سوجان باتيل من Mailshake
الحلقة 004 من قهوة المؤسسين
أنا جيرون من Salesflare، وهذا هو Founder Coffee.
كل أسبوعين، أحتسي القهوة مع مؤسس مختلف. نتحدث عن الحياة والشغف وما تعلمناه، … في حوار حميم نتعرّف فيه إلى الشخص الذي يقف خلف الشركة.
في هذه الحلقة الرابعة، تحدثت إلى سوجان باتيل، مؤسس Mailshake، وPick، وContentMarketer، وNarrow، وLinktexting، وQuuu، وRamp Ventures، وWeb Profits، … هل تنتهي هذه القائمة أصلًا؟
سوجان رائد أعمال متسلسل، بل هو رائد أعمال متوازٍ بدرجة أكبر، ويحب مواصلة دفع حدوده الخاصة إلى أقصى مدى. إنه يعرف كل شيء عن بناء الشركات الناشئة، وهو شخص رائع لتحتسي معه القهوة.
مرحبًا بك في قهوة المؤسسين.
أين تستمع؟
يمكنك العثور على هذه الحلقة على:
النص
جيرون: مرحبًا سوجان، يسعدنا انضمامك إلى قهوة المؤسسين.
سوجان: مرحبًا، شكرًا لاستضافتي. أنا متحمس جدًا جدًا للتحدث معك.
جيرون: وأنا أيضًا. أنت مؤسس مجموعة كبيرة من الشركات، هل يمكنك أن تذكرها لنا؟
سوجان: نعم، هناك مجموعة منها. ولتبسيط الأمر، أنا شريك إداري في Ramp Ventures.
نحن نملك ست شركات SaaS وندير خمسًا منها. لذلك فأنا مؤسس Mailshake، أو بالأحرى الشريك المؤسس لـ Mailshake وNarrow.io وPick.co وVoila Norbert. ربما نسيت بعض الأسماء هنا! نعم، Linktexting.com.
أدير شركتين من شركات SaaS بشكل أساسي، كما أدير وكالة للتسويق الرقمي تُسمى web profits.
Ramp Ventures والوكالة شركتان مختلفتان تمامًا. لكن نعم، أحب مساعدة الناس والعمل على نموهم. أظن أنني واصلت مضاعفة رهاني مرة تلو الأخرى، إلى أن أصبحت لدي ستة أعمال مختلفة أعمل عليها في الوقت نفسه!
جيرون: كيف تدير كل هذه الأمور في وقت واحد؟
سوجان: نعم، الأمر صعب جدًا، بصراحة. لكنه ليس بالسوء الذي قد يبدو عليه أيضًا.
الشيء الوحيد الذي أفعله لمساعدة نفسي على إدارة أمور متعددة هو التركيز على كل شركة بالطريقة نفسها. ستلاحظ أن جميع شركات SaaS لدينا تشترك في اتجاه عام واحد — ليس على مستوى المنتجات، بل أحيانًا على مستوى المجال. لكن الأهم من ذلك أنك سترانا نستخدم أساليب واستراتيجيات وقنوات متشابهة لتحقيق النمو.
نحن نحاول تنفيذ الأمر مرة واحدة، ونتقنه، ونحدد له سير عمل، ثم نكتشف طريقة لتكراره مرة بعد مرة في الشركات الأخرى.
سوجان: سأعطيك مثالًا. نحن نعمل على تحسينات في عملية الإعداد لمنتجاتنا، ونختبر أيضًا برنامج إحالة.
نحن نختبر برنامج الإحالة في الشركة الأقل مخاطرة، Narrow.io، لنرى كيف يعمل. إن دفع الناس إلى أن يكونوا نشطين يمثل تحديًا كبيرًا. أعرف العقبات جيدًا لأنني أعددت الكثير من برامج الإحالة المختلفة. وعادةً لا تعمل هذه البرامج بالمستوى الذي تريده. لذلك سنختبره، وإذا نجح، فسنعرف كيف نطبق الاستراتيجية نفسها على الشركات الأخرى.
Sujan: لدى Mailshake الآن 12,000 عميل. بالتأكيد لا أريد إجراء أي اختبارات عليها، لأن ذلك قد يؤدي إلى رد فعل سلبي كبير.
عندما نفعل أشياء من هذا النوع، فإن ذلك يحسن كفاءتنا وفعاليتنا أيضًا، لأننا لا نوسع نطاق أفكار نصف مكتملة. نحن نوسع نطاق الأشياء التي ثبت نجاحها وتدعمها مقاييس واضحة. وهذا يساعدنا على أداء عملنا بشكل أفضل.
أعتقد أيضًا أن العمل على مشاريع وشركات متعددة، والانتقال من مهمة إلى أخرى طوال الوقت، أمر أستمتع به. فقد عملت قبل ذلك في جانب الوكالات، وعملت كذلك مع شركات مختلفة كنت مسؤولًا فيها عن تسويق منتجات متعددة. لذلك اعتدت على هذا الأمر إلى حد ما.
Sujan: أعمل في إحدى الشركات ليوم واحد، وأنفذ مجموعة من الأشياء التي قد تحتاج إلى أسبوع أو أسبوعين حتى تظهر بياناتها أو حتى يكتمل تطويرها، ثم أعود إليها بعد أسبوع لأتحقق مما يحدث وكيف سارت الأمور.
Jeroen: هل Mailshake هي الأكبر في المحفظة؟
Sujan: نعم، Mailshake واحدة من الشركات الأكبر. أو على الأقل هي الأكثر نجاحًا.
Jeroen: هل توجد فكرة أكبر وراء هذه المحفظة؟
Sujan: أعتقد أن الفكرة الأكبر هي شراء شركات SaaS وتنميتها.
ستلاحظ شيئًا واحدًا بشأن المحفظة: إنها تمثل نوعًا من التطور، وخصوصًا خلال السنوات الثلاث الماضية.
بدأنا Mailshake وNarrow في عام 2015. كان هدفنا أن نرى ما إذا كنا قادرين أصلًا على فعل ذلك. هل نستطيع تنمية شركة كل عام؟
في العام التالي، أثبتنا لأنفسنا أننا نستطيع ذلك. نجح كل شيء، ونمت الشركتان.
لكننا أدركنا أيضًا أن بناء الأشياء يستغرق وقتًا، لذلك قررنا شراء ما هو موجود بالفعل. وكان هدفنا التالي أن نرى ما إذا كنا نستطيع تنمية شركة لم نبنها بأنفسنا.
Sujan: في عام 2017، اشترينا Norbert، ونحن نعمل على تنميتها. لقد نما حجمها إلى أكثر من الضعف خلال الأشهر السبعة التي امتلكناها فيها. لذلك كانت إجابتنا عن سؤالنا نعم بالتأكيد.
