Paul Katsen de Blockspring

Café Fundador episodio 025

Soy Jeroen de Salesflare y esto es Café Fundador.

Cada dos semanas tomo un café con un fundador diferente. Hablamos de la vida, las pasiones, los aprendizajes,... en una charla íntima, conociendo a la persona que hay detrás de la empresa.

Para este vigésimo quinto episodio, hablé con Paul Katsen, cofundador de Blockspring, una herramienta de automatización que extrae datos de diferentes API para automatizar informes, listas y páginas de destino.

En realidad, Blockspring comenzó como una herramienta de visualización de datos, que pivotó hacia una plataforma sin servidor justo después de unirse a YCombinator y hablar con su cofundador Paul Graham. Y aproximadamente un año después, después de que Amazon entrara en este espacio exacto, tuvieron que pivotar de nuevo. Después de muchas iteraciones, acabaron con la plataforma Blockspring que conocemos hoy.

Por último, hace unos meses, Blockspring fue adquirida por Coinbase. Hablamos de ello, de su paso por el negocio de la restauración mientras pivotaban, de cómo es trabajar ahora para una gran empresa y de por qué los juegos pueden ser mejores que la realidad.

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Jeroen: Hola, Paul. Es genial tenerte en Founder Coffee.

Paul: Hola, gracias. ¿Cómo va todo?

Jeroen: Va bien. Eres uno de los fundadores de Blockspring. Para los que aún no sepan a qué os dedicáis, ¿a qué os dedicáis?

Paul: Blockspring tiene una historia muy larga. En realidad empezamos en 2014, pero lo que hacemos ahora es ayudar a los profesionales del marketing, los vendedores y los reclutadores a conectarse a diferentes API y servicios de datos para automatizar sus informes, enriquecer las listas y crear listas de clientes potenciales. Y, por último, convertir todos esos datos en páginas de destino y sitios web activos. Básicamente, indexamos un montón de API y facilitamos su uso y acceso a la gente de negocios.

Jeroen: ¿Podrías, porque suena un poco abstracto, dar un ejemplo concreto de algo que puedas hacer?

Paul: Claro. Automatizar los informes, ese es uno de los casos de uso. Básicamente, los profesionales del marketing pasan mucho tiempo iniciando sesión en Facebook Ads Manager, toda esa interfaz de usuario, Google Analytics, anuncios de Google, anuncios de YouTube, cosas así, y exportando datos de todo ello al mismo panel cada semana o cada mes. Eso son informes manuales. Lleva mucho tiempo.

Paul: Tenemos un montón de integraciones en todos esos servicios diferentes, y plugins en herramientas como Excel, Google Sheets, Tableau, para que una persona pueda seleccionar un montón de estas diferentes fuentes de datos, hacer clic en "pull in data", y luego ese informe se mantiene actualizado automáticamente. Funciona utilizando la misma plataforma API que desarrollamos, pero con una interfaz de complemento que funciona con herramientas de generación de informes, frente a algunos de nuestros casos de uso en ventas. Utilizan la misma plataforma, pero se conectan a otras herramientas.

Jeroen: Repitiendo lo que has dicho, básicamente puedes obtener información, por ejemplo, de anuncios de Facebook, de YouTube, de lo que sea. Puedes obtenerlo todo en una hoja de Google. Eso es algo para lo que podría usar Blockspring.

Sí. Ese es definitivamente un caso de uso muy común. Otro caso de uso que los vendedores y reclutadores utilizan es construir una lista de clientes potenciales. Pero muchos de estos datos provienen quizás de Clearbit, Hunch.io, Google Maps o todos estos nuevos servicios de datos que quizás no te des cuenta que son realmente buenos para ventas o reclutamiento. Así que en realidad podría querer tirar de esos datos en una hoja de Google o alguna otra herramienta también. El hilo conductor de esta plataforma es facilitar el acceso a las API y a los datos desde una herramienta empresarial. Pero los casos de uso van desde la automatización de informes hasta la creación de listas de clientes potenciales y muchas otras cosas.

Entendido. Facilita mucho la recopilación de datos.

Sí.

Jeroen: Ha mencionado que la historia de Blockspring ha sido larga en los últimos cinco años. Qué ha ocurrido concretamente?

Pablo: Cuando empezamos en 2014, mis cofundadores estaban construyendo un producto de visualización de datos, que era muy diferente de esto. Sé que las fases de esta empresa comenzaron básicamente con el producto de visualización de datos, entrar en YC y un montón de otras cosas locas que sucedieron que en realidad terminaron comprometiéndonos a ser uno de los primeros productos de computación sin servidor. Luego hubo una fase en la que fuimos golpeados por Amazon y pasamos por una gran serie de pivotes para tratar de encontrar nuestro camino. Finalmente, llegamos a una fase en la que, oye, este es un negocio que no es con lo que empezamos. Pero es un buen negocio, está haciendo dinero, y estamos creciendo. Finalmente, eso nos llevó a tomar muchas cosas de lo que ese producto había construido y aprendido, y hacer que se unieran a Coinbase.

