Xenia Muntean van Planable

Oprichter Koffie aflevering 033

Xenia Muntean van Planable

Ik ben Jeroen van Salesflare en dit is Founder Coffee.

Elke drie weken drink ik koffie met een andere oprichter. We bespreken het leven, passies, leerervaringen, ... in een intiem gesprek, waarbij we de persoon achter het bedrijf leren kennen.

Voor deze drieëndertigste aflevering sprak ik met Xenia Muntean, medeoprichter van Planable, een samenwerkings- en goedkeuringsplatform voor sociale media voor bureaus en grotere bedrijven.

Xenia begon een social media-bureau in Moldavië toen ze nog studeerde en bouwde het uit tot zeven mensen, totdat ze Planable oprichtte om een van de samenwerkingsproblemen op te lossen waarmee ze in haar bureau werd geconfronteerd.

Haar startup werd ontdekt door een accelerator in Roemenië en daarna door Techstars in Londen.

We praten over waarom je langzaam moet aannemen om cultuur op te bouwen, hoe enthousiast ze is over de rebranding van Planable, teruggaan naar aardewerk en sieraden, en de lange weg naar product-marktfitting.

Welkom bij Founder Coffee.

probeer Salesflare

Liever luisteren? Je kunt deze aflevering vinden op:


Jeroen: Hé, Xenia. Het is geweldig om je bij Founder Coffee te hebben.

Xenia: Hoi, Jeroen. Dank je wel voor de uitnodiging.

Jeroen: Dus jij bent de medeoprichter van Planable. Voor degenen die Planable niet kennen, wat doen jullie?

Xenia: Planable is een creatieve workflowtool voor sociale mediateams. En wat het doet, is marketingteams helpen om samen sociale media-inhoud te creëren. Het helpt hen om beter te werken als een team, om zich af te stemmen op de inhoud die ze hebben geproduceerd, om het te visualiseren en het gepubliceerd te krijgen op een zeer gestroomlijnde manier. Alles op één plek. Het is dus een soort productiviteitstool voor sociale mediateams.

Jeroen: Hebben we het dan over grote teams? Of zitten we nu in grote bedrijven en bureaus? Wie gebruikt Planable?

Xenia: Dus bureaus zeker, want bureaus werken standaard samen met veel mensen, met hun klanten. Ze bevinden zich standaard in een samenwerkingsomgeving. Ze moeten hun werk aan klanten laten zien en goedkeuring krijgen. Dit type workflow is dus noodzakelijk voor hen, vanwege hun bedrijfsmodel. Maar het geldt ook voor interne teams die groter zijn. Je weet wel, vijf mensen en meer. Of zelfs minder mensen, maar verspreid, die op afstand werken en iets nodig hebben om te communiceren over het werk dat ze produceren.

Maar ja, meestal wordt het probleem rommeliger en complexer als er meer mensen betrokken zijn bij de productie van sociale media.

Jeroen: Hoe ben je begonnen met het maken van een oplossing voor dit probleem? Is dit iets waar je zelf mee te maken hebt gehad?

Xenia: Nou, heel vergelijkbaar met jouw verhaal, Jeroen, wij zaten in de industrie. We zagen het probleem met onze eigen ogen. We voelden het persoonlijk. We hebben er persoonlijk mee geworsteld. Voor Planable had ik een klein social media marketingbureau en mijn technische medeoprichters werkten bij een soortgelijk bureau. En we hadden het over de uitdagingen die we hadden op het werk en hoe moeilijk het was om intern feedback te verzamelen van de teamleden.

We maakten social media-kalenders in Excels, of soms in PowerPoints, en we deelden die per e-mail intern, binnen het bureau, en vervolgens extern met de klanten om goedkeuringen te krijgen. En het voelde gewoon als een gebroken proces.

We hebben ook een achtergrond in grafisch ontwerp en we dachten altijd: "Ontwerpers hebben InVision om samen te werken rond de kaders en de ontwerpbestanden die ze maken." Het is in InvVision zo gemakkelijk om commentaar achter te laten en je werk met klanten en intern te delen.

En het is gewoon zo'n mooi proces en het is heel prettig om als ontwerper in InVision te werken. Maar marketeers hebben zoiets niet voor social media.

Ze hebben niets dat zo soepel en elegant en ook zo samenwerkend en visueel is als wat ontwerpers hebben met InVision. Zo is het idee voor Planable ontstaan. We wilden ons werk eenvoudiger en leuker maken. Dus werd Planable geboren om precies dat te doen.

Jeroen: Dus je zei dat de schema's in principe in Excel-bestanden zouden worden verspreid en dat mensen daar feedback op zouden geven.

Ja.

