Randy Rayess van Outgrow
Oprichter Koffie aflevering 043
Ik ben Jeroen van Salesflare en dit is Founder Coffee.
Om de paar weken drink ik koffie met een andere oprichter. We bespreken het leven, passies, leerervaringen, ... in een intiem gesprek, waarbij we de persoon achter het bedrijf leren kennen.
Voor deze drieënveertigste aflevering sprak ik met Randy Rayess, medeoprichter en CEO van Outgrow, een toonaangevend platform voor het toevoegen van calculators, quizzen en andere interactieve elementen aan je site.
Voor Outgrow hadden Randy en zijn medeoprichter een marktplaats voor de ontwikkeling van mobiele apps. Omdat het verkoopteam snelle prijsschattingen moest kunnen maken, bouwden ze een calculator. Veel mensen vonden het leuk wat ze hadden gebouwd en wilden het in hun sites gebruiken. Outgrow was geboren.
We bespreken hoe je de juiste mensen werft, hoe je de juiste functies selecteert om aan te werken, de voordelen van meditatie en stretchen en waarom iets slechts 3 minuten per dag doen de juiste manier kan zijn om een blijvende gewoonte op te bouwen.
Welkom bij Founder Coffee.
Liever luisteren? Je kunt deze aflevering vinden op:
Jeroen:
Hoi, Randy. Het is geweldig om je bij Founder Coffee te hebben.
Randy:
Het is geweldig om hier te zijn.
Jeroen:
Jij bent dus de medeoprichter van Outgrow. Voor degenen die nog niet weten wat jullie doen, wat doen jullie?
Randy:
We zijn eigenlijk een softwareprogramma dat voornamelijk door marketeers wordt gebruikt om een breed scala aan interactieve inhoud te maken. En daarmee bedoel ik specifieke tools om te helpen met klantenwerving, leadgeneratie, en aangepaste en kwalificerende leads. Dus dingen zoals ROI-calculators, e-commerce productaanbevelingstools, uitkomstquizzen, tests en polls. Dat zijn zo'n beetje de belangrijkste voorbeelden van dingen die je kunt bouwen op onze software, waaronder natuurlijk ook chatbots.
Jeroen:
Ja. Ik kan me voorstellen dat dit veel toepassingen heeft en dat je veel verschillende soorten bedrijven bereikt. Maar als je de belangrijkste toepassing en het belangrijkste type bedrijf in je software zou moeten kiezen, wat zou dat dan zijn?
Randy:
Ja, dat is echt een interessante vraag omdat we een vrij brede groep marketeers hebben. De belangrijkste gebruikers zijn digitale marketeers en contentmarketeers. Maar binnen de digitale en contentmarketeers zijn de soorten bedrijven die ons gebruiken, ik zou zeggen dat onze topindustrieën financiële diensten, gezondheidszorg, computersoftware, SaaS-bedrijven zijn. En dan e-commerce bedrijven, en gezondheid en wellness zijn populair voor content zoals fitness en wat voor soort yoga moet ik doen. Dat soort dingen zijn populair. En ik zou zeggen dat dit de toppers zijn. Ook uitgevers en farmaceuten gebruiken ons. En dan natuurlijk bureaus, bijvoorbeeld hoeveel kost het om een mobiele app te bouwen of hoe moet je je marketinguitgaven verdelen over verschillende advertentiekanalen? Dat zijn veelvoorkomende dingen die we door bureaus gebouwd zien worden.
Jeroen:
Ja. Maar wat me opvalt is dat de eerste die je noemt de financiële dienstverleningssector is. Hoe komt dat?
Randy:
Ja, dus financiële diensten gebruiken onze calculators vaak. Want vaak denken mensen: moet ik mijn hypotheek herfinancieren? Moet ik mijn studielening herfinancieren? Welke rente kan ik krijgen op mijn hypotheek? Voor al dit soort vragen heb je rekenmachines nodig, want je moet weten wat je kredietscore is. Wat is je inkomen? En op basis daarvan kun je dan zeggen: "Oké, nou, hoeveel schuld kun je krijgen, en wat is dan de grootte van het huis dat je kunt kopen?". En dan kun je zeggen: "Oké, op basis van al deze informatie is dit het soort hypotheek dat je uiteindelijk kunt krijgen. Dit is het bereik van je hypotheek en dit zijn je maandelijkse betalingen". Rekenmachines passen dus heel goed bij financiële diensten, hypotheken, beleggen en pensioenplanning. Bijvoorbeeld hoeveel geld moet ik elk jaar sparen als ik op mijn 60e met pensioen wil gaan? Dat soort calculators zie je mensen dus ook vaak maken.
Jeroen:
Ja, inderdaad. Ja, ik zie het vermeld staan als het eerste op je site is calculators, en dan pas staat er quizzen, etc. Nou, dan richt je je lager op je site meer op quizzen voor een uitgeversbranche?
Randy:
Ja.
Jeroen:
Moet ik dit meer zien als iets wat je op je site zet of op je blog?
Randy:
Dat is een heel goede vraag. De manier waarop wij erover denken is dat er een paar hoekstenen zijn die je op de hoofdsite zet. Dus een ROI-calculator voor SaaS. Die zetten ze meestal op hun hoofdsite naast de prijzen of op een van hun belangrijkste pagina's. Een bureau heeft misschien zoiets als hoeveel kost het om een mobiele app te bouwen? Dat zal op hun hoofdsite staan. Je hebt een paar inhoudelijke stukken die je echt op de voorgrond plaatst. Een beveiligingsscanner voor een beveiligingsbedrijf zal de kern vormen.
Randy:
En dan heb je interessante inhoud die de blogpost aanvult. Zoals hoeveel weet je over verkoopsoftware? Hoeveel weet je over leadkwalificatie? Dergelijke dingen kunnen een blogpost aanvullen. Of het kan sociaal zijn, dingen die je doet op sociale media of forums. Maar dat worden niet je top vijf of top drie contentstukken, die op je hoofdsite komen te staan. Het kan op de homepage staan, of op een van uw pagina's waarnaar rechtstreeks wordt gelinkt vanaf de homepage die losstaat van de blog.
Jeroen:
Ik heb het. Hoe ben je op dit idee gekomen? Was je eerder werkzaam in de financiële dienstverlening, bij een agentschap of wat was het probleem waarmee je werd geconfronteerd?
Randy:
Dat is echt een goede vraag. Dus eigenlijk waren we begin 2010, toen de App Store van de grond begon te komen. En je herinnert je vast nog wel dat het een interessante tijd was, omdat iedereen mobiele apps nodig had. Maar er was nog geen expert in het ontwikkelen van mobiele apps. Het was iets heel nieuws, en de meeste mensen wisten al in 2011 dat de mobiele app store een belangrijke rol zou gaan spelen in de toekomst van software en technologie. De uitdagingen die gepaard gaan met de kosten om een mobiele app te bouwen, hoe lang duurt dat? Dat was toen nog erg onduidelijk. Er was veel onzekerheid over.