Paul: Así que, sí. Hay un montón de diferentes fases. Pero en realidad empezamos en un lugar muy, muy diferente al que terminamos, que sé que muchos fundadores están pasando ahora mismo. Por lo tanto, estoy feliz de profundizar en partes de esa historia, ya que fue una experiencia de aprendizaje bastante grande.

Jeroen: Sí. ¿Qué partes de la historia fueron especialmente interesantes o supusieron un reto?

Paul: Bueno, hay diferentes retos en cada etapa. En la primera parte, era sólo, hey, nos enamoramos de esta idea de visualización de datos. Cómo empezó, en realidad, yo estaba en Chicago, y recuerdo haber ido a YC Startup School, que era una conferencia de un día donde viste a todos estos súper locos de la tecnología, como Marc Andreessen, Jack Dorsey, Balaji Srinivasan, etcétera. Recuerdo haber salido de eso como, santa mierda. Estoy súper inspirado. Quiero empezar algo.

Paul: Yo estaba como, oh, yo puedo hacer esto. Estas personas son gente normal. Dio la casualidad de que yo estaba cenando con un buen amigo mío en San Francisco esa misma noche, y ambos nos dimos cuenta de visualización de datos es difícil. Vamos a construir una aplicación fácil. Puede que no se convierta en un negocio, pero algo que lo haga más fácil.

Paul: Terminamos construyendo algo que. Super simple, se carga un CSV, una hoja de cálculo, y se obtiene una visualización interactiva, que es algo que pasamos horas y horas construyendo nosotros mismos en nuestros trabajos anteriores. Pero queríamos hacerlo más fácil. Lo que terminó sucediendo fue que recibimos una llamada del vicepresidente de datos en uno de los mayores editores del mundo. Y él estaba como, hey, su producto es una mierda, pero hemos estado tratando de construir esto durante los últimos seis meses. ¿Puedes volar a Nueva York, trabajar con nosotros durante unas semanas, y luego vamos a ser su primer cliente de la empresa?

Paul: Así que ese fue el comienzo de ese producto. En realidad, una de las cosas más importantes que aprendí de eso fue, uno, cuando construyes algo, escribe buen contenido para que la gente entienda lo que estás haciendo y cuál es tu misión, porque la gente puede encontrarte a través de eso. En segundo lugar, si consigues que un cliente te invite a trabajar desde su oficina y se entusiasma contigo a pesar de que tu producto ahora mismo es una mierda, probablemente estás en el buen camino. Así que esas pocas semanas fueron probablemente algunas de las partes más emocionantes de ese negocio. Construir para un cliente, obtener retroalimentación instantánea, fue realmente emocionante. Ese fue uno de los primeros grandes aprendizajes para nosotros sólo a través de ese producto, y luego que terminó por meternos en YC para el verano de 2014.

Sí. Así que construiste algo y rápidamente tuviste un primer cliente. ¿Cómo es que no seguiste adelante con este negocio en concreto, sino que te fuiste a otro?

Paul: Esa es una muy buena pregunta. Básicamente, primera semana de YC, estamos construyendo este producto, tenemos un cliente, tenemos un montón de otros usuarios para que no son clientes de la empresa, pero pagar por ello, tipo de freemium. Estamos tratando de averiguar qué hacer, así que vamos a la cena, la cena YC, que es una cosa semanal donde se llega a conocer a otros fundadores, se llega a escuchar a los oradores, y en esta primera cena, Paul Graham estaba allí, y esto fue después de que él ya no era líder de YC. Miré a mi co-fundador y yo estaba como, hey, vamos a conocerlo. Nos encantan todos sus ensayos, es super inteligente. Vamos a hablarle de nuestro negocio.

Paul: Él va a través de estas líneas, esta línea de fundadores que están lanzando su cosa y él les está dando retroalimentación, 60 segundos y luego la siguiente persona. Le hablamos de nuestro negocio. El hecho de que estábamos viendo este otro problema, que era básicamente, que habíamos construido esta herramienta para nosotros, pero básicamente cada visualización de datos que teníamos necesitaba un poco de cálculo. Así que imagina un gráfico de barras que tiene que hacer un poco de agrupación o segmentación. No queríamos enviar eso a EC2 y Amazon cada vez que necesitábamos ejecutar ese cálculo, y era muy difícil hacerlo en JavaScript en el front-end.

Paul: Así que terminamos construyendo esta herramienta que básicamente nos permite escribir código, hacer clic en publicar, y obtener una API. Ahora que se llama sin servidor. Amazon tiene esta cosa, Google, Microsoft ahora tienen esto. Pero le dijimos al respecto en el terreno de juego, y luego, básicamente, parada completa fue en un monólogo de 20 minutos en torno a cómo algo así podría cambiar el futuro de la programación. Él era como, si usted piensa que eventualmente quiere hacer eso, usted debe ir a hacerlo hoy. Eso fue algo en lo que realmente creo. Si tienes una startup donde crees que 10 pasos más adelante, estás haciendo algo masivo, ¿por qué no lo haces de inmediato? No trates de ser super, no sé, no trates de ser un genio al respecto. Si es posible, hazlo hoy.

Paul: Así que llegamos a casa y tuvimos este momento de locura, que fue como, "Vamos a hacer esto". Es una gran idea, estamos entusiasmados, y acabamos haciéndolo.

