагаю, без этого трудно изменить то, как люди работают.
Xenia: Да.
Jeroen: С другой стороны, для тебя очень важно построить компанию с правильной культурой. Как ты собираешься совместить эти две цели?
Xenia: Да, хороший вопрос. Сочетать и то и другое действительно сложно, потому что чем больше ты растёшь, тем труднее сохранять культуру такой, какой ты задумала её изначально. Это непросто, но при найме новых людей в Planable мы в первую очередь смотрим на отношение к делу. И если мы не находим человека, о котором можем сказать: «Да, однозначно!», то решаем начать процесс заново.
Для нас это особенно важно сейчас, когда мы всё ещё маленькая команда — в ней всего 10 человек. Нам важно убедиться, что каждый, кто присоединяется к Planable, так же воодушевлён этой компанией, как и мы воодушевлены им. Это сложно, но, думаю, вполне возможно, если придерживаться ценностей и принципов, которые ты для себя определила, и не идти на компромиссы. Я уже определённо шла на компромиссы при найме, и это никогда не заканчивалось хорошо.
Ты нанимаешь блестящих, очень умных и талантливых людей, но между вами нет стопроцентного контакта. Ты думаешь, что их ум и интерес к компании в конце концов всё уладят и всё встанет на свои места, но если нет химии, ничего не получится. Рано или поздно это станет проблемой.
Я усвоила этот урок, и теперь мы стараемся убедиться, что люди, которые к нам приходят, довольны, и мы тоже довольны. Думаю, это вполне достижимо. Построить большую компанию и сохранить счастливую, потрясающую и классную культуру можно, но это определённо непростая задача.
Jeroen: Да.
Xenia: Что ж, будем держать кулачки.
Jeroen: Немного продолжая ту же тему: ты и команда собираетесь развивать компанию на собственные средства или ищете финансирование?
Xenia: Что ж, мы уже привлекли деньги, так что этап развития на собственные средства для нас позади. На самом деле финансирование у нас было с самого начала. Три года назад, когда мы основали компанию, мы получили небольшую инвестицию от семейного фонда — что-то вроде ангельской инвестиции — в размере 20 тысяч. Затем мы прошли программу Techstars в Лондоне и снова получили 120 тысяч. А недавно закрыли посевной раунд. Так что мы определённо идём по лёгкому пути.
Jeroen: Я решил найти информацию о команде в Crunchbase и увидел, что там вместо Румынии указан Лондон.
Xenia: Да. Потому что компания зарегистрирована в Лондоне. Сейчас мы уже всё переоформили. Теперь это классическая Delaware Inc., то есть американская компания.
Jeroen: М-м-м. А чем ты лично занимаешься в Planable? На что у тебя уходит время?
Xenia: Иногда я и сама себя об этом спрашиваю. Если посмотреть со стороны, получается настоящая мешанина. Ты, наверное, согласишься со мной — или не согласишься. Всё настолько разнообразно, что приходится заниматься множеством вещей одновременно. Одна из моих текущих задач — процесс ребрендинга. Мы не меняем название: оно по-прежнему останется Planable. Но мы меняем визуальную айдентику, потому что, если посмотреть на нынешний логотип Planable и новый логотип Slack, можно заметить некоторое сходство. Хотя наш логотип я сама создала и разработала три года назад. Slack — большая компания, так что спорить с ними не будешь. Поэтому да, мы его меняем.
В любом случае его давно пора было обновить, так что это хороший повод развить бренд дальше. Сейчас это одна из моих главных задач. Ещё мы нанимаем людей. Думаю, найм всегда входит в число моих главных приоритетов. Найм, развитие культуры и всё, что связано с тем, чтобы закрыть все пункты, которые мы только что обсуждали.
Да, сейчас это две мои главные задачи. И думаю, третья — продажи, привлечение новых клиентов. Так что это мои три главных приоритета, о которых я думаю каждый день.
Jeroen: Значит, в офисе ты занимаешься вот этими тремя вещами?
Xenia: Да. Я имею в виду, что это задачи верхнего уровня, общие направления. В общих чертах именно этим я и занимаюсь. Но на практике всё это превращается в написание писем — в огромное количество писем.
Jeroen: Да, в основном написание писем. А я сам не так много пишу, и, наверное, иногда это не совсем правильно.
