Randy Rayess från Outgrow
Founder Coffee-avsnitt 043
Jag heter Jeroen och det här är Founder Coffee.
Med några veckors mellanrum tar jag en fika med en annan grundare. Vi pratar om livet, passioner, lärdomar … i ett intimt samtal där vi lär känna personen bakom företaget.
I det här fyrtiotredje avsnittet pratade jag med Randy Rayess, medgrundare och vd för Outgrow, en ledande plattform för att lägga till kalkylatorer, quiz och andra interaktiva element på din webbplats.
Innan Outgrow hade Randy och hans medgrundare en marknadsplats för utveckling av mobilappar. Eftersom säljteamet behövde kunna göra snabba prisuppskattningar byggde de en kalkylator. Många gillade det de hade byggt och ville använda det på sina webbplatser. Outgrow föddes.
Vi pratar om hur man rekryterar rätt personer, hur man väljer rätt funktioner att arbeta med, fördelarna med meditation och stretching och varför det kan vara rätt sätt att börja bygga en hållbar vana att göra något i bara tre minuter om dagen.
Välkommen till Founder Coffee.
Var kan du lyssna?
Du hittar det här avsnittet på:
Transkribering
Jeroen:
Hej, Randy. Det är fantastiskt att ha dig med i Founder Coffee.
Randy:
Det är fantastiskt att vara här.
Jeroen:
Du är alltså medgrundare av Outgrow. För dem som ännu inte vet vad ni gör, vad gör ni?
Randy:
Absolut. Vi är i grunden ett programvaruverktyg som främst används av marknadsförare för att skapa en mängd olika typer av interaktivt innehåll. Med det menar jag specifika verktyg som hjälper till med kundanskaffning, leadgenerering och att anpassa och kvalificera leads. Det kan till exempel vara ROI-kalkylatorer, e-handelsverktyg för produktrekommendationer, quiz om förväntade resultat, tester och omröstningar. Det är ungefär de viktigaste exemplen på sådant du kan bygga i vår programvara, inklusive förstås chatbots.
Jeroen:
Ja. Jag kan tänka mig att det här har många användningsområden och att ni når många olika typer av företag. Men om du skulle behöva välja det viktigaste användningsområdet och den viktigaste typen av företag för er programvara, vad skulle det vara?
Randy:
Ja, det är en väldigt intressant fråga, eftersom vi har ett ganska brett spektrum av marknadsförare. De viktigaste användarna är digitala marknadsförare och content marketing-specialister. Bland digitala marknadsförare och content marketing-specialister är det framför allt företag inom finansiella tjänster, sjukvård, datorprogramvara och SaaS som använder oss. Sedan har vi e-handelsföretag, och hälso- och wellnessföretag är populära för innehåll som träning och ”vilken typ av yoga ska jag göra?”. Sådant är populärt. Jag skulle säga att det är de viktigaste områdena. Även användare inom förlagsbranschen och läkemedelsindustrin använder oss. Och sedan har vi förstås byråer, till exempel för frågor som ”hur mycket kostar det att bygga en mobilapp?” eller ”hur ska jag fördela min marknadsföringsbudget mellan olika annonskanaler?”. Det är vanliga saker som vi ser att byråer bygger.
Jeroen:
Ja. Men det som slår mig är att den första branschen du nämnde är finansiella tjänster. Hur kommer det sig?
Randy:
Ja, finansiella tjänster använder våra kalkylatorer mycket. Ofta funderar människor på saker som: Ska jag lägga om mitt bolån? Borde jag lägga om mitt studielån? Vilken ränta kan jag få på mitt bolån? Alla sådana frågor kräver kalkylatorer, eftersom du behöver se: Okej, vad har du för kreditvärdighet? Vilken inkomst har du? Utifrån det kan du sedan säga: ”Okej, hur mycket lån kan du få och hur stort hus har du råd att köpa?” Därefter kan du säga: ”Okej, baserat på all den här informationen är det här den typ av bolån du kan få. Det här är lånebeloppet du kan få och det här blir dina månadsbetalningar.” Kalkylatorer passar alltså väldigt bra för finansiella tjänster, bolån och sedan även investeringar och pensionsplanering. Hur mycket pengar bör jag spara varje år om jag vill gå i pension när jag fyller 60? Den typen av kalkylator är också väldigt vanlig att se människor bygga.
Jeroen:
Ja, precis. Jag ser att det första ni nämner på webbplatsen är kalkylatorer, och först därefter står det quiz och så vidare. Men längre ner på webbplatsen fokuserar ni mer på quiz för förlagsbranschen?
Randy:
Ja.
Jeroen:
Behöver jag se det här mer som något man lägger på sin webbplats eller blogg?
Randy:
Åh, det är en väldigt bra fråga. Vi brukar tänka på det som att det finns några hörnstenar som du placerar på huvudwebbplatsen. Till exempel en ROI-kalkylator för SaaS. Den brukar man lägga på huvudwebbplatsen bredvid prissättningen eller på någon av de viktigaste sidorna. En byrå kanske har en kalkylator som visar hur mycket det kostar att skapa en mobilapp. Den kommer att finnas på huvudwebbplatsen. Du har alltså några få innehållsdelar som verkligen är centrala, själva kärnan. För ett säkerhetsföretag är en säkerhetsskanner en sådan kärndel.
Randy:
Sedan har du intressant innehåll som kompletterar blogginläggen. Till exempel: hur mycket vet du om säljprogramvara? Hur mycket vet du om kvalificering av leads? Sådant kan komplettera blogginlägg. Eller så kan det vara socialt innehåll, sådant som du interagerar med i sociala medier eller på forum. Men det kommer inte att vara bland dina fem eller tre viktigaste innehållsdelar, alltså de som ska ligga på huvudwebbplatsen. Det kan finnas på startsidan eller på någon av dina sidor som du länkar direkt till från startsidan och som är separat från bloggen.
Jeroen:
Jag förstår. Hur kom du fram till den här idén? Arbetade du inom finansiella tjänster tidigare, på en byrå, eller vilket problem var det du försökte lösa?
Randy:
Det är en riktigt bra fråga. Vi befann oss alltså i början av 2010-talet, när App Store började ta fart. Och jag minns att det var en väldigt intressant tid, eftersom alla behövde mobilappar. Men det fanns ingen expertis inom utveckling av mobilappar. Det var något helt nytt, och de flesta kunde redan 2011 se att mobilappbutiken skulle bli betydelsefull för mjukvarans och teknikens framtid. Utmaningarna kring vad det kostar att skapa en mobilapp och hur lång tid det tar var väldigt oklara vid den tiden. Det fanns en stor osäkerhet kring alltihop.
