Hampus Jakobsson de Brisk y TAT

Café Fundador episodio 023

Soy Jeroen de Salesflare y esto es Café Fundador.

Cada dos semanas tomo un café con un fundador diferente. Hablamos de la vida, las pasiones, los aprendizajes,... en una charla íntima, conociendo a la persona que hay detrás de la empresa.

Para este vigésimo tercer episodio, hablé con Hampus Jakobsson, cofundador de Brisk.io y The Astonishing Tribe, y ahora socio de BlueYard.

Hampus empezó con un grupo de amigos en un dormitorio y rápidamente se embarcó en un viaje épico, navegando donde soplaba el viento.

Creó interfaces de usuario para los grandes fabricantes de teléfonos, vendió su empresa a BlackBerry por $150 millones, trabajó allí en fusiones y adquisiciones, empezó a invertir como ángel (ahora en más de 90 empresas), lanzó una nueva startup de software para adquirir más experiencia en la captación de fondos y ahora está al otro lado de la mesa, invirtiendo en startups tecnológicas que están a punto de cambiar el mundo.

Teorizamos sobre cómo funciona el mundo, sobre las dos etapas diferentes de una startup, el estado del capital riesgo, el equilibrio entre trabajo y vida privada, y por qué no se debe construir la empresa de otra persona.

Bienvenido a Founder Coffee.


¿Prefieres escucharlo? Puede encontrar este episodio en:


Jeroen: Hola Hampus, me alegro de tenerte en Founder Coffee.

Hampus: Es genial estar aquí.

Jeroen: Actualmente eres un VC en BlueYard, pero anteriormente fuiste fundador en The Astonishing Tribe, y luego en Brisk.io. Normalmente pido a la gente que presente la empresa o el lugar en el que están, pero tal vez puedas presentar las tres muy rápidamente, para darnos una visión general de tu trayectoria.

Hampus: Por supuesto. Cuando era joven, en la universidad, monté una empresa con cinco de mis amigos, con la que tropezamos literalmente. En realidad éramos seis amigos. Yo estaba trabajando en una empresa de arte en Londres como becario. Volví y, con uno de mis amigos, utilizando la inspiración que obtuve allí, fuimos capaces de construir una gran instalación artística. Nos dijimos: "Vaya, es genial, pero probablemente tengamos que montar una empresa para facturar eso". Otros dos amigos estaban creando una consultoría de reconocimiento de imágenes y vídeo. Querían montar una empresa en torno a eso. Otro amigo trabajaba con efectos especiales para películas, y todos éramos muy amigos. Nos dijimos: "Vamos a montar esta empresa juntos", aunque nos dedicáramos a tres cosas completamente distintas.

Jeroen: ¿De qué trataba exactamente la empresa? ¿De arte?

Hampus: Fue algo completamente loco. Piensa en esto como, dormitorio, cosas completamente al azar. Todo era sobre, esencialmente, experiencias, como la tecnología de compresión de vídeo, artes, efectos especiales para películas. Todo y el fregadero de la cocina. Empezamos esto como un proyecto de hobby, mientras que en la universidad y luego comenzó a tener un montón de diversión. Nos iba genial y facturábamos a los clientes, y pasábamos mucho menos tiempo en la universidad del que probablemente deberíamos haber pasado a veces. Entonces sucedió que un amigo nuestro nos llamó y nos dijo: "Oh, trabajo en Sony, y Sony y Ericsson acaban de fusionarse. Estamos construyendo un teléfono móvil." Y en realidad habíamos trabajado bastante tiempo en informática. Por eso hicimos estas actividades.

Hampus: Así que dijo: "Oh, ¿puedes ayudarnos a construir los primeros productos para el teléfono móvil y obtener el software para eso?" Dijimos: "¡Ni hablar!". Porque habíamos trabajado en la creación de juegos antes de que aparecieran los juegos para móviles y pensábamos que los teléfonos móviles en 2001 no iban a llegar a ninguna parte. Los teléfonos móviles y las pantallas táctiles eran cada vez más pequeños. Pero este tipo era como, "Hey, salvar mi culo." Así que dijimos: "Bueno, claro. Te ayudaremos." Y empezamos a hablar con ellos y llegamos a la primera reunión y habíamos construido un prototipo para ellos.

Hampus: Vienen, miran lo que hicimos y dicen: "Vaya, ¿cuánto cuesta esto? ¿Podemos licenciarlo?". No teníamos ni idea de a cuánto ascendía, así que dijimos: "Sí, son 40.000 euros". Y dijeron: "Sí, ¿por modelo de móvil?". Sólo dijimos: "¿Qué? Sí, sí. Exactamente." Así que eso fue todo. La empresa pasó de esta locura de dormitorio a algo muy centrado en una cosa, que era interfaces de usuario móviles y el software para potenciar eso. Esencialmente, todo lo que ves en tu teléfono, que ahora es el sistema de menús o las ventanas emergentes o las notificaciones y todo - el sistema operativo esencialmente, la capa superior de la misma.

Hampus: Lo que hicimos fue conceder licencias de este software a Motorola, Samsung, Sony Ericsson, Nokia, todas esas empresas, y nos pagaron una barbaridad, como cinco millones de euros al año. Pero nos llevó una eternidad vender a estas empresas. Acabamos diseñando la interfaz de usuario para Android, para un montón de proyectos de Orange, Vodafone, Disney, un montón de cosas diferentes. Y no recaudamos dinero porque, oye, recuerda, esta es una empresa loca de dormitorio que hace de todo.

Hampus: En 2010 éramos 180 personas en Suecia, Corea, EE.UU. y algunas personas en Taiwán y Japón. Y entonces BlackBerry salió de la nada y dijo: "Eh, nos gustaría adquiriros". BlackBerry entonces, 2010, puede que no lo recuerdes ahora, pero eran el principal fabricante de smartphones del mundo. Nunca nos habíamos reunido con ellos, pero eran esencialmente los únicos, excepto Apple, que habían empezado a juguetear con ello, que hacían un trabajo realmente impresionante con los smartphones. Recibimos una oferta de ellos, $150 millones. No teníamos capital de riesgo, por lo que era una locura.