نحن لا نركز على العمل في قطاع محدد. ومع أنني أتمتع بأكبر خبرة في المبيعات والتسويق، فمن الطبيعي أن نحصل على عدد أكبر بكثير من الفرص في هذا المجال. لكننا ننظر أيضًا، على سبيل المثال، إلى مجال الموارد البشرية. نحن نبحث فعلًا في أي شيء موجود في السوق ويمكننا تنميته.
Jeroen: كيف دخلت إذن في بناء شركات SaaS وتنميتها وشرائها؟ كيف بدأ الأمر؟
Sujan: لطالما كنت شغوفًا بشركات SaaS والبرمجيات. عندما كنت أدير وكالتي الأولى التي كانت تُسمى Single Grain، عملت مع الكثير من شركات SaaS والبرمجيات المختلفة. كنا نساعدها على النمو، وحينها أدركت أنني أريد فعل ذلك حقًا.
وبينما كنت أعمل في وكالتي الأولى، كنت أحاول أيضًا بناء بعض الأشياء على الجانب. لكنها كانت تفشل دائمًا.
ذهبت إلى فعالية Startup Weekend، وعثرت على مطور، وحاولت بناء فكرة، لكن تلك الأفكار كانت رديئة إلى حد ما. والحقيقة أنني لم أكن جيدًا جدًا في أن أكون شخصًا متخصصًا في البرمجيات.
كنت بارعًا جدًا في التسويق، وكنت جيدًا في العمل في أعلى مسار التحويل. كنت أعرف كيف أنمي الشركات، ولذلك كانوا يوظفونني دائمًا للعمل على هذا الجانب. فعلى سبيل المثال، عملت مع Salesforce، وساعدت Crazy Egg وKissmetrics أيضًا. وعندما أرى هذه الشركات تنمو بالطريقة التي تنمو بها، أقول لنفسي: يا للروعة!
Sujan: في تلك الأثناء، أدركت أن هوامش أرباح الوكالات ليست الأفضل.
Jeroen: أتفق معك، ليست كذلك.
Sujan: إدارة وكالة عمل شاق ومتعب، أليس كذلك؟
أعني أنني أحب ذلك. لكن بيع الساعات والوقت غالبًا ما يكون من الصعب الاستمرار فيه. ما أقصده هو أنني كنت دائمًا أحسد العاملين في مجال البرمجيات.
لكن بما أنني حاولت وفشلت مرتين، قررت أن أبدأ أولًا بتثقيف نفسي في مجال البرمجيات. عندها بعت وكالتي الأولى، في نهاية عام 2013، وحصلت على فترة أمان مالي جيدة إلى حد ما. قلت لنفسي إنني سأحصل على درجة الماجستير ولن أفعل أي شيء آخر.
Sujan: عندها تعرّفت إلى مجال تطبيقات الهاتف المحمول، فأنشأت بعض تطبيقات الهاتف وحاولت تنميتها. بل إنني نجحت في ذلك!
لكنني لم أكسب منها الكثير، كما دخلت في دعوى قضائية بسبب حقوق الطبع والنشر. كنت قد اشتريت تطبيقًا من شخص ما، وكانت لديه مشكلة تتعلق بحقوق الطبع والنشر في صورته الرئيسية، لكنه لم يذكرها أثناء عملية الاستحواذ. وانتهى بي الأمر إلى دفع مبلغ طائل بسبب ذلك.
قضيت على كل أرباحي.
على أي حال، انتهى بي الأمر إلى العمل لدى شركة تُدعى WhenIwork.com، بصفتي مدير التسويق أو، إن شئت، نائب رئيس التسويق. وكانت الشركة عميلًا لديّ سابقًا. لكن هدفي بعد SingleGrain كان أن أذهب وأتعلّم كل شيء عن مجال البرمجيات.
Sujan: وعندما أقول «أتعلّم»، فأنا لا أقصد أن أقرأ عنه فحسب. كنت أريد أن أعيشه وأتنفسه. منحت نفسي خمس سنوات هناك. وقلت لنفسي إنني سأمرّ بعملية خروج بصفتي موظفًا، وسأبتعد قليلًا عن ريادة الأعمال.
استمر ذلك ستة أو سبعة أشهر فقط.
عندها التقيت شريكي المؤسس في Narrow، Jared، وتعقبت شريكي المؤسس في Mailshake، Colin. وجدت شخصين محبين للعمل أرادا العمل معي. وبصراحة، كنا نعمل معًا بانسجام.
لذلك قررت المضي قدمًا في الأمر مرة أخرى. لا بد أن ينجح أحد هذين المشروعين، أليس كذلك؟ كان الأمر أشبه بامتلاكي فرصتين للنجاح.
بدأت العمل في مجال البرمجيات على نحو جانبي. وبعد فترة، شعرت بأنني أصبحت مرتاحًا جدًا في جانب التسويق، لكن ما لم أكن أعرفه هو الدعم.
Sujan: أعني أنني كنت أعرف كل النظريات المتعلقة به بفضل كل ما قرأته. لكن عندما تدخل المجال بنفسك، يكون الأمر مختلفًا جدًا. فالمبيعات، ونجاح العميل، والعمليات، والتطوير، وكل شيء آخر، أمور يصعب تنفيذها للغاية. وجميعها تؤدي أدوارًا متساوية في إدارة الشركة، مقارنةً بالتسويق.
Jeroen: كيف دخلت مجال التسويق فعلًا في البداية؟ أعني أنك عملت لدى شركات كبيرة وساعدت على تنميتها. كيف حدث ذلك؟
أعني أنني كنت أعرف كل النظريات المتعلقة به بفضل كل ما قرأته. لكن عندما تدخل المجال بنفسك، يكون الأمر مختلفًا جدًا. فالمبيعات، ونجاح العميل، والعمليات، والتطوير، وكل شيء آخر، أمور يصعب تنفيذها للغاية. وجميعها تؤدي أدوارًا متساوية في إدارة الشركة، مقارنةً بالتسويق.
Jeroen: كيف دخلت مجال التسويق فعلًا في البداية؟ أعني أنك عملت لدى شركات كبيرة وساعدت على تنميتها. كيف حدث ذلك؟
Sujan: دخلت مجال التسويق بسبب ابن عمي، Neil Patel. كان في المدرسة الثانوية، وأعتقد أن ذلك كان في عامي الجامعي الأول. قال لي: «Sujan، عليك أن تتعرّف إلى هذا الشيء المسمى SEO».
فقلت له: «ما هو SEO؟»
بادئ ذي بدء، قال لي: «عليك أن تكتشف الإنترنت؛ يمكنك أن تجني الكثير من المال عبر الإنترنت».
