Hampus Jakobsson von Brisk und TAT

Jeroen: Hallo Hampus, schön, dass du bei Founder Coffee dabei bist.

Hampus: Schön, hier zu sein.

Jeroen: Du bist derzeit VC bei BlueYard, aber vorher warst du Gründer bei The Astonishing Tribe und dann bei Brisk.io. Normalerweise bitte ich die Leute, das Unternehmen oder den Ort, an dem sie tätig sind, vorzustellen, aber vielleicht können Sie die drei Unternehmen kurz vorstellen, um uns einen Überblick über Ihre Reise zu geben?

Hampus: Ja, natürlich. Als ich jung war, an der Universität, habe ich mit fünf meiner Freunde ein Unternehmen gegründet, in das wir buchstäblich hineingestolpert sind. Eigentlich waren es sechs Freunde. Ich arbeitete damals als Praktikant bei einem Kunstunternehmen in London. Als ich zurückkam, konnten wir mit einem meiner Freunde eine große Kunstinstallation bauen, wobei wir uns von der Arbeit inspirieren ließen. Wir dachten: "Wow, das ist großartig, aber wir müssen wahrscheinlich ein Unternehmen gründen, um das in Rechnung zu stellen." Zwei andere Freunde bauten ein Beratungsunternehmen auf, das sich mit Bilderkennung und Videokram beschäftigte. Sie wollten ein Unternehmen für diesen Bereich gründen. Ein anderer Freund arbeitete mit Spezialeffekten für Filme, und wir waren alle sehr eng befreundet. Wir sagten einfach: "Hey, lass uns diese Firma zusammen gründen", obwohl wir drei völlig unterschiedliche Dinge machten.

Jeroen: Worum ging es bei dem Unternehmen genau? Ging es um Kunst?

Hampus: Es war etwas völlig Verrücktes. Man muss sich das wie ein Wohnheim vorstellen, völlig willkürliches Zeug. Alles drehte sich im Wesentlichen um Erfahrungen, wie Videokompressionstechnologie, Kunst, Spezialeffekte für Filme. Alles und die Küchenspüle. Wir haben das Ganze als Hobbyprojekt während des Studiums begonnen und hatten dann eine Menge Spaß dabei. Wir waren gut im Geschäft, stellten Kunden Rechnungen aus und verbrachten viel weniger Zeit an der Universität, als wir wahrscheinlich manchmal hätten tun sollen. Dann meldete sich ein Freund von uns und sagte: "Oh, ich arbeite bei Sony, und Sony und Ericsson haben gerade fusioniert. Wir bauen gerade ein Mobiltelefon." Und wir hatten eigentlich schon ziemlich lange in der Computerkunst gearbeitet, deshalb haben wir diese Aktivitäten gemacht.

Hampus: Also sagte er: "Oh, könnt ihr uns helfen, die ersten Produkte für das Mobiltelefon zu bauen und die Software dafür zu bekommen?" Wir sagten nur: "Auf keinen Fall!" Denn wir hatten für ein Spiele-Start-up-Unternehmen gearbeitet, bevor das mobile Spielen aufkam, und wir waren der Meinung, dass Mobiltelefone im Jahr 2001 nie etwas werden würden. Handys und Touchscreens wurden immer kleiner und kleiner. Aber dieser Typ sagte: "Hey, rettet mir den Arsch". Also sagten wir: "Okay, klar. Wir werden dir helfen." Wir fingen an, mit ihnen zu reden, und als wir zum ersten Treffen kamen, hatten wir einen Prototyp für sie gebaut.

Hampus: Sie kommen herein, sehen sich an, was wir gemacht haben, und fragen: "Wow, wie viel kostet das? Können wir es lizenzieren?" Wir hatten keine Ahnung, was das kostet, also sagten wir: "Ja, es kostet 40.000 Euro." Und sie sagten: "Ja, pro Handymodell?" Wir sagten nur: "Was? Ja, ja. Ganz genau." Und das war's dann. Das Unternehmen wandelte sich von einer verrückten Studentenbude zu einem Unternehmen, das sich auf eine Sache konzentrierte, nämlich auf mobile Benutzeroberflächen und die Software, die das ermöglicht. Im Grunde genommen ist alles, was man auf dem Handy sieht, also das Menüsystem, die Popups, die Benachrichtigungen und alles andere, im Grunde genommen das Betriebssystem, die oberste Schicht des Systems.

Hampus: Wir haben diese Software an Motorola, Samsung, Sony Ericsson, Nokia und all diese Unternehmen lizenziert, und sie haben uns viel Geld gezahlt, etwa fünf Millionen Euro pro Jahr. Aber es hat ewig gedauert, die Software an diese Firmen zu verkaufen. Am Ende entwarfen wir die Benutzeroberfläche für Android, für viele Orange-Projekte, Vodafone, Disney, viele verschiedene Dinge. Und wir haben kein Geld aufgetrieben, weil, hey, denk dran, das ist eine verrückte Firma, die alles macht.