Randy:
We hadden eigenlijk een marktplaats voor mensen die mobiele apps wilden ontwikkelen. En dus keken we naar onze verkopers, en ze hadden voortdurend dit probleem met elke persoon die naar ons toe kwam en zei: "Oh, we proberen dit te bouwen," en er waren niet veel standaarden rond hoe je dingen moest doen. Alles was erg duister. Het is waarschijnlijk net als het bouwen van websites 20 of 15 jaar daarvoor. Het is een beetje hetzelfde als wat er toen met mobiel gebeurde. En dus zeiden we, "Weet je wat, onze verkopers blijven dit hele educatieproces moeten geven aan elke nieuwe persoon die ze spreken. Misschien kunnen we gewoon een calculator maken die mensen een idee geeft van hoeveel het kost om een mobiele app te bouwen."
Randy:
De uitdaging is natuurlijk, zoals je weet, dat wanneer je een mobiele app bouwt, de prijs varieert op basis van de functies en op basis van de geografie waar je je ontwikkelteam wilt hebben. En dus zeiden we: "Oké, het is duidelijk dat we niet in staat zijn om in een paar minuten in de rekenmachine een exacte schatting te geven, een exacte tijd en materiaal van wat je aan het doen bent, omdat je ons geen volledig, goed specificatiedocument gaat geven". Dus zeiden we: "Weet je wat, mensen, deze ondernemers met deze creatieve ideeën zijn geen projectmanagers die deze lange specificatiedocumenten schrijven. Laten we met een rekenmachine komen en proberen 80% van de weg daarheen te krijgen en duidelijk zeggen dat het een schatting is". Dus dat hebben we gedaan. We bouwden deze calculator voor die use case. En het bleek zo'n geweldige leadgeneratiebron voor ons te zijn dat we er een softwaretool van hebben gemaakt die andere mensen kunnen bouwen. Dit is hun acquisitiebron. Dus zo zijn we in dit spel van intelligente leadgeneratiestrategie verzeild geraakt.
Jeroen:
Ja. Het draaide op dat moment echt om rekenmachines.
Randy:
Ja. Daarom kijken mensen naar onze calculator en zeggen ze: "Het is een erg krachtige calculator". Je kunt er grafieken en hypotheekberekeningen mee maken en zo. Maar de reden is dat onze eerste gedachte was, "oh, als je probeert een mobiele app te maken, hoe kunnen we dat makkelijk maken?". En na verloop van tijd, als je financiële wiskunde hebt, heb je bepaalde functies nodig. Je hebt logaritmen en dergelijke dingen nodig om het makkelijker te maken en je hebt krachtige functies nodig. En dus proberen we te denken, "oké, hoe kunnen we dit gemakkelijk maken voor een marketeer om deze rekenmachine te bouwen zonder enige ontwerp- of technische kennis en hopelijk niet veel wiskundevaardigheden om het op te bouwen".
Jeroen:
Interessant. Ik keek naar je LinkedIn profiel en het lijkt erop dat je een dubbele achtergrond hebt - deels in financiën en deels in software engineering en je hebt een beetje gewisseld tussen de twee werelden. Dus dit brengt dat samen.
Randy:
Dat is waar. Het was niet zo van, "oh, Outgrow is gemaakt om deze twee samen te brengen". Het was meer de manier waarop ik erop stuitte door wat er met de rekenmachine gebeurde. Maar je hebt gelijk dat het vaak gebaseerd is op wiskunde en financiën. Vooral onze financiële klanten zitten natuurlijk in het financiële en marketinggedeelte. Maar ook onze niet-financiële klanten, degenen die ROI-calculators bouwen of projecties proberen te maken. Bijvoorbeeld veel softwarehostingbedrijven. Ze komen binnen en berekenen de volledige kosten voor hosting en alle verschillende subproducten die je naast hosting zou kunnen kopen. Er komt heel wat rekenwerk bij kijken. Het is dus een mix van financiën, wiskunde, technologie en marketing. Maar ik denk dat dat het juist interessant maakt.
Jeroen:
Ja. Hoe ver terug gaat je reis als ondernemer? Is dit iets waar je op stuitte toen je, ik zie hier in 2012, meer in private equity zat? Of was het iets dat al veel eerder begon, misschien zelfs voordat je bouwkunde studeerde?
Randy:
Ik vind dat eigenlijk wel een leuke vraag, omdat het een beetje is hoe je definieert wat je doet. Ik denk dat het afhangt van hoe je het woord ondernemend definieert. Ik denk dat er in 2012 voor het eerst sprake was van een echt bedrijf. Dan zijn er nog andere soorten bedrijven. Dus ik zou zeggen dat ik bij een startup heb gewerkt. Daarvoor heb ik echter bij een aantal startups gewerkt. Ik werkte eigenlijk bij een demand gen company dat Google Ads beheerde, wat een startup was. En toen werkte ik bij een startup die een nieuwe, vóór Square en Rebel en die, had je natuurlijk gewone creditcardterminals. En dus werkte ik bij een startup die een meer kosteneffectieve creditcardterminal had die je eigenlijk een verkooppunt voor winkels zou noemen, voornamelijk gericht op restaurants.
Randy:
Ik heb dus bij een aantal startups gewerkt en dat heeft me een beetje in het spel gebracht, zou ik zeggen. En dan is werken in private equity cool of VC of een andere investeringsomgeving, of zelfs consulting. Je krijgt in principe veel bedrijven te zien en ik denk dat dat het grootste voordeel is. Het is niet noodzakelijkerwijs alleen private equity. Dus ik denk dat het de mogelijkheid is om veel bedrijven te zien. Dat helpt je om inzicht te krijgen in de uitdagingen waar bedrijven voor staan en hoe je misschien iets kunt bedenken om hen te helpen. Het is dus een mix van werken bij een aantal startups en dan werken in PE en zien wat de uitdagingen zijn waar ze voor staan.
Randy:
De derde was dat ik ook heel veel geluk had wat betreft de timing; de mobiele app store was net gelanceerd. En dus was er geen expert. Het was dus relatief gemakkelijk om te zeggen: "Als ik hier echt diep in ga duiken, kan ik een van de betere mensen zijn en meer kennis en begrip hebben dan de meeste andere mensen, aangezien iedereen vanaf nul begint. Het is een heel unieke tijd, denk ik. Het is net als Google Ads begin jaren 2000, of Facebook ads. Het is gewoon heel nieuw en niemand weet echt hoe het werkt. Je hebt een voordeel als je geluk hebt en uiteindelijk een trend schrijft.
Jeroen:
Dat klopt. Ja, het is een soort ding in volle beweging, en als je er op dat moment bij bent en je begint gave dingen te doen. Dat kan echt van de grond komen, ja.
Randy:
Ja.
Jeroen:
Waar ben je opgegroeid? Pennsylvania?
Randy:
Ik was een tijdje in Pennsylvania. Daarna was ik in New York en daarna in Zuid-Californië en Noord-Californië, maar ik ben opgegroeid in Zuid-Californië.
Jeroen:
Oh. Oké. Moet ik me het gebied rond Los Angeles voorstellen?
Randy:
Ja, ja. Dus eigenlijk was ik als volwassene in het gebied rond Los Angeles, maar ik ben net ten zuiden van Los Angeles County opgegroeid, Orange County zoals je weet. Dat is misschien 30-40 minuten ten zuiden van LA.