فقلت له: «هذا يبدو كأنه عملية احتيال». فقال: «لا، لا، أنا جاد، تحقّق منه مرة واحدة». وهذا بالضبط ما فعلته.
دخلت مجال تحسين محركات البحث في تلك اللحظة. قال لي إنه سيعلّمني كيفية القيام بذلك، وإنه يمكننا أن نحقق شيئًا من خلاله. في ذلك الوقت، لم أكن أعرف شيئًا. كنا شابين صغيرين. واتضح أنه أخبرني بالكثير من الأمور المتعلقة بـ SEO، ووجّهني في الاتجاه الصحيح، لكنه لم يعلّمني الكثير فعليًا. وللأسف، أسلوب Neil في التدريب هو أن يرميك مباشرة في أصعب جزء.
Sujan: وهذا أمر رائع، لأنني تعلّمت بالطريقة الصعبة. لذلك، خلال الجامعة، كنت أقدّم استشارات في مجال SEO بدوام جزئي، بدلًا من الحصول على وظيفة بدوام جزئي أو ما شابه. ومع تطور SEO، أصبحت نوعًا ما مسوّقًا على شكل حرف T، فتعلّمت قنوات تسويقية أخرى مثل PPC ووسائل التواصل الاجتماعي.
دخلت مجال SEO قبل أن تظهر وسائل التواصل الاجتماعي أصلًا. كان ذلك في الوقت الذي بدأت فيه منصات مثل Digg بالظهور. كان المجال في بداياته جدًا، واتسع دوري لأصبح مسوّقًا شاملًا على شكل حرف T.
Jeroen: إذن انتقلت مباشرة من الجامعة إلى امتلاك وكالتك الخاصة؟
Sujan: نعم، إلى حدّ ما. كنت في الجامعة عندما بدأت Single Grain. كان الأمر مناسبًا كعمل جانبي أثناء الدراسة، لكنه لم يكن مناسبًا كوظيفة بدوام كامل أو كمصدر أعيش منه. لذلك انتهى بي الأمر إلى الحصول على وظيفة في وكالة، ووضعت وكالتي على الرف مؤقتًا، ثم شققت طريقي من موظف مبتدئ في مجال SEO إلى رئيس قسم SEO خلال عامين.
أدركت أن العمل الوظيفي ليس مناسبًا لي. كنت بحاجة إلى أن أعود إلى العمل لحسابي، ولذلك أعدت إطلاق نشاط Single Grain وواصلت المضي قدمًا.
Jeroen: لماذا لم يكن العمل الوظيفي مناسبًا لك؟
Sujan: انتقلت من موظف مبتدئ إلى مستوى المدير خلال عامين فقط. لقد شققت طريقي إلى الأعلى نوعًا ما. في كل خطوة اتخذتها، كنت أقفز قفزة كبيرة، وكنت محظوظًا في ذلك الوقت لأن كثيرًا من الناس كانوا يستثمرون في هذا المجال.
لكنني شعرت في نهاية المطاف بأن هناك سقفًا لما يمكنني كسبه من المال. كنت في الثالثة والعشرين وكنت أكسب بالفعل دخلًا من ستة أرقام. ومع المكافآت وحصة الإيرادات، كنت أحصل على ما يقارب 200 ألف دولار شهريًا. بل أكثر قليلًا من ذلك.
Sujan: نظرت إلى أجور المناصب الأعلى بدرجتين أو ثلاث، وبصراحة، لم تكن أفضل بكثير مما كنت أحصل عليه أصلًا.
فقلت لنفسي: حسنًا، ليس لديّ شهادة جامعية لأنني تركت الدراسة. لذلك يمكنني أن أبذل كل ما لديّ في هذا المسار، وأن أشق طريقي إلى الأعلى.
كنت في الثالثة والعشرين، وكنت أعرف أن بإمكاني دائمًا العودة إلى ما كنت أفعله إذا فشلت. كنت أريد أن أجني الملايين، وفي ذلك الوقت كنت أعرف فقط أنني أريد العمل في التسويق. لم أكن أستطيع أن أجلس في الاجتماعات وأحدّق بلا نهاية في عروض PowerPoint التقديمية — فقد كنت أعتقد أن هذه هي حياة مسؤول التسويق التنفيذي في أي شركة كبيرة.
Sujan: هذا ما دفعني إلى تأسيس عملي الخاص. كانت الشركة التي أعمل معها تقلّص حجم قوتها العاملة، فقلت لنفسي إن هذا يبدو وقتًا مناسبًا للمغادرة، لكنه كان أيضًا فرصة متاحة أمامي.
لذلك أقنعتهم بأن يكونوا أول عميل لي في الوكالة، وأبرمت معهم عقدًا لمدة عام. كما أقنعتهم بأن يدفعوا لي أكثر مما كان راتبي.
فقلت لهم: «انظروا، أنتم تسرّحون الموظفين. لقد سرّحتم للتو أربعة أو خمسة أشخاص من فريق SEO الذي كنت أديره. لم يتبقَّ في الفريق سوى ثلاثة أشخاص، ويمكنني أن أنجز كل العمل بنفسي. ليس بالضرورة أن أؤدي عمل أفراد الفريق، بل عمل الأشخاص الذين سرّحتموهم للتو. لذلك خفّفوا المخاطر المرتبطة بهذا المنصب، وانقلوني إلى العمل بصفتي متعاقدًا. فأنا أريد تأسيس وكالة على أي حال».
ونعم، نجح الأمر نجاحًا كبيرًا، ومنحتنا عامًا كاملًا لنعرف ما إذا كنا سنفشل أم سننجح. وفي النهاية، سارت الأمور على ما يرام.
Jeroen: إذن، هكذا بدأت العمل لحسابك الخاص. هل كنت تنوي تنمية وكالتك فقط، أم كنت تفكّر منذ البداية في منتجات أخرى؟
Sujan: في ذلك الوقت، لم أكن أفكّر فعلًا في المنتجات. كنت أفكّر أكثر في أنواع الشركات التي يمكنني دخولها.
ما الشركات التي يمكنني حتى أن أبدأها؟ وما المهارات التي أمتلكها للقيام بذلك؟
عملنا أيضًا مع بعض برامج التسويق بالعمولة. فكنت أعمل في التسويق بالعمولة، وأطوّر مواقع لتوليد العملاء المحتملين. كما كنت أعمل كثيرًا في تحسين محركات البحث والتسويق في مجال السفر.
عندها فكرت في أننا نستطيع العمل على توليد العملاء المحتملين للتأمين في قطاع السفر. فأنشأت بعض المواقع، ونجح الأمر إلى حد كبير لفترة من الوقت. وكانت تلك خلاصة خبرتي في المنتجات حينها؛ إذ كنت أعمل على منتج يخص شخصًا آخر وأروّج له.