Hampus: 2010 hatten wir 180 Mitarbeiter in Schweden, Korea, den USA und einige Mitarbeiter in Taiwan und Japan. Und dann kam BlackBerry aus dem Nichts und sagte: "Hey, wir würden euch gerne übernehmen." BlackBerry war damals, 2010, der führende Smartphone-Hersteller der Welt. Wir hatten uns noch nie mit ihnen getroffen, aber sie waren im Grunde genommen die Einzigen außer Apple, die angefangen hatten, daran herumzubasteln, die wirklich beeindruckende Arbeit mit Smartphones leisteten. Wir bekamen ein Angebot von ihnen, $150 Millionen. Wir hatten kein Risikokapital, also war es völlig verrückt.

Hampus: Und dann habe ich zwei Jahre lang bei BlackBerry im Bereich M&A gearbeitet, das heißt, ich habe Unternehmen übernommen, was sehr, sehr interessant war. Ich sitze auf der anderen Seite des Tisches. Plötzlich sehe ich all diese Unternehmen und denke: "Oh, die präsentieren sich ziemlich seltsam" oder "Die verstehen die Unternehmen nicht. Warum tun sie dies und jenes?"

Hampus: Nach zwei Jahren dort beschloss ich, ein anderes Unternehmen zu gründen. Also gründete ich Brisk aus mehreren Gründen. Ich hatte eine Menge Angel Investments getätigt und musste schmerzlich feststellen, dass ich mich in der Welt der Unternehmen nicht auskannte. Ich wusste nicht, wie man Geld beschafft, weil ich das noch nie gemacht hatte. Außerdem war ich sehr daran interessiert herauszufinden, wie man Menschen dabei helfen kann, datengestützte Entscheidungen zu treffen, weil ich gesehen hatte, wie schlecht Unternehmen bei der Arbeit mit Daten sind, um Entscheidungen zu treffen.

Hampus: Ich und einer der anderen Gründer von TAT gründeten dieses Unternehmen, sammelten zwei Millionen Dollar ein und begannen nach ein paar Mikro-Pivots mit dem Aufbau. Wir begannen mit dem Aufbau dieses Vertriebstools, das Daten aus dem CRM, dem Kalender, den E-Mails, all die kleinen Daten rund um den Vertriebsmitarbeiter aufnahm und ihm eine Verkaufsempfehlung gab. Entweder sage ich: "Hey, du hast Colin bei AT&T vergessen. Das ist eine weitere Gelegenheit mit CRM." Und dann sagte der Verkäufer entweder: "Okay, ich rufe Colin an." oder der Verkäufer sagte: "AT&T, das ist eine verpasste Gelegenheit." Entweder wurde das Geschäft vorangetrieben oder die CRM-Daten wurden aktualisiert. Im Grunde genommen war es eine großartige Idee.

Hampus: Was keine gute Idee war, war das komplexe Onboarding zusätzlich zu einem anderen CRM-System wie Salesforce. Am Ende war es so, dass wir zwar wirklich nette Kunden wie LinkedIn, Intercom, BoostSuite, Evernote und viele nette amerikanische Großunternehmen gewinnen konnten, die das Produkt wirklich mochten, aber das Onboarding war sehr, sehr kompliziert. Am Ende verkauften wir das Unternehmen für Peanuts und Rechtskosten und verteilten das Geld an Investoren.

Hampus: Dann habe ich eine Engelsgruppe gegründet. Ich habe eine Startup-Community gegründet. Ich habe einen Accelerator gegründet. Und danach habe ich mich BlueYard angeschlossen, einem Risikokapitalfonds, der in Infrastrukturen investiert, und zwar im Zusammenhang mit einer Reihe verschiedener Thesen. Daten sind in Silos gefangen und auch für die Arbeit muss man bestimmte Fähigkeiten haben. Bei BlueYard geht es im Wesentlichen darum, diese Absicherungen zu senken, die Werkzeuge für die neue Arbeitswirtschaft bieten. Werkzeuge zur Befreiung von Daten aus dem Internet oder Werkzeuge zur einfachen Kommunikation. Dabei geht es nicht um Webkonferenzen oder Startups, sondern im Wesentlichen um Dinge wie Netzneutralität oder die chinesische Firewall oder einfach nur um Daten, die an merkwürdigen Orten wie der großen Pharmaindustrie gefangen sind, wo sie der Gesellschaft nicht wirklich helfen.

Hampus: Dort arbeite ich heute, und es macht mir sehr, sehr viel Spaß.

Jeroen: Das ist eine ernsthafte Reise, und es scheint, dass Sie diese Reise nicht von Anfang an durchdacht haben. Es ist einfach so passiert, oder?

Hampus: Vollkommen geplant. Nein, das war ein Scherz.

Hampus: Ich glaube an die Planung, aber ich glaube nicht an die Ausführung des Plans, den man geplant hat. Ich denke, jeder sollte sich zurücklehnen, Tagebuch führen, die Woche planen, die Ziele für das Jahr festlegen, all das. Aber ich glaube, wenn wir glauben, dass wir dem Plan folgen werden, können wir nur Dinge tun, die offensichtlich sind. Christoph Kolumbus hätte Amerika nie finden können, wenn er danach getrachtet hätte, Amerika zu finden.