Jeroen:
Zijn je ouders ondernemers of wat doen ze precies?
Randy:
Ouders, dus een soort wiskundige mensen op het gebied van wiskunde en techniek.
Randy:
Wiskundige en technische mensen. Maar ze focussen, ik zou zeggen dat mijn vader een beetje op mij lijkt in de zin dat hij het grootste deel van zijn carrière op het snijvlak van techniek en het bedrijfsleven heeft doorgebracht. Hij begon als ingenieur en ging daarna aan de slag in de logistiek. Maar het technische gedeelte van logistiek heeft te maken met koeling en hoe je farmaceutische producten en kruidenierswaren op de juiste temperatuur kunt houden als ze worden vervoerd. En dus is er het hele elektrotechnische gedeelte van hoe koel je ze op de juiste temperatuur en dat soort dingen. Ik denk dat hij zich veel op die kant heeft gericht. Mijn moeder is meer een wiskundig-wetenschappelijk persoon. Meer een soort opvoeder en lerares.
Jeroen:
Dus ik kan zien dat je in de voetsporen van je vader bent getreden, maar dan in een andere tijd.
Randy:
Ja, ja. Het is een interessante balans van wat ik van elk van hen heb meegenomen. Ik zou zeggen, ja, ik denk dat mijn beide ouders een impact op me hadden en ik denk zeker dat ik in de voetsporen van mijn vader ben getreden. Ik zit duidelijk niet in de logistiek, maar we hebben wel logistieke bedrijven die schatters bouwen op Outgrow en ik mag met hen werken aan de wiskundige kant en dat is cool. Dus ik denk dat ik er op een grappige manier mee in aanraking kom.
Jeroen:
Ja. Toen je je begon te verdiepen in startups, de mobiele app-ontwikkelingsindustrie en je Outgrow langzaam begon te laten groeien, wie waren toen de mensen die je inspireerden? Las je boeken, blogs en dat soort dingen?
Randy:
Ja. Dus ik had een paar mentoren, zou ik zeggen, die ik willekeurig had gekend via evenementen die me aanmoedigden om actief te blijven, en om naar buiten te gaan en naar evenementen te gaan en niet al je tijd in je appartement door te brengen, en om te proberen met elkaar in contact te komen. Dat was dus heel nuttig advies, denk ik, want in die periode heb ik veel geleerd over bedrijven. Maar ik kreeg ook mentoren om me te begeleiden. Ik denk dat er een breed scala aan verschillende mentoren is die ik persoonlijk heb ontmoet. Mensen die je publiek misschien kent, ik zou zeggen, er is een startup die Yodle heet. Een van hun medeoprichters was daar een heel goede mentor, en hij was dus heel behulpzaam. Zijn naam is Kartik Hosanagar en hij was erg behulpzaam. Vooral door ons te helpen en aan te moedigen in de begindagen. Ik ben natuurlijk erg close met mijn medeoprichter en we moedigen elkaar veel aan en stimuleren elkaar.
Randy:
En Adam Grant was een professor van me toen ik op de universiteit zat. Hij was behulpzaam. Vooral het valideren, ons helpen, weet je wat, ik ga je helpen met het introduceren van relevante mensen. En ik denk dat het nuttig is om deze validaties te hebben van mensen van een hoog kaliber, vooral voor de eerste klanten. Want de eerste klanten hadden zoiets van, je hebt geen grote reeks casestudies. Dit zijn de eerste. En dus is het eigenlijk iets persoonlijks. Je eerste klanten hebben zoiets van: "Ik vertrouw je als persoon", want de traditionele manier om me alle casestudy's en alle voorbeelden te sturen, en alle statistieken en alle ROI, die heb je niet. En dus denk ik dat een persoonlijke band cruciaal is. Ik denk dat dit allemaal heel belangrijke vroege types zijn.
Jeroen:
Absoluut. Wie was je eerste klant voor Outgrow?
Randy:
Onze eerste klanten waren bedrijven uit onze marktplaatsbusiness. Dus die waren een beetje gemakkelijker, zou ik eerlijk zeggen, omdat je al een aantal klanten hebt die je vertrouwen en waarmee je hebt samengewerkt, dus kochten we ze aan. Het waren dus eigenlijk bedrijven die een toepassing voor telegeneeskunde hadden, online betalingen voor peer-to-peer, horeca operations management. Dat soort dingen. Ze kwamen van de marktplaats. Ze hebben ons eigenlijk gebruikt om softwareteams te vinden en aan softwareteams te werken. En dan is het makkelijker om ze bij Outgrow te krijgen en daar hebben we dan op voortgebouwd.
Jeroen:
Oké. Maar was je allereerste klant waar je het eerder over had? Zoals de allereerste.
Randy:
In de marktplaats business, de eerste paar, dus er was een man die we ontmoetten op een evenement, mijn mede-oprichter en ik, die een mobiele dating applicatie aan het bouwen was. We ontmoetten hem op een evenement. Een andere jongen die een idee had voor een verpleegapplicatie, een applicatie voor verpleegkundigen. We ontmoetten elkaar via een introductie. Dus, een andere persoon die we ook op een evenement ontmoetten, hij was een iPad applicatie aan het bouwen voor mensen met een zeer specifieke ziekte die het moeilijk maakt om te leren schrijven. Het is een syndroom dat FOXG2 heet en dat zijn dochter had. Hij was er dus mee in aanraking gekomen en zag hoe moeilijk het is om te leren schrijven en hoe je het iemand met deze specifieke handicap moet leren. En dus wilde hij eigenlijk een iPad app maken die automatisch corrigeert en zich aanpast aan dit type handicap. Dat is een heel specifieke use case. Maar het was echt een interessante ervaring om dat te doen in die tijd dat de iPad letterlijk net was gelanceerd.
Jeroen:
Ja, dat herinner ik me ook. Dat was een grote tijd. Ik werkte bij een marketingadviesbureau voor de farmaceutische industrie. En opeens explodeerde de hele scene. Alle vertegenwoordigers moesten iPads hebben en wij moesten daar dingen voor leveren. Er ontstond op dat moment een enorme nieuwe industrie. Dat was supergaaf.
Randy:
Ja. Zeker weten.
Jeroen:
Ja, het moet gaaf zijn geweest om daar middenin te zitten. Wat is precies je visie met Outgrow? Waar wil je hiermee naartoe? Wat voor soort bedrijf wil je ervan maken?
Randy:
Ja. Dat is een diepe, zeer diepe vraag. Ik denk dat wij bedrijven helpen om beter klanten te werven en vertrouwen op te bouwen bij klanten. Het gaat dus niet alleen om klanten werven. Ik denk dat het ook gaat om hen te helpen, wat echt een interessante strategie is die meer bedrijven zullen blijven volgen. Ik denk dat het een unieke mogelijkheid is om te zeggen: "Weet je wat, voordat je ons iets betaalt, gaan we vertrouwen met je opbouwen. We gaan je op een bepaalde manier helpen. Misschien leren we je hoe je je verkoop kunt verbeteren. Misschien leren we je hoe je je marketing kunt verbeteren. Misschien geven we je wat informatie."