Jeroen: هذا رائع حقًا. هل حصلت أي من شركاتك الناشئة على تمويل من رأس المال الجريء، أم أنها جميعًا ممولة ذاتيًا؟
Sujan: أنا شريك في Quuu.co، وهي شركة ناشئة حصلت على تمويل. وهذه هي الشركة الوحيدة. أما الشركات الأخرى، فلم نجمع لها تمويلًا من الفئة A أو أي تمويل تأسيسي حتى الآن. وهناك أيضًا شركة لا نديرها من خلال Ramp Ventures، لأننا شركاء فيها ولأن وراءها فريقًا رائعًا مقره في المملكة المتحدة.
Jeroen: هل عدم جمع التمويل قرار واعٍ؟
Sujan: نعم، بالتأكيد.
لقد عملت مع الكثير من شركات رأس المال الجريء المختلفة. وهي تحيل إلينا قدرًا كبيرًا من الأعمال، كما أنني رأيت عن قرب كيف تسير الأمور داخل شركة SaaS عند العمل مع مستثمري رأس المال الجريء. وبصراحة، لم أرغب في أن أمتلك وظيفة أُجبر على الاستمرار فيها لمدة عشر سنوات.
هكذا أنظر إلى الحصول على استثمار.
والسبب في قولي «عشر سنوات أو الفشل» هو أنك إذا حصلت على 500 دولار أو 1,000 دولار أو مليون دولار أو 20 مليون دولار أو 100 مليون دولار، أيًا كان المبلغ، فإن الالتزام يطول كلما كبر المبلغ. فمستثمرو رأس المال الجريء لا يريدون أن يروا الأمور تسير على نحو جيد؛ بل يريدون أن يروا المشروع ينفجر نجاحًا أو ينهار تمامًا.
وهذا يعني أنه عليك أن توظف بسرعة، وأن تنمّي الفريق، وأن تفعل أشياء كثيرة أخرى كنت ستعتبرها، في ظروف مختلفة، متهورة.
Sujan: كنت أريد بناء شيء مستدام. كان بإمكاننا بسهولة جمع تمويل لـ Mailshake أو لأي مشروع آخر. وكان بإمكاني أيضًا الانضمام إلى بعض الشركات بصفتي ER، أو أن أصبح شريكًا مؤسسًا في شركة. لكنني كنت أريد أن أحصل على الأمرين معًا.
كنت أريد أن أكسب المال «الآن»، لكنني كنت أريد أيضًا أن أكسب كثيرًا من المال لاحقًا عندما ينمو المشروع أو عند حدوث عملية تخارج محتملة. لذلك رأيت أن لدي رأس مال كافيًا لإطلاق الأمور. وخلال السنوات القليلة الماضية، كنت أدير وكالة، لأن هذا هو مصدر رزقي، ولست بحاجة إلى سحب أي أموال من منتجات SaaS التي أعمل عليها.
وهذا يتيح لنا نوعًا ما أن ننمو من دون الحاجة إلى أي شيء آخر.
أدركت أنني لا أريد أن أخاطر بمحاولة تحقيق مليار دولار أو بناء شركة ضخمة وغير عادية. لا أريد أن أُجبر على الاكتفاء بمحاولة واحدة خلال عشر سنوات، ثم أنظر إلى حياتي وأكتشف أنني لم أفعل شيئًا مما كنت أريده.
لم أكن أريد أن أستسلم وأذهب لأفعل شيئًا مثل الحصول على وظيفة. كنت أريد أكثر من ذلك، وكنت أريده بسرعة. وكان إنجاز الأمور بسرعة يعني ألا أسمح لأي شخص بأن يملي عليّ ما أفعله.
من الواضح أن لدينا بعض المستشارين. وشريكي في Ramp Ventures مستثمر سابق في رأس المال الجريء، ولديه خبرة كبيرة في جمع رأس المال.
لنفترض أننا لا نحقق سوى 30% من أهداف الشركة. إذا عرض علينا شخص ما مبلغًا سخيفًا من المال، أو حتى مبلغًا معقولًا، فأنا أريد أن أتمكن من اتخاذ قراري بنفسي. لم أرغب قط في أن يخبرني مجلس إدارة بما أستطيع فعله أو لا أستطيع.
Jeroen: نعم، هذا بالتأكيد ما يحدث عندما يكون لديك مستثمرو رأس المال الجريء إلى جانبك. عندما تشتري شركة، فما الهدف الذي تضعه نصب عينيك تحديدًا؟ إلى أين ترى الشركة متجهة؟
Sujan: هدفي هو محاولة تنمية الشركة. ومن الواضح أنني لن أشتري شركة لا أعتقد أنني قادر على تنميتها. أريد أن أتمكن من فهم من هم العملاء، ومعرفة ما إذا كان بإمكاننا تقديم منتج أفضل لهم، وتحديد مواطن قوته.
إذا اعتقدت أن بإمكاني تنمية النشاط التجاري عشرة أضعاف، فعادةً ما أتعمق أكثر. أعني أن ألقي نظرة على المنافسة، وما هو موجود في السوق، ونقاط ضعف المنافسين، وأن أتحدث إلى العملاء. من الرائع حقًا التعمق في التفاصيل لفهم النشاط التجاري بصورة أفضل. بل إن ذلك يجعلني أفضل في إدارة نشاطي التجاري أيضًا!
Jeroen: بالنسبة إلى أصحاب أنشطة SaaS التجارية الصغيرة الذين قد يهتمون بالبيع، ما نوع الأنشطة التجارية التي تبحثون عنها؟
Sujan: نبحث فعلًا عن أنشطة تجارية تتراوح إيراداتها السنوية المتكررة بين 100 ألف ومليون. يمكن أن تكون في أي مجال تقريبًا، لكنها تريد أن تصبح نشاط SaaS أو تعمل فيه بالفعل. أريد فقط أن أتأكد من قدرتنا على تنميتها. لذلك، إذا كان أي شخص يعرف أحدًا مهتمًا، فليخبرني!
Jeroen: ما النشاط التجاري الذي تقضي معظم وقتك في العمل عليه الآن؟
Sujan: خلال الأشهر القليلة الماضية، كنت أؤدي نوعًا ما دور مسؤول نجاح العملاء في Mailshake. وأنا معروف نوعًا ما بانتقالي إلى أنشطة تجارية مختلفة لتجربة شيء جديد.
على سبيل المثال، نريد أن نختبر ما إذا كان مسؤول نجاح العملاء هو التعيين المناسب لنا، أم ينبغي أن نعيّن موظف مبيعات فحسب.