Jeroen: Maar hoe maakte je voor Planable een mock-up van de social media posts? Had je daar iets voor? Hoe visualiseerde je dat, of was het gewoon een paar regels en moesten mensen zich maar voorstellen wat het was?

Xenia: Oh God, dat is zo'n interessant verhaal. Vooral toen ik heel belangrijke klanten had die heel serieus waren over hun subsidies - Coca-Cola, bijvoorbeeld, in Oost-Europa. Ik had een Photoshop-bestand waarin ik aan het boetseren was hoe hun hele tijdlijn eruit zou gaan zien met alle berichten die we van plan waren de komende week of volgende maand te publiceren. Dus dat was vervelend werk.

En toen werd ik slimmer en maakte ik een nep Facebookpagina waarop ik de posts kon namaken, een screenshot kon maken en naar klanten kon sturen of intern kon versturen. Dat was goed omdat het voor de klanten makkelijk was om te begrijpen hoe hun inhoud er uiteindelijk uit zou gaan zien.

Maar het was ook goed voor mij, omdat ik er dan zeker van kon zijn dat de post eruit zag zoals ik bedoelde. Want spreadsheets en Excels zijn gewoon een vreselijke manier om visuele inhoud te laten zien. Er is geen manier. Je vertrouwt gewoon op de verbeelding van anderen om te raden wat je in gedachten had toen je die post opstelde.

Dus zo deed ik het toen. En met Planable kun je gewoon een bericht maken en het ziet er precies zo uit als op het sociale mediaplatform. Het ziet er precies zo uit als op Twitter, Instagram, LinkedIn en Facebook. Dus wat je ziet, is wat je uiteindelijk krijgt met Planable.

Jeroen: Juist. Dat social media marketing bureau, was dat jouw bureau of werkte je ergens?

Xenia: Nee, ik ben ermee begonnen tijdens mijn tweede jaar aan de universiteit. Ik zat in een studentenvereniging en een van de partners, een van de sponsors van die organisatie, zocht iemand om hun social te doen. Dus daar stond ik, jong en hongerig. En zo ben ik mijn bureau begonnen.

Ik studeerde toen PR en massacommunicatie, dus het was een van mijn dromen om in deze sector te werken. Om in de reclame te werken. En ik had eigenlijk nooit gedacht dat ik een bureau zou beginnen. Het was een droom die ik eigenlijk niet had, maar die werkelijkheid werd.

In het begin bestond het bureau alleen uit mij en toen waren we met zo'n zes, zeven mensen die niet alleen sociaal werk deden, maar ook websites en branding, en zo leerde ik meer over de branche en de uitdagingen die marketeers hebben.

Jeroen: Bestaat dat bureau nog steeds?

Xenia: Nee. Toen ik Planable begon, zijn we weggegaan, samen met mijn medeoprichters, uit alles wat we toen deden. Ik sloot mijn agentschap. Mijn technische medeoprichter, Nick, verliet het bureau waar hij werkte. En mijn derde medeoprichter, Vlad, stopte met zijn studie om Planable te kunnen doen. We hebben dus heel wat achter ons gelaten. Ons werk, maar ook onze verhuizing. We zijn begonnen in de Republiek Moldavië. Daar komen we oorspronkelijk vandaan. Daarna verhuisden we naar Roemenië om het bedrijf op te bouwen.

Jeroen: Waarom ben je naar Roemenië verhuisd? Is Roemenië een betere plek om je start-up te hebben?

Xenia: Ten eerste is Roemenië lid van de Europese Unie en heeft het gewoon betere economische mogelijkheden, zou ik zeggen. Het heeft investeerders. Het is een groeiend, ik zou niet zeggen "sterk", maar het is een opkomend start-up ecosysteem, want het heeft angel investors en sterke technische universiteiten, accelerators, en heel wat evenementen zoals degene waar we gaan spreken. Er zijn ook veel andere conferenties en platforms voor start-ups.

En het heeft ook inspirerende succesverhalen, zoals die ene waar je waarschijnlijk, heel veel mensen waarschijnlijk over gehoord hebben, UiPath, de Oost-Europese eenhoorn. En al die inspirerende verhalen die Roemenië heeft, creëren gewoon een betere omgeving om een start-up op te bouwen dan Moldavië. Moldavië probeert dit ecosysteem nog steeds te ontwikkelen. Maar ik zou zeggen dat Roemenië een paar stappen voor ligt.

Jeroen: Juist. Dus toen je eigenlijk je eigen bedrijf wilde beginnen, had je het gevoel dat Moldavië niet de plek was, en jullie besloten allemaal om naar Roemenië te verhuizen?

Xenia: Ja. We zijn eigenlijk ontdekt door een versneller in Roemenië. Ze ontdekten ons in Moldavië toen we met het idee van Planable bezig waren, en ze nodigden ons uit voor de versneller in Roemenië, en zo zijn we verhuisd.