Randy:
Vi hade i princip en marknadsplats för människor som ville utveckla mobilappar. Vi såg att våra säljare hela tiden stötte på samma problem med varenda person som kom till oss och sa: ”Vi försöker skapa det här”, samtidigt som det inte fanns särskilt många standarder för hur man skulle göra. Allt var väldigt otydligt. Det påminde förmodligen om att skapa webbplatser 20 eller 15 år tidigare. Det var ungefär samma sak som hände med mobilappar på den tiden. Så vi sa: ”Våra säljare måste hela tiden gå igenom hela den här utbildningsprocessen med varje ny person de pratar med. Kanske kan vi helt enkelt skapa en kalkylator som ger människor en uppfattning om hur mycket det kostar att skapa en mobilapp.”
Randy:
Utmaningen är förstås, som du vet, att priset när du skapar en mobilapp varierar beroende på funktionerna och på vilken geografisk plats du vill att ditt utvecklingsteam ska befinna sig på. Så vi sa: ”Okej, uppenbarligen kommer vi inte att kunna ge dig en exakt uppskattning av vad det här kostar eller hur lång tid det tar på bara några minuter i kalkylatorn, eftersom du inte kommer att ge oss ett fullständigt och ordentligt specifikationsdokument.” Sedan sa vi: ”Vet du vad? De här entreprenörerna med sina kreativa idéer är inte projektledare som skriver långa specifikationsdokument. Vi tar fram en kalkylator som försöker komma ungefär 80 procent av vägen och som tydligt säger att resultatet är en uppskattning.” Det var det vi gjorde. Vi byggde den här kalkylatorn för det användningsområdet. Och det visade sig vara en så bra källa till leads för oss att vi knoppade av den till ett mjukvaruverktyg som andra kunde använda för att bygga egna kalkylatorer. Det här är deras källa till nya kunder. Det var ungefär så vi kom in på det här med en intelligent strategi för leadgenerering.
Jeroen:
Ja. Då handlade det verkligen om kalkylatorer.
Randy:
Ja, och det är därför människor tittar på vår kalkylator och tänker: ”Det är en väldigt kraftfull kalkylator.” Man kan bygga diagram, bolånekalkylatorer och sådant i den. Men det beror på att vår ursprungliga tanke var: ”Om du försöker beräkna omfattningen av en mobilapp, hur kan vi göra det enkelt?” Och med tiden, när du arbetar med finansiella beräkningar, behöver du vissa funktioner. Du behöver logaritmer och liknande saker för att göra det enklare, och du behöver kraftfulla funktioner. Så vi försöker tänka: ”Okej, hur kan vi göra det enkelt för en marknadsförare att bygga den här kalkylatorn utan att behöva skaffa sig design- eller teknikkunskaper och förhoppningsvis utan att behöva kunna särskilt mycket matematik?”
Jeroen:
Intressant. Jag tittade på din LinkedIn-profil, och det ser ut som att du har en bakgrund inom två områden – dels finans, dels mjukvaruutveckling – och att du har rört dig en del mellan de två världarna. Så det här verkar på något sätt föra samman dem.
Randy:
Det stämmer faktiskt. Det var inte så att vi tänkte: ”Outgrow är till för att föra samman de här två områdena.” Det handlade snarare om att jag snubblade in på det genom det som hände med kalkylatorn. Men du har rätt i att det ofta bygger på matematik och ekonomi. Särskilt våra kunder inom finans kommer förstås att finnas inom finans och marknadsföring. Men även våra kunder utanför finans, de som bygger ROI-kalkylatorer eller försöker skapa prognoser. Många webbhotellföretag till exempel. De kommer in och försöker beräkna den totala kostnaden för webbhotell och alla olika delprodukter som man kanske köper utöver själva webbhotellet. Det ligger mycket matematik bakom det. Så det är en blandning av finans, matematik, teknik och marknadsföring. Men jag tror att det är det som gör det intressant.
Jeroen:
Ja. Hur långt tillbaka sträcker sig egentligen din entreprenöriella resa? Är det här något du snubblade in på när du, som jag ser här, arbetade mer med private equity 2012? Eller började det mycket tidigare, kanske innan du ens studerade ingenjörsvetenskap?
Randy:
Jag tycker faktiskt väldigt mycket om den frågan, eftersom den på sätt och vis handlar om hur man definierar det man gör. Jag tror att det beror på hur man definierar ordet entreprenöriell. Jag skulle säga att 2012 var året då det första, vad jag skulle kalla ett mer verkligt företag, kom till. Sedan finns det andra typer av företag också. Jag skulle alltså säga att jag arbetade på en startup. Men jag hade arbetat på flera startups dessförinnan. Jag arbetade på ett demand gen-företag som körde Google Ads, och det var en startup. Sedan arbetade jag på en startup som sålde en ny typ av lösning. Innan Square och Rebel hade man förstås vanliga kreditkortsterminaler. Jag arbetade alltså på en startup som hade en mer kostnadseffektiv kreditkortsterminal, som man faktiskt skulle kalla ett kassasystem för butiker och andra försäljningsställen, främst med fokus på restauranger.
Randy:
Jag har alltså jobbat på ganska många startups, och jag skulle säga att det var det som fick in mig i matchen. Sedan är det ju spännande att arbeta med private equity eller venture capital, eller i vilken investeringsmiljö som helst, och även inom konsultverksamhet. Man får helt enkelt se många företag, och jag tror att det är den främsta fördelen. Det handlar inte nödvändigtvis bara om private equity. Jag tror att det viktiga är möjligheten att se många företag. Det hjälper en att få insikter i vilka utmaningar företag står inför och hur man skulle kunna ta fram något som hjälper dem. Så det är en kombination av att ha jobbat på en massa startups, sedan arbetat med PE och fått se vilka utmaningar de står inför.
Randy:
Den tredje saken var att jag också hade en enorm tur när det gällde tajmingen: appbutiken för mobiler hade precis lanserats. Det fanns alltså ingen expert. Därför var det relativt enkelt att säga: Om jag går riktigt djupt in i det här kan jag bli en av de bättre på området och ha mer kunskap och förståelse än de flesta andra, eftersom alla börjar från noll. Det var en väldigt unik tid, tycker jag. Det var som Google Ads i början av 2000-talet, eller Facebook-annonser. Det var helt nytt och ingen visste riktigt hur det fungerade. Man får ett försprång när man har tur och råkar rida på en trend.