أريد أن أرى: إذا سجّل مئات العملاء الجدد، فهل سيحقق لنا التواصل معهم أي فائدة؟ أعني أنني أعرف أنه سيحقق فائدة. فالتحدث إلى العملاء ذو قيمة كبيرة بالتأكيد، لكن هل يريد العملاء التحدث إلينا؟ ما مؤشرات الأداء الرئيسية لهذا الدور؟ وما الأهداف التي نحققها هنا؟
أريد أن أتولى هذا الدور حتى أفهم تفاصيله الدقيقة.
Sujan: كما تعلم، كنت أتولى جزءًا كبيرًا من التسويق لصالح Mailshake العام الماضي. أما الآن، فقد وظفنا شخصًا للتسويق بالمحتوى. لذلك نتولى إلى حد كبير الأدوار التي قد نحتاج إليها مستقبلًا، ثم نبحث عن شخص يمكنه إدارتها على نحو جيد.
لكنني أتولى أيضًا تهيئة العملاء وأمورًا أخرى مع أنشطة تجارية مختلفة.
على سبيل المثال، Norbert. نحن نوسّع المنتج لإضافة بعض الميزات إلى ما يقدمه حاليًا. فقد تأخر كثيرًا عن المنافسة على مر السنين، بينما تقدمت المنافسة كثيرًا.
لذلك نعمل نوعًا ما على توسيعه لمحاولة اللحاق بالسوق. لا أحتاج حقًا إلى المشاركة في هذه الأمور يومًا بيوم، لكن هذا كان أمرًا عملت عليه مع شريكي Bob قبل ثلاثة أشهر.
وهو يتولى هذا الأمر إلى حد كبير، وبمجرد إطلاقه، سيحين دوري لأتولى المزيد من التسويق له.
أستطيع الانتقال بين الأنشطة التجارية بسهولة إلى حد كبير. أفعل ذلك تقريبًا كل يوم. فعلى سبيل المثال، عملت على Pick أمس. عملنا على جميع جوانب تهيئة العملاء وبعض الأمور التقنية لإعداد أتمتة التسويق عبر البريد الإلكتروني.
سيستغرق تنفيذ ذلك من فريق المطورين لدي يومين. لذلك أعود الآن إلى Mailshake لمواصلة ما كنت أفعله.
Jeroen: إذن، إذا كنت أفهم الأمر جيدًا، فأنت تركز كثيرًا على التجربة والتحسين ثم التفويض. أليس كذلك؟
Sujan: نعم. التفويض، وفي بعض الحالات، اختيار عدم القيام ببعض الأمور.
على سبيل المثال، نعمل على استخدام إطار ICE — التأثير، والثقة، وسهولة التنفيذ — لتقييم جميع أفكارنا.
كثيرًا ما نقرر عدم القيام بأمور معينة. فلدي بالفعل خارطة طريق المنتج للأشهر الثمانية عشر المقبلة في Mailshake. وأعرف بالضبط ما سنفعله ونبنيه من أجل Norbert.
قررنا عدم تنفيذ بعض هذه الأمور فورًا. نحاول ترتيب الأولويات، وهذا يتطلب انضباطًا شديدًا. لكنه يعود أيضًا إلى محدودية الموارد وقيود الميزانية.
لقد ساعدني هذان الأمران على التطور، ليس كمسوّق فحسب، بل كإنسان أيضاً. فوجود هذه القيود يجبرك حقاً على التفكير في ما تريد فعله وما ينبغي لك فعله.
سوجان: أعتقد أن معظم المسوّقين، وكذلك معظم المؤسسين، ينجرفون كثيراً وراء حقيقة أنهم قادرون على فعل أشياء كثيرة. لكن هذا لا يعني بالضرورة أنه ينبغي لك فعلها، أو أنها الأشياء الصحيحة التي يجب فعلها.
أحرص دائماً على خوض تمرين الإجابة عن السؤال: هل هذا هو الشيء الصحيح تماماً الذي ينبغي فعله؟ نحن نتحرك عادةً بوتيرة أبطأ من معظم الآخرين، ولا ننفذ كثيراً من الأشياء التي ندوّنها. لكن هذا يعني أيضاً أننا ننتهي إلى تنفيذ الأشياء على نحو أفضل.
سوجان: كما تعلم، أحد الأمور التي أؤمن بها كثيراً، رغم أنني لست خبيراً فيها وإنما أشارك فيها، هو تجربة المستخدم الرائعة. فعندما نعمل على Mailshake وPick وبعض شركاتنا الأخرى، أفكر مثل المستهلك النهائي. وأحب أن أتساءل: هل المنتج سهل الاستخدام فعلاً؟ وكيف يمكننا إتقانه من المحاولة الأولى؟
فقد يملك أحد المنافسين مزايا أكثر وتسعيراً أفضل، لكن إذا كان منتجنا الأسهل استخداماً، فسوف يقع الناس في حبه.
جيرون: صحيح. عندما ننظر إلى الأدوات المختلفة الموجودة في محفظتك، فربما يكون القاسم المشترك بينها هو سهولة استخدامها؟
سوجان: نعم، بالضبط! إنها بسيطة جداً وسهلة الاستخدام.
أعتقد أن هذا هو شعارنا — وخصوصاً بالنسبة إلى Mailshake. وفي Ramp Ventures أيضاً، نريد أن نجعل الأشياء سهلة الاستخدام قدر الإمكان بالنسبة إلى الفئة المستهدفة لدينا.
وغالباً ما يعني ذلك أن نقول لا لتطوير مزايا جديدة، وأن نقول لا لفعل أشياء تجعل الأمور معقدة.
نتلقى طلبات المزايا طوال الوقت. ولا أريد أن أقول لا فوراً، لذلك أدوّنها وأعدّ قائمة بالأشياء التي يريدها عملاؤنا. فعلى سبيل المثال، يرغب كثير من عملائنا حقاً في أن نبني CRM. إنهم يريدون أن يتمكنوا من فعل كل شيء داخل Mailshake. لكن لو فعلنا ذلك، فستصبح لوحة المعلومات مربكة جداً.
لذلك أعرف أن عملاءنا يريدون وظيفة معينة، لكن تطويرها فوراً ليس أفضل نقل نقوم به فعلاً. أفضل أن أذهب وأتكامل معكم، لأن هذه هي وظيفتكم الأساسية وأنتم بارعون فيها بالفعل. وبصراحة، لا أعرف أي أداة تستطيع فعل كل شيء من دون التضحية بتجربة المستخدم.