Hampus: Ich glaube, Christoph Kolumbus hat Amerika entdeckt, weil er einen kürzeren Weg nach Indien finden wollte, und ich glaube, er hat den portugiesischen Königen die Idee unterbreitet und gesagt: "Hey, ihr habt all diese Händler gesehen, die in Afrika unterwegs waren, und ihr habt all diese allmählichen Verbesserungen von 5% Jahr für Jahr gesehen, sie werden etwas schneller, größere Schiffe, bla bla bla. Aber wir haben diese tolle Idee, dass es viel, viel schneller geht, wenn wir nach Westen gehen. Es ist zwar mit einem höheren Risiko verbunden, aber es wird schneller gehen. Und wir haben diese Sache gefunden, die ein anderer Typ ein paar Jahre zuvor gefunden hat, aber dieser Wind wird funktionieren. Und wir kommen nach Indien. Das ist eine hohe Wette. Wenn es funktioniert, wird es 10-mal schneller, 100-mal besser sein". Und ich glaube, wenn er gesagt hätte: "Wir werden Amerika finden", dann hätte er es nie gefunden.

Hampus: Ich glaube, die Sache ist die, dass Menschen, die ihr Leben planen und diesen Plan akribisch umsetzen, nicht ans Ziel kommen werden. Aber Menschen, die sich wie ein Segelboot auf dem Meer verhalten, das sich nach dem Wind richtet, werden auch nicht weiterkommen.

Hampus: Ich glaube wirklich an das Erstellen von Plänen und das Durchdenken von Dingen und im Wesentlichen an das Erstellen eines Betriebssystems für das Leben, indem ich denke: "Was will ich erreichen? Wie will ich es erreichen? Warum will ich es erreichen?" Damit man plötzlich, wenn sich eine Gelegenheit bietet, darüber nachdenken kann.

Hampus: Ist das die große Richtung, die ich einschlagen will? Und wenn ja, dann sollten wir uns darauf einlassen. Wenn es nicht in die große Richtung geht, sage ich: "Ich sage nein." Wenn jemand sagen würde: "Hey, willst du ein Praktikum bei The Economist machen?" Wenn du in diese Art von Welt gehen willst, ja. Wenn du die Idee nicht magst, dann sag einfach nein, und keine Angst. Am Tag danach hast du getan, was dein "Plan" dir sagte, aber wenn du einen Plan hattest, der besagte: "Ich möchte bei The Economist arbeiten", würde ich dir sagen, dass du die meiste Zeit sehr traurig sein wirst.

Jeroen: Wie muss ich mir das denn vorstellen? Haben Sie eine Art von Mission im Kopf oder basiert das nur auf einer Art Intuition?

Hampus: Die Art und Weise, wie ich es umsetze, ist, dass ich eine Richtung festlege. Ich beginne damit, einen Plan zu erstellen, was ich genau tun will. Zum Beispiel: "Ich möchte dies, das, das, das, das und das tun." Und dann fange ich an und versuche, aus diesem Plan herauszugehen und mich zu fragen: "Was bedeutet das? Warum sollte ich das tun wollen?" Bei einigen dieser Dinge erkenne ich, dass das Ziel darin besteht, etwas zu lernen, kreativer zu werden, sinnvollere Beziehungen zu knüpfen oder die persönliche Gesundheit zu verbessern oder etwas Ähnliches. Dann schaue ich mir dieses Ziel an und erkenne, dass dies tatsächlich die Ziele sind. Dann versuche ich, diese Ziele zu konkretisieren.

Hampus: Stattdessen habe ich vier oder fünf große Ziele, z. B. persönliche Gesundheit oder Beziehungen oder so etwas, und darunter habe ich weitere Beispiele dafür, wie ich das für mich erreichen kann. Auf wöchentlicher oder monatlicher Basis versuche ich, die Dinge zu verfolgen, die unter der großen Überschrift stehen, weil ich sonst nicht einfach dasitzen und sagen kann: "Gesundheit, was soll ich mit Gesundheit machen?" Ich versuche zum Beispiel, jeden Sonntagmorgen 20 Kilometer zu laufen, aber manchmal falle ich vom Pferd und schaffe es nicht. Ich falle nicht buchstäblich vom Pferd, aber manchmal laufe ich morgens keine 20 km. Mein Ziel ist es also, das ganze Jahr über durchschnittlich 10 km pro Woche zu laufen.

Hampus: Und dieses Ziel ist ein sehr konkretes Ziel, und das Unterziel ist, sonntags 20 km zu laufen. Aber das oberste Ziel ist die Gesundheit, was bedeutet, dass mein Ziel, das ich am ehesten erreichen muss, ist, sonntags 20 km zu laufen. Das schaffe ich jede zweite Woche nicht, und dann gehe ich raus und laufe durchschnittlich 10 km pro Woche, also schaffe ich dieses Ziel. Aber dann versuche ich auch, 10 km zu laufen. Ich laufe also einen etwas höheren Durchschnitt, damit ich öfter scheitern kann. Und dann schaue ich auf das große Ziel, nämlich die Gesundheit, die auf diese Weise erreicht wird. Aber wenn ich plötzlich das Gefühl habe, dass 20 km zu laufen aus irgendeinem Grund sehr ungesund für mich wäre, dann sollte ich vielleicht das konkretere Ziel ändern, wie das vergrößerte Ziel.

Hampus: Ich mache das aus vielen verschiedenen Gründen, und das finde ich sehr gut. Ein weiteres Ziel ist es, neue, interessante Menschen kennenzulernen, und ich habe drei oder vier Methoden, um das zu erreichen. Und all diese Methoden sind austauschbar und ändern sich im Laufe der Wochen, Monate und Quartale des Jahres. Aber das große Ziel, das ich verfolge, ist es, wirklich Spaß daran zu haben, interessante Menschen mit interessanten Ideen zu treffen. Wie ich das löse, hängt von der jeweiligen Gelegenheit ab.