Het is echt moeilijk om een bedrijf te starten als je niet de steun van iemand anders hebt, en ik denk dat dat een enorme factor was die ons hielp om het bedrijf op te bouwen. Het feit dat we een versneller hadden die bevestigde dat wat we deden zinvol was, maakte het verschil. Ze waren bereid om tijd in ons te steken en in ons te investeren zodat we het bedrijf konden opbouwen en vooruit konden.

Ik denk dat je zonder die dingen zeker een bedrijf kunt opbouwen, maar het is gemakkelijker als je mensen hebt die bevestigen wat je doet.

Jeroen: Absoluut. Je zei dat je bent begonnen omdat iemand social media nodig had?

Ja.

Jeroen: Is dat de eerste keer dat je besloot om een bedrijf te beginnen, of was dit iets wat je al eerder in gedachten had?

Xenia: Nee. Ik ben per toeval ondernemer. Ik droomde er niet van om ooit ondernemer te worden. Omdat Moldavië een piepklein post-Sovjetland in Oost-Europa is en mensen daar geen ondernemersaspiraties hebben. Het is geen trend. Jonge kinderen dromen er niet van om ooit ondernemer te worden. Dus dat was niet iets waar ik altijd aan dacht. Het overkwam me gewoon en ik realiseerde me niet eens dat ik het deed tot op een bepaald moment.

Maar mijn agentschap was niet mijn eerste onderneming. Voor het agentschap, tijdens de middelbare school, had ik een kleine onderneming. Ik zag het niet eens als een bedrijf, maar het leverde wel geld op. Ik maakte handgemaakte sieraden en verkocht die online. Dus dat was, je zou kunnen zeggen, mode eCommerce, als je het een beetje wilt overdrijven.

Maar het was mijn eerste poging om een bedrijf op te zetten. Het was een goede. Het was winstgevend, net als het agentschap. Dus zo begon mijn reis.

Jeroen: Is dat ook zo voor je medeoprichters, of was jij degene die hen het ondernemerschap in sleepte?

Xenia: Nou, het idee van Planable zoals het nu is, kwam eerst van mijn medeoprichter Nick. Dus ik denk dat hij die ondernemersgeest ook in zich had, hoewel ik denk dat het het eerste bedrijf was waar hij aan begon. Planable is zijn eerste bedrijf. Maar ik denk dat we allemaal de hustle in onszelf hadden. Vlad, mijn derde medeoprichter, was een paar ngo's begonnen toen hij nog op de middelbare school zat.

Dus we hadden allemaal deze ambitie in onszelf, ook al werd die op dat moment misschien niet verwezenlijkt in traditionele bedrijven.

Jeroen: Mm-hmm. Gaaf. En wat is je droom nu als toevallige ondernemer? Hoe meet je succes, laten we zeggen?

Xenya: Wauw. Dat is een moeilijke vraag. Dus, succes, persoonlijk, in het leven, of zou je zeggen succes in het bedrijfsleven?

Jeroen: Ik denk dat je beide kunt behandelen. Voor veel ondernemers is zakelijk succes ook succes in het leven. Of in ieder geval een groot deel ervan, denk ik.

Ja.

Jeroen: Maar dat hoeft niet.

Xenia: Ja. Ik zou het niet op gelijke hoogte willen brengen.

Jeroen: Nee, zeker niet.

Xenia: Omdat het een gevaarlijk pad is. Maar zakelijk succes zou voor mij betekenen dat ik de manier waarop marketeers vandaag de dag werken zou veranderen. Je zou een miljoenenbedrijf kunnen worden. Je kunt veel inkomsten genereren en veel klanten hebben, maar niets veranderen. Vooral als je in de enterprise business zit. Je zou heel wat contracten kunnen afsluiten, maar een grote meerderheid van die licenties is niet actief, en mensen gebruiken het product niet echt en je brengt geen verandering teweeg in de manier waarop mensen werken.

Dus ik denk dat de manier waarop ik mijn succes zou meten is als we daadwerkelijk de industrie zouden kunnen transformeren. Natuurlijk zou dat gepaard gaan met grotere aantallen in termen van inkomsten en contracten, maar voor mij is verandering in de sector en mensen daadwerkelijk afscheid laten nemen van Excels, Microsoft Outlook en Google Drive en al die archaïsche tools, dat is de manier waarop ik succes zie in Planable.

En ook, een groot deel van het succes in Planable is het opbouwen van een cultuur waarin je 's ochtends opgewonden wakker wordt. Echt enthousiast om naar je werk te gaan. Ik denk dat dat een groot, groot deel voor mij is, zowel professioneel als persoonlijk.

Dus zo zou ik succes definiëren. Een geweldig team hebben en de industrie helpen veranderen.