Randy:
Ik denk dat dit soort ervaring om vertrouwen op te bouwen bij klanten voordat ze je zelfs maar betalen, cruciaal is in dit soort werelden waar klanten zoveel opties hebben. Het is nogal overweldigend om te zien "oh, wat is het verschil tussen Salesforce en versus X, Y, Z". Ik denk dat een dergelijke uitdaging een veel voorkomende vraag is die besluitvormers hebben, en ik denk dat hoe meer je kunt doen om dat vertrouwen op te bouwen, hoe belangrijker dat is. Dus we zitten meestal in het midden en we willen marketeers in staat blijven stellen om meer te doen. Om meer gepersonaliseerde flows te bouwen die educatief en interessant zijn. En dat helpt het bedrijf natuurlijk om mensen beter te converteren van interesse of bezoeker naar koper. Daar richten we ons dus op. We bouwen in feite de toolset om marketeers te helpen deze aspecten te verbeteren.
Jeroen:
Zie je jezelf dit bedrijf nog twee jaar, vijf jaar, tien jaar leiden en waar wil je naartoe?
Randy:
Ja. Ik denk dat ik er echt van geniet. Het is anders. Elk jaar is anders. Ik denk zelfs dat elk half jaar anders is, maar ik geniet ervan om te bewegen en te veranderen naarmate het bedrijf zich ontwikkelt, naarmate onze klanten zich ontwikkelen, naarmate het team zich ontwikkelt. Het zijn dus niet alleen de nieuwe mensen, maar ook de bestaande teamleden die groeien en nieuwe uitdagingen willen. Er zijn gewoon zoveel interessante dingen om te leren en het is een beetje anders dan de begindagen of de zeer schraperige begindagen waarin we alleen maar probeerden na te denken over hoe kan ik dit van de grond krijgen? Dat is een uitdaging. Het is een ander probleem, maar ik geniet ervan.
Randy:
Dus voor mij is het leuk wat ik doe. En dus zie ik mezelf doorgaan met het runnen en runnen van dit bedrijf of in de nabije toekomst. Wat betreft het aantal jaren, het precieze aantal jaren, ben ik niet het type persoon dat zegt: "Ik ga dit vier jaar doen en na vier jaar is dit wat er gaat gebeuren." Omdat er zoveel onzekerheid is. Er zijn zoveel variabelen en onzekerheden die zich in de loop van de tijd kunnen ontwikkelen, maar voor de nabije toekomst zie ik mezelf wel doorgaan met werken.
Jeroen:
Ja. Wat doe je momenteel bij het bedrijf?
Randy:
Nou, ik richt me op een paar dingen. HR, werving is belangrijk. Daar besteed ik dus nogal wat tijd aan. Niet alleen wie we nu nodig hebben, maar ook wie we de komende zes maanden nodig hebben. We besteden veel tijd aan werving. En dan besteden we ook veel tijd aan het product. Wat kunnen we doen om het product te verbeteren! De grootste uitdaging voor ons op dit moment is dat wanneer je klanten hebt in zoveel verschillende sectoren die het product gebruiken, ze zulke verschillende behoeften hebben. De hoeveelheid verzoeken om functies die we krijgen is waanzinnig.
Randy:
En dus wordt het erg moeilijk en overweldigend om te zeggen: "Oké, hoe kunnen we dit het beste prioriteren?". En de volgende uitdaging is, ook al houden veel mensen van ons product omdat het zo krachtig is, er is de uitdaging met de nieuwe klanten die zich net aanmelden. We willen het ook voor hen gemakkelijk maken. Dus de mensen die er al vanaf het begin bij zijn, hebben het product zien groeien en evolueren. Vanuit hun standpunt is het "oh, alles is logisch" omdat ze de functies in de loop van de tijd hebben zien toenemen. Maar voor een nieuw persoon, hoe kunnen we het product eenvoudig houden? Dus we willen niet dat mensen op de tool komen en denken, "Oh, dit is voor wiskunde PhD's." Maar er zijn functionaliteiten of functies die mensen met een PhD zullen gebruiken om bepaald onderzoek te creëren, zoals bepaalde rapporten en bepaalde dingen.
Randy:
Dus we hebben deze extra mogelijkheid. Maar de meeste marketeers zijn geen wiskundestudenten. En dus moeten we ervoor zorgen dat het heel intuïtief en gemakkelijk is voor hen wanneer ze iets maken. Zelfs als het gewoon een chatbot is. Je wilt het makkelijk voor ze maken en toch die kracht uitstralen. En deze balans is een uitdaging. Dus denk echt na over producten vanuit dat standpunt, denk ik. Ik besteed hier ook veel tijd aan.
Randy:
En het derde aspect waar ik tijd aan besteed verschilt per week. Het marketingteam kan een podcast als deze hebben en zeggen: "Hé, kun je meedoen aan deze podcast?". Dus het kan helpen bij marketing. Ik woon heel wat evenementen bij en dat is duidelijk in de ijskast gezet. Maar dat is iets wat ik vroeger deed. Ik denk dat iedereen in de wereld gestopt is met evenementen, dus dat is minder geworden. Dus ja, dat varieert. En soms word ik er willekeurig bij betrokken. Dan is het van, "Oh, er is een klant waar ik een relatie mee heb of die ik misschien ken." En dan word ik in een verkoopgesprek of een verkoopdeal getrokken.
Jeroen:
Het zijn dus vooral het product en HR waar je de meeste tijd aan besteedt.
Randy:
Dat zijn de twee dingen die consistent zijn. Ja, die zijn consistent. En dan zijn er nog de andere. De andere soort 20% is variabel.
Jeroen:
Ja. Wat je zei over het stellen van prioriteiten was interessant. Dat je veel functies hebt en veel verschillende soorten klanten op je software en dat je het aan de andere kant ook eenvoudig moet houden. Hoe ziet het systeem eruit dat jullie bij Outgrow hebben gebouwd voor het prioriteren van functies en om te zien hoe ze erin passen? Hoeveel gewicht geven jullie bijvoorbeeld aan nieuwe klanten versus bestaande klanten, tussen verschillende soorten klanten? En tussen verschillende soorten functies? Het kunnen kleine verbeteringen zijn, maar ook grote features. Hoe ga je met al deze dingen om?
Randy:
Ja. Dit is de grote vraag die we voortdurend proberen te doordenken. Ik denk dat iedereen zijn eigen manier heeft om dit te doen. Waar we naar proberen te kijken is, eerst kijken we naar het volume van de verzoeken. Dus per verzoek is er natuurlijk een groot volume aan verschillende verzoeken, maar er zijn ook herhaalde verzoeken, toch?
Jeroen:
Mm-hmm.