Hampus: Y luego trabajé dos años de BlackBerry haciendo M & A, lo que significa la adquisición de empresas, que era muy, muy interesante. Estoy al otro lado de la mesa. De repente, veo que todas estas empresas dicen: "Oh, se están presentando de forma muy extraña", o "No entienden a las empresas. ¿Por qué están haciendo esto y aquello?"

Hampus: Después de dos años allí, decidí crear otra empresa. Empecé Brisk por varias razones. Había invertido bastante en ángeles y me sentía bastante mal porque no conocía el mundo de las empresas. No sabía cómo recaudar dinero porque nunca lo había hecho. Y la otra cosa es que yo estaba tan interesado en encontrar la manera de ayudar a la gente a tomar decisiones basadas en datos, porque acababa de ver cómo las empresas son bastante malas en el trabajo con datos para decidir cosas.

Hampus: Yo y uno de los otros fundadores de TAT, empezamos esta empresa, recaudó dos millones de dólares, y comenzó a construir después de un par de micro pivotes alrededor. Empezamos a construir esta herramienta de ventas que tomó en los datos de la CRM, el calendario, los correos electrónicos, todos los pequeños datos en torno al vendedor, y le hizo una recomendación para vender. O yo soy como, "Oye, te olvidaste de Colin en AT & T. Es otra oportunidad con CRM". Y entonces el vendedor decía: "Vale, llamaré a Colin". O el vendedor decía: "AT&T, es una oportunidad perdida". O bien seguían adelante con el trato o actualizaban los datos del CRM. Esencialmente, parecía una gran idea.

Hampus: Lo que no fue una gran idea fue la compleja integración en otro sistema CRM como Salesforce. Lo que acabó ocurriendo es que, aunque conseguimos clientes muy buenos, como LinkedIn, Intercom, BoostSuite, Evernote y muchas grandes empresas estadounidenses a las que les gustó mucho el producto, la integración fue muy, muy complicada. Acabamos vendiendo la empresa por una miseria y los gastos legales y entregamos el dinero a los inversores.

Hampus: Entonces empecé un grupo de ángeles. Creé una comunidad de startups. Creé una aceleradora. Y después me uní a BlueYard, un fondo de riesgo que invierte en infraestructura en torno a un par de tesis diferentes, pero en general diría que se trata de muchas cosas atrapadas en silos en este momento. Los datos están atrapados en silos e incluso el trabajo, tienes que tener ciertas habilidades. Por ejemplo, la electricidad o cualquier cosa está atrapada en la vieja forma de hacerlo, y BlueYard esencialmente se trata de bajar estas coberturas que ofrecen herramientas para la nueva economía laboral. Herramientas para liberar datos de Internet o herramientas para facilitar la comunicación. Y no como conferencias web o startups, sino esencialmente pensando en cosas como la neutralidad de la red o el cortafuegos chino o simplemente datos atrapados en lugares extraños como las grandes farmacéuticas, donde en realidad no están ayudando a la sociedad.

Hampus: Ahí es donde trabajo hoy, y realmente, realmente lo disfruto.

Jeroen: Es un viaje serio, y parece que no lo pensasteis desde el principio. Fue algo que sucedió, ¿no?

Hampus: Completamente planeado. No, estaba bromeando.

Hampus: Creo en la planificación, pero no creo en la ejecución del plan que has planeado. Creo que todo el mundo debería sentarse, llevar un diario, planificar la semana, tener los objetivos del año, todo eso. Pero creo que si creemos que vamos a seguir el plan, sólo podremos hacer cosas que son obvias. Cristóbal Colón nunca podría haber encontrado América si iba tras encontrar América.

Hampus: Creo que la razón por la que Cristóbal Colón encontró América era que quería conseguir un camino más corto a la India, y creo que lo que hizo fue que lanzó la idea a la realeza portuguesa diciendo: "Hey, usted ha visto todos estos comerciantes que van alrededor de África, y usted ha visto todas estas mejoras graduales de 5% año a año, que están recibiendo un poco más rápido, barcos más grandes, bla bla bla. Pero tenemos esta gran idea de que si vamos hacia el oeste, va a ser mucho, mucho más rápido. Es un riesgo mucho mayor, pero va a ir más rápido. Y encontramos esta cosa real que otro tipo encontró un par de años antes, pero este viento va a funcionar. Y estamos llegando a la India. Esta es una apuesta alta. Si funciona, va a ser 10 veces más rápido, 100 veces mejor". Y creo que si hubiera dicho: "Vamos a encontrar América", nunca la hubiera encontrado.

Hampus: Creo que si la gente planifica su vida y ejecuta meticulosamente ese plan, no va a llegar a ninguna parte. Pero la gente que actúa como un velero en el mar, que va donde sopla el viento, tampoco va a llegar a ninguna parte.

Hampus: Realmente creo en la creación de planes y en pensar las cosas y, esencialmente, en crear un sistema operativo para la vida pensando: "¿Qué quiero conseguir? ¿Cómo quiero conseguirlo? ¿Por qué quiero conseguirlo? Así, de repente, cuando una oportunidad llama a tu puerta, puedes pensar en ella.

Hampus: ¿Es esta la gran dirección en la que quiero ir? Y si lo es, entonces vamos a inclinarnos. Si no es en la gran dirección, digo: "Voy a decir que no". Si alguien dijera: "Oye, ¿quieres hacer unas prácticas en The Economist?" Si quieres entrar en ese tipo de mundo, sí. Si odias la idea, di que no, y sin angustia. El día después, has hecho lo que te decía tu "plan", pero si tenías un plan que decía: "Quiero trabajar en The Economist", te diría que la mayoría de las veces vas a estar muy triste.