Jeroen:
Precis. Ja, det är lite som något som är i full rörelse, och när man befinner sig mitt i det just då och börjar göra spännande saker kan det verkligen ta fart, ja.
Randy:
Ja.
Jeroen:
Var växte du upp? Pennsylvania?
Randy:
Jag bodde i Pennsylvania ett tag. Efter det bodde jag i New York, sedan i södra Kalifornien och därefter i norra Kalifornien, men jag växte upp i södra Kalifornien.
Jeroen:
Jaha. Okej. Ska jag föreställa mig Los Angeles-området?
Randy:
Ja, precis. Som vuxen bodde jag alltså i Los Angeles-området, men jag växte upp strax söder om Los Angeles County, i Orange County som du vet. Det ligger kanske 30–40 minuter söder om LA.
Jeroen:
Är dina föräldrar entreprenörer, eller vad är det de faktiskt arbetar med?
Randy:
Mina föräldrar är båda lite av mattetyper, skulle man kunna säga — inom matematik och teknik.
Randy:
Ja, mattetyper med inriktning på teknik. Men de fokuserar på olika saker. Jag skulle säga att min pappa liknar mig lite, i den meningen att han tillbringade större delen av sin karriär i skärningspunkten mellan teknik och affärer. Han började på tekniksidan och gick sedan över till affärsverksamhet inom logistik. Men det handlade om den tekniska delen av logistiken: hur man med hjälp av kylning håller läkemedel och livsmedel vid rätt temperatur under transport. Där ingår hela den elektrotekniska frågan om hur man kyler dem till rätt temperatur, och sådant. Jag tror att han fokuserade mycket på den sidan. Min mamma är mer av en matematik- och naturvetenskapstyp, mer åt det pedagogiska hållet — en utbildare och lärare.
Jeroen:
Så jag kan se att du på sätt och vis följde i din pappas fotspår, men under en annan tid.
Randy:
Ja, det är en intressant balans mellan det jag tog med mig från dem båda. Jag skulle säga att båda mina föräldrar har påverkat mig, och jag tycker definitivt att jag följde i min pappas fotspår. Jag arbetar förstås inte med logistik, men vi har logistikföretag som bygger kalkylatorer i Outgrow, och jag får arbeta med dem med den matematiska delen, vilket är kul. Så på något lite lustigt sätt får jag ändå en inblick i det.
Jeroen:
Ja. När du började intressera dig för startups, mobilappsutvecklingsbranschen och så småningom började bygga Outgrow, vilka personer inspirerade dig då? Läste du böcker, bloggar och allt sådant?
Randy:
Ja. Jag hade några mentorer, skulle jag säga, som jag helt enkelt hade lärt känna genom olika evenemang och som uppmuntrade mig att hålla mig aktiv, ge mig ut, gå på evenemang och inte tillbringa all min tid i lägenheten, utan försöka umgås med andra. Det var väldigt värdefulla råd att få, tror jag, för under den perioden lärde jag mig mycket om företag. Men jag fick också mentorer som kunde vägleda mig. Jag träffade en rad olika mentorer personligen. Några som din publik kanske känner till – det fanns ett startupföretag som hette Yodle. En av deras medgrundare blev en väldigt nära mentor, och han var till stor hjälp. Han heter Kartik Hosanagar och han hjälpte oss mycket. Särskilt genom att stötta och uppmuntra oss i början. Jag står förstås väldigt nära min medgrundare, och vi uppmuntrar varandra mycket och driver varandra framåt.
Randy:
Och Adam Grant var professor när jag gick på college. Han var också till stor hjälp. Framför allt genom att bekräfta oss och säga ungefär: ”Vet du vad, jag ska hjälpa er att få kontakt med relevanta personer.” Den sortens bekräftelse från personer på hög nivå är värdefull, särskilt när man har sina första kunder. De första kunderna tänker ju: ni har inte särskilt många kundcase att visa upp. Det här är de första kunderna. Så i grunden blir det en personlig fråga. Dina första kunder säger ungefär: ”Jag litar på dig som person”, eftersom du inte kan göra det traditionella – skicka mig alla kundcase, alla exempel, alla nyckeltal och all ROI. Du har helt enkelt inget av det ännu. Därför tror jag att en personlig kontakt är avgörande. Jag tycker att det där är mycket viktiga typer av stöd i början.
Jeroen:
Absolut. Vem var Outgrows första kund?
Randy:
Våra första kunder var företag från vår marketplace-verksamhet. Det gjorde saken lite enklare, om jag ska vara ärlig, eftersom vi redan hade en grupp kunder som litade på oss och som vi hade arbetat med, så vi tog med dem över. Det handlade alltså om företag som hade en telemedicinsk applikation, en lösning för betalningar mellan privatpersoner eller verksamhetssystem för hotell- och restaurangbranschen. Sådana saker. De kom från marketplace-verksamheten. De hade i princip använt oss för att hitta utvecklingsteam och arbeta med mjukvaruprojekt. Därför var det enklare att få över dem till Outgrow-verksamheten, och sedan byggde vi vidare därifrån.
Jeroen:
Okej. Men var det den allra första kunden som du syftade på tidigare? Alltså de allra första.
Randy:
I marketplace-verksamheten, bland de första kunderna, fanns det en kille som min medgrundare och jag träffade på ett evenemang. Han höll på att bygga en mobil dejtingapplikation. Vi träffade honom på ett evenemang. En annan kille hade en idé till en applikation för sjuksköterskor. Vi fick kontakt genom en introduktion. Sedan träffade vi också en person på ett evenemang som höll på att bygga en iPad-applikation för personer med en mycket specifik sjukdom som gör det svårt att lära sig skriva. Det är ett syndrom som kallas FOXG2, och hans dotter hade det. Han hade därför själv fått insyn i svårigheterna med att lära sig skriva och i hur man lär någon som lever med just den här funktionsnedsättningen. Han ville alltså skapa en iPad-app som automatiskt korrigerade och anpassade sig efter den här typen av funktionsnedsättning. Det är ett väldigt specifikt användningsområde. Men det var en väldigt intressant erfarenhet att göra det då, när iPad bokstavligen precis hade lanserats.
Jeroen:
Ja, det minns jag också. Det var verkligen en stor grej. Jag arbetade på en marknadsföringsbyrå för läkemedelsbranschen. Och plötsligt exploderade hela marknaden. Alla säljrepresentanter skulle ha iPads, och vi var tvungna att ta fram material för dem. Det växte fram en helt ny, enorm bransch just då. Det var superhäftigt.
Randy:
Ja, verkligen.