Jeroen: Es hört sich an, als hättest du viele verschiedene Dinge getan. Auf diesem Weg fängt man mit einem Hobbyprojekt an, das zu einem großen Start-up wird oder in großem Maßstab wächst. Dann geht man in ein Unternehmen, landet bei einem neuen Start-up, das klein bleibt. Und jetzt, ein VC-Fonds. Können Sie sich vorstellen, danach wieder ein Start-up zu leiten?

Hampus: Nein, ich glaube nicht, dass ich jemals wieder ein Start-up gründen werde. Ich werde dir den Grund dafür sagen. Mein oberstes Ziel ist es, mich selbst kennenzulernen, zu akzeptieren, wer ich bin, und mich mit mir selbst wohlzufühlen. Die Sache ist die, dass ich, wenn ich ein Start-up leite, wirklich gegen dieses Ziel arbeite, weil ich ein Maximierer und Optimierer bin. Das heißt, wenn ich ein Start-up leite, versuche ich nicht, das Beste aus mir herauszuholen. Ich versuche, das beste Unternehmen zu sein. Ich fange an, Dinge zu tun, die super ungesund für mich sind. Und sie sind nicht nur ungesund, sondern auch nicht mit dem Ziel vereinbar, mich selbst kennenzulernen und mich zu akzeptieren. Es geht um das Gewinnen.

Hampus: Als VC und als Angel-Investor, der in mehr als 90 Unternehmen investiert hat, ist das Gute daran, dass es wirklich mit den Dingen übereinstimmt, die ich lernen möchte. Ich treffe gerne ehrgeizige, interessante Menschen. Das ist großartig, wenn man ein Investor ist. Ich lerne gerne ständig neue Themen. Das ist großartig, wenn man ein Investor ist. Ich genieße die enorme Abwechslung, was großartig ist. Heute Abend spreche ich mit einem Unternehmen für Quantencomputer. Vor drei Tagen bin ich in die Fusionstechnologie eingetaucht. Ich mache eine Due-Diligence-Prüfung für eine Entwicklerplattform. Ich finde es einfach großartig, weil mein Gehirn ständig zwischen all diesen verschiedenen Themen hin und her springen muss.

Hampus: Wenn ich laufe, lese ich eine Reihe von Romanen und koche ziemlich viel, was am anderen Ende des Spektrums liegt. Wenn ich ein Start-up leiten würde, würde ich nicht kochen, nicht laufen, nicht lesen. Ich würde Sachen lesen, die mit meinem Unternehmen zu tun haben. Ich würde rennen, um gut zu schlafen. Und ich glaube wirklich, dass Menschen, die ein Start-up leiten, sich leider oder vielleicht auch nicht auf eine Sache konzentrieren müssen, um mit etwas wirklich Neuem erfolgreich zu sein - vor allem, wenn man versucht, ein exponentiell wachsendes Unternehmen aufzubauen. Deshalb habe ich festgestellt, dass ich am Ende weniger lerne. Ich bin am Ende weniger kreativ. Ich lebe am Ende ungesund. Und das sind meine Ziele. Ich lerne gerne, aber bei einem Start-up geht es nicht ums Lernen. Am Anfang geht es darum, aber nach einer Weile geht es darum, das Unternehmen zu führen.

Jeroen: Das hängt wohl davon ab, wie man das Lernen betrachtet. Ich war früher als Berater tätig. Ich hatte viele verschiedene Projekte, aber ich hatte immer das Gefühl, dass ich nur die Oberfläche berührte, während ich jetzt, wo ich ein Unternehmen leite, die Dinge wirklich tiefgründig lerne, und das ist wirklich wichtig. Das ist eine andere Art des Lernens, denke ich.

Hampus: Ich denke, dass ich extrem viel gelernt habe. Ich habe so viel von meinen beiden Start-ups gelernt. Ich glaube nicht, dass ich jemals so viel über so viele Dinge gelernt habe, denn wenn man wächst, ist man gezwungen, sich Dinge zu überlegen. Es geht darum, wie man Leute braucht oder wie man Internetmarketing betreibt oder was auch immer. Es gibt einfach so viele Dinge, die man wirklich herausfinden muss. In letzter Zeit habe ich festgestellt, dass, seit ich zwei Start-up-Reisen unternommen habe und mit den Geldern in mehr als 90 Start-ups investiert habe und Engelsausschüssen beigetreten bin, um mehr zu investieren, wenn ich mich umschaue, es jemanden gibt, der zehnmal besser in Hardware ist als ich. Es gibt jemanden, der 10-mal besser im Internetmarketing ist, und es gibt jemanden, der 10-mal besser darin ist, Menschen zu führen.

Hampus: Und ich hatte mehr und mehr das Gefühl, dass ich mich, wenn ich ein neues Unternehmen gründen würde, im Wesentlichen nur auf drei Dinge konzentrieren würde. Ich würde mich darauf konzentrieren, die Vision festzulegen, die besten Leute einzustellen und dafür zu sorgen, dass wir intern eine großartige Kultur und Kommunikation haben, weil das die Dinge sind, die ich beherrsche. Aber bei allem anderen habe ich das Gefühl, dass es jemanden gibt, der einfach so viel besser ist als ich. Und natürlich gibt es in diesen drei Bereichen wahrscheinlich auch Leute, die viel besser sind als ich. Sehr schnell hatte ich das Gefühl: "Oh, okay. Lass uns einen Schritt zurückgehen."