Jeroen: ¿Y cómo tengo que imaginármelo? ¿Tiene algún tipo de misión en mente o se basa simplemente en una especie de intuición?

Hampus: La forma en que lo pongo en práctica es creando una dirección. Empiezo creando un plan de lo que quiero hacer exactamente. Como: "Quiero hacer esto, esto, esto, esto, esto". Y luego empiezo y trato de alejarme de eso y preguntarme: "¿Qué significa eso? ¿Por qué querría hacer eso?" En algunas de estas cosas, me doy cuenta de que el objetivo es que quiero aprender o quiero ser más creativo o quiero crear conexiones más significativas o salud personal, o algo así. Entonces miro ese objetivo y me doy cuenta de que esos son realmente los objetivos. Entonces intento concretarlos.

Hampus: En lugar de eso, tengo cuatro o cinco grandes objetivos, como la salud personal o las conexiones o algo así, y luego debajo de ellos tengo más ejemplos de formas de alcanzarlos por mí mismo. Semanal o mensualmente, intento perseguir las cosas que están bajo el gran titular, porque si no, no puedo sentarme y decir: "Salud, ¿qué hacer con la salud?". Una de las cosas es que intento correr 20K cada domingo por la mañana, pero a veces me caigo del caballo, y no lo hago. No me caigo literalmente del caballo, pero a veces no corro 20K por las mañanas. Así que mi objetivo es asegurarme una media de 10K por semana durante todo el año.

Hampus: Y ese objetivo es un objetivo muy concreto, y el subobjetivo es correr 20K los domingos. Pero el objetivo principal es la salud, lo que significa que mi objetivo más cercano hasta ahora es correr 20K los domingos. Fracaso en eso cada dos semanas, y luego salgo a correr un promedio de 10K por semana, así que tengo éxito con esa meta. Pero luego me aseguro de intentar correr también 10K. Así que hago una media ligeramente superior para poder fallar más a menudo. Y luego me fijo en el gran objetivo, que es la salud, que se consigue así. Pero, si de repente siento que correr 20K sería muy poco saludable para mí por alguna razón, entonces tal vez debería cambiar el objetivo más concreto, como el objetivo ampliado.

Hampus: Hago esto por muchas cosas diferentes, y creo que eso es muy bueno. Otro objetivo es conocer gente nueva e interesante, y tengo tres o cuatro métodos para hacerlo. Y todos esos métodos son intercambiables, y cambian a lo largo de las semanas y los meses y los trimestres del año. Pero mi gran objetivo es disfrutar conociendo a gente interesante con ideas interesantes. Cómo lo resuelvo depende de la ocasión.

Jeroen: Parece que has hecho muchas cosas diferentes. En este camino, empiezas con un proyecto de hobby que se convierte en una enorme start-up o crece a gran escala. Luego pasas a un trabajo corporativo, terminas en una nueva start-up que sigue siendo pequeña. Y ahora, un fondo de capital riesgo. ¿Te ves volviendo a dirigir una start-up después de esto?

Hampus: No, yo no creo que vaya a iniciar una puesta en marcha nunca más, en realidad. Te diré la razón. Mi objetivo ahora, si te fijas en mi objetivo principal o el gran objetivo que tengo, es realmente llegar a conocerme a mí mismo, aceptar quién soy y sentirme cómodo con quién soy. La cuestión es que, cuando dirijo una start-up, trabajo realmente en contra de ese objetivo porque soy un maximizador-optimizador. Cuando dirijo una empresa, no intento ser lo mejor de mí mismo. Estoy tratando de ser la mejor empresa. Empiezo a hacer cosas que son muy poco saludables para mí. Y además, no sólo poco saludables, sino que no están alineadas con el objetivo de conocerme y aceptarme. Están en línea con ganar.

Hampus: Mientras que estar en un VC y como inversor ángel que ha invertido en unas 90+ empresas, lo bueno de eso, es que realmente resuena con las cosas que quiero aprender. Me gusta conocer a gente ambiciosa e interesante. Eso es genial si eres inversor. Disfruto aprendiendo temas nuevos constantemente. Eso es genial si eres inversor. Disfruto con la variación masiva, lo cual es genial. Esta tarde tengo una empresa de computación cuántica con la que estoy hablando. Hace tres días, me sumergí en la tecnología de fusión. Estoy haciendo la diligencia debida en una plataforma de desarrollo. Creo que es simplemente magnífico porque mi cerebro tiene que saltar de todos estos temas diferentes todo el tiempo.

Hampus: Y esto lo combino cuando corro, leyendo series de ficción y cocinando, bastante, que está en el otro extremo del espectro. Si dirigiera una start-up, no cocinaría, no correría, no leería. Leería cosas que estuvieran en línea con mi empresa. Correría para dormir bien. Y realmente creo que las personas que dirigen nuevas empresas, por desgracia, o tal vez no, pero creo que uno tiene que centrarse realmente en una cosa para realmente tener éxito con hacer algo realmente nuevo - especialmente si usted está tratando de construir una empresa de escala exponencial. Por lo tanto, acabo de encontrar que termino aprendiendo menos. Termino siendo menos creativo. Termino viviendo poco saludable. Y esos son mis objetivos. Me encanta aprender, y el aprendizaje no es lo que una puesta en marcha se trata. Al principio se trata de eso, pero después de un tiempo se trata de dirigir el negocio.

Jeroen: Depende de cómo veas el aprendizaje, supongo. Antes era consultor. Tenía muchos proyectos diferentes, pero siempre tenía la sensación de que sólo tocaba la superficie, mientras que ahora que dirijo una empresa, aprendo cosas en profundidad, y eso realmente importa. Es otro tipo de aprendizaje, creo.