Jeroen: Pero no triunfaste en la base de servicio. Supongo que otros empezaron a hacer lo mismo que tú.

Sí. Así que básicamente lo que pasó fue que lanzamos miles de desarrolladores en él. Lanzamos justo antes de YC terminó. Básicamente, un problema es que no sabíamos cómo vender la computación sin servidor en la empresa. Estábamos demasiado pronto para eso, porque es un cambio de paradigma de programación. Pero el otro problema es que en realidad llegamos demasiado tarde al mismo tiempo, porque terminamos reuniéndonos con el CTO de Amazon. Pensamos que le estábamos vendiendo a él, y vendiendo este producto a Amazon para que lo utilizaran. En realidad, creo que él estaba como, ¿qué están haciendo estos bromistas, porque en realidad lanzaron exactamente lo mismo tres o cuatro meses más tarde, y habían estado trabajando en ello durante años.

Paul: Creo que llegamos demasiado tarde y demasiado pronto al mismo tiempo, porque para AWS, este era el siguiente paso en su enorme trayectoria hacia el futuro. Y nosotros no éramos más que una pequeña startup que se dio cuenta de que esto era realmente una cosa. Pero para ellos, ya tenían diferentes relaciones, etcétera. Así que a los pocos meses de su lanzamiento, nos dimos cuenta, hey, realmente no tenemos un futuro en esto. Este es un futuro para todas las principales plataformas de computación en nube. No vamos a ser capaces de competir con ellos. Amazon terminó haciéndolo. Microsoft, Google, IBM, lo que sea.

Paul: Esta fue otra parte difícil que tuvimos que hacer. Nos dimos cuenta de que el negocio no funcionaría. Así que terminamos teniendo que dejar un montón de la gente en el equipo de ir, reducirlo a sólo los fundadores en ese momento, y empezar a averiguar, ¿cuál va a ser el siguiente paso para este negocio, y qué negocio queremos estar en?

Jeroen: ¿Cuántos eran antes de reducir la plantilla?

Paul: Estábamos básicamente alrededor de seis a ocho, si no recuerdo mal, además de alrededor de tres a cuatro contratistas en el momento. Así que éramos unos diez. No era enorme. Pero en ese momento, habíamos recaudado fondos, lanzó esta visión a todas estas personas diferentes, realmente le gustaba todo el mundo. Todo el mundo era impresionante, y fue increíblemente difícil dar la vuelta a eso. Pero creo que era algo que sabíamos que teníamos que hacer, porque es muy difícil, averiguar cuál es el siguiente paso cuando tienes gente que no son necesariamente fundadores. Llegaron allí por X razón, y puede que no quieren estar allí para algo totalmente diferente. Es difícil entrar en el modo de descubrimiento cuando tienes gente que está esperando o como, muy bien, ¿qué debo hacer a continuación? Definitivamente hay una diferencia entre la gente que está trabajando con usted y la gente que son fundadores y listo para estar averiguando, está bien, podría ser cualquier negocio, vamos a averiguar lo que es.

Jeroen: Así que pensaste que la mejor manera de dar el siguiente paso era dejar que todo el mundo se tomara su tiempo. ¿Cuánto tiempo te tomaste?

Paul: Definitivamente fueron meses. Estábamos tratando todas estas ideas diferentes, y parte de ella era, está bien, ahora es sólo fundadores. La otra cosa era, está bien, vamos a minimizar nuestra quemadura tanto como sea posible para que podamos probar cosas diferentes, averiguar cuál es el siguiente camino para el negocio era. Esta fue sin duda una de las partes más difíciles - cuando usted tiene un negocio, pero usted no sabe lo que el negocio que está en un momento determinado.

Paul: Ese fue un momento muy, muy difícil, porque ahora estás corriendo como un pollo con la cabeza cortada y pensando, ¿cómo hago para identificar cuál es el problema? Esto es algo con lo que no puedes irte a dormir y no pensar.

Jeroen: Sí. ¿Habías aceptado alguna financiación hasta entonces?

Paul: Si. Habíamos planteado, en esta gran visión de vamos a competir con AWS y apoderarse del futuro. Así que ahora imagina tener que darle la vuelta a eso. Tenemos un equipo muy inteligente, ustedes invirtieron en el equipo, pero ahora queremos ir a buscar algo más que hacer, y hacerlo igual de grande.

Jeroen: ¿Por qué no volviste a la idea de la visualización de datos?

Paul: Es una buena pregunta. Creo que en ese momento no sabíamos si éramos diferentes. Queríamos hacer algo. En ese momento, creo que habíamos cambiado un poco también en términos del alcance de lo que queríamos hacer. Habíamos visto todos estos otros negocios. Nos habíamos mudado a San Francisco, habíamos visto todas estas otras personas que son súper ambiciosos, trabajando en estos productos de gran visión. Creo que en ese momento, estábamos como, está bien, este producto de visualización de datos es emocionante, es divertido, fue la primera cosa que se nos ocurrió, tenemos clientes para ello. Pero queremos hacer algo que va a afectar a millones de personas, desarrolladores o usuarios finales. Estamos muy interesados en esta idea de permitir que las cosas súper técnicas que los desarrolladores hacen todos los días, dando que a los usuarios finales o hacer que mucho más fácil de lograr.