Xenia: Неправильно? Почему ты говоришь «неправильно»?
Jeroen: Люди долго ждут ответа. Потому что есть столько других каналов, которые отвлекают моё внимание. Например, мы общаемся с клиентами в Intercom.
Xenia: Точно.
Jeroen: В основном я общаюсь с другими основателями и тому подобными людьми в Facebook Messenger или WhatsApp. Есть ещё внутренний чат в Slack. А электронная почта — это действительно последнее место, куда я заглядываю.
Xenia: Интересно. Для меня электронная почта — это первое, с чего начинается день, просто потому, что, как мне кажется, мы используем Intercom для клиентов, которые обслуживают себя сами: приходят на веб-сайт ради пробного периода и всего такого, — а также для обычных клиентов. При этом мой приоритет — корпоративные клиенты, а с ними обычно общаются по электронной почте, а не через чат-бота. С поставщиками и в вопросах найма всё тоже происходит по электронной почте. Так что это отнимает огромную, огромную часть моего дня.
Jeroen: Да, такое вполне может быть. LinkedIn — тоже.
Xenia: Да, это правда. LinkedIn — тоже. Не знаю, как у тебя, но у меня огромная проблема с входящими в LinkedIn. Я просто мечтаю о более удобных входящих в LinkedIn — с напоминаниями и функцией отложенных сообщений. Работать с ними ужасно неэффективно. То есть я вынуждена работать во входящих LinkedIn, но мечтаю о том, чтобы кто-нибудь создал более удобный клиент. Так же как существуют почтовые клиенты для электронной почты, я представляю себе что-то подобное для LinkedIn. Так что кто-нибудь должен это создать — если API позволит.
Jeroen: Надеюсь, LinkedIn это услышит, потому что, думаю, многие хотели бы так сделать, но API LinkedIn этого не позволяет.
Xenia: Ох, чёрт возьми. Да, что ж, будем надеяться, что LinkedIn когда-нибудь это создаст.
Jeroen: Да. Единственное, что можно сделать, — это своего рода обойти ограничение. Допустим, создать клиентские входящие поверх их входящих.
Xenia: Да.
Jeroen: Но вопрос в том, как долго это продержится.
Xenia: Да, это правда. Не знаю, но всегда сложно строить что-то поверх чужих решений. Могу сказать это по нашему собственному опыту: с API всегда возникают проблемы. Так что это сложно, особенно сейчас, когда LinkedIn очень жёстко ограничивает использование своего API.
Jeroen: Да. Это совершенно не по теме. Такая работа требует от тебя много времени? Я, например, читал несколько публикаций от команды Quuu: они рассказывали, что потратили значительную часть 2018 года на то, чтобы разобраться со всеми разными API и изменениями, которые в них внесли.
Xenia: Да.
Jeroen: Я также видел приложения, которые закрывались, потому что Twitter закрывал какую-то часть своего API и после этого больше не разрешал её использовать. Или инструменты поверх LinkedIn, которые работают более кустарно и не используют API. Как у вас с этим?
Xenia: Работа с API для нас непростая. Но поскольку проблема, которую мы решаем, скорее связана с совместной работой и планированием, а не с публикацией, я бы сказала, что это не основа Planable. При этом это определённо одна из пяти главных проблем и одна из пяти главных задач для нас.
Например, одна из самых серьёзных проблем, с которыми мы сейчас сталкиваемся, — это прямая публикация в Instagram. Среди маркетинговых партнёров Facebook немало компаний, у которых есть прямая публикация в Instagram, например Hootsuite. А у нас её пока нет. Поэтому для нас это проблема и с точки зрения удержания клиентов, и с точки зрения привлечения новых. Это, безусловно, самая востребованная функция, которой нам сейчас не хватает. А теперь, когда Facebook добавил прямую публикацию в Instagram в Creator Studio, ситуация стала ещё сложнее.
И сердце разрывается, когда ты разговариваешь с клиентами, а они уходят из Planable, потому что у нас этого нет. Это не зависит от нас. Если бы всё было в наших руках, мы бы создали такую функцию за один день, но снова всё упирается в API. Поэтому мы тратим много времени на работу с Facebook, чтобы получить расширенный доступ к API. Так что API — это настоящая головная боль: с ними сложно работать, и получить к ним доступ тоже непросто.