Hampus: Creo que he aprendido muchísimo. Aprendí muchísimo con mis dos start-ups. Creo que nunca había aprendido tanto sobre tantas cosas porque, a medida que creces, te obligas a tener que averiguar cosas. No es sólo, ¿cómo se necesita la gente o cómo hacer marketing en Internet o lo que sea. Hay tantas cosas que realmente tienes que averiguar. Lo que he encontrado más últimamente es que desde que he hecho dos viajes de puesta en marcha y ángel-invertido en más de 90 nuevas empresas con los fondos y se unió a los comités ángel para invertir más, ahora cuando miro a mi alrededor, hay alguien que es 10 veces mejor en hardware que yo. Hay alguien que es 10 veces mejor en marketing en Internet y hay alguien 10 veces mejor liderando personas.

Hampus: Y empecé a sentir cada vez más que si empezaba una nueva empresa, sólo me centraría, esencialmente, en tres cosas. Me centraría en establecer la visión, contratar a las mejores personas y asegurarme de que tenemos una gran cultura y comunicación interna, porque esas son las cosas que puedo dominar. Pero en todo lo demás, siento que hay alguien que es mucho mejor que yo. Y obviamente, en esas tres partes, probablemente hay gente que es mucho mejor que yo también. Muy rápidamente me sentiría, "Oh, está bien. Vamos a dar un paso atrás. "

Hampus: Como inversor ángel o de capital riesgo, puedo hacer esas cosas y por eso me gusta. Puedo trabajar con la empresa en esas tres cosas: recaudación de fondos, comunicación y cultura. Estoy muy contento de que todas las personas con las que trabajo me aguanten porque soy una persona horrible. Vuelvo loca a la gente.

Jeroen: ¿Y tú?

Hampus: Sí, así es. Soy extremadamente intenso. Realmente creo que las cosas deberían ir mucho más rápido. Cuando alguien dice: "No podemos hacer esto". Uno de mis chistes favoritos de una pareja que siempre utilizo y que ahora se va a grabar, es en el que un hombre va al médico y le dice: "Doctor, cuando cojo mi mano así, me duele". Y el médico, le dice: "Bueno, entonces no hagas eso". La cosa es que así es como yo lo veo. Cuando un empresario dice: "Aw, esto es realmente doloroso." Entonces digo, "No lo hagas, entonces." Y dicen: "¿Qué quieres decir?" Pero si crees que es doloroso crear una empresa, puedo decirte que va a ser peor. No he trabajado con tantas empresas.

Hampus: Creo que hay dos fases diferentes en la puesta en marcha de una empresa. La fase previa a la adecuación al mercado del producto, que es la fase en la que te despiertas a las dos de la mañana y te preguntas por qué estás haciendo esto, y tienes que decirle a tu cónyuge, a tus mejores amigos, que es una gran idea. No a las 2:00 a.m. de la mañana, con suerte, pero estás ahí sentado como, "Les estoy mintiendo". Y tienes que ir a trabajar a las 8:00 de la mañana y decirle a tus inversores y empleados y todos los demás, "Lo estás matando. Esta es una gran idea". Y realmente no sabes por qué lo estás haciendo y no por cansancio, sino porque es simplemente confusión. Un cliente dice, "Sí" y otro dice, "No". Un desarrollador es feliz, otro es infeliz. Es sólo confusión.

Hampus: Y entonces, de repente, consigues el encaje del producto en el mercado y con el encaje del producto en el mercado, pasas a la fase de despertarte a las 2 de la mañana para sentirte completamente insuficiente. Los clientes piden el producto más rápido de lo que puedes construirlo. Los desarrolladores piden contratar más desarrolladores más rápido de lo que puedes contratar desarrolladores. Y las cosas se están rompiendo por todas partes, y te sientes, "¿Por qué soy la persona que dirige esta cosa?"

Hampus: Ambas fases, me encantan. La primera fase es esencialmente una fase de artista. Y la segunda es como extremadamente especial, extrañamente cultural, y de expansión mental y espacio de crecimiento. Pero la mayoría de las nuevas empresas con las que trabajo odian la primera fase y la segunda. Pero algunas personas con las que trabajo, realmente prosperan, y crean empresas extraordinarias.

Hampus: Una cosa que me parece tan extraña es que la mayoría de la gente cree que cuanto más valorada es la empresa que alguien dirige, más inteligente es. La gente mira a Larry Page o Elon Musk o, no sé, Jeff Bezos, y dicen: "Jeff Bezos debe ser la persona más inteligente del mundo", o "Larry Page debe ser la persona más inteligente del mundo". No, en absoluto. Jeff Bezos y Larry Page, son naturalmente inteligentes, de lo contrario no habrían llegado allí. Tienen agallas, tienen inteligencia, tienen habilidades sociales, lo que sea necesario, tal vez no habilidades sociales para todos ellos, pero no son linealmente más inteligentes con la derivación. Y creo que eso es lo que mucha gente no entiende.

Hampus: Conozco empresas que han llegado a facturar diez millones de dólares. Son algunas de las personas más inteligentes que conozco. Lo que ocurre es que han tenido la "mala suerte" de que una idea les haya llegado al máximo, cuando otra persona puede ser muy, muy inteligente, más inteligente que la media, y ellos son más valientes y ambiciosos que la media, pero dan con una idea asombrosa de forma totalmente aleatoria. Creo que lo que me gusta no es lo inteligente que es la gente, sino verla crecer y ayudarla a crecer. Y eso es realmente lo que me gusta.

Jeroen: ¿Se trata de crecer dentro de estas dos fases o de crecer de una fase a otra?

Hampus: Para mí es sólo crecimiento. Es como el crecimiento mental. Conozco a personas que son extraordinarias en la primera fase y, de repente, cuando entran en la segunda, ya no les gusta. Y pueden hacer un "movimiento lateral" y convertirse en el director de innovación o en el responsable de marketing o lo que sea, o pueden simplemente salirse y crear otra empresa. Creo que ambas opciones están bien. Los que creo que fracasan, personalmente fracasan, son los que se quedan como directores generales, se quedan como vicepresidentes de ingeniería, se quedan como vicepresidentes de marketing o lo que sea, y no son buenos en ello y se convierten en un cuello de botella de la empresa. Y lo odian, pero no pueden admitir que lo odian por su estatus. Creo que eso es lo complicado: cómo entender que quizá no estás en tu mejor momento.