إذا نظرت إلى HubSpot أو Salesforce، فلن تسمع الناس يقولون إنهم يحبون حقيقة قدرتهم على فعل كل شيء باستخدام أداة واحدة. كل ما يقولونه هو إنهم يستخدمون هذه الأدوات لأنها تؤدي لهم غرضاً آخر أيضاً. لكنهم لا يحبونها لأنها تفعل كل شيء!
جيرون: أتفق معك. فهذا يميل إلى جعل الحل معقداً جداً وصعب التصفح. ومن الواضح أن له بعض المزايا، لكنه لا يجعل استخدامه ممتعاً أو باعثاً على الاستمتاع.
سوجان: نعم، بالضبط.
اكتشفت أن كون الأداة ممتعة ومحببة للاستخدام هو في الواقع محرك التسويق. ففي الأيام الأولى لـ Mailshake، تحدثت مع عدد قليل من العملاء الذين كانوا مستعدين للتحدث معي. لدينا ثلاث حالات استخدام أو شخصيات مختلفة لـ Mailshake، لكن هذا العميل لم ينطبق عليه أيٌّ منها.
يستخدم المسوّقون الأداة، على سبيل المثال، لبناء روابط المحتوى، كما تُستخدم أيضاً في بعض الحالات ضمن مجالات التوظيف والموارد البشرية والعلاقات العامة. وباختصار، في إرسال رسائل البريد الإلكتروني الباردة.
أما الشخص الذي أتحدث إليه فهو مندوب مبيعات. يدير فريق مبيعات يضم ثمانية أشخاص، وقد سجّلوا للتو. لذلك أردت أن أعرف من يكون هذا الرجل حقاً، وما الإمكانات التي رآها في Mailshake؟
تحدثت إليه، فقال إنه يستخدم Mailshake لأمور عدة، وإنها رغم عدم توفيرها كثيراً من الوظائف التي يحتاج إليها، أداة يستطيع فريقه البدء باستخدامها فوراً. وقال إن هذا هو سبب حبه للأداة. وأخبرني بأنه لا يكترث إن كانت الأداة ستكلفه 20 دولاراً أو 5000 دولار شهرياً، لأنها تجعل فريقه أكثر إنتاجية، وأن صافي المكسب في الكفاءة يصل إلى عشرات الآلاف.
جيرون: نعم، معظم الناس ليسوا بارعين في التعامل مع التقنية. وعليك أن تجعل من السهل جداً عليهم أن يصبحوا منتجين. فما الذي يبقيك مستمراً تحديداً؟
سوجان: كما تعلم، أشعر بحماس كبير عندما أنجز شيئاً، أو أفوز، أو أرى نتائج العمل الشاق. سأعطيك مثالاً، وهو ليس حتى تغييراً أو فوزاً مالياً.
يوم الاثنين الماضي، طبّقنا هذا النموذج. كنا نعرف أن أشخاصًا كانوا يسجّلون حساباتهم في Mailshake، وأن هناك بعض المستخدمين النشطين أيضًا — ونقصد بهم الأشخاص الذين أرسلوا حملة واحدة على الأقل باستخدام الأداة. لذلك كانوا قد مرّوا بخمس أو ست خطوات على الأقل لإعداد بريدهم الإلكتروني، وكتابة الرسالة، وتحديد جهة الاتصال التي يريدون التواصل معها، وغير ذلك.
أردنا أن نستطلع آراء عملائنا البالغ عددهم 12,000 عميل، لنعرف فيمَ يستخدم الناس Mailshake فعلًا.
تحدثتُ مع مئات المستخدمين، بل ربما مع 1,000 مستخدم حتى الآن. لكن لا يزال هناك 11,000 مستخدم لم تتح لي فرصة التفاعل معهم.
هناك عشرات حالات الاستخدام حرفيًا، لكنني أردت أن أسمعها من مستخدمينا. لذلك طبّقنا نموذج ملاحظات إلزاميًا يظهر مباشرة بعد إرسال حملة. يطرح النموذج سؤالًا بسيطًا: «فيمَ تستخدم Mailshake؟» ثم يقول: «أخبرنا بالمزيد حتى نتمكن من تحسين البرنامج من أجلك».
لقد أجبرنا كل عميل من عملائنا حرفيًا على الإجابة عن هذا السؤال — حتى أولئك الذين لم يرسلوا أي حملة من قبل. فلا توجد أي طريقة لإغلاق نموذج الملاحظات أو تجنّب الإجابة عنه.
خلال الساعة الأولى من تطبيق النموذج، حصلنا على إجابات من 500 شخص. وبحلول نهاية اليوم الأول، وصل عدد الردود إلى 1,300 رد، ونحن الآن نسير نحو بلوغ نحو 2,500 رد. حدث هذا قبل ثلاثة أيام فقط. من المثير أن نرى كل هذه المعلومات الكمية والنوعية من الأشخاص الذين يستخدمون Mailshake. فبعضهم يرسل إلينا طلبات ميزات، بينما يخبرنا آخرون بكيفية دمجها مع أداة أخرى لخدمة سير العمل.
Sujan: أحد المقاييس التي لا نتتبعها فعلًا هو DAU، أي المستخدمون النشطون يوميًا، لأنني لا أكترث به حقًا. أفضل أن أنظر إلى الحملات التي تم إرسالها. وننظر أيضًا إلى عدد رسائل البريد الإلكتروني التي نرسلها يوميًا.
لكن أكثر ما أثار حماسي هو الملاحظات التي تم الاستلام. اكتشفنا أن هناك نحو 2,000 شخص، أو أكثر من 1,000 شخص على الأقل، يسجّلون الدخول إلى منتجنا كل يوم. ولو ألقيت نظرة على البيانات وتتبعته، فلن تُظهر الأرقام ذلك الارتفاع تقريبًا.
Sujan: هناك أمر آخر يثير حماسي، وهو ما نفعله من أجل Norbert. لقد زدنا معدل التحويل ثلاثة أضعاف بالفعل. لذلك كان من المثير أن نرى هذا التقدم، وأن نرى المؤشر يرتفع من واحد في المئة إلى اثنين في المئة ثم إلى ثلاثة في المئة؛ أي انتقال الحسابات من التجارب المجانية إلى المستخدمين المدفوعين. هذه ليست أرقامًا فعلية، بل أقدّم لك فكرة عما نراه الآن.
Sujan: لكن كان من المثير أن نرى كل تلك الأمور. إن رؤية هذا النوع من الأرقام هي بالضبط سبب حبي للعمل على عدة شركات. فعندما تواجه إحداها صعوبات، يمنحك نجاح الأخرى الدافع للاستمرار. ويمكنني مواصلة البحث والتجربة وخوض تكتيكات جديدة بنفسي، مثل برنامج الإحالة. لقد مرّت سبعة أشهر منذ أن نفّذت برنامجًا كهذا آخر مرة..