Randy:
We krijgen dus dit soort verzoeken van bedrijven die zeggen: "Oh, kan ik vijf grafieken krijgen die op verschillende momenten in de inhoud verschijnen?". Dus we krijgen dit soort verzoeken. Maar we weten ook dat als je zoveel verschillende grafieken kunt hebben die tijdens het hele stuk worden geladen, wat voor invloed heeft dat dan op de laadsnelheid? Hoe beïnvloedt dat de prestaties? Als je een advertentie-eenheid hebt die iemand naar dit inhoudsdeel stuurt en je hebt al deze grafieken, welke invloed heeft dat dan? Is het niet beter om maar een paar grafieken te hebben dan om te overdrijven? Er zijn dus allemaal verschillende uitdagingen als het gaat om de flexibiliteit die je iemand wilt geven. Maar het ook gemakkelijk maken.
Randy:
Ik denk dat we eerst proberen te zeggen: "Oké, is dit iets waar veel klanten om gevraagd hebben?" Dus dat is waar iedereen waarschijnlijk naar kijkt. Dus daar kijken we naar. En dan zeggen we, als we dit zouden implementeren, hoe zou dit onze proefervaring beïnvloeden, de nieuwe gebruikerservaring? Dat is nummer één, en nummer twee, hoe zal dit de conversiepercentages en advertenties beïnvloeden? En het organische verkeer naar dit stuk content.
Randy:
Er zijn dus dingen die sommige mensen willen doen, zoals high-def video's op elke pagina. En voor een stuk inhoud dat is gebaseerd op advertenties, is dat geen goed idee omdat deze zware video's niet zo goed laden, vooral niet op mobiele advertenties. En dus wil je dat waarschijnlijk niet doen. Maar als je het op je blog doet en er komt organisch verkeer binnen en je hebt al een bepaald vertrouwen opgebouwd, dan kunnen die video's zinvol zijn. En dus is het vanuit ons standpunt of we ze willen beperken of niet? En zijn ze zinvol als we ons richten op digitale marketeers en contentmarketeers?
Randy:
Dat zijn onze twee belangrijkste gebruikers. Natuurlijk heb je, zoals je waarschijnlijk wel weet, mensen die je product gebruiken op manieren die je niet had verwacht. En dus hebben we mensen die binnenkomen en die een volledig e-commerce product of condition engine hebben met onze tool, maar ze hebben ook een breed scala aan andere flows die ze hebben kunnen bouwen met onze software. Ze kunnen dus met bepaalde verzoeken komen die we hebben gezien. We moeten dan een beslissing nemen. Hebben we genoeg e-commercebedrijven met deze specifieke verzoeken over hoe om te gaan met achtergelaten winkelwagens? Krijgen we daar genoeg van om te zeggen: "We gaan dit doen."
Randy:
En dus moeten we echt over die drie dingen nadenken: krijgen we veel van die verzoeken? Hoe beïnvloedt het de snelheid en betrouwbaarheid van de software en het gebruiksgemak? De derde vraag is of het aansluit bij de kerndoelen waar we voor gemaakt zijn. En dus zijn dat de drie belangrijkste dingen, en er zullen momenten zijn waarop we zeggen: "Weet je wat, we hadden oorspronkelijk niet op deze use case gerekend, maar het is echt een coole use case en we denken dat het voor ons het juiste is om toe te voegen". En dan doen we dat.
Jeroen:
Hoe worden deze drie factoren gecombineerd? Kijk je eerst naar het volume en beslis je dan over de andere twee?
Randy:
Ja.
Jeroen:
En hoe worden ze gecombineerd tot één getal, of is het een aantal dingen waar je samen naar kijkt? Ik bedoel, het is moeilijk om te rangschikken als je het niet kunt terugbrengen tot één getal, toch?
Randy:
Juist. Ja, precies. Ja. Dus het begint daar zeker mee, met het aantal verzoeken van klanten. Als je veel klanten hebt die zeggen dat ze iets willen kunnen doen - onze eerste versie van ons product had bijvoorbeeld geen betalingen. We maakten veel klanten omdat we zeiden dat onze use case was dat je vertrouwen met iemand wilt opbouwen voordat je ze geld in rekening brengt. En dus hadden we geen betalingen. En al heel snel zeiden mensen: "Nee, nee, nee, we willen betalingen doen." En dus voegden we betalingen toe. Ze kwamen eigenlijk met hele goede use cases voor betalingen. En toen hadden mensen zoiets van, "Oh, we willen niet alleen kosten, we willen facturering".
Randy:
We willen iemand op een abonnement kunnen zetten. Dus die optie hebben we toegevoegd. We integreren met een aantal factureringsbedrijven en betalingsbedrijven. En toen zeiden mensen: "Nadat iemand de resultatenpagina heeft bereikt, willen we ze een resultaat laten zien, maar we willen ze een PDF laten zien." Dus ze krijgen de resultatenpagina gratis. Als ze een gedetailleerd PDF-rapport willen, moeten ze betalen. Oké, dus dit was iets waarvan we dachten: "Oh, een volledig PDF-rapport. Gaan we een volledig PDF rapport bouwen?". En dus hebben we dit uitgesteld omdat we zoiets hadden van, "Oh, we hebben niet zoveel van die verzoeken."
Randy:
En toen we steeds meer PDF-verzoeken kregen, dachten we: "Oké, we beginnen te zien waarom mensen dat willen doen." Ze willen het vertrouwen opbouwen, je ziet de resultatenpagina, als je de overzichtsresultaten goed vindt, en je wilt een diepere duik zien in hoe je je SEO of de softwarebeveiliging van je bedrijf of wat dan ook kunt verbeteren, dan reken je voor de PDF. Dat was logisch, dus hebben we dat toegevoegd. En na verloop van tijd hadden mensen zoiets van, "Oh, kunnen we al deze dingen toevoegen aan de PDF?". En toen hadden wij zoiets van, "Oké, wacht, wacht, wacht." Er is een balans tussen hoeveel functionaliteit we aan elk ding gaan toevoegen op basis van de tijd waarin we leven en hoe ingewikkeld het gaat worden.
Randy:
Het is dus in de eerste plaats de hoeveelheid aanvragen. En dan timing, is dit het juiste moment voor ons omdat we al met andere dingen bezig zijn. Daarom hebben we onze PDF-optie uitgesteld. En na verloop van tijd hebben we het toegevoegd. Onze PDF-functie is nu behoorlijk goed. Maar ik weet zeker dat een bedrijf dat zich alleen richt op PDF, hun hele ding beter zal zijn dan wij, nu in ieder geval. Er zijn dus bepaalde dingen waarover we beslissingen moeten nemen. Het is als, "Oké, nou, dit zijn dingen waarmee we gaan integreren. En dit zijn dingen die we gaan bouwen." En een ander aspect van de beslissing die we nemen is, "Dit is echt een leuke use case. We zien het veel, maar het heeft voor ons geen zin om het helemaal opnieuw op te bouwen. Dus laten we het inpluggen of integreren met tools die dit hebben".
Jeroen:
Hebben jullie hieromheen vaste besluitvormingsprocessen of bekijken jullie al deze dingen ad hoc?
Randy:
In termen van de formule om prioriteiten te stellen?
Jeroen:
Heb je een formule of een manier om te beslissen? Ik bedoel, ik begrijp alle factoren die meespelen. Maar als je zo'n enorme hoeveelheid functieverzoeken hebt, moet je hier op de een of andere manier, of misschien niet, een systeem voor hebben opgebouwd?