Jeroen:
Ja, det måste ha varit häftigt att befinna sig mitt i allt det där. Vad är din exakta vision för Outgrow? Vart vill du ta det här? Vad vill du bygga för slags företag?
Randy:
Ja. Det är en ganska djup, väldigt djup fråga. Jag tror att vår roll i det här är att hjälpa företag att bättre skaffa kunder och också bygga förtroende hos kunderna. Det handlar alltså inte bara om att skaffa dem. Det handlar också om att hjälpa dem, vilket jag tror är en väldigt intressant strategi som allt fler företag kommer att fortsätta använda. Det är en unik möjlighet att säga: ”Vet du vad, innan du betalar oss någonting ska vi bygga upp ett förtroende mellan oss. Vi ska hjälpa dig på något sätt. Vi kanske lär dig hur du kan förbättra din försäljning. Vi kanske lär dig hur du kan förbättra din marknadsföring. Vi kanske ger dig lite information.”
Randy:
Jag tror att den här typen av erfarenhet – att bygga förtroende hos kunderna innan de ens betalar dig – är avgörande i en värld där kunderna har så många alternativ. Det blir nästan överväldigande när man tänker: ”Vad är egentligen skillnaden mellan Salesforce och X, Y, Z?” Jag tror att den typen av utmaning är en vanlig fråga hos beslutsfattare, och ju mer du kan göra för att bygga det förtroendet, desto viktigare blir det. Därför brukar vi befinna oss någonstans mitt emellan, och det vi vill göra framåt är att fortsätta ge marknadsförare bättre möjligheter att åstadkomma mer. Att bygga mer personliga flöden som är lärorika och intressanta. Och som förstås hjälper företaget att bättre konvertera personer från intresserade eller besökare till köpare. Det är sådant vi fokuserar på. Vi bygger i grunden en uppsättning verktyg som ska hjälpa marknadsförare att förbättra de här delarna.
Jeroen:
Ser du dig själv leda det här företaget i ytterligare två år, fem år eller tio år? Och vart vill du ta det?
Randy:
Ja. Jag tror verkligen att jag tycker om det. Det är annorlunda. Varje år är annorlunda. Jag tycker till och med att var sjätte månad är annorlunda, men jag tycker om att röra mig framåt och förändras i takt med att företaget utvecklas, våra kunder utvecklas och teamet utvecklas. Det handlar alltså inte bara om de nya personerna, utan också om de befintliga teammedlemmarna när de växer och vill ha nya utmaningar. Det finns helt enkelt så många intressanta saker att lära sig, och det skiljer sig en del från de första dagarna, eller de allra första, ganska improviserade dagarna när vi bara försökte komma på hur vi skulle få det här att lyfta. Det är en utmaning. Det är ett annat problem, men jag tycker om det.
Randy:
För min del tycker jag om det jag gör. Därför ser jag mig själv fortsätta att driva och leda företaget under överskådlig framtid. När det gäller antal år, det exakta antalet år, är jag inte den typen av person som säger: ”Jag ska göra det här i fyra år, och sedan kommer det här att hända efter fyra år.” Det finns så mycket osäkerhet. Det finns så många variabler och osäkerheter som kan utvecklas över tid, men under överskådlig framtid ser jag mig själv fortsätta att driva företaget.
Jeroen:
Ja. Vad är det du gör på företaget just nu?
Randy:
Jag fokuserar på några saker. HR och rekrytering är viktigt. Därför lägger jag ganska mycket tid på att fundera kring det. Särskilt inte bara på vilka vi behöver nu, utan också på vilka vi kommer att behöva om sex månader. Vi lägger ganska mycket tid på rekrytering. Sedan lägger jag ganska mycket tid på produkten. Vad kan vi göra för att förbättra produkten? Den största utmaningen för oss nu är att kunder inom så många branscher använder produkten och har så olika behov. Mängden funktionsönskemål vi får in är helt enorm.
Randy:
Därför blir det väldigt svårt, och det känns överväldigande att säga: ”Okej, hur ska vi prioritera det här på bästa sätt?” Nästa utmaning är att även om många älskar vår produkt eftersom den är så kraftfull, så finns det en utmaning med de nya kunder som precis börjar använda den. Vi vill också göra det enkelt för dem. De personer som har varit med oss sedan de första dagarna har sett produkten växa och utvecklas. Ur deras perspektiv är det ungefär: ”Allt är logiskt”, eftersom de har sett funktionerna läggas till över tid. Men för en ny person: hur kan vi hålla produkten enkel och tydlig? Vi vill ju inte att folk ska börja använda verktyget och tänka: ”Oj, det här är bara för doktorer i matematik.” Samtidigt finns det funktionalitet och funktioner som personer med doktorsexamen använder för att skapa viss forskning, ungefär som vissa rapporter och andra saker.
Randy:
Vi har alltså den här extra kapaciteten. Men de flesta marknadsförare har inte matematik som huvudämne. Därför måste vi se till att det är väldigt intuitivt och enkelt för dem när de skapar vad det nu är de skapar. Även om det bara handlar om en chatbot. Man vill göra det enkelt för dem och samtidigt behålla kraften. Den här balansen är en utmaning. Så jag tänker verkligen på produkter ur det perspektivet. Jag lägger också ganska mycket tid på det.
Randy:
Den tredje aspekten som jag lägger tid på varierar från vecka till vecka. Marknadsteamet kanske har en podcast som den här och säger: ”Hej, kan du vara med i den här podcasten?” Då kan det handla om att hjälpa marknadsföringen. Jag brukar också delta i ganska många evenemang, och det har förstås lagts på is. Det var något jag brukade göra. Fast jag antar att hela världen har slutat gå på evenemang, så det har minskat. Så ja, det varierar. Ibland blir jag också inkopplad helt slumpmässigt. Det kan vara så att det finns en kund som jag har en relation till eller kanske känner. Då dras jag in i en sales deal eller en försäljningsdiskussion.
Jeroen:
Så det är framför allt produkten och HR som du lägger mest tid på.
Randy:
Det är de två sakerna som är konstanta. Ja, de är konstanta. Sedan finns de andra delarna. De övriga ungefär 20 procenten varierar.
Jeroen:
Ja. Det du sa om prioriteringen var intressant. Ni har många funktioner och många olika typer av kunder i programvaran, men behöver samtidigt hålla den enkel. Hur ser systemet ut som ni har byggt på Outgrow för att prioritera funktioner och se hur de passar in? Hur stor vikt lägger ni till exempel vid nya kunder jämfört med befintliga kunder, mellan olika typer av kunder? Och mellan olika typer av funktioner? Det kan handla om små förbättringar eller stora funktioner. Hur går ni tillväga med allt det här?