أعمل مع إحدى الشركات على إنشاء مسارات عمل مخصّصة داخل التطبيق، ومع شركة أخرى أعمل على نجاح العملاء. وهناك شركة ثالثة أجمع منها ملاحظات العملاء. أحصل على شعور بالإنجاز بثلاث طرق مختلفة. أظن أنني مدمن على هذا، وهو ممتع!
Jeroen: نعم، أعتقد أنك مؤسس محظوظ جدًا.
Sujan: نعم.
Jeroen: كيف توازن بين هذا وحياتك الشخصية؟
Sujan: هذا سؤال جيد. أعتقد أنني حاولت طوال أطول فترة أن أجد توازنًا بين العمل والحياة. فعلى مدى العامين ونصف العام اللذين كنا نعمل فيهما على Ramp Ventures، لم يكن هناك أي توازن بين العمل والحياة.
Sujan: لم يكن هناك سوى العمل. كان العمل حياتي، وكنت أحاول البقاء على قيد الحياة. وأعتقد أن جزءًا كبيرًا من ذلك كان يعود أيضًا إلى أنني كنت أستمتع بما أفعله. فقد اكتشفت أنه شغفي الحقيقي. لكنني أعتقد أننا تمكّنا الآن، بعد أن استقر وضعنا خلال الأشهر الستة الماضية، ومن توظيف فريق وبنائه، وإسناد بعض المهام إلى جهات خارجية، بما في ذلك دعم العملاء، من توفير بعض المساحة أخيرًا في جدولنا.
Sujan: لدي الآن توازن بين العمل والحياة، وما أحاول فعله بفضله هو ممارسة الرياضة في الصباح. أستيقظ مبكرًا، وبحلول الوقت الذي يبدأ فيه يوم عملي الفعلي، أكون عادةً قد أنهيت متابعة رسائل البريد الإلكتروني. وفي المساء، أنهي عملي عادةً نحو الساعة الرابعة. هذا أمر مختلف جدًا بالنسبة إليّ. كما أن إنهاء العمل أو مغادرته عند الثالثة أو الرابعة مساءً يبدو غريبًا بعض الشيء.
ربما يعود ذلك أيضًا إلى أنني ألاحظ أنني خلال الساعات الأخيرة من يوم العمل المعتاد أكون عديم الفائدة تمامًا. أتصفح Facebook أو Amazon، وأرسل رسائل إلى زوجتي لأسألها عمّا سنتناوله على العشاء أو إلى أين تود الذهاب. لا أكون مركزًا على أي شيء حقًا. لذلك أنهي عملي مبكرًا وأعود إلى المنزل أو أفعل شيئًا ممتعًا. أحيانًا أشاهد فيلمًا، ثم أعود إلى المنزل لأقضي وقتًا مع زوجتي وعائلتي.
وفي وقت لاحق من المساء، أحصل على ساعة أو ساعتين أدخل خلالهما في حالة التركيز، وأستخدمهما عادةً لإنجاز شيء كان سيستغرق مني وقتًا أطول خلال يوم العمل. والسبب ببساطة هو عدم وجود أي مصدر تشتيت على الإطلاق في ذلك الوقت. وبصراحة، فإن أفضل أيامي وأكثرها إنتاجية هي صباحات يوم الأحد.
Sujan: أستيقظ مبكرًا صباح يوم الأحد. وعادةً ما أنجز أحد أكبر أصعب الأمور الموجودة على عاتقي. يساعدني ذلك على تنظيم أموري بشكل أفضل. خلال عطلة نهاية الأسبوع، يتمثل هدفي في مساعدة فريقي على إزالة العقبات ومواطن الاختناق، والتأكد من حصولهم على كل ما يحتاجون إليه لتحقيق النجاح. لذلك فأنا لا أنجز في الواقع قدرًا كبيرًا من العمل بصفتي مساهمًا فرديًا خلال ساعات العمل.
Jeroen: نعم. رأيت على Facebook أنك بدأت فعلًا بممارسة الرياضة. هل يفيدك ذلك؟ هل تشعر بفرق في مستوى طاقتك؟
Sujan: بالتأكيد. أستيقظ أبكر، وأعمل بجد أكبر، وكل ذلك لأنني أمارس الرياضة فعلًا.
وهذه ليست المرة الأولى التي أفعل فيها ذلك، بل هي المرة الثانية في الواقع. خلال العامين الماضيين، تشتت انتباهي فحسب، وتوقفت عن اتباع نظام غذائي صحي وممارسة الرياضة بانتظام. كنت أفعل ذلك طوال خمس سنوات من قبل، لكن الانتقال بين مدن ومناطق زمنية مختلفة، والتحدث في الفعاليات، والعمل على عدة شركات، جعل من الصعب عليّ الاستمرار. لذلك قررت نوعًا ما أن أتخلى عن الأمر.
لكن ممارسة الرياضة ساعدتني كثيرًا. حتى 20 دقيقة من الجري أو الذهاب إلى النادي الرياضي ورفع معدل نبضات قلبك قليلًا ساعدتني على أن أكون أكثر سعادة. قد يبدو كلامي هنا أشبه بإعلان تجاري، لكنه أمر بسيط جدًا. كل ما عليك فعله هو النهوض من الأريكة أو كرسي مكتبك وممارسة الرياضة.
Jeroen: نعم، أتفق معك تمامًا. بدأت أنا أيضًا بالجري مجددًا قبل أسبوعين، وهذا يجعلني أشعر بتحسن كبير.
Sujan: نعم.
Jeroen: ذكرت للتو أنك انتقلت بين مدن، فأين تقيم الآن؟
Sujan: في أوستن بولاية تكساس. أنا من لوس أنجلوس، وعشت في سان فرانسيسكو خمس سنوات، ثم شققت طريقي نوعًا ما إلى أوستن.
Jeroen: لماذا انتقلت إلى أوستن؟
Sujan: إنها أشبه بسان فرانسيسكو مصغّرة، منطقة تقنية صغيرة. فيها الكثير من الطعام الجيد والحياة الليلية، وأحبها لأنها لا تركز دائمًا على التكنولوجيا وحدها.
ومن المرجح أن تجد فيها الكثير من الأمور غير التقنية، مثل الموسيقى. يعجبني التوازن بين العمل والحياة في محيطي، وهذا يجبرني مرة أخرى نوعًا ما على الحفاظ على التوازن نفسه.
أعتقد أن تحقيق ذلك صعب في سان فرانسيسكو. أحب ذلك المكان، وكنت أقول دائمًا إنني نشأت هناك وطورت مهاراتي. لكن الجميع هناك مؤسسون، والجميع يعملون على شيء رائع، وهذا يدفعك أيضًا إلى أن تفعل أكثر مما تفعله حاليًا. كان الخروج من تلك البيئة ورؤية شكل بقية العالم أمرًا مهمًا جدًا بالنسبة إليّ.