Randy:
We hebben een systeem voor de rangschikking op basis van volume. We hebben een natuurlijke sortering op basis van volume. Dus het volume van de aanvragen van een specifieke functie. Dus functie X is 12 keer aangevraagd. Dus als we dat eenmaal hebben, en we hebben dat gesorteerd, dan is het volgende deel van het kiezen uit degenen die de meeste opties hebben meer een discussie op basis van een bepaalde set variabelen. Dat is een discussie binnen het productteam. Er zijn cijfers voor dat deel en het volgende deel is meer discussie over een bepaalde reeks criteria die ik noemde. Dus daarna wordt het niet meer geformuleerd.
Jeroen:
Ik heb het begrepen. Het klinkt alsof je veel plezier beleeft aan de productkant van het bedrijf. Is dat de belangrijkste vaardigheid die je meebrengt of is dat wat je energie geeft?
Randy:
Dat geeft me veel energie. Ik vind het leuk om coole use cases en toepassingen te bedenken. Dat brengt me ook veel vreugde. Soms denk ik dat ik vooral blij word van bedrijven die het product gebruiken op een manier die we niet hadden verwacht, en van echt coole use cases. Dus dat vind ik echt cool. Er zijn bedrijven die behoorlijk complexe flows hebben die ze uitwerken met onze tool en ze doen dingen op manieren waarvan we niet wisten dat het kon. Maar dan draaien ze wat aangepaste scripts en wat aangepaste code hier en daar, en dan hebben ze deze flow die echt cool is.
Randy:
Bijvoorbeeld een hondenabonnement. Het is heel ingewikkeld om te weten hoeveel honden en hoeveel katten je hebt en welke voeding je ze moet geven op basis van hun allergieën. Er zijn gewoon zoveel variabelen waar we niet veel ervaring mee hebben, in de markt voor hondenvoer. Maar dan zie je klanten binnenkomen die een waanzinnige stroom hebben opgebouwd met ons product. Daar geniet ik echt van. Ik vind het gewoon leuk om te zien waar ze mee komen en soms kijken we daar dan naar. Dat is nog iets waarvan we zeggen: "Oh, dit is echt een coole use case." Maar omdat ons product er niet voor gemaakt is, moeten ze veel werk verzetten om het te laten werken. En dus kunnen we dan een beslissing nemen en zeggen: "Oké, nou, als andere mensen dit ook willen, hoe kunnen we dat makkelijker maken?" Dus dat zou iets zijn waar ze niet om gevraagd hebben, maar dan zien we het en zeggen we: "Weet je wat, laten we dit misschien gemakkelijker maken."
Randy:
Dingen zoals mensen die in de flow komen en dan willen integreren. Iemand komt bijvoorbeeld door de flow en wil een gesprek inplannen. En dan hebben ze deze oproepsoftware die het bedrijf gebruikt. Dan heeft het bedrijf natuurlijk een CRM. Dus hebben ze zoiets van, "Oké, nou, we willen dit proces uitvoeren voor onze leadrouting. We willen dit proces gebruiken voor onze belplanning. We willen dit proces hiervoor uitvoeren en we willen dat alles in de fabriek gebeurt". En dus, hoe kunnen we daar een soepele stroom van maken, zodat als je belangrijkste ding niet alleen het verwerven van de lead is, maar ook het plannen van een gesprek of iemand toevoegen, iemand toewijzen aan de juiste lead, dat allemaal dingen zijn die echt gemakkelijk te doen zijn zonder dat het veel werk aan onze integratie vergt.
Jeroen:
Ja, cool. Nou, afgezien van het bouwen van het product bij Outgrow en het doen van HR en dingen die je noemde, wat vind je leuk om te doen? Wat doe je als je niet werkt? Wat geeft je energie buiten het werk?
Randy:
Ik sport graag. Voornamelijk basketbal en tennis. Ik wandel graag, maak wandelingen en doe veel aan dans. Zoals hiphop.
Jeroen:
Het zijn dus veel fysieke dingen buiten het werk om.
Randy:
Ja. Mijn manier om een soort balans te vinden, want ik zit veel achter mijn computer en ik weet zeker dat jij dat waarschijnlijk ook doet. Of de meeste mensen in de techniek. We brengen meer tijd achter de computer door dan we volgens de evolutie zouden moeten doen. Ik moet in ieder geval manieren vinden om mezelf te stimuleren actief te zijn en niet de hele dag achter de computer te zitten.
Jeroen:
Woon je alleen of heb je een vrouw en kinderen of een vriendin?
Randy:
Ik heb twee slaapkamers en woon samen met mijn broer.
Jeroen:
Je woont bij je broer, cool.
Randy:
Ja, dus het is best cool. Ik heb geen vrouw en kinderen.
Jeroen:
Nee.
Randy:
Nog niet. Ik heb geen vrouw en kinderen.
Jeroen:
Of krijg je ze niet?
Randy:
Zoals ik al zei, gaat het erom de juiste persoon te vinden en op dat moment in de juiste fase te zitten. Dus dat zijn de belangrijkste dingen. En de startup wereld zuigt veel tijd uit je, maar voor de juiste persoon moet je er tijd voor uittrekken. Dus, ik denk, vooral als het bedrijf, de begindagen, ik denk dat het moeilijk is om een relatie te beginnen en succesvol te zijn. Maar ik denk dat het na de eerste paar jaar, als je hoofd eenmaal een beetje boven water is, wel te doen is. Je moet gewoon de juiste persoon vinden.
Jeroen:
Zeker weten. Zit je nu in San Francisco?
Randy:
Ja. San Francisco, ja.
Jeroen:
Zoals ik het begrijp zit u in San Francisco, maar een groot deel van het bedrijf zit ook in Delhi in India, toch?
Randy:
Ja, precies. We zijn een behoorlijk internationaal team. Dus we zijn duidelijk sterk vertegenwoordigd in de VS. We zijn aanwezig in India en ook in Europa.
Jeroen:
Waar ben je gevestigd in Europa?
Randy:
Europa, Praag en Berlijn.
Jeroen:
Praag en Berlijn, oké.
Randy:
Ja.
Jeroen:
Zijn dat ontwikkelaars of het productteam?
Randy:
We hebben wat verkoop, klantsucces en creatieve marketing.
Jeroen:
Oké. Gaaf. En de San Francisco, Delhi connectie. Als ik het goed heb gezien, komt dat omdat je medeoprichter en jij samen in Pennsylvania hebben gestudeerd.
Randy:
Goed gedaan. Het is je gelukt. Dat is een goede pick-up, ja.
Jeroen:
Ja. Hij is nu terug in Delhi. Ik denk dat je een groot deel van het ontwikkelingsteam daar hebt. Je bent zelf verhuisd van de oostkust terug naar de westkust.
Randy:
Correct. Ja. We hebben een tijdje aan de oostkust gezeten. Voornamelijk in Philly en daarna een tijdje in New York en toen naar het westen verhuisd. Beide geweldige kusten. De ene is wat warmer dan de andere, maar het zijn allebei hele goede kusten.
Jeroen:
Ja.