Hampus: Por eso creo que me encanta el crecimiento. Conozco a gente que pasa por la primera fase y, cuando llega a la segunda, elige algo nuevo. Conozco a gente que tiene muchas dificultades en la primera fase y luego llega a la segunda y florece. También conozco a personas que pasan por distintas fases y simplemente crecen y crecen y crecen y crecen. Me gustan las tres cosas. Realmente sólo ayudo a las personas a ser lo mejor de sí mismas. Y conozco a muchas personas a las que recomiendo que se bajen del barco porque se van a hacer daño. No hagas esto.

Jeroen: Has mencionado que entraste en el mundo del capital riesgo porque querías aprender a recaudar dinero, estar al otro lado de la mesa. ¿Qué es lo que has aprendido? ¿Puede darnos un ejemplo de algo que haya aprendido desde que está en BlueYard?

Hampus: El aprendizaje comenzó cuando empecé con Brisk, ya que nunca había recaudado dinero. Tenía muchas ganas de recaudar dinero, así que entendí cómo empezaba ese juego. Lo que creo que he aprendido, sobre todo en BlueYard, es que el dinero es estacional. Y ahora mismo, estamos en una temporada post-capital. Hay cantidades extraordinarias de capital que quieren invertir en empresas de nueva creación, más allá de lo que nadie puede creer. Mira SoftBank Vision Fund, cuando ves uno de esos fondos te das cuenta, está bien, hay una gran cantidad de capital por ahí.

Hampus: Esto significa que se necesita un nuevo tipo de fundador. Hace diez años, los mejores fundadores eran las personas capaces de crear un producto que encajara en el mercado: empezar a crear el producto, venderlo y contratar a las primeras personas. Y lo que ocurría hace 10 o 15 años era que se contrataba a un CEO externo para ayudar a escalar la empresa. Eso ha cambiado completamente porque ahora hay mucho capital, en primer lugar. Además, las habilidades de las personas han aumentado gracias a Internet. La gente puede aprender mucho más rápido.

Hampus: Eso significa que el nuevo tipo de fundadores de start-ups son mucho más de personas que pueden hacer las tres cosas que he dicho. Son buenos recaudando dinero, son buenos contratando a los mejores y asegurándose de que se centran en lo correcto, y creando una cultura de comunicación. Lo extraño es que esa habilidad no se enseña en ninguna parte. Yo solía creer que las personas en las que quería invertir eran las que podían crear productos y ponerlos en manos de los primeros usuarios.

Hampus: Ahora, estoy mucho más interesado en invertir en personas que pueden formar equipos increíbles, que tienen una visión compartida, alineada, grande. Eso es mucho más interesante. Creo que es porque hay tanto capital ahí fuera que se puede crear una empresa de fusión o se puede crear algo completamente nuevo, que creo que hace sólo 10 años, simplemente no había suficiente capital. Y, por supuesto, estas personas, tienen que saber lo que están haciendo. Tú y yo no podemos levantarnos mañana y decir: "Oh, vamos a hacer un reactor de fusión". Porque no tenemos ni idea de eso, así que no vamos a hacerlo.

Hampus: Pero antes era eso. Todo giraba en torno a la primera fase, y creo que ahora todo gira en torno al liderazgo. Y el quebradero de cabeza es que el liderazgo no es algo que esté institucionalizado. Es muy difícil aprender a ser líder. Algunas personas reciben formación en liderazgo en la escuela, y eso suele ser realmente disfuncional, o aprenden por las malas, dirigiendo a personas y aprendiendo de ello. Y creo que ambas cosas no son óptimas.

Hampus: Por eso creo que la gente debería empezar una start-up, o unirse a una start-up, porque si te unes a una start-up cuando eres joven, tienes la oportunidad de ver algo escalar y crecer y llegas a entender cómo es dirigir a gente súper inteligente y ambiciosa en algo que se mueve muy, muy rápido. Luego tienes que averiguar todo, desde el trabajo a distancia, la cultura, la pertenencia al crédito, la comprensión de los OKR, todas esas cosas que son aplicables a cualquier cosa que hagas. Puedes trabajar para la ONU, puedes trabajar para una biblioteca, puedes trabajar para otra start-up o empezar una start-up porque estas habilidades son aplicables en todas partes.

Jeroen: ¿Cree que hay algo así como un clima actual en el que los expertos de la segunda fase son mejores? ¿Y si todo se invierte?

Hampus: Creo que va y viene. Creo que hay dos razones macroeconómicas por las que las start-ups son muy interesantes por razones económicas. Están las razones macroeconómicas y las culturales, pero también hay una tercera: la gente ha comprendido que las start-ups existen como una clase de activo, que hace 20 años no existía. Hay un montón de pruebas de que es económicamente una idea muy interesante para ser un inversor, como un LLP en un fondo, quiero decir.

Hampus: La otra cosa es que creo que es sólo, en este momento, dinero en efectivo a raudales debido a lo que las tasas de interés son. Pero creo que el punto medio es el que me parece más interesante, y es que nos hemos dado cuenta de que en el mundo de las start-ups hay ciertos problemas que se resuelven mucho, mucho mejor que en las grandes corporaciones, los gobiernos o las instituciones de investigación. Creo que hace 20 años si alguien me hubiera dicho: "Oh, hay dos tíos en un cobertizo", y me refiero a tíos como género neutro, "Hay un tío y una tía en un cobertizo que van a construir un reactor de fusión". Yo habría dicho: "¿Por qué no están en Oxford, Harvard y Stanford?". Y creo que ahora me doy cuenta porque la gente de Oxford, Stanford, Harvard y Yale, lo que sea, se habrían sentado allí durante mucho tiempo y habrían pensado en ello. Son muy necesarios en el sistema.