Hampus: Als Angel-Investor oder VC kann ich diese Dinge tun, und deshalb macht es mir Spaß. Ich kann mit dem Unternehmen an diesen drei Dingen arbeiten - Kapitalbeschaffung, Kommunikation und Kultur. Ich bin so froh, dass all die Leute, mit denen ich zusammenarbeite, es mit mir aushalten, denn ich bin eine schreckliche Person, mit der man arbeiten muss. Ich mache die Leute wirklich verrückt.

Jeroen: Und Sie?

Hampus: Ja, das tue ich. Ich bin extrem anstrengend. Ich denke wirklich, dass die Dinge einfach viel schneller gehen sollten. Wenn jemand sagt: "Wir können das nicht machen." Einer meiner Lieblingswitze von einem Paar, den ich immer verwende und den ich jetzt aufnehme, ist der, in dem ein Mann zum Arzt kommt und sagt: "Frau Doktor, wenn ich meine Hand so halte, tut sie weh." Und die Ärztin sagt: "Dann tun Sie das eben nicht." Die Sache ist die, dass ich das auch so sehe. Wenn ein Unternehmer sagt: "Oh, das tut wirklich weh." Dann sage ich: "Dann tun Sie es einfach nicht." Und sie sagen: "Was meinst du?" Aber wenn Sie glauben, dass es schmerzhaft ist, ein Unternehmen aufzubauen, dann kann ich Ihnen sagen, dass es noch schlimmer werden wird. Ich habe noch nicht mit so vielen Unternehmen gearbeitet.

Hampus: Ich denke, es gibt zwei verschiedene Phasen der Unternehmensgründung. Die Phase vor der Markteinführung, in der man um 2:00 Uhr morgens aufwacht und sich fragt, warum man diese Sache macht, und man seinem Ehepartner und seinen besten Freunden sagen muss, dass es eine tolle Idee ist. Hoffentlich nicht um 2:00 Uhr morgens, aber du sitzt da und denkst: "Ich lüge sie an." Und Sie müssen um 8:00 Uhr morgens zur Arbeit gehen und Ihren Investoren, Mitarbeitern und allen anderen sagen: "Ihr seid der Hammer. Das ist eine großartige Idee." Und Sie wissen wirklich nicht, warum Sie das tun, und zwar nicht aus Müdigkeit, sondern weil es einfach nur verwirrend ist. Der eine Kunde sagt "Ja" und der andere "Nein". Der eine Entwickler ist glücklich, der andere unglücklich. Es ist einfach nur verwirrend.

Hampus: Und dann, plötzlich, bekommt man den Produktmarkt-Fit und mit dem Produktmarkt-Fit kommt man in die Phase, in der man um 2:00 Uhr nachts aufwacht und sich einfach völlig unzureichend fühlt. Die Kunden fragen schneller nach dem Produkt, als man es bauen kann. Die Entwickler bitten darum, mehr Entwickler einzustellen, und zwar schneller, als Sie Entwickler einstellen können. Und überall gehen Dinge kaputt, und Sie fragen sich: "Warum bin ich derjenige, der diese Sache leitet?"

Hampus: Ich liebe diese beiden Phasen. Die erste Phase ist im Wesentlichen eine Künstlerphase. Und die zweite ist etwas ganz Besonderes, ein seltsamer kultureller und geistiger Expansions- und Wachstumsraum. Aber die meisten Start-ups, mit denen ich arbeite, hassen die erste Phase und die zweite Phase. Aber es gibt Leute, mit denen ich zusammenarbeite, die wirklich erfolgreich sind und außergewöhnliche Unternehmen gründen.

Hampus: Eine Sache, die ich sehr seltsam finde, ist, dass die meisten Menschen glauben, dass jemand umso schlauer ist, je höher der Wert des Unternehmens ist, das er leitet. Die Leute schauen sich Larry Page oder Elon Musk oder, ich weiß nicht, Jeff Bezos an und sagen: "Jeff Bezos muss der klügste Mensch der Welt sein", oder: "Larry Page muss der klügste Mensch der Welt sein." Nein, ganz und gar nicht. Jeff Bezos und Larry Page sind von Natur aus klug, sonst hätten sie es nicht geschafft. Sie haben Mumm, sie haben Köpfchen, sie haben soziale Fähigkeiten, was auch immer nötig ist, vielleicht nicht für alle von ihnen, aber sie sind nicht linear schlauer durch Ableitung. Und ich glaube, das ist es, was so viele Leute missverstehen.

Hampus: Ich kenne Unternehmen, die einen Umsatz von zehn Millionen Dollar erzielt haben. Das sind einige der klügsten Leute, die ich kenne. Es ist nur so, dass sie das "Pech" hatten, ein lokales Maximum an einer Idee zu bekommen, wo jemand anderes vielleicht so, so schlau ist, irgendwie schlauer als der Durchschnitt und sie sind mutiger und ehrgeiziger als der Durchschnitt, aber sie landen zufällig auf einer erstaunlichen Idee. Ich glaube, was mir Spaß macht, ist nicht, wie klug die Leute sind, sondern zu sehen, wie sie wachsen und wie ich ihnen helfe, zu wachsen. Und das ist es, was ich wirklich mag.