Jeroen: Dus aan de ene kant lijkt het erop dat je een groot bedrijf wilt opbouwen, in ieder geval veel klanten wilt bedienen, omdat het een soort vereiste is om te veranderen hoe mensen werken, neem ik aan.

Xenya: Ja.

Jeroen: Aan de andere kant hecht je veel belang aan het bouwen van een bedrijf met de juiste cultuur. Hoe denk je die twee te combineren?

Xenia: Ja, dat is een goede vraag. Het is echt moeilijk om beide te hebben, want hoe meer je groeit, hoe moeilijker het is om de cultuur te houden zoals je die in eerste instantie voor ogen had. Het is moeilijk, maar als we nieuwe mensen werven bij Planable, is houding het eerste waar we naar kijken. En als we niet iemand vinden die we een "Hell yes" vinden, dan besluiten we om het proces opnieuw te beginnen.

Dus voor ons is het echt belangrijk, vooral nu we nog steeds een klein team zijn, we zijn maar met 10 mensen aan boord, om ervoor te zorgen dat iedereen die zich bij Planable aansluit net zo enthousiast is als wij over hen. Het is moeilijk, maar ik denk dat het te doen is als je vasthoudt aan je waarden en principes die je voor ogen hebt, en als je geen compromissen sluit. Ik heb al eerder compromissen gesloten op het gebied van werving en dat is nooit goed gegaan.

Dus je werft mensen aan die briljant en superslim en supergetalenteerd zijn, maar er is geen 100% klik, en je denkt dat het feit dat ze slim zijn en het feit dat ze geïnteresseerd zijn in het bedrijf gaat werken en alles gaat uiteindelijk samenvallen, maar als er geen chemie is, gaat het uiteindelijk niet werken. Dingen zullen gaan en het zal op een gegeven moment een probleem worden.

Dus die les heb ik geleerd en nu proberen we ervoor te zorgen dat de mensen die meedoen gelukkig zijn en wij gelukkig zijn. En ik denk dat die dingen haalbaar zijn. Een groot bedrijf hebben en een gelukkige en geweldige en coole cultuur hebben is haalbaar, maar het is zeker moeilijk om te doen.

Jeroen: Ja.

Xenia: Dus ja. Duimen maar.

Jeroen: Een beetje over hetzelfde onderwerp. Zien jullie jezelf dit opstarten of zijn jullie op zoek naar financiering?

Xenia: Nou, we hebben al geld opgehaald, dus we zijn dat opstartpunt al voorbij. We zijn eigenlijk vanaf het begin gefinancierd. Drie jaar geleden, toen we het bedrijf startten, hadden we een kleine familie-investering, een soort angel-investering van 20.000 dollar. Daarna hebben we Techstars in Londen doorlopen en dat was weer 120.000 dollar. En onlangs hebben we onze seed round afgesloten. We bewandelen dus zeker de makkelijke weg.

Jeroen: Ik ging jullie opzoeken op Crunchbase, en in plaats van Roemenië staat daar Londen.

Ja. Omdat het bedrijf is gevestigd in Londen. We zijn al overgestapt. Het is een klassieke Delaware inc. Dus nu een Amerikaans bedrijf.

Jeroen: Mm-hmm. Wat doe jij, persoonlijk, bij Planable? Waar ben je mee bezig?

Xenia: Dat vraag ik mezelf ook wel eens af. Het is een warboel om te zien. Je zou het waarschijnlijk met me eens zijn, of oneens. Het is gewoon zo divers en je doet zoveel dingen tegelijk. Een van mijn aandachtspunten op dit moment is ons rebrandingproces. We veranderen de naam niet. De naam blijft Planable, maar we veranderen wel onze visuele identiteit, want als je kijkt naar het logo van Planable en het nieuwe Slack-logo, zie je misschien overeenkomsten. Ons logo heb ik drie jaar geleden ontworpen. Slack is een groot bedrijf, dus daar ga je niet tegenin. Dus ja, we zijn aan het veranderen.

Het heeft sowieso een upgrade nodig, dus het was een goede gelegenheid om het merk verder te ontwikkelen. Dat is dus een van mijn belangrijkste aandachtspunten op dit moment. En we werven mensen aan. Ik denk dat werving altijd een van mijn topprioriteiten is. Rekruteren en de cultuur opbouwen en ervoor zorgen dat ik alle vakjes aankruis die we net hebben besproken.

Ja, dat zijn mijn twee grootste aandachtspunten op dit moment. En ik denk dat de derde focus verkoop is, het binnenhalen van nieuwe klanten. Dus dat zijn mijn top drie prioriteiten, waar ik elke dag aan denk.

Jeroen: Dus dat zijn de drie dingen die je doet als je op kantoor bent?