Hampus: Pero son los emprendedores los que se arriesgan a intentarlo. Esas son las personas que sacan las cosas adelante, y la mayoría fracasan. Pero algunas lo resuelven. Y creo que esa metodología es una evolución mucho más rápida, y creo que realmente lo necesitamos como especie. No estoy diciendo de actualizar las mentes, subir a las nubes, ni nada de eso. Sólo creo que si nos fijamos en la forma en que el medio ambiente se ve en este momento, el medio ambiente real, no el entorno social, pero los problemas de monóxido de carbono y lo lejos que estamos del Acuerdo de París, si creemos que el gobierno va a resolver, nunca va a suceder. Necesitamos muchas start-ups que se ocupen de los problemas sostenibles, desde los derechos de las mujeres, la desigualdad, el hambre, la educación, el clima, y que los ataquen de forma agresiva, ambiciosa e implacable, y lo intenten. Y nueve de cada diez no van a funcionar.

Hampus: El décimo, boom, wow, descubrimos una manera de capturar carbono y almacenarlo de alguna manera interesante, wow. Y sí, ¿necesitábamos grandes investigadores? Sí. Sí, ¿necesitábamos jóvenes ambiciosos? Sí. ¿Necesitamos algunas empresas para refinar ese material? Sí. Pero, ¿darán realmente el salto y correrán el riesgo las empresas, el Gobierno o las instituciones de investigación? No, no lo harán. Es por eso que creo que la mayoría de los empresarios piensan que Elon Musk es un héroe porque lo que hizo, hizo lo que todo el mundo pensaba que era imposible, pero técnicamente, creo que si le preguntas a los profesionales, creo que había muchos profesionales que decían, los expertos, que eso es muy posible. Construir vehículos eléctricos es muy posible. O construir cohetes mucho mejores, es muy posible. Es sólo que alguien tiene que asumir el riesgo.

Hampus: Y creo que para eso están los emprendedores, para hacer esas apuestas, malgastando el dinero de los LPs para intentar quizás crear un planeta mejor. Pero luego hay cierto tipo de empresas que no se conforman con los VC que si escalaran esa idea, destruirían la idea. Deberían buscar VCs, y los VCs deberían buscarlos a ellos. Hay cosas que si las haces mejor, van a ser insostenibles. Cualquier cosa del mercado FMCD, como el mercado de bienes de consumo rápido, donde si todo tu modelo de negocio es vender ropa cada vez más rápido y conseguir que la gente se deshaga de su ropa para comprar otra nueva, entonces ese es un modelo muy malo para construir. Es mucho mejor pensar en una economía circular, que, por supuesto, es un mal modelo para los inversores, pero es un gran modelo para el mundo. Hay otros tipos de fondos, como los fondos Cebra, que invierten en Cebras en lugar de en empresas a escala, y creo que eso es muy interesante.

Hampus: Todos estos actores deberían pensar realmente cuál es su papel en un panorama más amplio. Los gobiernos deberían pensar mucho más en cómo distribuyen la suerte. Eso es lo que los gobiernos podrían hacer muy bien. Deberían considerar que la suerte está distribuida de forma injusta o desigual. Algunas personas nacen muy ricas, otras están sanas y no tienen problemas, una persona al azar enfermó, una persona al azar nació en una situación horrible, o cualquier otra cosa. Los gobiernos deberían asegurarse de que la suerte no ocurra así. Deberíamos distribuir la suerte. Eso es lo que podría hacer el gobierno. En eso deberían centrarse y creo que pueden, pero no lo hacen. Intentan hacer todo tipo de cosas. Los gobiernos son muy malos.

Jeroen: Entiendo. Básicamente estás diciendo que el modelo para las start-ups, al menos para las financiadas con capital riesgo, es recibir mucho dinero, experimentar e intentar dar ese gran salto de fe que sirve para desempeñar un papel en la economía.

Hampus: Absolutamente. Creo que algunos de ellos, por supuesto, crean productos completamente carentes de sentido social. El problema es que tenemos cerebros neolíticos que adoran el azúcar y la atención y el estatus y las cosas, y una autoestima bastante mala. Y tenemos una institución muy medieval. Así es como intentamos dirigir el mundo. Y encima, tenemos una economía digital hipercapitalista que se mueve muy, muy rápido. Y esas tres cosas pueden crear hábitos muy desagradables.

Hampus: Creo que Facebook, Instagram, lo que sea, son muy, muy malos para la gente. Pero también han creado cosas increíbles. Si no fuera por Facebook, muchas de las democracias que se han creado y muchas de las nuevas formas de aprender y conectar con la gente no existirían. Pero creo que algunas de estas cosas también son realmente malas. Espero que las solucionemos en los próximos diez años. Creo que siempre que damos estos saltos, durante 10 años hacemos algo realmente estúpido. Cuando pongamos en línea interfaces cerebro-máquina y funcionen, creo que vamos a tener 10 años muy, muy horribles, pero luego puede que encontremos algo asombroso.

Jeroen: Ahora que es vicepresidente, ¿en qué se diferencia lo que le quita el sueño? ¿De qué se ocupa personalmente? ¿Qué le preocupa?

Hampus: No soy una persona que se preocupa. Pero sí me preocupo. Creo que como vicepresidente hay un par de cosas diferentes. Una es que paso mucho más tiempo pensando en cómo cambiará el mundo y en lo que es posible ahora que no sería posible de otro modo. Cualquier cosa desde, "¿Pasará esto ahora?" Y eso tiene muchos niveles. Yo diría que hay tres niveles de lo que puedes cambiar.

Hampus: El nivel uno es que podemos mover bits en un lugar diferente. Ya lo hemos visto, piensa en Instagram, piensa en las fotos que has subido recientemente, y en qué sectores no hemos estado moviendo bits. Luego tenemos el segundo nivel que se mueve alrededor de los átomos, que es como, hacer un Uber o coches de auto-conducción o algo donde realmente estamos pensando en mover objetos alrededor, y qué industrias podemos pensar en donde podemos potenciar ese campo mejor. Y el tercer nivel es mover la cultura. ¿Podemos cambiar y hacer que la gente se vea mejor entre sí o transferir riqueza o eliminar desigualdades? Con estos tres niveles, cada minuto, cada año tiene nuevas posibilidades. De repente, podemos hacer estas cosas mejor. Podemos atacar nuevos problemas.