Randy:
Ja. Det här är den stora frågan som vi hela tiden försöker tänka igenom. Jag tror att alla har sitt eget sätt att göra det på. Det vi försöker titta på är först mängden önskemål. Per önskemål finns det förstås en stor mängd olika önskemål, men det finns också önskemål som återkommer, eller hur?
Jeroen:
Mm-hmm.
Randy:
Vi får alltså den här typen av önskemål där företag säger: ”Kan jag ha fem diagram som visas vid olika tidpunkter under innehållets gång?” Den typen av önskemål får vi. Men vi vet också att om du kan ha så många olika diagram som laddas under innehållets gång, hur påverkar det laddningshastigheten? Hur påverkar det prestandan? Om du har en annonsenhet som skickar någon till det här innehållet och du har alla de här diagrammen, hur påverkar det då? Är det inte bättre att bara ha några få diagram än att gå till överdrift? Det finns alltså alla möjliga utmaningar när det gäller hur mycket flexibilitet man vill ge någon, samtidigt som det ska vara enkelt.
Randy:
Jag tror att det vi försöker göra först är att fråga: ”Okej, är det här något som många kunder har efterfrågat?” Det är förmodligen det alla tittar på. Så det tittar vi på. Sedan frågar vi oss: om vi skulle implementera det här, hur skulle det påverka vår provperiodsupplevelse och upplevelsen för nya användare? Det är nummer ett. Och nummer två: hur skulle det påverka konverteringsgraden och annonserna? Och den organiska trafiken till det här innehållet.
Randy:
Det finns saker som vissa vill göra, som att ha högupplösta videor på varje sida. Men om innehållet är skapat för annonser är det ingen bra idé, eftersom de här tunga videorna inte kommer att laddas lika bra, särskilt inte i mobilannonser. Så det vill man förmodligen inte göra. Men om man gör det på sin blogg och får in organisk trafik, och man redan har byggt upp ett visst förtroende hos besökarna, då kan de här videorna vara meningsfulla. Ur vårt perspektiv handlar det alltså om huruvida vi ska begränsa dem eller inte. Och om de passar ihop med vårt huvudsakliga fokus på digitala marknadsförare och innehållsmarknadsförare.
Randy:
Det är våra två huvudsakliga användargrupper. Som du säkert vet finns det förstås människor som använder ens produkt på sätt man inte hade förutsett. Vi har till exempel användare som kommer in och bygger en fullständig e-handelsprodukt eller villkorsmotor med vårt verktyg, men som också har en mängd andra flöden som de kan bygga med vår programvara. De kan alltså komma med vissa önskemål som vi har sett tidigare. Då måste vi fatta ett beslut. Har vi tillräckligt många e-handelsföretag med de här specifika önskemålen kring hur man hanterar övergivna kundvagnar? Får vi tillräckligt många sådana önskemål för att kunna säga: ”Det här ska vi göra.”
Randy:
Vi måste alltså verkligen tänka på de här tre sakerna: får vi många sådana önskemål? Hur kommer det att påverka programvarans hastighet och tillförlitlighet samt hur enkel den är att använda? Och för det tredje: ligger det i linje med de huvudsakliga områden som vi är byggda för? Det är alltså de tre viktigaste sakerna. Sedan finns det tillfällen då vi säger: ”Du, vi hade inte förutsett det här användningsfallet från början, men det är ett riktigt häftigt användningsfall och vi tror att det är rätt sak för oss att lägga till.” Och då gör vi det.
Jeroen:
Hur kombineras de här tre faktorerna till en helhet? Tittar ni först på volymen och fattar beslut om de två andra utifrån det?
Randy:
Ja.
Jeroen:
Och hur kombineras de till ett enda antal, eller är det flera saker ni tittar på tillsammans? Jag menar, det är svårt att rangordna dem om man inte kan koka ner det till ett enda antal, eller hur?
Randy:
Precis. Ja, exakt. Ja. Det börjar definitivt med antalet kundönskemål. Om många kunder säger att de vill kunna göra något – till exempel hade vi inte betalningar i den första versionen av vår produkt. Vi fick många kunder eftersom vi sa att vårt användningsfall var att man ville bygga upp ett förtroende hos någon innan man tog betalt av dem. Därför hade vi inga betalningar. Men väldigt tidigt började folk säga: ”Nej, nej, nej, vi vill kunna ta betalt.” Då lade vi till betalningar. De kom i princip med väldigt bra användningsfall för betalningar. Sedan började folk säga: ”Vi vill inte bara ta betalt, vi vill ha fakturering.”
Randy:
Vi vill kunna lägga någon på en prenumeration. Så då lade vi till det alternativet. Vi integrerade på sätt och vis med vissa faktureringsföretag och betalningsföretag. Sedan sa folk: ”När någon har kommit till resultatsidan vill vi visa ett resultat, men vi vill visa dem en PDF.” De får alltså resultatsidan gratis. Om de vill ha en detaljerad PDF-rapport får de betala. Okej, det här fick oss att tänka: ”Jaha, en fullständig PDF-rapport. Ska vi bygga en komplett byggare för PDF-rapporter?” Därför avvaktade vi med det, eftersom vi tänkte: ”Vi får inte särskilt många sådana önskemål.”
Randy:
När vi sedan fick allt fler önskemål om PDF-rapporter tänkte vi: ”Okej, nu börjar vi förstå varför folk vill göra det här.” De vill bygga upp förtroendet: man ser resultatsidan, och om man gillar översikten över resultaten och vill gå djupare i hur man kan förbättra sin SEO eller sitt företags programvarusäkerhet eller vad det nu kan vara, då tar man betalt för PDF-rapporten. Det kändes rimligt, så vi lade till det. Med tiden började folk sedan säga: ”Kan vi lägga till alla de här sakerna i PDF:en?” Då sa vi: ”Okej, vänta, vänta, vänta.” Det finns en balans i hur mycket funktionalitet vi ska lägga till i varje del, utifrån vilken fas vi befinner oss i och hur komplicerat det kommer att bli.