Xenya: Ja. Ik bedoel, ze zijn van hoog niveau. Hoog niveau, dat zijn de dingen die ik doe. Maar ik denk dat ze zich vertalen in het schrijven van e-mails, veel e-mails.

Jeroen: Ja. Meestal schrijf ik e-mails. Eigenlijk schrijf ik zelf niet zoveel e-mails, wat soms een beetje verkeerd is, denk ik.

Xenya: Verkeerd? Waarom zeg je "fout"?

Jeroen: Mensen wachten lang op een reactie. Omdat er zoveel andere kanalen zijn die mijn aandacht opeisen. We chatten bijvoorbeeld met klanten in Intercom.

Xenia: Juist.

Jeroen: Ik chat meestal met andere oprichters of zo, in Facebook Messenger of WhatsApp. Er is de interne Slack chat. En de e-mails zijn echt de laatste plek waar ik ga kijken.

Xenya: Interessant. E-mails zijn het eerste ding voor mij, gewoon omdat ik denk dat we Intercom gebruiken voor self-service klanten, degene die gewoon op de website komen voor een gratis proefperiode en dat alles, en voor klanten ook. En dan, mijn prioriteit is enterprise klanten, en die meestal gebeuren op e-mail in plaats van in de chat bot. Dan, met providers en werven, het gebeurt allemaal op e-mail. Dus dat neemt een groot deel van mijn dag in beslag.

Jeroen: Ja. Dat zou waar kunnen zijn. LinkedIn ook.

Xenya: Ja. Dat is waar. LinkedIn ook. Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik heb zo'n probleem met de LinkedIn inbox. Ik droom gewoon van een betere LinkedIn inbox, eentje met herinneringen en een snooze-functie. Het voelt gewoon zo inefficiënt om mee te werken. Ik bedoel, ik ben gedwongen om in de LinkedIn inbox te werken, maar ik droom ervan dat iemand een betere client bouwt. Zoals er e-mailclients zijn voor e-mail, stel ik me zoiets voor voor LinkedIn. Dus iemand zou dat moeten bouwen, als de API het toelaat.

Jeroen: Ik hoop dat LinkedIn dit hoort, want ik denk dat veel mensen dit zouden willen doen, maar de LinkedIn API laat het niet toe.

Xenia: Oh, godverdomme. Ja, nou, vingers gekruist voor LinkedIn om het op een dag te bouwen.

Jeroen: Ja. Het enige wat je kunt doen is het hacken. Laten we zeggen een client side inbox bovenop die van hen.

Ja.

Jeroen: Maar de vraag is hoe lang dat overleeft.

Xenya: Ja. Dat is waar. Ik bedoel, ik weet het niet zeker, maar het is altijd moeilijk om iets bovenop anderen te bouwen. Ik kan het zeggen uit onze eigen persoonlijke ervaring, met API's is er altijd een probleem. Dus het is moeilijk, vooral omdat LinkedIn tegenwoordig erg restrictief is met hun API.

Jeroen: Ja. Dit is een totaal off-topic vraag. Vergt dat veel werk aan jullie kant? Want ik heb een aantal berichten gelezen, bijvoorbeeld van de jongens bij Quuu, dat ze in 2018 veel tijd hebben besteed aan het inhalen van alle verschillende API's en alle veranderingen die ze hebben doorgevoerd.

Ja.

Jeroen: Er zijn ook andere apps die ik heb zien sluiten omdat Twitter een deel van hun API sluit en ze dan niet meer toestaat, of tools bovenop LinkedIn die een beetje meer hacky zijn en de API niet gebruiken. Hoe is dat voor jullie?

Xenia: Het is een moeilijke taak voor ons, werken met de API's. Maar omdat het probleem dat we oplossen meer te maken heeft met samenwerking en planning dan met publiceren, zou ik zeggen dat het niet de kern van Planable is, maar het is zeker een top vijf probleem en top vijf prioriteit die we hebben.

Een van de grootste uitdagingen die we op dit moment hebben is bijvoorbeeld direct publiceren op Instagram. Er zijn veel Facebook-marketingpartners die directe Instagram-publicaties hebben, zoals Hootsuite. En wij hebben dat nog niet. Dat is dus een probleem voor ons om klanten te behouden en nieuwe klanten te werven. Het is veruit de meest gevraagde functie die we op dit moment missen. En nu Facebook direct publiceren op Instagram introduceert in hun Creator Studio, wordt het nog moeilijker.

En het is hartverscheurend als je met klanten praat en ze Planable verlaten omdat we dat niet hebben. We hebben er geen controle over. Als het aan ons zou liggen, zouden we het in een dag bouwen, maar het is weer de API. We besteden dus veel tijd aan onze samenwerking met Facebook om deze verbeterde API-toegang te krijgen. API's zijn dus gewoon lastig om mee te werken en het is ook moeilijk om er toegang toe te krijgen.