Jeroen: Ist das ein Wachstum innerhalb dieser beiden Phasen oder ein Wachstum von einer Phase zur anderen?

Hampus: Für mich ist es einfach Wachstum. Es ist wie geistiges Wachstum. Ich kenne Leute, die in der ersten Phase außergewöhnlich gut sind und dann plötzlich, wenn sie in die zweite Phase kommen, gefällt es ihnen nicht mehr. Entweder sie machen einen "Quereinstieg" und werden Chief Innovation Officer oder Marketingverantwortlicher oder was auch immer, oder sie steigen einfach aus und gründen ein anderes Unternehmen. Ich denke, dass beides in Ordnung ist. Diejenigen, die meiner Meinung nach scheitern, sind diejenigen, die als CEOs, als VP Engineering, als VP Marketing oder was auch immer bleiben, und sie sind nicht gut darin und werden zu einem Engpass im Unternehmen. Und sie hassen es, aber sie können nicht zugeben, dass sie es wegen ihres Status hassen. Ich glaube, das ist die komplizierte Sache - wie kann man verstehen, dass man vielleicht gerade nicht in Bestform ist.

Hampus: Ich glaube, deshalb liebe ich Wachstum. Ich treffe Menschen, die die erste Phase durchlaufen, und wenn sie die zweite Phase erreichen, entscheiden sie sich für etwas Neues. Ich treffe Menschen, die sich in der ersten Phase sehr schwer tun, und dann kommen sie in die zweite Phase und blühen einfach auf. Und dann treffe ich Menschen, die verschiedene Phasen durchlaufen und einfach wachsen und wachsen und wachsen und wachsen. Ich mag alle drei. Ich helfe den Menschen einfach, das Beste aus sich herauszuholen. Und ich treffe viele Menschen, denen ich empfehle, das Boot zu verlassen, weil sie sich verletzen werden. Tun Sie das nicht.

Jeroen: Sie haben erwähnt, dass Sie in die VC-Welt gegangen sind, weil Sie etwas über die Beschaffung von Geld lernen wollten und auf der anderen Seite des Tisches stehen wollten. Was haben Sie dabei gelernt? Können Sie uns ein Beispiel für etwas nennen, das Sie gelernt haben, seit Sie bei BlueYard sind?

Hampus: Das Lernen begann, als ich mit Brisk anfing, da ich noch nie Geld gesammelt hatte. Ich wollte wirklich Geld beschaffen, also habe ich irgendwie verstanden, wie dieses Spiel überhaupt anfing. Ich glaube, ich habe vor allem bei BlueYard gelernt, dass Geld saisonal ist. Und im Moment befinden wir uns in einer Nach-Kapital-Saison. Es gibt einfach außerordentliche Mengen an Kapital, die in Start-ups investieren wollen, mehr als man sich vorstellen kann. Schauen Sie sich den SoftBank Vision Fund an, wenn Sie einen dieser Fonds sehen, wird Ihnen klar: Okay, da draußen gibt es eine Menge Kapital.

Hampus: Das bedeutet, dass eine neue Art von Gründer wirklich gebraucht wird. Wenn man sich 10 Jahre zurückerinnert, waren die besten Gründer diejenigen, die in der Lage waren, einen Produkt-Markt-Fit zu schaffen - das Produkt zu entwickeln, es zu verkaufen und die ersten Mitarbeiter einzustellen. Und dann, vor 10 oder 15 Jahren, hat man einen externen CEO eingestellt, um das Unternehmen zu vergrößern. Das hat sich völlig geändert, denn heute gibt es vor allem so viel Kapital. Außerdem haben sich die Fähigkeiten der Menschen durch das Internet stark verbessert. Die Menschen können so viel schneller lernen.

Hampus: Das bedeutet, dass die neue Art von Start-up-Gründern viel mehr Leute sind, die die drei Dinge können, die ich gesagt habe. Sie sind großartig darin, Geld zu beschaffen, sie sind großartig darin, die besten Leute zu rekrutieren und sicherzustellen, dass sie sich auf die richtigen Dinge konzentrieren, und eine Kommunikationskultur zu schaffen. Das Seltsame daran ist, dass diese Fähigkeit nirgendwo gelehrt wird. Früher glaubte ich, dass die Leute, in die ich investieren wollte, diejenigen waren, die Produkte entwickeln und sie in die Hände der ersten Anwender bringen konnten.

Hampus: Jetzt bin ich viel mehr daran interessiert, in Menschen zu investieren, die erstaunliche Teams zusammenstellen können, die eine gemeinsame, abgestimmte, großartige Vision haben. Das ist einfach so viel interessanter. Ich glaube, das liegt daran, dass es so viel Kapital gibt, dass man ein Fusionsunternehmen oder etwas völlig Neues schaffen kann, wofür es noch vor 10 Jahren einfach nicht genug Kapital gab. Und natürlich müssen diese Leute wissen, was sie tun. Sie und ich können nicht morgen aufwachen und sagen: "Oh, lasst uns einen Fusionsreaktor bauen." Denn wir haben keine Ahnung davon, also werden wir es nicht tun.