Randy:
Ik heb dus geen hekel aan de oostkust of de westkust. Ik heb aan beide kanten echt goede ervaringen gehad.
Jeroen:
Gaaf.
Randy:
Ja, ja.
Jeroen:
Langzaam aan het afronden. Ik ga naar een aantal lessen. Wat is het laatste goede boek dat je hebt gelezen en waarom heb je ervoor gekozen om het te lezen of lees je geen boeken omdat dat ook kan?
Randy:
Dat wil ik ook. Zakelijk of privé?
Jeroen:
Beide is prima.
Randy:
Oké. Ik zou zeggen voor zaken. Ik hou van veel van de fundamentele dingen die door de tijd heen blijven bestaan. Dus, veel van het Peter Drucker materiaal, Managing Oneself. Ik ben een grote fan van zijn concepten, ik denk omdat ze de tand des tijds doorstaan. Die managementprincipes en bedrijfsprincipes. Aan de persoonlijke kant, wel, ik denk dat het afhangt van wat mensen doormaken, maar voor mij zijn veel van de dingen waarover ik graag lees of waarover ik graag leer, manieren om gezond en actief te blijven.
Randy:
Dus ik lees dingen zoals Arianna Huffington, die een boek heeft over haar ervaring met overwerken. Ik geloof dat het boek Thrive heet. Het is een goed boek voor mensen die hard werken, en dat zijn veel mensen in de technologiesector en ook in veel andere sectoren. Dus, ze zit in de uitgeverij, en dus denk ik dat het goed is. Het is een goede kijk op het belang van balans en het belang van ervoor zorgen dat je niet vier uur per dag slaapt. Je hoeft niet alleen maar te werken. Je kunt het nog steeds goed doen terwijl je slaapt en tegelijkertijd van je tijd geniet. Ik denk dat het een goede balans is voor veel, ik denk, in alle sectoren, maar ik voel me vooral bij ondernemers die volgens mij te veel doen, inclusief ikzelf soms. Te veel tijd besteden aan werken.
Jeroen:
Wat is het belangrijkste dat je hebt veranderd nadat je het boek had gelezen?
Randy:
Ik probeer te mediteren en ik rek me ook behoorlijk uit, vooral 's ochtends. Ik zei altijd: "Oh, ik doe gewoon een drie minuten durende meditatie in de ochtend." Dat is wat ik altijd deed. Het waren drie minuten, want dan kan ik geen nee zeggen tegen een meditatie van drie minuten. Ik maakte het zo eenvoudig om mee te beginnen. De reden dat ik dat deed was omdat ik bij de eerste meditaties van 20 minuten dacht: "Oh, 20 minuten. Dat is zo'n groot deel van de ochtend en ik denk niet dat dat een goede manier is om te beginnen." Uiteindelijk ben ik er niet mee doorgegaan. Dus toen begon ik met drie minuten. Na het boek had ik zoiets van: "Weet je wat, laat ik eens 10 minuten proberen." En ik denk dat ik drie minuten lang genoeg heb gedaan dat ik bij 10 minuten ben gebleven. Dus begon ik 's ochtends met 10 minuten.
Randy:
En het andere wat ik probeer te doen is me wat meer bewust te zijn van mijn emotionele toestand. Ik denk dat het soms moeilijk is om te zeggen: "Oké, wat doet mijn lichaam op dit moment? Waarom reageert mijn lichaam op een bepaalde manier?" En ik probeer me daar meer bewust van te zijn. Dus dat is nog iets, en dan zorg ik ervoor dat ik rek en mezelf actief houd, want dat is ook goed voor mijn mentale gezondheid.
Jeroen:
Wat is je stretchgebied? Je nekspieren of het hele lichaam?
Randy:
Ik vind het fijn om mijn hele lichaam te strekken. Ik hou van de heupen. Ik doe graag de heupflexoren. En dan de bovenrug en de nek.
Jeroen:
Ik heb het.
Randy:
Het zijn gewone dingen die je in yoga doet.
Jeroen:
Ja. Ik ben ook drie jaar geleden begonnen met stretchen of zoiets. Ik weet het niet meer.
Randy:
Oh, geweldig.
Jeroen:
Ja, dat kwam omdat alles vast zat. Mijn hele nek en rug. Ik moest naar de fysiotherapeut, deed veel sessies, en ze leerden me hoe ik moest rekken om het weg te houden, en ik doe het nog steeds zo ongeveer elke ochtend.
Randy:
Dat is geweldig.
Jeroen:
Vooral als het begint te spannen. Het houdt ook alle hoofdpijn weg.
Randy:
Ja, ja.
Jeroen:
Je begint er spanningshoofdpijn van te krijgen.
Randy:
Ja. Voor mij zijn er zoveel knopen die kunnen ontstaan, zoals in de bovenrug, in de nek, die ik ook probeer te optimaliseren. Hoe ik zit en hoe ik werk. Maar we brengen zoveel tijd door in die ene houding. Het is gek om te bedenken hoeveel uur we waarschijnlijk doorbrengen op de stoel waarop je werkt. Dus ja, ik denk dat stretching echt alles is waardoor je je beter voelt, ik denk dat mensen het moeten proberen. En ik denk dat het voor mij was om te beginnen met iets dat haalbaar is. Beginnen met drie minuten is haalbaar. Dus misschien beginnen met één minuut of drie minuten mediteren, één minuut stretchen. Ik denk dat mensen dat kunnen zeggen, vier minuten, ik denk dat iedereen dat kan. Als je daar eenmaal mee begint, heb je iets om mee te beginnen.
Randy:
Ik denk dat het nu cool is dat de meeste mensen die thuiswerken die pendeltijd hebben die ze hebben bespaard op het heen en weer rijden van hun werk. En ze zouden gewoon moeten aannemen dat ze die reistijd nog steeds hebben, maar in plaats van te pendelen en te rijden, zouden ze die tijd moeten besteden aan experimenteren. Het hoeven niet deze dingen te zijn die wij doen. Ze kunnen andere dingen doen die voor hen werken, die hen gelukkig maken, die ze leuk vinden. Maar ik denk dat dit een goede manier is voor mensen om te beginnen. Gewoon proberen. Om te zeggen: "Oké, ik ga iets proberen te doen". Het is alsof ik 10 minuten heb, dan ga ik iets proberen te doen. Misschien vijf minuten bonusslaap nemen en dan vijf minuten iets proberen.
Jeroen:
Ja. Ik hou van het idee om drie minuten van iets te doen. Volgens mij heb ik er ook over gelezen in het boek Atomic Habits.
Randy:
Oh, ja, ja. Dat is ook een goed boek.
Jeroen:
Ja, door maar een paar minuten te mediteren, en als je eenmaal op gang bent, kun je meer gaan doen. Ik denk dat Headspace je aanraadt om 10 minuten te mediteren. Natuurlijk is 20 minuten meer. Als je 10 minuten kunt doen, is dat iets wat je makkelijk kunt volhouden.