Jeroen: Ja. Dus terug naar wat je aan het doen bent. Als ik moest zien wat je aan het doen bent, wat is dan precies het volgende dat je zou willen delegeren?

Xenia: Taken die ik wil delegeren?

Jeroen: Ja. Ik bedoel, je bent een CEO, mede-oprichter, algemeen directeur, en een van de dingen die je waarschijnlijk meer wilt doen. Dus wat is het ene ding dat je doet en wilt delegeren zodat je je beter op het bedrijf kunt richten?

Xenia: Ja. Dus ik denk dat een van hen is dat ik zeker een deel van het wervingsproces moet delegeren, want nu doe ik het end-to-end. Nu betrek ik mijn team bij het eerste deel van het wervingsproces, de volledige screening en de eerste selectie van kandidaten. Ik denk dat dit het team ook in staat stelt om beslissingen te nemen over wie er bij het team komt, wie hun nieuwe collega's worden. Ik denk dat dat voor hen ook een stimulans is, maar het helpt mij ook om tijd te besparen en het wervingsproces in het midden te laten vallen en het niet van begin tot eind te doen.

En dan verkoop. Het team uitbreiden en het verkoopteam laten groeien, zodat niet alleen ik me concentreer op verkoop aan ondernemingen, maar ik ook het team heb om deze functie te ondersteunen.

Jeroen: Van de dingen die je doet, waar krijg je eigenlijk de meeste energie van?

Xenia: Ik ben heel erg opgewonden en bang voor ons rebrandingproces. Ik heb er gemengde gevoelens over, maar ik ben er enthousiast over, hoewel ik er ook bang voor ben. Maar ik ben enthousiast om te zien hoe het uiteindelijk gaat uitpakken, hoe het eruit gaat zien. Ik denk dat dit soort veranderingen een frisse wind laten waaien en het had al veel eerder moeten gebeuren.

De branding en de nieuwe website, ik ben er behoorlijk gepassioneerd en enthousiast over, ook omdat er design bij komt kijken, en ik hou van design. En sinds ik het bedrijf heb opgericht, heb ik in het begin veel aan design gedaan, maar nu heb ik geen tijd meer, en ik zou ook geen tijd meer moeten hebben om aan design te doen. Maar elke keer als ik de kans krijg om feedback te geven op het ontwerp en onze marketingmaterialen, of iets te doen dat met ontwerp te maken heeft, ben ik erg enthousiast.

Jeroen: Waarom denk je dat dat het geval is?

Xenia: Nou, ik heb Photoshop geleerd toen ik in de zevende klas zat. We verhuisden met mijn familie van het ene deel van Moldavië naar een ander deel van Moldavië en ik had geen vrienden, dus in de zomer leerde ik Photoshop. Mijn moeder is schilderes en heeft esthetische vaardigheden en ze leerde me hoe ik de wereld visueel kon bekijken. En ik denk dat ik dat mis. Ik deed toen veel aan design in mijn bureau, dus ik denk dat dat iets is wat ik erg mis.

En het is ook omdat wanneer het visueel is, je het bijna kunt aanraken, toch? Bij andere dingen, zoals verkoop of marketing, is het meer een proces dan een eindresultaat. Bij design komt het het dichtst bij een echt, fysiek ding. En ik denk dat dat ook te maken heeft met mijn eerste onderneming, toen ik handgemaakte sieraden maakte. Het is ook een fysiek product.

Dus ik denk dat ik dit hele deel van het bouwen van mooie dingen en het ontwerpen van mooie dingen mis, en ik denk dat ik er daarom van geniet. Ik doe het graag wanneer ik de kans krijg.

Jeroen: Ja, ik wilde net zeggen, je vindt het vast leuk om mooie dingen te bouwen, en toen zei je het.

Ja.

Jeroen: Gaaf. Ik neem aan dat je het behoorlijk druk hebt, gezien alle verschillende dingen die je doet, van het aannemen van personeel tot het ontwerpproces tot de verkoop. Al dit soort dingen! Hoe houd je dat allemaal in balans met je, laten we zeggen, persoonlijke leven daarnaast? Wat is de grens tussen je werk en de rest?

Xenia: Ik weet niet of ik het in balans houd. Ik weet nog dat we geen weekend hadden toen we met Planable begonnen. Ik denk dat we zo enthousiast waren over het bouwen ervan. We zijn natuurlijk nog steeds erg enthousiast, maar toen hadden we nog geen grenzen. We werkten op zaterdag en zondag tot 23.00 uur. En toen begonnen we geleidelijk tijd vrij te maken voor ons privéleven en namen we de zondag vrij en daarna de zaterdag.