Randy:
Det handlar alltså definitivt först om volymen på önskemålen. Sedan om tajmingen: är det rätt tid för oss, med tanke på att vi redan arbetar med andra saker? Det var därför vi väntade med vårt PDF-alternativ. Med tiden lade vi till det. Vår PDF-funktion är faktiskt ganska bra nu. Men jag är säker på att ett företag som bara fokuserar på PDF kommer att vara bättre på hela det området än vi är, åtminstone just nu. Så det finns vissa saker vi måste fatta beslut om. Det är ungefär: ”Okej, det här är sådant vi ska integrera med. Och det här är sådant vi ska bygga själva.” En annan aspekt av beslutet är: ”Det här är ett riktigt häftigt användningsfall. Vi ser det ofta, men det är inte rimligt för oss att bygga om det från grunden. Så låt oss koppla in eller integrera med verktyg som redan har det här.”
Jeroen:
Har du några fasta beslutsprocesser för det här, eller tittar du bara på allt ad hoc?
Randy:
När det gäller typ formeln för att prioritera?
Jeroen:
Har ni en formel eller ett sätt att fatta beslut? Jag förstår alltså alla faktorer som ingår i ekvationen. Men om ni har en så stor mängd funktionsförfrågningar måste ni på något sätt – eller kanske inte – ha byggt upp ett system för det här?
Randy:
Vi har ett system för rangordningen baserat på antal. Vi har en naturlig sortering utifrån antal. Alltså antal förfrågningar om en specifik funktion. Säg att funktion X har efterfrågats tolv gånger. När vi har det, och har sorterat det, bygger nästa del – att välja bland de funktioner som har flest förfrågningar – mer på en diskussion utifrån en viss uppsättning variabler. Det är en diskussion inom produktteamet. Där finns det siffror som underlag, och sedan handlar nästa del mer om en diskussion utifrån vissa kriterier som jag nämnde. Så efter den punkten är det inte formelbaserat.
Jeroen:
Jag förstår. Det låter som att du verkligen tycker om produktsidan av företaget. Är det den främsta kompetensen du bidrar med, eller är det den som ger dig energi?
Randy:
Det ger mig verkligen mycket energi. Jag tycker om att tänka igenom smarta användningsområden och tillämpningar. Det ger mig också mycket glädje. Ibland tror jag faktiskt att det som ger mig allra mest glädje är att se ett företag använda produkten på sätt som vi inte hade förutsett, och hitta riktigt, riktigt smarta användningsområden. Det tycker jag är fantastiskt. Det finns företag som bygger ganska komplexa flöden med vårt verktyg och gör saker på sätt som vi inte insåg var möjliga. Sedan kör de något anpassat skript och lite egen kod här och där, och får fram ett flöde som är riktigt häftigt.
Randy:
Ta till exempel en prenumeration för hundar. Det finns faktiskt mycket komplexitet kring hur många hundar och katter man har och vilka typer av foder man bör ge dem utifrån deras allergier. Det finns helt enkelt så många variabler som vi inte har särskilt mycket erfarenhet av på hundfodermarknaden. Men sedan ser man kunder komma in med det här helt galna flödet som de har kunnat bygga med vår produkt. Det tycker jag verkligen om. Jag tycker verkligen om att se vad de kommer fram till, och ibland tittar vi på det och säger: ”Oj, det här är ett riktigt smart användningsområde.” Men eftersom vår produkt inte är byggd för det måste de göra en hel del arbete för att få det att fungera. Då kan vi fatta beslutet att säga: ”Okej, om andra också vill göra det här, hur kan vi göra det enklare?” Det är alltså något de inte bad om, men som vi ser och tänker: ”Du vet vad, vi kanske borde göra det här enklare.”
Randy:
Det kan handla om personer som kommer in i flödet och sedan vill integrera något. Någon tar sig till exempel igenom flödet och vill sedan schemalägga ett samtal. Företaget använder då en viss samtalsprogramvara. Och företaget har förstås också ett CRM. Då säger de: ”Okej, vi vill köra den här processen för vår leads-fördelning. Vi vill köra den här processen för schemaläggning av samtal. Vi vill köra den här processen för det här, och vi vill att allt ska ske integrerat.” Så hur kan vi göra det till ett smidigt flöde, så att det blir enkelt att göra allt det här utan att kräva en massa arbete med vår integration – om det viktigaste inte bara är att skaffa leadet, utan att schemalägga ett samtal, lägga till någon eller tilldela någon rätt lead? Det är alla sådana saker som ska bli riktigt enkla att göra.
Jeroen:
Ja, coolt. Så förutom att bygga produkten på Outgrow och jobba med HR och sådant som du nämnde – vad tycker du om att göra? Vad gör du när du inte arbetar? Vad ger dig energi utanför jobbet?
Randy:
Jag gillar att idrotta, främst spela basket och tennis. Jag tycker om att promenera och vandra, och sedan dansar jag en hel del också. Typ hiphop.
Jeroen:
Så det blir mycket fysiska aktiviteter utanför jobbet.
Randy:
Ja. Det är mitt sätt att skapa lite balans, eftersom jag tillbringar mycket tid sittande framför datorn – precis som du säkert också gör. Eller som de flesta inom tech gör. Vi tillbringar mer tid framför datorn än vad evolutionen väl egentligen hade tänkt sig. För min del måste jag hitta sätt att pusha mig själv till att vara aktiv och inte bara sitta framför datorn hela dagen.
Jeroen:
Bor du ensam, eller har du fru och barn eller en flickvän?
Randy:
Jag har en lägenhet med två sovrum och bor med min bror.
Jeroen:
Du bor med din bror, coolt.
Randy:
Ja, så det är faktiskt ganska coolt. Jag har ingen fru och inga barn.
Jeroen:
Nej.
Randy:
Inte än. Jag har ingen fru och inga barn.
Jeroen:
Eller tänker du inte skaffa det?
Randy:
Tja, jag menar, som jag sa tror jag att det handlar om att hitta rätt person och att båda befinner sig på rätt steg i livet just då. Så det är det viktigaste. Och startupvärlden tar verkligen mycket tid från dig, men för rätt person måste du avsätta tid för det. Så jag tror att det, särskilt under företagets första tid, är svårt att inleda en relation och få den att fungera. Men efter de första åren, när du har fått huvudet lite ovanför vattenytan, tror jag att det är genomförbart. Du behöver bara hitta rätt person.
Jeroen:
Absolut. Du är baserad i San Francisco just nu?
Randy:
Ja. San Francisco, ja.
Jeroen:
Om jag har förstått det rätt är du i San Francisco, men en stor del av företaget finns också i Delhi i Indien, eller hur?
Randy:
Ja, precis. Vi är ett ganska internationellt team. Så vi har förstås en stark närvaro i USA. Vi finns i Indien och har även en närvaro i Europa.
Jeroen:
Var i Europa är du baserad?
Randy:
I Europa? Prag och Berlin.