Paul: Estábamos en este estado emocional donde creo que estábamos listos para algo diferente. Ya habíamos cerrado el tema de la visualización de datos. Así que estábamos tratando de averiguar, está bien, lo que podría ser tan grande de una visión como lo que tenemos aquí con esta plataforma que podríamos salir por la puerta? ¿Qué podría ser nuevo y tan grande?

Jeroen: Así que buscaba una nueva gran visión. ¿Qué vio entonces?

Paul: Acabamos probando un montón de cosas diferentes, y acabamos probando un montón de procesos diferentes para encontrar un montón de cosas diferentes. Muchos de ellos, en retrospectiva, fueron muy, muy difíciles. Tengo un montón de amigos que están pasando por esto en este momento - ¿cómo puedo encontrar mi próxima startup? Nunca descubrimos un proceso increíble para ello. Podría hablarte de algunas de las ideas que pensábamos que eran realmente grandes que terminamos ejecutando, especialmente una que creo que era realmente interesante.

Paul: Pero básicamente, nos dimos cuenta de que las únicas que realmente podíamos poner en marcha y hacer que funcionaran eran una mezcla de: ¿cómo convencerse de que esto es algo que nos parece emocionante y que queremos llevar a cabo? En un momento dado, cuando tienes todas esas ideas, es difícil convencerte. Creo que en cierto punto, tuvimos suerte, cuando descubrimos Blockspring, que ya estaba utilizando 80% de la base de código que hemos construido. Nosotros mismos sentimos el problema. Definitivamente sabíamos que había esta gran tendencia en torno a la toma de herramientas de productividad y su integración en todas las otras herramientas de productividad que se están construyendo. Así que había esta tendencia exponencial en torno a más SaaS para todo.

Paul: Creo que lo aprovechamos. Acabamos teniendo suerte y aprovechando esa tendencia y teniendo todas las estrellas alineadas en torno al problema, la convicción y potencialmente un gran mercado. Ahora sólo teníamos que averiguar cómo iba a ser el producto para hacerlo realidad. Pero hubo un montón de otras ideas en el camino. Terminamos haciendo el AWS para la comida en Chicago. En realidad pasamos tres meses girando hasta que, la construcción de eso, y creo que en realidad va a ser un negocio muy grande. Simplemente terminó no siendo para nosotros.

Jeroen: ¿Qué significa eso de AWS para alimentos?

Paul: Un día todavía estaba enloqueciendo, como, ¿qué vamos a hacer a continuación, ¿cuál es la idea que vamos a volver a centrarse en. Yo estaba literalmente sentado en Chipotle. Esto es estúpido en retrospectiva, pero estamos sentados en Chipotle, y yo estaba como, wow, creo que va a haber un sinfín de empresas que son como este, que es como estos restaurantes rápidos, casuales. Debe haber una plataforma que les permita, básicamente, escalar en todo el país sin tener que construir sus propios bienes raíces. Mi analogía era como, bienes raíces y el personal es como la informática, y el código es la receta y los ingredientes.

Paul: Lo que terminamos haciendo es que fuimos a un montón de restaurantes de desayuno en Chicago, nos convencimos de dejarles sus cocinas para la cena cuando estaban cerrados por muy barato, y luego fuimos a un montón de restaurantes rápidos, casuales que ya son muy populares, y los convencimos de enseñar a nuestro personal cómo hacer su comida. Luego los encendimos en cocinas fantasma por toda la ciudad en UberEats, Postmates, DoorDash, todos los sitios de entrega, para que estos restaurantes tuvieran realmente una cobertura total de penetración en el mercado, y solo pagaban por horas. Así que no tenían que tener ningún personal ni nada. Simplemente escalaron basándose en su idea.

Jeroen: Así que no eran restaurantes a los que se podía ir a comer, sino que era sólo a domicilio.

Paul: Sí, sólo la entrega. Esto terminó realmente hacer dinero para nosotros, simplemente no era un buen negocio para los restaurantes, y no era sostenible para ellos en ese momento, en ese punto de escala. Pero también tuvimos la loca situación de que Uber Eats se acercaba a las cocinas, Amazon se acercaba, todos estos diferentes sitios de entrega eran como, bueno, ¿qué está pasando aquí? Resulta que el modelo es en realidad algo que sé, con la tendencia actual de la entrega, que el crecimiento exponencial es algo que ya está sucediendo, y creo que seguirá sucediendo. Sé que el co-fundador de Uber acaba de empezar a hacer esto también, pero lo hizo de una manera un poco diferente.

Paul: Así que, sí. Por eso, en un momento dado nos encontramos creando software, sentados en cocinas hasta muy tarde por la noche, pensando: ¿somos los únicos que estamos trabajando en esta idea? Perdimos la convicción. Estábamos como, probablemente estamos locos aquí, y somos las únicas personas que trabajan en este fantasma cocinas idea de la plataforma. ¿Es esto realmente el futuro, o vamos a estar sentados en las cocinas el resto de nuestras vidas, sólo corriendo una batalla cuesta arriba? Así que, creo, fue un lugar donde encontramos una visión realmente grande, encontró un producto que creo que en realidad podría haber hecho realidad. Pero no creo que era el adecuado para nosotros, y eso es todo.