Hampus: Muchas de las cosas en las que pienso giran en torno a cuando la gente dice: "Podemos hacer esto", o "Esto sucede en el mundo", cualquier cosa de los tres niveles: bits, átomos y cultura, es que me abre los ojos y digo: "Interesante". Me pregunto si se puede aplicar ese modelo en este lugar, o me pregunto si esa idea realmente funciona ahora o si va a tardar otros cinco años, o me pregunto cuál sería el cuello de botella para asegurarme de que realmente funciona. Pienso mucho en eso, y me encanta.

Hampus: Pero lo que mantiene a muchos inversores despiertos por la noche es que han encontrado, que es la parte aburrida de cómo trabajan muchos inversores, es que encuentras algo realmente increíble y quieres invertir en ello y te das cuenta de que otras personas se dan cuenta de que es increíble también. Así que tienes que moverte muy, muy rápido y tienes que crear una convicción interna de que esta es una gran idea. Eso es algo en lo que necesitas apresurarte y estresarte y tener llamadas nocturnas hasta las 2 de la mañana, lo que a nadie le gusta porque perjudica a la otra parte. Cuando tienes llamadas por la mañana, tu lóbulo frontal empieza a fallar y te comportas como un adolescente estúpido o un niño o un animal. Pero al mismo tiempo, a veces necesitas esprintar.

Jeroen: ¿Se centra sobre todo en la parte inicial del proceso de inversión?

Hampus: Hago de todo. Hago de todo, desde reunirme con empresas al azar hasta realizar la diligencia debida, ayudar a decidir si invertir o profundizar en los análisis.

Jeroen: ¿Pero últimamente hay menos cosas que te quiten el sueño?

Hampus: Sí, absolutamente. Hay cosas normales que me quitan el sueño. Creo que es lo que nos quita el sueño a todos los humanos. Tengo tres hijos, tengo otros intereses. Ocurren cosas aleatorias que hacen que me despierte por la noche.

Jeroen: Has mencionado que tenías hábitos muy poco saludables como fundador de una start-up, pero que eso cambió como VC. Cómo podemos imaginarnos la diferencia?

Hampus: Lo extraño de un VC es que si pasara todo el tiempo haciendo una cosa, ayudando a una empresa, probablemente haría lo incorrecto. De vez en cuando inviertes en una empresa en la que te das cuenta de que probablemente deberías poner todos los huevos en esa cesta, pero yo diría que probablemente eso no ocurra. Eso significa que si me encuentro con una empresa increíble y llego a invertir en ellos y sé cómo ayudarles a escalar, voy a empezar a pasar cuatro días a la semana ayudándoles a hacer eso. El fondo va a ser horriblemente malo porque va a ser un riesgo realmente alto - ¿qué pasa si esta empresa no funcionó, y el fondo va a fracasar?

Hampus: Eso significa que al principio puedo ayudarles a corregir y a averiguar el rumbo y a contratar. Pero muy al principio tengo que empezar a buscar nuevas empresas y a construir nuevas tesis. La forma de optimizar esencialmente es ser equilibrado, y la otra cosa que he aprendido es que creo que con los años que han pasado, esto puede sonar realmente estúpido y cliché, he pasado de trabajar duro a trabajar inteligentemente.

Hampus: Sé que cuando creé mi primera empresa le eché muchas horas. Podía trabajar fácilmente 80 horas a la semana y pensé que era una gran idea. Ahora sé que es muy estúpido trabajar 80 horas, y nadie debería presumir de trabajar 80 horas. La gente debería decir: "Trabajo 80 horas y estoy intentando dejarlo", porque cuando trabajas 80 horas, normalmente estás siendo muy estúpido. No sabes lo que estás haciendo. Estás trabajando como una máquina, y creo que es muy importante para averiguar esos equilibrios. Y cuanto más eres una start-up, más a veces tiene sentido trabajar 80 horas porque hay muchas cosas que hacer. Así que te apresuras a hacer una tarea, sabes exactamente lo que tienes que hacer y tratas de hacerlo lo más rápido posible y con la mejor calidad posible.

Hampus: Las inversiones son algo en lo que hay un par de sprints aquí y allá, pero en gran parte es un maratón. En primer lugar, tienes que seguir haciéndolo año tras año. Lo otro es que es bastante intelectual. Tienes que pensar realmente si crees en esto, y tienes que ser muy bueno leyendo a la gente y averiguando si esta gente está mintiendo o si esta gente tiene razón. Si estoy cansado e irritado, o no invierto o invierto mal. Tengo que ser muy equilibrado. Tengo que pensar en lo que creo sobre el mundo, lo cual me parece sumamente interesante, pero también es, por supuesto, un trabajo duro en otro sentido.

Jeroen: ¿Qué significa exactamente para usted mantener el equilibrio? ¿Cómo lo consigue? ¿Corriendo los domingos o de otras formas?

Hampus: Creo que hay muchas, muchas maneras en que trato de hacer esto. Se me da bastante mal. No necesitas intentar algo. Ocurre de forma natural, ¿no? La razón por la que lo intento es porque se me da mal. Tengo un montón de sistemas, así que miro a mi calendario y tratar de asegurarse de que mi calendario tiene un calendario equilibrado - que tengo suficiente recuperación de la información, que tengo suficiente pensamiento, que tengo suficiente documentación, que tengo suficiente toma de decisiones, que tengo suficiente colaboración. Trato de asegurarme de que si tengo una semana en la que sólo me dedico a moler, sé que va a ser una gran semana, pero la semana siguiente va a ser bastante mala porque voy a empezar a volverme estúpido muy rápidamente.