Nu probeer ik wat hobby's en andere dingen op te bouwen om mijn leven in balans te houden, maar ik weet niet of ik dat al echt goed doe. Wat ik nu probeer te doen is naar de sportschool gaan. Ik denk dat dat me energie geeft en me helpt om een beetje balans in mijn leven te krijgen, en het helpt me om me te herbronnen. Maar ik heb nog steeds moeite om dat regelmatig te doen, zoals heel veel mensen. Sporten is moeilijk vol te houden.

Jeroen: Ja. Als je op zoek bent naar hobby's, ik neem aan dat je geen kinderen hebt?

Xenya: Nee, nee. Zijn kinderen een hobby?

Jeroen: Nee. Ze doden hobby's.

Xenya: Oh. Ja. Ik heb geen kinderen, nee. Niet zo veel persoonlijk leven. Of in ieder geval niet zo interessant.

Jeroen: Dus het zijn vooral een paar hobby's die je ontwikkelt en naar de sportschool gaan?

Ja.

Jeroen: Naar wat voor hobby's ben je op zoek?

Xenia: Nou, ik dacht weer aan iets fysieks, zoals knutselen, iets met mijn hand doen. En ik keek naar lessen op Skillshare of zoiets over keramische potten maken en ze beschilderen en zo. Ik zou dat graag willen doen, maar dan heb je een soort grote oven nodig waarin je die potten in principe van keramiek kunt bakken. En die heb ik niet gevonden. Ze zijn super, super duur om te kopen, dus je moet er een vinden, en ik heb niets gevonden in Boekarest. Maar ik zou dat wel willen doen, omdat het me weer doet denken aan wat ik op de middelbare school deed met sieraden maken. Ik kan me voorstellen dat het super ontspannend zou zijn om ze gewoon te beschilderen en met mijn eigen handen te maken. Dat is iets wat ik graag zou willen doen.

Maar ja. Ik stel het uit tot ik een oplossing heb gevonden om ze echt te maken.

Jeroen: Ja. En dat is in Boekarest, of is het in Londen? Omdat we een discussie hadden over de twee plaatsen.

Xenia: Nee, ik woon momenteel in Boekarest. Het bedrijf is gevestigd in Londen en we doen daar veel zaken. Investeerders en klanten, dus ik breng veel tijd door in Londen. Maar ik beschouw Boekarest nu als mijn thuis.

Jeroen: Mm-hmm. Langzaam afrondend, lees je ook boeken?

Xenia: Dat doe ik, maar niet zoveel als ik zou willen, om eerlijk te zijn.

Jeroen: Meestal vraag ik wat het laatste goede boek is dat je hebt gelezen en waarom je het hebt gelezen.

Xenia: Ah, ja. De laatste die ik gelezen heb, ik bedoel, die lees ik nog steeds, is 21 Lessen van Noah Harari.

Ik heb zijn boek Sapiens ook gelezen. Ik vind veel van wat hij schrijft goed. En ik denk dat vooral als je in de technologie werkt, 21 Lessons een goed boek is. En het is ook gewoon makkelijk te lezen. Het vergt niet veel mentale ruimte en inspanning, dus het is ook, zou ik zeggen, ontspannend om te lezen. Voor mij althans.

Jeroen: Ja. Wat is de belangrijkste les die je tot nu toe uit het boek hebt gehaald? Wat is een les die je is bijgebleven?

Xenia: Data gaat ons allemaal vermoorden. Ja, hij praat veel over hoe deze opeenhoping van gegevens over de mensheid, over de samenleving, als het niet goed wordt gereguleerd door overheden, in de toekomst kan leiden tot autoritaire technologische regimes, en hoe het slecht kan aflopen als de gegevens niet worden gereguleerd, omdat mensen die deze gegevens bezitten technologieën kunnen ontwikkelen die niet noodzakelijkerwijs in ons belang zijn.

Dus we kunnen in een heel Orwelliaanse wereld terechtkomen. Dus ja. Ik zei dat het ontspannend is om te lezen, maar nu ik het zeg, klinkt het eng.

Jeroen: Ja. Is er iets dat je had willen weten toen je begon met Planable?

Xenia: Dat is een interessante vraag. Ja, ik zou willen dat iemand me duidelijker had gemaakt dat het veel tijd kost om een product-market-fit te bereiken, en dat product-market-fit een heel onzeker iets is. Je denkt misschien dat je het hebt, maar het is altijd de vraag of je het ook echt bereikt of niet.

Dus ik denk dat het gewoon de tijd is die nodig is om een product op de markt te brengen, om de producten te verbeteren. Ik denk dat ik waarschijnlijk een beetje naïef was en verwachtte dat dingen sneller zouden gaan, en ik wou dat ik dat wist. Ik wou dat mijn verwachtingen correcter waren ingesteld. Dus ik denk dat dat een van de dingen is waarvan ik wilde dat ik het wist. Ja.