Hampus: Aber so war es früher. Es ging nur um die erste Phase, und ich glaube, jetzt geht es nur noch um Führung. Und das Problem dabei ist, dass Führung nicht etwas ist, das institutionalisiert ist. Es ist wirklich schwer zu lernen, wie man eine Führungskraft wird. Manche Leute machen ein Führungstraining in der Schule, und das ist in der Regel wirklich dysfunktional, oder sie lernen es auf die harte Tour, indem sie Menschen führen und daraus lernen. Und ich denke, beides ist suboptimal.

Hampus: Deshalb denke ich, dass die Leute ein Start-up gründen oder einem Start-up beitreten sollten, denn wenn man einem Start-up beitritt, wenn man jung ist, kann man sehen, wie etwas skaliert und wächst, und man kann verstehen, wie es ist, superintelligente, ehrgeizige Leute in etwas zu führen, das sich sehr, sehr schnell bewegt. Dann muss man sich mit allem auseinandersetzen, von der Telearbeit über die Kultur, die Zugehörigkeit zu einem Kredit bis hin zum Verständnis der OKRs - all diese Dinge lassen sich auf alles anwenden, was man tut. Sie können für die UNO arbeiten, Sie können für eine Bibliothek arbeiten, Sie können für ein anderes Start-up arbeiten oder ein Start-up gründen, denn diese Fähigkeiten sind überall anwendbar.

Jeroen: Glauben Sie, dass es so etwas wie ein aktuelles Klima gibt, in dem Ihre Experten der zweiten Phase besser sind? Was ist, wenn sich das alles umkehrt?

Hampus: Ich denke, es geht hin und her. Ich denke, dass es sowohl makroökonomische Gründe gibt, warum Start-ups aus wirtschaftlichen Gründen super interessant sind, meine ich. Es gibt also makroökonomische und kulturelle Gründe, aber dann gibt es noch einen dritten - die Leute haben verstanden, dass Start-ups eine Anlageklasse sind, die es vor 20 Jahren noch nicht gab. Es gibt viele Beweise dafür, dass es wirtschaftlich eine wirklich interessante Idee ist, ein Investor zu sein, wie ein LLP in einem Fonds, meine ich.

Hampus: Die andere Sache ist, dass ich denke, dass es im Moment einfach viel Geld gibt, weil die Zinssätze so hoch sind. Ich glaube, wir haben herausgefunden, dass es bestimmte Probleme gibt, die sich viel, viel besser auf eine bestimmte Art und Weise lösen lassen, als wenn sie von großen Unternehmen, Regierungen oder Forschungseinrichtungen gelöst werden. Ich glaube, wenn mir vor 20 Jahren jemand gesagt hätte: "Oh, da sind zwei Jungs in einem Schuppen", und ich meine Jungs geschlechtsneutral, "da sind ein Typ und ein Mädel in einem Schuppen, die einen Fusionsreaktor bauen werden." Ich hätte gesagt: "Warum sind sie nicht in Oxford, Harvard und Stanford?" Und ich glaube, jetzt ist mir klar, dass die Leute in Oxford, Stanford, Harvard und Yale, was auch immer, lange Zeit dort gesessen und darüber nachgedacht haben. Sie werden in diesem System sehr gebraucht.

Hampus: Aber es sind die Unternehmer, die etwas wagen und ein Risiko eingehen, um es zu versuchen. Das sind die Leute, die Dinge voranbringen, und die meisten von ihnen scheitern. Aber einige von ihnen werden das Problem lösen. Und ich glaube, dass diese Methodik die Evolution viel schneller voranbringt, und ich glaube, dass wir das als Spezies wirklich brauchen. Ich spreche nicht davon, den Verstand zu verbessern, in die Wolken hochzuladen oder so. Ich denke nur, wenn wir uns ansehen, wie die Umwelt im Moment aussieht, die tatsächliche Umwelt, nicht die soziale Umwelt, sondern die Kohlenmonoxid-Probleme und wie weit wir vom Pariser Abkommen entfernt sind, wenn wir glauben, dass die Regierung die Probleme lösen wird, dann wird das nie passieren. Wir brauchen so viele Start-ups, die sich mit nachhaltigen Themen befassen - von Frauenrechten, Ungleichheit, Hunger, Bildung bis hin zum Klima - und diese aggressiv, ehrgeizig und unerbittlich angehen und es versuchen. Und in neun von zehn Fällen wird es nicht funktionieren.

Hampus: Der zehnte, boom, wow, wir haben einen Weg gefunden, Kohlenstoff abzuscheiden und auf interessante Weise zu speichern, wow. Und ja, brauchten wir ein paar großartige Forscher? Ja. Ja. Brauchten wir ehrgeizige junge Leute? Ja. Brauchten wir einige Unternehmen, um das Material zu veredeln? Ja. Aber werden die Unternehmen, die Regierung oder die Forschungseinrichtungen tatsächlich den Sprung wagen und das Risiko eingehen? Nein, das werden sie nicht. Deshalb denke ich, dass die meisten Unternehmer Elon Musk für einen Helden halten, weil er etwas getan hat, was alle Welt für unmöglich hielt, aber ich glaube, wenn man die Fachleute fragen würde, gäbe es viele Fachleute, die sagen, dass das sehr wohl möglich ist. Der Bau von Elektrofahrzeugen ist sehr wohl möglich. Oder Raketen zu bauen, die viel besser sind, das ist sehr wohl möglich. Es muss nur jemand ein Risiko eingehen.