Jeroen:
Prag och Berlin, okej.
Randy:
Ja.
Jeroen:
Är det utvecklare eller produktteamet?
Randy:
Vi har sälj, kundframgång och sedan kreativ marknadsföring.
Jeroen:
Okej. Coolt. Och kontakten mellan San Francisco och Delhi. Om jag har uppfattat det rätt beror den på att du och din medgrundare studerade tillsammans i Pennsylvania.
Randy:
Bra jobbat. Du fick till det. Bra uppsnappat, ja.
Jeroen:
Ja. Han är tillbaka i Delhi nu. Jag antar att en stor del av utvecklingsteamet finns där. Du själv flyttade från östkusten tillbaka till västkusten.
Randy:
Korrekt. Ja, vi bodde på östkusten ganska länge. Framför allt i Philly, sedan i New York ett tag och därefter flyttade vi västerut. Båda kusterna är fantastiska. Den ena är lite varmare än den andra, men båda är väldigt bra kuster.
Jeroen:
Ja.
Randy:
Så jag har inget emot vare sig östkusten eller västkusten. Jag hade en riktigt bra upplevelse på båda sidorna.
Jeroen:
Toppen.
Randy:
Ja, ja.
Jeroen:
Vi börjar så smått runda av och går över till några lärdomar. Vilken är den senaste bra boken du har läst, och varför valde du att läsa den? Eller läser du inte böcker, det är ju också möjligt?
Randy:
Det gör jag. För jobbet eller privat?
Jeroen:
Båda går bra.
Randy:
Okej. När det gäller företagande skulle jag säga att jag tycker mycket om sådant grundläggande som håller över tid. Mycket av Peter Druckers material, till exempel Managing Oneself. Jag är ett stort fan av hans koncept, tror jag, eftersom de står sig över tid. Hans principer för ledarskap och företagande. På det personliga planet beror det förstås på vad människor går igenom, men för min del handlar mycket av det jag tycker om att läsa om eller lära mig mer om om hur man håller sig frisk och aktiv.
Randy:
Jag läser till exempel sådant som Arianna Huffington, som har skrivit en bok om sin erfarenhet av att arbeta för mycket. Jag tror att boken heter Thrive, om jag minns rätt. Den är ganska bra för människor som arbetar hårt, vilket många i teknikbranschen gör, liksom många i andra branscher. Hon arbetar ju med publicering, och därför tycker jag att boken är bra. Den ger ett bra perspektiv på hur viktigt det är med balans och att inse att man inte måste sova fyra timmar om dagen. Det behöver inte vara så att det enda man gör är att arbeta. Man kan fortfarande prestera bra, sova ordentligt och njuta av sin tid samtidigt. Jag tycker att det är en bra balans för många, antar jag i alla branscher, men särskilt för entreprenörer, som jag tycker ofta går till överdrift – jag själv inkluderad ibland. Man tillbringar för mycket tid med att arbeta.
Jeroen:
Vad var det viktigaste du ändrade efter att du hade läst boken?
Randy:
Jag försöker meditera, och jag stretchar också en hel del, särskilt på morgnarna. Förr brukade jag säga: ”Jag gör bara en tre minuter lång meditation på morgonen.” Det var så jag gjorde tidigare. Jag tänkte att tre minuter var lagom, för då kunde jag inte säga nej till tre minuters meditation. Jag gjorde det så enkelt som möjligt att komma igång. Anledningen var att jag, när jag först provade meditationer på 20 minuter, tänkte: ”Oj, 20 minuter. Det är ju en så stor del av morgonen, och jag tror inte att det är ett bra sätt att börja.” Till slut fortsatte jag inte med det. Sedan började jag med tre minuter. Efter att ha läst boken tänkte jag: ”Vet du vad, jag testar tio minuter.” Jag tror alltså att jag gjorde tre minuter tillräckligt länge för att sedan kunna hålla fast vid tio minuter. Så jag började med tio minuter på morgonen.
Randy:
Det andra jag försöker göra är att bli lite mer uppmärksam på mitt känslomässiga tillstånd. Jag tror att det ibland är svårt att stanna upp och säga: ”Okej, vad gör min kropp just nu? Varför reagerar kroppen på ett visst sätt?” Men jag försöker bli mer medveten om det. Det är en annan sak, och sedan ser jag till att stretcha och hålla mig aktiv, eftersom det också är bra för min mentala hälsa.
Jeroen:
Vilket område brukar du stretcha? Nackmusklerna eller hela kroppen?
Randy:
Jag tycker om att stretcha hela kroppen. Jag gillar höfterna. Jag brukar stretcha höftböjarna. Och sedan övre delen av ryggen och nacken.
Jeroen:
Jag förstår.
Randy:
Det är sådant man brukar göra i yoga.
Jeroen:
Ja. Jag började också stretcha för ungefär tre år sedan, eller något sådant. Jag minns inte riktigt.
Randy:
Åh, vad bra.
Jeroen:
Ja, det berodde på att allting hade låst sig. Hela nacken och ryggen. Jag var tvungen att gå till en fysioterapeut och gå på många behandlingar, och där lärde de mig hur jag skulle stretcha för att hålla problemen borta. Jag gör fortfarande det nästan varje morgon.
Randy:
Det är bra.
Jeroen:
Särskilt när det börjar spänna. Det håller dessutom all huvudvärk borta.
Randy:
Ja, ja.
Jeroen:
Man börjar få spänningshuvudvärk av det.
Randy:
Ja. För min del kan det uppstå så många knutor, liksom i övre delen av ryggen och i nacken, så jag försöker också optimera min stol. Hur jag sitter och hur jag arbetar. Men sedan tillbringar vi så mycket tid i samma position, och det är nästan vansinnigt att tänka på hur många timmar vi förmodligen sitter på den stol vi arbetar på. Så ja, jag tycker att stretching egentligen är allt som får en att må bättre, och jag tycker att folk borde prova det. För mig började det med något som var genomförbart. Tre minuter är genomförbart. Så kanske kan man börja med en meditation på en eller tre minuter, eller en minuts stretching. Då tror jag att folk kan säga: fyra minuter, det kan vem som helst klara av. När man väl börjar där får man något att utgå från.
Randy:
Jag tycker att det fina nu är att de flesta som arbetar hemifrån har den restid de sparat in på att köra fram och tillbaka till jobbet. De borde helt enkelt utgå från att de fortfarande har den restiden, men i stället för att pendla och köra borde de ägna den åt att experimentera. Det behöver inte vara just de här sakerna som vi gör. De kan göra annat som fungerar för dem, som gör dem glada och som de tycker om. Men jag tror att det är ett bra sätt att komma igång. Bara att prova. Att säga: ”Okej, jag ska prova att göra något.” Det är som att jag har tio minuter, då ska jag prova att göra något. Man kanske kan ta fem minuter extra sömn och sedan ägna fem minuter åt att prova något.