Jeroen: Да. Так что вернёмся к тому, чем ты занимаешься. Если бы мне нужно было разобраться, что именно ты делаешь, какая следующая задача из твоего списка — та, которую ты хотела бы делегировать?
Xenia: Какие задачи я хотела бы делегировать?
Jeroen: Да. Я имею в виду: ты CEO, соосновательница, занимаешься общим управлением — и наверняка есть что-то, чему ты хотела бы уделять больше времени. Что ты сейчас делаешь сама и хотела бы делегировать, чтобы лучше сосредоточиться на компании?
Xenia: Да. Думаю, мне точно нужно делегировать часть процесса найма, потому что сейчас я веду его от начала до конца. Теперь я хочу подключить команду к первой части процесса найма — полному отбору и первичному выбору кандидатов. Думаю, это также даст команде больше влияния: ведь они смогут участвовать в решении, кто присоединится к команде и кто станет их новым коллегой. Для них это тоже возможность почувствовать больше ответственности, а мне это поможет сэкономить время: я смогу подключаться к процессу найма где-то в середине, а не вести его целиком.
А ещё продажи. Расширять команду и развивать отдел продаж, чтобы не только я занималась продажами корпоративным клиентам, а у этой функции была полноценная команда поддержки.
Jeroen: Что из того, чем ты занимаешься, даёт тебе больше всего энергии?
Xenia: Я очень, очень воодушевлена и одновременно напугана нашим ребрендингом. У меня смешанные чувства, но я с энтузиазмом жду этого процесса — и в то же время боюсь. Мне не терпится увидеть, что из этого получится и как всё будет выглядеть в итоге. Думаю, такие перемены — это глоток свежего воздуха, и их давно пора было внести.
Брендинг и новый веб-сайт очень меня увлекают, в том числе потому, что здесь есть дизайн, а я его обожаю. Когда я только начинала компанию, то занималась дизайном довольно много, но теперь у меня на это нет времени — да и не должно быть. Но всякий раз, когда мне удаётся дать обратную связь по дизайну и нашим маркетинговым материалам или сделать что-то ещё, связанное с дизайном, я очень радуюсь.
Jeroen: Как ты думаешь, почему это так?
Xenia: В седьмом классе я научилась работать в Photoshop. Мы с семьёй переехали из одной части Молдовы в другую, и у меня не было друзей, поэтому летом я освоила Photoshop. Моя мама — художница, у неё отличное чувство эстетики, и она научила меня видеть мир визуально. Думаю, мне этого не хватает. В своё время в агентстве я много занималась дизайном, и, наверное, именно этого мне сейчас очень не хватает.
К тому же визуальные вещи можно почти потрогать, правда? В других сферах — например, в продажах или маркетинге — важнее сам процесс, а не конечный результат. А дизайн ближе всего к чему-то настоящему, физическому. Думаю, это связано и с моим первым бизнесом, когда я делала украшения вручную. Это тоже был физический продукт.
Наверное, мне не хватает всей этой части — создавать и проектировать красивые вещи. Думаю, поэтому мне это и нравится. Я с удовольствием занимаюсь этим всякий раз, когда появляется такая возможность.
Jeroen: Да, я как раз хотел сказать, что тебе, наверное, нравится создавать красивые вещи, — и тут ты сама это сказала.
Xenia: Да.
Jeroen: Здорово. Судя по всему, ты довольно занята, если учесть всё, чем занимаешься: от найма до дизайна и продаж. И всё это одновременно! Как тебе удаётся сочетать всё это с личной жизнью? Где проходит граница между работой и всем остальным?
Xenia: Не знаю, удаётся ли мне вообще сохранять баланс. Помню, когда мы запускали Planable, у нас не было выходных. Мы были так, так увлечены созданием компании. Мы и сейчас, конечно, очень воодушевлены, но тогда у нас вообще не было границ. Мы работали по субботам и воскресеньям до одиннадцати вечера. А потом постепенно начали находить время для личной жизни: сначала стали отдыхать по воскресеньям, а потом и по субботам.