Jeroen: Sí, parece una idea muy interesante. Hay negocios que se construyen sobre Airbnb, porque Airbnb es una plataforma enorme y, básicamente, solía ser como dormir en casa de otra persona. Pero entonces la gente comenzó a comprar lugares sólo para Airbnb. Se siente así en el sentido de que tienes servicios como Uber Eats o Deliveroo o lo que sea que tengan. Son plataformas con clientes, y puedes aportarles algo nuevo fácilmente.

Sí, como nuevo. 100%. Sí, es totalmente cierto. Cuando hay móviles, acabas teniendo aplicaciones móviles primero. Cuando hay Airbnb, puede que tengas Airbnb-primera inmobiliaria sucediendo, y los administradores de propiedades.

Jeroen: Correcto.

Paul: Lo que es interesante con la entrega es que cuando entras en un restaurante y terminas viendo una tonelada de motociclistas o conductores de entrega esperando en la cola, abarrotando el espacio, y sus cocinas se están desbordando con los pedidos. Es sólo una cuestión de diseño fundamental. Es como, ¿debemos construir un restaurante para nuestros clientes, o como una planta de fabricación que también se aplica a la entrega? Y resulta que la mayoría de los restaurantes no están diseñados para la entrega. Así que la mayoría de ellos están lanzando sus propias cocinas separadas que sólo hacen la entrega de todos modos fuera de sus restaurantes reales, y el problema es que eso es un gran esfuerzo para ellos. Cuando salimos con este modelo, era sólo un sí inmediato de los propietarios de restaurantes, que yo estaba muy sorprendido, porque yo no sabía nada acerca de los alimentos, nada acerca de los restaurantes. Contratamos a un gerente que era muy, muy bueno. Eso nos ayudó a empezar a sacar esto por la puerta. Pero cada dueño de restaurante era como, sí, quiero ir a hacer esto.

Paul: Así que estaba claro que había demanda allí. Creo que la persona que realmente va a hacer que esto funcione es alguien que puede recaudar una tonelada de dinero para comprar los bienes raíces y hacer que sea un negocio aún mejor, o alguien que controla toda la demanda. Por lo tanto, Uber Eats y Deliveroo, ya están haciendo esto. Saben lo que la gente quiere comprar, y están retroalimentando a varios restaurantes para empezar a producir comida. Gente como Deliveroo ya están lanzando cocinas e inmuebles de alquiler para hacer esto ahora. Creo que es donde el mercado va a ir, pero fue una de esas cosas en las que empezamos a partir de los primeros principios, vio algo que creo que era muy grande, pero simplemente resultó no ser para nosotros.

Jeroen: Correcto. ¿Por qué crees que no era para ti?

Paul: Terminamos yendo por el camino equivocado en parte, que era ser este intermediario entre una empresa de entrega y el restaurante. Cuando en realidad, deberíamos habernos convertido en la inmobiliaria más inteligente, y nunca lo intentamos. Creo que en cierto punto, estábamos como, ¿estamos locos aquí? Y perdimos la convicción, porque es tan diferente a todo lo que hemos intentado. Todavía estamos en este modo de, está bien, tenemos que encontrar la idea correcta. Así que podríamos haber matado a eso también antes, pero creo que no era necesariamente para nosotros, porque honestamente pensamos que era tan loco, que probablemente estábamos ladrando al árbol equivocado.

Jeroen: ¿Te sentías cómodo en el negocio de la restauración?

Paul: No en el negocio de la restauración, pero sí en el de las operaciones. Nunca había hecho cosas así. La verdad es que fue muy divertido. Había ciertas partes de ella, como la construcción de software para escenarios de la vida real para mejorar los flujos de trabajo, tener un negocio que usted podría decir fácilmente a todo el mundo, y todos tus amigos sólo podría terminar usándolo. Tener algo donde sólo pasa la prueba del cepillo de dientes, caso de uso cotidiano, usted va a terminar haciendo un negocio que va a estar alrededor por cientos y cientos de años. Mucho tiempo. Pero descubrimos una forma totalmente nueva de hacerlo, y el por qué ahora tiene sentido. La tendencia exponencial tiene sentido. Todo se alinea. Así que con esa parte, todo se combinó para ser super emocionante.

Paul: Estar sentado en un restaurante, ver cómo llegan los pedidos, lidiar con gente que roba cosas que acabas de contratar, lidiar con las relaciones con la gente, especialmente con ese nivel de ingresos y la rapidez con la que contratábamos, es un mundo de locos. Eso es muy diferente de SaaS. Viene con su propio conjunto de problemas que usted tiene que conseguir realmente bueno en el punto en que usted está pensando en las nubes de lo grande que es esta cosa, pero en el día a día, usted está tratando con estas cuestiones. Siempre estás pensando ¿cómo va a tener esto algún impacto?

Jeroen: ¿Hay alguna otra idea en la que hayas trabajado durante ese tiempo?