Jeroen:
Ja. Jag gillar idén att göra något i tre minuter. Jag tror att jag också läste om det i boken Atomic Habits.
Randy:
Åh, ja, ja. Det är också en bra bok.
Jeroen:
Ja, genom att bara göra det i några minuter kan man sedan börja göra mer när man väl har kommit igång. Jag tror att Headspace rekommenderar tio minuters meditation. Tjugo minuter är förstås mer. Om du klarar av tio minuter är det något du lätt kan hålla fast vid.
Randy:
Ja. Framgång i meditation innebär inte att tankarna aldrig blir distraherade. Framgång i meditation innebär att du märker att tankarna blir distraherade. Tankarna kommer att fladdra iväg, men det viktiga är att du kan lägga märke till det och föra tillbaka dem. Ibland tar det en stund innan du märker det. Ibland gör du det direkt. Så jag tror att det viktigaste är att gå in i meditationen utan att tänka: ”Jag måste nå framgång, och framgång innebär att tankarna aldrig blir distraherade.”
Randy:
Och tio minuters meditation gör det väldigt svårt att aldrig bli distraherad, särskilt i början. Jag tror inte att det handlar om: ”Jag måste lyckas. Jag måste lyckas med meditationen.” Bara tanken på att jag måste lyckas med meditationen gör sedan att man misslyckas eller blir distraherad. Och jag tycker inte om begreppen framgång och misslyckande när det gäller meditation. Så jag tror att det är något många gör. Många av dem jag har pratat med säger att det är anledningen till att det inte håller. De fortsätter inte med det. Jag vet inte, men jag rekommenderar att man försöker hålla fast vid det genom att börja med tre minuter och sedan förhoppningsvis arbeta sig upp till tio. Men börja med tre minuter ett tag innan du går vidare.
Jeroen:
Ja, det var ett bra råd. På tal om bra råd: sista frågan. Om du fick börja om med Outgrow, vad skulle du göra annorlunda?
Randy:
Om jag fick börja om med Outgrow, vad skulle jag göra annorlunda? Det finns många saker som vi rent tekniskt hade kunnat göra, tror jag. Om vi hade vetat var produkten skulle befinna sig idag tror jag att vi tekniskt hade kunnat göra mycket för att det skulle bli enklare för oss att följa med i det flödet. Men det är något som alla programvaruföretag skulle säga.
Randy:
Vad skulle jag göra annorlunda? Jag skulle säga att det finns många saker, särskilt i det första företaget, som vi lärde oss. För man lär sig saker i varje steg. Det viktigaste handlar uppenbarligen om rekryteringen. Rekryteringsmisstag blir väldigt kostsamma tidigt. Och därför tycker jag att alla — eller jag vet inte, många gör nog det här misstaget — borde fundera på att ha en process för att intervjua människor. Man ska inte bara fokusera på intelligens. Det handlar inte bara om det. Intelligens är bara en del av det hela.
Randy:
Så jag tänker att vi borde ha gjort det tidigare. Ordentliga rekryteringsprocesser och ordentliga referenstagningar. Jag tror att det var under de första dagarna som vi saknade det. Särskilt i det första företaget hade vi ingen erfarenhet av att rekrytera. Så det blev bara: tycker vi om personen? ”Tycker du om personen?” är något helt annat än en bra matchning. Det finns personkemi, intelligens och en tredje komponent, som är disciplin och engagemang. Du kan alltså tycka om någon. Personen kan vara intelligent, men om han eller hon inte har disciplin och engagemang för det specifika ni gör kommer det inte att fungera. Personen kan vara disciplinerad och engagerad i basket eller något annat, men inte i det ni gör.
Randy:
Och om de inte har den passionen, drivkraften eller disciplinen för det ni gör, kommer det inte att fungera. Så jag tror att vi kanske inte uppskattade den tredje komponenten tillräckligt. Vi tog inte med den då. Vi tänkte bara: ”Wow, den här personen är smart, rolig, och vi gillar att ta en öl eller bara hänga eller vad som helst.” Det räcker inte. Så om jag fick gå tillbaka och börja om skulle det vara fantastiskt att ha med den tredje komponenten i rekryteringsprocessen från början, för då sparar man mycket tid och energi och förbättrar en stor del av rekryteringsprocessen. Men jag skulle säga att det förmodligen finns hur många saker som helst som jag skulle göra annorlunda. Det här är bara en sak som kommer att tänka på.
Jeroen:
Ja. Jag kan verkligen föreställa mig det. Rekryteringsmisstag är några av de värsta misstagen man kan göra. Särskilt tidigt, när man bara är ett litet team. Men också senare, antar jag.
Randy:
Ja, ja. Särskilt senare är varje seniorrekrytering viktig. Oavsett när och oavsett vilken fas företaget befinner sig i är de första rekryteringarna helt avgörande. Den första personen man anställer kanske senare hjälper till att ta in ytterligare några personer. Och sedan får hela den funktion eller avdelning som ligger under den personen ett visst kännetecken. Det blir en del av hela funktionens DNA. Så man vill se till att det blir rätt. Det är lite som de nio månaderna under en graviditet. Det är en väldigt formativ fas. Den är mycket känslig. Jag vet inte om det är en bra liknelse, men jag tycker verkligen att det är en känslig period.
Jeroen:
Jag förstår.
Randy:
Det kanske inte är en bra liknelse. Men det är en känslig period för dig. Du vill se till att du tar hand om det, är varsam och hjälper det att nå en fas där företaget kan bli framgångsrikt.
Jeroen:
Så det handlar inte bara om urvalet. Det handlar också om att introducera medarbetare på rätt sätt.
Randy:
Åh ja. Det finns så många saker.
Jeroen:
Toppen. Tack. Tack igen för att du var med i Founder Coffee, Randy. Det var verkligen roligt att ha dig med.
Randy:
Tack. Det här var en av de mest detaljerade och trevliga poddintervjuer jag har varit med i. Jag gillar verkligen den typ av frågor du ställde.
Gillade du det? Läs intervjuer med andra grundare i Founder Coffee. ☕
Vi hoppas att du gillade det här avsnittet. Om du gjorde det, recensera oss på iTunes!
👉 Du kan följa @salesflare på Twitter, Facebook och LinkedIn.