Сейчас я пытаюсь завести какие-то хобби и найти другие занятия, чтобы сохранять баланс в жизни, но пока не уверена, что у меня это хорошо получается. Сейчас я стараюсь ходить в спортзал. Думаю, это заряжает меня энергией, помогает добавить в жизнь немного баланса и переключиться. Но мне всё ещё сложно делать это регулярно — как и многим людям. Ходить в спортзал постоянно непросто.
Jeroen: Да. Если ты ищешь себе хобби, то, полагаю, детей у тебя нет?
Xenia: Нет, нет. А дети — это хобби?
Jeroen: Нет. Они убивают все хобби.
Xenia: О. Да, детей у меня нет. Личной жизни не так уж много. Или, по крайней мере, она не такая уж интересная.
Jeroen: То есть в основном ты развиваешь несколько увлечений и ходишь в спортзал?
Xenia: Да.
Jeroen: Какими увлечениями ты сейчас интересуешься?
Xenia: Ну, я снова думала о чём-то связанном с физической активностью — например, о каком-нибудь рукоделии, о том, чтобы делать что-то руками. Я смотрела на Skillshare уроки или что-то вроде этого по изготовлению керамических горшков и их росписи. Мне бы хотелось этим заняться, но тогда нужна большая печь, в которой можно обжигать эти керамические горшки. А я такую не нашла. Покупать их очень-очень дорого, так что нужно где-то найти такую печь, а в Бухаресте я ничего не нашла. Но мне хотелось бы этим заниматься, потому что это снова напоминает мне о том, чем я занималась в старшей школе, — о создании украшений. Думаю, было бы очень расслабляюще просто расписывать их и делать своими руками. Вот этим мне хотелось бы заняться.
Но да, я откладываю это до тех пор, пока не найду решение, как всё-таки их изготавливать.
Jeroen: Да. И это в Бухаресте или в Лондоне? Мы ведь обсуждали оба места.
Xenia: Нет, сейчас я живу в Бухаресте. Компания зарегистрирована в Лондоне, и у нас там много дел — инвесторы и клиенты, поэтому я провожу в Лондоне довольно много времени. Но теперь своим домом я считаю Бухарест.
Jeroen: Мм-хм. Под конец разговора: ты ещё читаешь книги?
Xenia: Читаю, но, если честно, не так много, как мне хотелось бы.
Jeroen: Обычно я спрашиваю, какую хорошую книгу ты прочитал последней и почему решил её прочитать.
Xenia: А, да. Последняя книга, которую я прочитала — точнее, я всё ещё её читаю, — это «21 урок для XXI века» Юваля Ноя Харари.
Я также читала его книгу «Sapiens». Мне многое нравится в том, что он пишет. И я думаю, что особенно для тех, кто работает в сфере технологий, «21 урок» — хорошая книга. К тому же её легко читать. Она не требует много умственных ресурсов и усилий, так что, я бы сказала, это ещё и расслабляющее чтение. По крайней мере для меня.
Jeroen: Да. Какой главный вывод ты пока сделала из этой книги? Какой урок тебе особенно запомнился?
Xenia: Данные всех нас погубят. Да, он много пишет о том, как накопление данных о человечестве и обществе, если правительства не будут должным образом это регулировать, в будущем может привести к авторитарным технологическим режимам. И о том, как всё может пойти плохо, если данные не регулировать, потому что те, кому они принадлежат, могут разрабатывать технологии, которые не обязательно отвечают нашим интересам.
Так что мы можем оказаться в очень оруэлловском мире. Да, я сказала, что это расслабляющее чтение, но теперь, когда произношу это вслух, звучит уже пугающе.
Jeroen: Есть ли что-то, что ты хотела бы знать, когда только начинала работать над Planable?
Xenia: Интересный вопрос. Да, мне хотелось бы, чтобы кто-нибудь яснее объяснил мне, сколько времени займёт достижение product-market fit и насколько product-market fit — неопределённая вещь. Тебе может казаться, что ты его достиг, но всегда остаётся вопрос, действительно ли это так.
Так что я имею в виду именно то, сколько времени занимает вывод продукта на рынок и его доработка. Думаю, я, вероятно, была немного наивной и ожидала, что всё будет двигаться быстрее, и мне хотелось бы знать это заранее. Хотелось бы, чтобы мои ожидания были более реалистичными. Думаю, это одна из вещей, которые мне хотелось бы знать. Да.