Paul: Hubo algunos que fueron muy emocionantes. Pero creo que lo más importante fue que terminamos y empecé a hacer algunas consultas sobre algunos de nuestros antiguos productos. Básicamente me encontré con un problema de producto muy simple, que era como, estoy tratando de hacer algunos análisis de datos en Google Sheets, todos mis datos están en una base de datos o en alguna API, y básicamente tuve que empezar a escribir scripts para integrar esa información.

Paul: Eso me devolvió a mi primer trabajo, que fue en consultoría. Recuerdo esta idea a la que dedicaba mucho tiempo. Yo era ingeniero y había ido a la escuela. Aprendí a programar, pero había empezado en la consultoría, y había pasado mucho de mi tiempo en hojas de Excel. Me di cuenta de que todos los que conocía estaban haciendo cosas en Excel. En realidad sólo estaban programando con APIs. Pones unos números como entrada y obtienes algo como salida. Mucha gente, especialmente cuando están en consultoría, pasan mucho tiempo yendo a diferentes sitios web, aplicaciones, recopilación de datos, trayendo todo en el mismo lugar.

Paul: Muchos de los servicios que estaban recibiendo los datos estaban empezando a tener APIs. Así que esta gran visión que empecé a darme cuenta fue, ¿por qué estoy gastando todo este tiempo copiando y pegando cosas de un lugar a otro, manteniéndolo sincronizado, cuando en realidad, todas estas cosas van a tener APIs? Cada vez habrá más herramientas SaaS. Deberían estar sincronizadas y conectadas de algún modo. La gran visión es la informática del usuario final. La gente de negocios está llegando a un punto en el que entiende cómo utilizar las API, cómo llevar datos de un lugar a otro, y debería haber una forma fácil de hacerlo.

Pablo: Miramos qué productos existían, y estaban IFTTT y Zapier. Todos se basaban en eventos, movían pequeños fragmentos de datos de un lado a otro y no hacían el trabajo. Por ejemplo, ¿cómo puedo ir a una hoja de Google, extraer un informe de Google Analytics, mantenerlo actualizado y, a continuación, ejecutar algún algoritmo de visión por ordenador o ejecutar algún algoritmo de PNL a través de alguna otra API, y luego lanzar mis datos a través de eso, y, finalmente, sólo tiene que utilizar las API para programar de una manera que un desarrollador podría como escribir un script?

Paul: Eso fue en realidad un hack de fin de semana de sólo la construcción de este plugin de Google Sheets que en realidad se integra en esta plataforma sin servidor que habíamos construido, y llamó a todas estas diferentes APIs que la gente había trabajado. Luego se lo mostré a mis cofundadores, y yo estaba como, esto es realmente una locura. Todos estuvimos de acuerdo, el problema tiene sentido, la visión estaba allí. La cosa real era sólo, ¿cómo podemos hacer de esto un producto que podemos empezar a tener la gente utiliza? Y la pregunta abierta era, ¿cuáles son todos los casos de uso básico que la gente realmente utilizar esto para? Eso es algo que terminamos trabajando y averiguar hasta que llegamos a algo así como aquí están los tres casos de uso, aquí es cómo hacemos dinero, y ahí es cuando realmente comenzó a crecer.

Jeroen: ¿Cómo os fue a vosotros? Al final, ¿a cuántos empleados escalasteis?

Paul: Lo que terminó sucediendo fue que lanzamos el producto, no teníamos una buena idea de los casos de uso. Nos llevó un tiempo, pero empezamos a sacarlo a la puerta, a dejar que la gente entrara, a escuchar lo que estaban tratando de lograr, y luego empezamos a averiguar de qué se trataría esta plataforma.

Paul: No sé si es el mejor modelo para las nuevas plataformas, pero es el que acabamos adoptando. Los primeros adoptantes vendrían pulg Ellos estarían haciendo algo con el crecimiento, como, hey, quiero tirar en una lista de nuestros usuarios de Salesforce, y luego quiero enviar a todos ellos postales de Lob, y luego esto también. Aquí está mi proyecto al azar. Y luego, de repente, había un proyecto totalmente diferente, que era como, hey, soy un vendedor digital, y estoy tratando de mantener este informe actualizado en Google Sheets o Tableau. ¿Cómo puedo hacer que esto funcione con su producto? Ustedes no tienen anuncios de Facebook, ¿pueden agregar eso? No tenéis esto, ¿podéis añadirlo?

Paul: Así que nos dimos cuenta de que la clave de esta plataforma que descubrimos fue que habíamos construido la cosa sin servidor de tal manera que podíamos escribir un script rápido, hacer clic en publicar, y de repente, teníamos una nueva integración establecida en todos nuestros productos. Podíamos movernos muy, muy rápido para asegurarnos de que este próximo caso de uso que alguien tenía, se pudiera lograr. Fue entonces cuando empezamos a traer gente para ayudarnos a construir esas integraciones, ayudar a llenar la plataforma para que podamos lograr algunos de estos casos de uso, y llegar a un lugar donde sabíamos que la automatización de la presentación de informes era una cosa.