Sujan: والمفارقة الطريفة أنني تواصلت مع عدد أكبر من الناس خلال الأشهر الستة إلى التسعة التي تلت مغادرتي سان فرانسيسكو، مقارنة بالفترة كلها التي عشتها هناك.
Jeroen: مع أشخاص في سان فرانسيسكو أم ماذا؟
Sujan: نعم، مع أشخاص في سان فرانسيسكو. قابلت أشخاصًا هناك، بل وخرجت لقضاء الوقت معهم أكثر. وعقدت اجتماعات مع أشخاص في سان فرانسيسكو أكثر مما عقدت خلال السنوات الخمس التي عشتها هناك. وكان السبب أنني بذلت جهدًا مركزًا. عندما أكون هناك خمسة أو ستة أيام لحضور مؤتمر أو شيء من هذا القبيل، أحرص على التواصل مع كل شخص أردت التواصل معه.
أما عندما كنت أعيش هناك، فكنت دائمًا مشغولًا جدًا بحيث لا أستطيع بناء شبكة علاقات، وكنت أؤجل الأمر أسبوعًا أو شهرًا آخر، إلى أن تحول إلى «أبدًا». أما الآن، فأحاول التواصل مع شخص جديد ثلاث أو أربع مرات على الأقل كل أسبوع، وإجراء محادثة ذات معنى معه.
Sujan: أتذكر أنه قبل بضعة أسابيع، أو قبل شهر تقريبًا، أجريت محادثة رائعة من دون أي جدول أعمال على الإطلاق. كان الهدف مجرد أن نلتقي ونتعرف إلى ما يفعله كل منا. أجري هذا النوع من المحادثات بوتيرة أكبر الآن، لأنها تفتح عيني على ما يحدث من حولي. أستطيع أن أشارك ما تعلمته حتى الآن، وأتعلم أشياء جديدة، وهذا ممتع للغاية.
Jeroen: نعم. أتعلم الكثير أنا أيضًا الآن من خلال هذه المكالمات، وهذا مذهل حقًا. هل تعتقد أن أوستن مكان جيد لتأسيس شركتك الناشئة؟ وما الشركات الناشئة الرائعة الأخرى الموجودة في أوستن؟
Sujan: نعم، أعتقد أن أوستن مكان جيد جدًا. هناك Book in a Box، وهي شركة ناشئة جيدة. كما أن Sumo.com وNoah Kagan وتلك المجموعة موجودون هنا. وهناك HomeAway، وهي إحدى الشركات الناشئة الأقدم، كما تعلم.
وهناك Dell، التي لم تعد شركة ناشئة بالمعنى الدقيق، إضافة إلى بعض الشركات الأكبر حجمًا. لكن نعم، يوجد هنا عدد لا بأس به من الشركات الناشئة. ليس بالقدر الذي قد تتوقعه، كما أنها ليست دائمًا شركات برمجيات. فهناك شركات مثل Able أو LawnStarter، وهي شركة تقدم خدمة العناية بالحدائق بنظام الاشتراك. توجد هنا أنواع كثيرة ومختلفة من الشركات.
أظن أنه لأن المجتمع أصغر، يحب الجميع أن يعرف بعضهم بعضًا. أُنظّم فطورًا شهريًا لمديري التسويق التنفيذيين، يحضره خمسة إلى سبعة أشخاص من نواب الرؤساء أو مسؤولي التسويق التنفيذيين في المنطقة. لذلك أعتقد أن شبكتي هنا أكثر ترابطًا بكثير. ورغم أنني لا أملك عددًا كبيرًا من العلاقات النشطة، فإن لدي بالتأكيد علاقات أكثر أهمية وأقوى تتشكل هنا.
Sujan: كما تعلم، الأمر يتعلق فعلًا بالسعي إلى الوصول إلى الأشخاص الذين تريد ربط علاقات معهم، ومعرفة الطريقة المناسبة لذلك. ستجد أن الموقع الجغرافي ليس العامل المعيق في الواقع، بل أنت أو افتقارك إلى المبادرة لربط علاقة بذلك الشخص.
Jeroen: أتفق معك تمامًا. في الختام، ما أحدث كتاب جيد قرأته، ولماذا اخترت قراءته؟
Sujan: أقرأ كتاب Sapiens حاليًا. لا أعرف لماذا أقرأه. أستطيع القول إنه كتاب ممتع. اخترت قراءته لأن كل أصدقائي ظلوا يخبرونني أن أتحقق منه.
أحيانًا آخذ توصيات الكتب من أشخاص أحترمهم من دون تفكير. لكن الكتاب يقدم تعلّمًا ممتعًا عن البشرية والإنسان عمومًا.
أستطيع القول إن أحدث كتاب قرأته وأحببته كثيرًا هو Principles من تأليف Ray Dalio. إنه شخص يمكنك أن تتعلم منه إلى حد كبير. يتناول الكتاب الاستثمار، ويتحدث عن إدارة المال والتوازن بين العمل والحياة. لقد أصبح أحد كتبي المفضلة الآن، وأوصي به بالتأكيد.
Jeroen: نعم، سأضيفه بالتأكيد إلى قائمتي. هل هناك شيء كنت تتمنى لو عرفته عندما بدأت؟
Sujan: لا. هل تعرف لماذا؟ لأنني حتى لو كنت أعرفه، كنت سأرتكب خطأً آخر، ولما كنت أعرف بالضبط أين أخطأت. كنت سأنتقل سريعًا إلى هذه المقابلة وأتمنى لو كنت أعرف ذلك الخطأ. لذلك تعلمت كل هذه الدروس بالطريقة الصعبة، وهي التي أوصلتني إلى ما أنا عليه اليوم. ولا أمانع في سلوك هذا الطريق مرارًا وتكرارًا.
Jeroen: رائع. شكرًا لمشاركتك في Founder Coffee، كانت المحادثة ممتعة جدًا. سأرسل إليك حزمة من Founder Coffee الحقيقي خلال الأسابيع القليلة المقبلة. شكرًا لك مرة أخرى!
Sujan: سررت بذلك، شكرًا لاستضافتي.
هل استمتعت بها؟ اقرأ مقابلات Founder Coffee مع مؤسسين آخرين.
نأمل أن تكون قد استمتعت بهذه الحلقة. إذا أعجبتك، راجعنا على iTunes! 😍
لمزيد من المحتوى المميز عن الشركات الناشئة والنمو والمبيعات
👉 تابع @salesflare على Twitter أو Facebook