Hampus: Un método que suelo utilizar es colorear mis reuniones. Tengo diferentes colores, y puedo mirar mi calendario y decir: "Oh, mi calendario es casi completamente azul-amarillo. No tengo morado. No tengo verde. Eso es bastante estúpido". Y entonces empiezo a arreglarlo. Por ejemplo, la semana que viene intentaré cancelar reuniones si puedo y cambiarlas de sitio, pero luego la semana siguiente intento corregir el rumbo para asegurarme de que estén más igualadas. No tengo la metodología perfecta de 20% de esto y 50% de aquello. Es más como una corazonada; que esto no va a ser bueno. Y algunas de esas cosas son correr, meditar, mindfulness, leer, bla bla bla, pero otras son simplemente conocer gente nueva o documentar lo que creo, escribir entradas en el blog.

Hampus: Tengo una relación muy sana con mi blog. Pienso en algo y escribo una entrada para intentar reflexionar sobre ello. Casi todas las entradas que he escrito son para mí mismo o para un fundador con el que llevo mucho tiempo hablando del tema. Y en lugar de decir cosas a medias, me obligo a escribir algo que realmente tengo que pensar. Cuando les doy eso o me lo doy a mí mismo, me doy cuenta de que es muy diferente. Realmente puedo ver mejor las cosas, y eso me enriquece durante mucho tiempo.

Jeroen: Ya veo. Para ir terminando poco a poco y seguir reflexionando y pensando sobre el mundo, ¿cuáles son los últimos buenos libros que ha leído y por qué los eligió?

Hampus: Leo dos tipos de libros, dos tipos de libros que supongo que lee la gente, ficción y libros de texto. Leo muchos libros de ficción. Me gusta mucho leer ficción. Creo que es una forma increíble de ver el mundo a través de los ojos de otras personas, y creo que es una forma increíble de pensar en cosas en las que nunca había pensado. Pero, por supuesto, creo que los libros de texto son realmente fantásticos porque también destilan ese punto de vista en una versión mucho más solidificada porque es un marco, uno estándar. En cuanto a la ficción, leo cantidades ingentes de grandes obras de ficción. El año pasado leí entre 40 y 45 libros de ficción. Creo que 10 de ellos eran increíbles. Pero en libros de texto, creo que son completamente diferentes.

Hampus: Hay libros que creo que mucha gente debería leer y que tratan de escalar en la vida, de convertirse en mejor persona. Creo que Juegos finitos e infinitos es un libro extraordinario sobre cómo funciona la vida. Creo que El obstáculo es el camino es un libro increíble sobre cómo atacar los problemas y cómo no estar demasiado triste por las cosas. Me gusta mucho La mente justa, que trata esencialmente de cómo entender a personas con una moral muy diferente a la tuya. Sorprendentemente, me gustó Hábitos atómicos, que pensé que sería un libro bastante horrible, pero en realidad me gustó mucho. Realmente sentí que aprendí algo de todos esos libros.

Hampus: Creo que en el lado de la ficción, en primer lugar, me gustan mucho. Pero creo que hay ciertos libros que nos enseñan cosas que nunca hemos visto o pensado. A mí me encanta, por ejemplo, Una pequeña vida, y creo que muchos empresarios deberían leer Una pequeña vida porque es un libro sobre la ambición, y sobre cómo duele la ambición, y lo complicado que es ser muy ambicioso. Y luego creo que hay libros interesantes de ciencia ficción que tratan posibilidades técnicas muy interesantes en el futuro como Three-Body Problem o Ancillary Justice o la serie Bobiverse o Fifth Season, que creo que todos exploran un futuro con una mentalidad técnica o culturalmente nueva, que creo que son interesantes.

Hampus: Yo diría que leer es increíble y que la gente debería ir a Goodreads y leer libros con más de cuatro puntos y encontrar algo que les guste.

Jeroen: Sin duda.

Hampus: Creo que todo el mundo debería leer La brújula dorada, porque es uno de los mejores libros jamás escritos.

Jeroen: Lo añadiré a mi lista de Goodreads.

Hampus: Es un libro para jóvenes adultos, así que te lo advierto.

Jeroen: ¿Perdón?

Hampus: Es un libro para jóvenes adultos. Deberías leerlo.

Jeroen: Genial. Sin duda lo haré. Para terminar, si tuvieras que dar un consejo a los fundadores de empresas emergentes, ¿cuál sería?

Hampus: Construye la empresa que realmente quieres construir. Lo que quiero decir con esto es que creo que conozco a muchos fundadores que están atrapados en un mundo en el que si la empresa tiene éxito no van a ser felices porque no quieren trabajar en esa empresa porque odiarían trabajar para una empresa que fuera así, si les contrataran. Si la empresa fracasa, van a estar súper tristes porque es horrible que fracase una empresa. En lugar de eso, yo diría que es mucho mejor asumir grandes riesgos y crear una empresa en la que realmente quieras trabajar, trabajar para siempre, porque si eres capaz de crear esa empresa, no importa. O vas a aprender cosas que quieres aprender o vas a tener éxito construyendo la empresa y entonces vas a ser súper feliz porque puedes trabajar en esa empresa.

Hampus: Y no construyas la empresa de otro. No te preocupes por lo que digan tus padres, tus amigos o tus inversores. Construye la empresa que quieras construir, pero comunícalo con claridad para que la gente no se sienta decepcionada o enfadada contigo. Imagínatelo. Construye la empresa que quieras construir.

Jeroen: Totalmente de acuerdo. Gracias de nuevo, Hampus, por estar en Founder Coffee. Es un placer contar contigo.

Hampus: Gracias, Jeroen. Hasta luego.


Te ha gustado? Lea las entrevistas de Founder Coffee con otros fundadores.


Esperamos que le haya gustado este episodio.

Si lo hiciste, ¡review us on iTunes!


Para más información sobre nuevas empresas, crecimiento y ventas

👉 suscríbete aquí

👉 siga a @salesflare en Twitter o Facebook

Jeroen Corthout