Jeroen: Если подумать, я чувствую то же самое. Помню, это было в апреле 2014 года: у меня появилась отличная идея, и я думал: «Людям это понравится, мы очень быстро добьёмся успеха. Нам просто нужно создать эту штуку». При этом у нас был определённый подход — делать всё шаг за шагом и проверять идею.
Но мы определённо представляли, что всё пойдёт быстрее, чем получилось на самом деле.
Xenia: И мне кажется, одна из проблем была в том, что я представляла, будто всё зависит от меня, понимаешь? От того, насколько быстро я двигаюсь и сколько работаю. Но это не так. Есть вещи, которые от тебя не зависят. И тебе просто нужно дождаться, пока они произойдут, — должно пройти время. Поэтому мне хотелось бы знать, что всё зависит не только от меня, моей команды, того, сколько мы работаем и сколько усилий в это вкладываем. Есть ещё множество других критериев, которые находятся вне нашей власти.
И если бы я это понимала, мне было бы проще не испытывать чувство вины в некоторых ситуациях и спокойнее относиться к тому, насколько быстро всё движется. Потому что если ты оказываешь на себя всё это давление и думаешь, что только от тебя зависит, как будет развиваться бизнес, то, когда дела идут плохо, ты также во всём винишь себя.
Jeroen: Да.
Xenia: В каком-то смысле так и есть, потому что бизнесом занимаешься ты, но не на сто процентов, понимаешь? Есть критерии, которые от тебя не зависят, и тебе нужно это осознавать.
Jeroen: Да. Можешь привести примеры таких вещей?
Xenia: API — точно. Работать с внешними партнёрами всегда сложно. И ещё общение с клиентами и заключение новых контрактов — это тоже внешний фактор. Я имею в виду, ты можешь на это влиять. Можешь ускорить процесс. Но в конечном счёте это опять же не полностью зависит от тебя. Мне кажется, в продажах таких вещей много — они не зависят от тебя целиком, понимаешь? Ты, наверное, знаешь об этом лучше меня. Но мне кажется, именно это я пока и поняла.
Jeroen: Понятно. И последний вопрос. Какой лучший совет по бизнесу ты когда-либо получала?
Xenia: Лучший совет по бизнесу? Дай подумать.
Jeroen: Это мог быть совет от одного из твоих инвесторов, сооснователей или от Techstars?
Xenia: Да, думаю, недавно я получила его от одного из своих инвесторов. Это хороший совет о том, чтобы создавать собственную категорию. Мне кажется, очень важно определить новую категорию и создать её с помощью собственного продукта. Сейчас мы как раз пытаемся понять, какую категорию продукта создаёт Planable. И, вероятно, это будет категория совместной работы над креативным контентом.
Мне кажется, создавать новое пространство, занимать его, водружать в нём свой флаг и развивать рост в конкретной категории, которую ты сам создал, — интересный подход к бизнесу. Это был хороший совет.
Но если говорить об общих советах, то главное — насколько важна команда. Думаю, это я очень рано поняла от своих наставников. И поскольку в начале нас было всего трое сооснователей, один из лучших полученных мной советов заключался в том, чтобы не нанимать людей на старте — если ты понимаешь, о чём я. То есть по возможности как можно дольше откладывать найм. Это важно, потому что так у нас, у сооснователей, появилась возможность сформировать культуру внутри нашей тройки, согласовать ценности и всё остальное и подойти к найму уже более зрелым бизнесом. Думаю, это был очень хороший совет.
Jeroen: Это действительно отличный совет. Я бы тоже рекомендовал так поступать.
Xenia: Да.
Jeroen: Ещё раз спасибо, что пришла на Founder Coffee, Xenia. Было здорово принять тебя.
Xenia: Большое спасибо тебе, Jeroen, за приглашение. Мой кофе только что закончился, так что время выбрано идеально.
Jeroen: Отлично!
Понравилось? Почитай интервью Founder Coffee с другими основателями. ☕
Надеемся, тебе понравился этот выпуск. Если это так, оставь отзыв о нас в iTunes!
👉 Ты можешь подписаться на @salesflare в Twitter, Facebook и LinkedIn.