Paul: Ahora hay un montón de startups que se centran en ese segmento. El enriquecimiento de leads, donde se tira de un montón de APIs diferentes. No hay realmente una buena startup que haga eso, pero la gente actualmente va a un sinfín de servicios para el enriquecimiento de clientes potenciales de forma individual y tratar de averiguar cuál es mejor. Así que agregamos todas esas API, y hay algunos casos de uso más, pero esos son los dos realmente grandes.

Paul: Muchos de nuestros usuarios tuvieron que esforzarse para hacer este tipo de cosas por su cuenta y averiguar lo que es posible, y que nos ayudó a llegar a un punto en el que estábamos como, aquí están las dos, tres cosas principales que debemos exponer, a bordo, y se convierten en productos reales. Empezó a crecer. Se convirtió en un buen negocio, un negocio rentable. En un momento determinado el año pasado, estábamos en la etapa en que estábamos como, bien, esto es un negocio en crecimiento, pero empezamos con esta visión de, vamos a pisar fuerte en AWS y crear un negocio de miles de millones de dólares.

Paul: Esto es lo que terminó por iniciar un montón de conversaciones en torno a dónde podría aterrizar este producto en términos de adquisiciones, todo este tipo de cosas, y resultó que había un montón de empresas que realmente tenían una necesidad de acelerar su hoja de ruta API, plataforma API, todo este tipo de cosas, que se relacionan directamente con todas las cosas que habíamos construido con Blockspring y el producto. Fue entonces cuando empezamos a tener algunas de estas conversaciones.

Paul: Resulta que las cosas cerraron el círculo. El tipo que lanzó AWS Lambda en 2014, vicepresidente de ingeniería en Coinbase. Una persona que conocíamos, Balaji Srinivasan, ahora es director de tecnología en Coinbase. Tienen un montón de diferentes fundadores, su cultura es realmente impresionante. Hay un muy, muy buen ajuste para nosotros allí. Así que ahí es donde Blockspring terminó.

Jeroen: Correcto. Para que me haga una idea, ¿qué planea hacer Coinbase con lo que habéis construido?

Paul: Todavía no se ha hecho público mucho de eso, pero estamos allí para trabajar en API y plataformas, internas y externas. Van a salir muchas cosas interesantes. Sí, estamos muy emocionados. Supongo que mi creencia personal es que si nos remontamos a Facebook en 2007, tenían decenas de millones de usuarios. Lo social era algo nuevo y ni ellos mismos sabían qué sería importante después del feed. ¿Qué va a querer la gente? ¿Cómo va a querer interactuar la gente? Utilizaban la plataforma para descubrir las próximas aplicaciones revolucionarias.

Paul: Si estabas por ahí construyendo cosas en la universidad en 2007, tan pronto como Facebook se lanzó, probablemente pasaste cuatro o cinco noches tratando de construir un centenar de cosas diferentes que se aprovecharían de su red social y encontrar a sus usuarios y crear un gran producto. Creo que es en realidad donde gran parte de las criptomonedas se encuentran hoy en día, donde hay algunas aplicaciones asesinas como Coinbase en este momento, y eso es alrededor de la especulación. Pero potencialmente hay una gran oportunidad de plataforma para ayudar a marcar el comienzo de la próxima ola de crecimiento masivo. Los desarrolladores están en ello, los usuarios están en ello. Creo que hay una gran oportunidad.

Paul: Estamos muy entusiasmados con eso. Muchos de estos nuevos paradigmas, sus próximas aplicaciones asesinas, son descubiertas por desarrolladores y terceros a través de una plataforma. Así que sí, estamos entusiasmados con el potencial que tienen.

Jeroen: Genial. ¿Qué es lo que te quita el sueño últimamente?

Paul: ¿Qué me mantiene despierto por la noche últimamente? Bueno, creo que ahora es muy diferente a los últimos cuatro años. Los últimos cuatro años, ha sido literalmente repensar cada decisión de sólo, ¿estamos haciendo lo correcto? ¿Es esto lo mejor que podríamos estar haciendo? ¿Es esto lo mejor que podemos hacer? Queremos tener el mayor impacto en el mundo. ¿Estamos perdiendo el tiempo? ¿Es este el negocio correcto en el que estamos? Todas estas cosas están circulando, y la verdadera clave era cómo reducir todo eso y centrarse en, ¿cuál es la siguiente cosa que tengo que hacer para ponernos en una posición para tener éxito? Y por lo general la respuesta era, muy bien, ¿qué quieren los usuarios, cómo crecer?

Paul: Ahora, creo que las cosas son muy, muy diferentes, porque soy parte de esta gran máquina que avanza con su propia inercia, frente a cuando eres fundador de una startup, tú eres esa inercia. Si te detienes, básicamente la máquina se detiene. Es un mundo totalmente diferente para mí ahora y creo que ha sido muy bueno para empezar a aprender, conocer a un montón de gente muy inteligente. Creo que estar en San Francisco por segunda vez es un cambio de 180 que estar aquí como fundador flipando y tratando de averiguar cómo hacer bien mi trabajo.

Paul: Ahora, creo que es sin duda un periodo de aprendizaje más relajado, conocer a gente estupenda, trabajar en grandes cosas y entusiasmarse con ello, y disfrutar de esta parte.

Jeroen: Genial. Terminando poco a poco, ¿cuál es el último buen libro que has leído y por qué decidiste leerlo?