Jeroen: Ja, nu ik erover nadenk, denk ik er net zo over. Ik weet nog dat ik in april 2014 dit geweldige idee had en dacht: "Mensen gaan dit geweldig vinden en we gaan zo snel succesvol worden. We moeten dit gewoon opbouwen." Ik bedoel, we hadden een aanpak om het stap voor stap te doen en het idee te testen.

Maar we hadden zeker gedacht dat het sneller zou gaan dan het deed.

Xenia: En ik denk dat een van de problemen hiermee is dat ik me voorstelde dat het allemaal van mij afhangt, toch? Van hoe snel ik beweeg en hoeveel ik werk. Maar dat is niet zo. Er zijn dingen waar je geen invloed op hebt. En je moet gewoon wachten tot die dingen gebeuren en de tijd verstrijkt. Dus ik wou dat ik wist dat het niet alleen van mij en mijn team afhangt en hoeveel we werken en hoeveel moeite we hiervoor doen. Dat het nog steeds afhangt van zoveel andere criteria buiten onze eigen kracht.

En ik denk dat als ik dat had geweten, het me zou hebben geholpen om me niet schuldig te voelen in sommige gevallen, om me wat meer ontspannen te voelen over hoe snel dingen gaan. Want als je al die druk op jezelf legt, en als je denkt dat het alleen aan jou ligt hoe het bedrijf gaat lopen, als het niet goed gaat, is het ook allemaal jouw schuld.

Jeroen: Ja.

Xenia: En dat is het ook wel een beetje, want jij doet de zaken, maar niet 100%, toch? Er zijn een aantal criteria waar je geen invloed op hebt en daar moet je je bewust van zijn.

Jeroen: Ja. Heb je daar wat voorbeelden van?

Xenia: De API's, zeker. Werken met externe partners is altijd moeilijk. En ook gewoon praten met klanten en nieuwe contracten tekenen, dat is ook een externe factor. Ik bedoel, je kunt het pushen. Je kunt het versnellen. Maar uiteindelijk heb je er geen controle over. Ik denk dat er in de verkoop veel dingen zijn die niet helemaal van jou afhangen, toch? Ik bedoel, jij weet het waarschijnlijk beter dan ik. Maar dat is wat ik tot nu toe heb geleerd.

Jeroen: Juist. Laatste vraag. Wat is het beste zakelijke advies dat je ooit hebt gekregen?

Xenia: Het beste zakelijke advies? Laat me nadenken.

Jeroen: Het kan van een van je investeerders, medeoprichters, Techstars zijn geweest?

Xenia: Ja, ik denk dat het onlangs van een van mijn investeerders kwam. Het is een goed advies over het creëren van onze eigen categorie. Ik denk dat het heel belangrijk is om een nieuwe categorie te definiëren en die op te bouwen met je eigen product. Dat is wat we op dit moment proberen te denken over Planable, zoals welke productcategorie creëert Planable? En dat zal waarschijnlijk creatieve samenwerking op het gebied van content zijn.

Dus ik denk dat het creëren van een nieuwe ruimte en er eigenaar van zijn, er een vlag in zetten en er eigenaar van zijn, groei stimuleren in die specifieke categorie die je hebt gecreëerd, een interessante benadering van zakendoen is. Dus dat was een goed advies

Maar algemeen advies is hoe belangrijk het team is. Ik denk dat dat iets is wat ik al heel vroeg heb geleerd van mijn mentoren. En omdat we in het begin alleen waren, de drie medeoprichters, was een van de beste adviezen die ik kreeg om in het begin geen mensen aan te nemen, als je begrijpt wat ik bedoel? Stel het aannemen van personeel zoveel mogelijk uit. En dat is belangrijk omdat het ons, de medeoprichters, de kans gaf om een cultuur tussen ons drieën op te bouwen en ons op één lijn te brengen wat betreft waarden en alles en om volwassener te zijn als bedrijf toen we begonnen met aannemen. Dus ik denk dat we goed advies hebben gekregen.

Jeroen: Dat is zeker een goed advies. Ik zou mensen aanraden om dat ook te doen.

Ja.

Jeroen: Nogmaals bedankt dat je bij Founder Coffee was, Xenia. Het was geweldig om je erbij te hebben.

Xenia: Heel erg bedankt, Jeroen, voor de uitnodiging. Mijn koffie is net afgelopen, dus perfecte timing.

Jeroen: Leuk!


Genoten? Lees Founder Coffee interviews met andere oprichters.

probeer Salesflare

We hopen dat je deze aflevering leuk vond. Als je het leuk vond, review ons op iTunes!

👉 Je kunt @salesflare volgen op Twitter, Facebook en LinkedIn.

Jeroen Corthout