Randy:
Ja. Succesvol mediteren betekent niet dat je geest nooit afgeleid wordt. Succesvol mediteren betekent dat je merkt dat je afgeleid raakt. Je geest zal afgeleid raken, maar je vermogen om het op te merken en het terug te brengen. Soms duurt het even voor je het opmerkt. Soms ook niet. Dus ik denk dat het belangrijkste is dat je bij het mediteren niet denkt: "Oh, ik moet succes boeken, en succes betekent dat je nooit afgeleid wordt."
Randy:
En dus is het bij 10 minuten meditatie heel moeilijk om nooit afgeleid te raken, vooral in het begin. Ik denk dat het niet gaat om, "Oh, ik moet succesvol zijn. Ik moet succesvol zijn in meditatie." En alleen al de gedachte dat ik succesvol moet zijn in meditatie zorgt ervoor dat je faalt, of dat je afgeleid raakt. En ik hou niet van het concept van succes of falen in meditatie. Dus ik denk dat dat iets is wat veel mensen doen. Veel van de mensen met wie ik gesproken heb, houden het daarom niet vol. Ze houden het niet vol. En ik denk, ik weet het niet, ik raad aan om te proberen het vol te houden door te beginnen met drie minuten en dan jezelf hopelijk op te bouwen tot tien. Maar begin een tijdje bij drie voordat je verder gaat.
Jeroen:
Ja, dat is een goed advies. Over goed advies gesproken, laatste vraag, als je opnieuw zou beginnen met Outgrow, wat zou je dan anders doen?
Randy:
Als ik opnieuw zou moeten beginnen met Outgrow, wat zou ik dan anders doen? Nou, er zijn een heleboel dingen waarvan ik denk dat we ze technisch gezien hadden kunnen doen. Wetende waar het product vandaag zou komen, denk ik dat we technisch een heleboel dingen hadden kunnen doen om het ons gemakkelijker te maken om die stroom te volgen. Maar ik denk dat dit iets is wat elk softwarebedrijf zou zeggen.
Randy:
Wat zou ik anders doen? Ik zou zeggen dat we vooral in het eerste bedrijf veel dingen hebben geleerd. Omdat je van elke fase dingen leert. De belangrijkste dingen zijn natuurlijk het aannemen van personeel. De aanwervingsfouten zijn in het begin erg kostbaar. En dus denk ik dat iedereen, ik weet het niet, veel mensen maken deze fout, maar ze zouden moeten nadenken over een proces om mensen te interviewen. Niet alleen focussen op intelligentie. En daar gaat het dus niet alleen om. Intelligentie is maar één onderdeel.
Randy:
Ik denk er dus over om dat al in een vroeg stadium te doen. Goede wervingsprocessen, goede referentiechecks. Ik denk dat we dat in het begin niet hadden. Vooral in het eerste bedrijf hadden we geen ervaring met het aannemen van personeel. Dus het was gewoon of we de persoon leuk vonden. "Vind je de persoon leuk" is iets heel anders dan een goede fit. Er is sympathie, er is intelligentie en er is een derde component, namelijk discipline en toewijding. En dus kun je iemand aardig vinden. Ze kunnen intelligent zijn, maar als ze geen discipline en toewijding hebben voor het specifieke ding dat je doet, zal het niet werken. Ze kunnen gedisciplineerd en toegewijd zijn aan basketbal of aan iets anders, maar niet aan wat jij doet.
Randy:
En als ze die passie, gedrevenheid of discipline niet hebben voor wat je doet, dan gaat het niet werken. Dus ik denk dat die derde component, ik weet niet of we die niet hebben gewaardeerd. We hebben het toen niet meegenomen. We dachten gewoon, "Wow, deze persoon is slim, en ze zijn leuk, en we vinden het leuk om een biertje te pakken of gewoon wat rond te hangen of wat dan ook." Dat is niet voldoende. Dus ik denk dat teruggaan, vanaf het begin beginnen met die derde component als onderdeel van het wervingsproces geweldig zou zijn, omdat je dan veel tijd en energie bespaart en je veel van je wervingsproces verbetert. Maar ik zou zeggen dat er waarschijnlijk zoveel dingen zijn die ik anders zou doen, maar dit is slechts één ding dat me te binnen schiet.
Jeroen:
Ja, dat kan ik me voorstellen. Fouten bij het aannemen van personeel behoren tot de ergste die je kunt maken. Vooral in het begin als je maar een klein team bent. Maar ook later, denk ik.
Randy:
Ja, ja. Vooral later is elke senioraanwerving belangrijk. Het maakt niet uit wanneer, het maakt niet uit in welke tijd het bedrijf zich bevindt, en de eerste aanwervingen zijn gewoon superbelangrijk. De eerste werknemer kan helpen om nog meer mensen aan te trekken. En dan krijgt die hele functie of afdeling onder die persoon een karaktertrek. Dat wordt onderdeel van het DNA van die hele functie. Je wilt er dus voor zorgen dat het een beetje is zoals de negen maanden durende zwangerschapsfase. Dat is een zeer vormende fase. Het is heel gevoelig. Ik weet niet of dat een goede analogie is, maar ik denk wel dat het een gevoelige periode is.
Jeroen:
Ik begrijp het.
Randy:
Misschien is het geen goede analogie. Maar voor jou ligt het gevoelig. Je wilt er zeker van zijn dat je er goed voor zorgt, en je bent delicaat, en je helpt het naar een fase te brengen waarin het bedrijf succesvol kan zijn.
Jeroen:
Het gaat dus niet alleen om selectie. Het gaat ook om het op de juiste manier inwerken van werknemers.
Randy:
Oh, ja. Er zijn zoveel dingen.
Jeroen:
Cool. Dank je wel. Nogmaals bedankt dat je bij Founder Coffee was, Randy. Het was echt geweldig om je erbij te hebben.
Randy:
Bedankt. Dit was een van de meest gedetailleerde en leuke podcasts die ik heb gehoord. Ik hou echt van het soort vragen dat je stelde.
Genoten? Lees Founder Coffee interviews met andere oprichters. ☕
We hopen dat je deze aflevering leuk vond. Als je het leuk vond, review ons op iTunes!
👉 Je kunt @salesflare volgen op Twitter, Facebook en LinkedIn.
if(window.strchfSettings === undefined) window.strchfSettings = {}; window.strchfSettings.stats = {url: “https://salesflare.storychief.io/interview-randy-rayess-outgrow?id=1181819674&type=2”,title: “Randy Rayess of Outgrow”,id: “b4bf56dd-9b24-4318-a472-b8522fe85e05”}; (function(d, s, id) { var js, sjs = d.getElementsByTagName(s)[0]; if (d.getElementById(id)) {window.strchf.update(); return;} js = d.createElement(s); js.id = id; js.src = “https://d37oebn0w9ir6a.cloudfront.net/scripts/v0/strchf.js”; js.async = true; sjs.parentNode.insertBefore(js, sjs); }(document, ‘script’, ‘storychief-jssdk’))
- 7 CRM-uitdagingen & hoe ze te overwinnen [2024] - 23 oktober 2024
- CRM Strategie: Quick Guide for SMBs with Examples and Frameworks - 22 oktober 2024
- CRM Implementatie: Stap-voor-stap handleiding voor het MKB [2024] - 22 oktober 2024