Paul: Oh, esa es una buena pregunta. El último buen libro. Vale, me lo recomendó uno de mis amigos. Déjame intentar recordar cómo se llamaba. Lo siento. Un segundo. Era un libro sobre el diseño de juegos, y se llama La realidad está rota. La gran pregunta era, ¿por qué la gente pasa tanto tiempo de su vida en los juegos? ¿Cómo podemos utilizar lo que aprendemos sobre diseño de juegos para ayudar a tener un impacto en el mundo? Lo leí porque creo firmemente que los principales componentes de un juego han evolucionado y se han descubierto, y son aplicables a todo.

Paul: Así que si estás construyendo una aplicación de citas, y no es de alguna manera utilizando el diseño del juego, vas a fracasar, y los que lo utilizan terminan construyendo Tinder. Todo, creo, se está convirtiendo más en un juego, y creo que todos los juegos son en realidad cada vez más de los productos tradicionales de software y redes sociales y productos de comunicación y todo ese tipo de cosas. Todo eso está convergiendo, así que para mí, la razón por la que lo leí fue simplemente tratar de entenderlo todo. He jugado a juegos toda mi vida, pero intentaba comprender mejor la ciencia que hay detrás y lo que dice sobre nosotros mismos, y cómo ayuda eso a mejorar mi forma de crear productos. La verdad es que es un libro increíble. Se lo recomiendo a todo el mundo.

Jeroen: ¿Qué fue lo más loco que leyó allí?

Paul: Acabé tomando un montón de notas sobre esto, pero ¿qué fue lo más loco? Es una buena pregunta. Lo más loco de lo que me di cuenta fue que, básicamente, existe un bucle de retroalimentación en el que los diseñadores de juegos intentan crear juegos que te ayuden a jugar más, a obtener más valor de ellos, etcétera. Las reglas que rigen estos mundos en los juegos son en realidad un gran reflejo de las personas y de lo que las motiva. Lo que les lleva a hacer cosas y lo que les lleva a ir a su trabajo pero luego quieren volver a casa y pasar todo ese tiempo jugando.

Paul: Supongo que una de las ideas más disparatadas es que el libro se titula Reality is Broken (La realidad está rota) porque la forma en que hemos diseñado los juegos es mejor que la experiencia que tenemos en el trabajo y en nuestro día a día en la realidad. En la realidad, vas a tu trabajo. Muchas cosas son desconocidas. No recibes feedback. No sabes si estás ganando o perdiendo. Avanzas y esperas progresar de alguna manera. Pero en los juegos, hay reglas claras. Hay una retroalimentación clara. Sabes si has ganado o perdido. Hay todas estas cosas que queremos tener en nuestras vidas, y por eso la gente juega, porque en los juegos consiguen cosas que no consiguen en la vida real.

Paul: Creo que lo que descubrimos en los juegos no es solo cómo conseguir que la gente juegue más a Super Smash Bros. En realidad se trata de descubrir cosas sobre la naturaleza humana y nuestras emociones y las cosas que queremos de la vida, y creo que por eso muchos de estos mundos están convergiendo. En Estados Unidos solo se puede construir una sociedad, pero en los juegos se pueden construir montones de sociedades, cambiar las reglas, todo ese tipo de cosas. Así que es sólo esta explosión cámbrica de, ¿cómo operamos las sociedades, ¿qué aprendemos acerca de ellos? Creo que utilizar eso en otras aplicaciones, otros productos, la vida cotidiana, es algo realmente importante.

Jeroen: Correcto. Genial.

Sí.

Jeroen: Última pregunta. ¿Cuál es el mejor consejo empresarial que te han dado?

Paul: El mejor consejo empresarial. Creo que es una mezcla de dos. Uno es lo mismo que dice YC. Construye para ti mismo, construye algo que la gente quiera, ve a hablar con los usuarios, todo ese bucle es cierto. He fracasado en varios ángulos de eso en diferentes momentos, pero si te atienes a eso, terminarás construyendo algo que podría funcionar de alguna manera, o ganar dinero, o crear un buen estilo de vida para ti.

Paul: El reverso de eso es básicamente, una vez que te quedas sin ideas, una vez que crees que es hora de reiniciar o tratar de trabajar en algo más grande, no necesariamente sabes lo que es todavía, entonces reinicia. No sientas que has fracasado ni nada parecido. Básicamente, la gente está en diferentes fases de su vida en diferentes momentos. Así que creo que el gran consejo es: si sabes en qué quieres trabajar, hazlo. Si no lo sabes, ve a resolverlo. Aprende e identifica otros problemas a lo largo de la vida y hablando con la gente, y todo ese tipo de cosas.

Paul: Si estás en esta tercera piscina donde quieres ir a hacer una startup y estás tratando de resolver un problema, eso es un mundo realmente difícil de operar, y eso es definitivamente algo que no me gustaría ir a hacer de nuevo.

Muy bien.

Sí.

Jeroen: Gracias de nuevo, Paul, por estar en Founder Coffee.

Sí.

Jeroen: Ha sido un placer tenerte aquí.

Paul: Ha sido estupendo estar aquí. Gracias por recibirme.


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Jeroen Corthout