Hampus: Und ich denke, das ist es, wofür Unternehmer da sind, sie gehen diese Wetten ein, verschwenden das Geld von LPs, um zu versuchen, vielleicht einen besseren Planeten zu schaffen. Aber es gibt auch bestimmte Arten von Unternehmen, die nicht mit VCs kompatibel sind, denn wenn man die Idee skalieren würde, würde man sie zerstören. Sie sollten sich nach VCs umsehen, und VCs sollten sich nach ihnen umsehen. Es gibt Dinge, die, wenn man sie besser macht, nicht nachhaltig sein werden. Wenn das ganze Geschäftsmodell darin besteht, Kleidung immer schneller zu verkaufen und die Leute dazu zu bringen, ihre Kleidung zu entsorgen, um neue zu kaufen, dann ist das ein sehr schlechtes Modell, um darauf aufzubauen. Es ist viel besser, eine Kreislaufwirtschaft zu entwickeln, die natürlich ein schlechtes Modell für die Investoren ist, aber ein großartiges Modell für die Welt. Es gibt auch andere Arten von Fonds, wie z. B. Zebra-Fonds, die in Zebras statt in große Unternehmen investieren, und das finde ich sehr interessant.

Hampus: Alle diese Akteure sollten wirklich darüber nachdenken, welche Rolle sie in einem größeren Zusammenhang spielen. Die Regierungen sollten viel mehr darüber nachdenken, wie sie das Glück verteilen. Darin könnten Regierungen wirklich gut sein. Sie sollten sich wirklich überlegen, ob das Glück wirklich ungerecht oder ungleich verteilt ist. Einige Menschen werden sehr wohlhabend geboren, andere sind gesund und haben keine Probleme, ein zufälliger Mensch wurde krank, ein zufälliger Mensch wurde in eine schreckliche Situation hineingeboren, oder irgendetwas anderes. Die Regierungen sollten dafür sorgen, dass das Glück nicht auf diese Weise verteilt wird. Wir sollten das Glück verteilen. Das ist es, was die Regierung tun könnte. Darauf sollte sie sich konzentrieren, und ich denke, sie kann es auch, aber sie tut es nicht. Sie versuchen, alles Mögliche zu tun. Die Regierungen sind wirklich schlecht.

Jeroen: Ich verstehe. Sie sagen im Grunde, dass das Modell für Start-ups, zumindest für VC-finanzierte Start-ups, darin besteht, eine Menge Geld zu nehmen, zu experimentieren und zu versuchen, diesen großen Vertrauensvorschuss zu geben, der eine Art Rolle in der Wirtschaft spielt.

Hampus: Auf jeden Fall. Ich denke, dass einige von ihnen natürlich völlig gesellschaftlich bedeutungslose Produkte schaffen. Das Problem ist, dass wir neolithische Gehirne haben, die Zucker und Aufmerksamkeit und Status und Dinge lieben, und ein ziemlich schlechtes Selbstvertrauen. Und wir haben eine sehr mittelalterliche Institution. Auf diese Weise versuchen wir, den Globus zu regieren. Und obendrein haben wir eine hyperkapitalistische, digitale Wirtschaft, die sich sehr, sehr schnell bewegt. Und diese drei Dinge können zu sehr unangenehmen Gewohnheiten führen.

Hampus: Ich denke, dass Facebook, Instagram, was auch immer, sehr, sehr schlecht für die Menschen sind. Aber sie haben auch erstaunliche Dinge geschaffen. Ohne Facebook gäbe es viele der Demokratien, die entstanden sind, und viele der neuen Möglichkeiten, zu lernen und mit Menschen in Kontakt zu treten, nicht. Aber ich denke, dass einige dieser Dinge auch wirklich schlecht sind. Ich hoffe, dass wir diese in den nächsten 10 Jahren ausbügeln werden. Ich glaube, immer wenn wir diese Sprünge machen, machen wir 10 Jahre lang etwas wirklich Dummes. Wenn wir Gehirn-Maschine-Schnittstellen online stellen und sie funktionieren, werden wir 10 sehr, sehr schreckliche Jahre haben, aber dann finden wir vielleicht etwas Erstaunliches.

Jeroen: Wie unterscheidet sich das, was Sie als VC jetzt nachts wach hält? Womit sind Sie persönlich beschäftigt? Worüber machen Sie sich Sorgen?

Hampus: Ich bin kein Mensch, der sich Sorgen macht. Ich mache mir aber Sorgen. Ich glaube, als VC gibt es ein paar verschiedene Dinge. Zum einen verbringe ich meine Zeit viel mehr damit, darüber nachzudenken, wie sich die Welt verändern wird und was jetzt möglich ist, was sonst nicht möglich wäre. Alles von: "Wird diese Sache jetzt passieren?" Und da gibt es so viele Ebenen. Ich würde sagen, es gibt drei Ebenen dessen, was man verändern kann.

Hampus: Stufe eins ist, dass wir Bits an einem anderen Ort bewegen können. Wir haben das gesehen, denken Sie an Instagram, denken Sie an die Bilder, die Sie kürzlich hochgeladen haben, und in welchen Branchen haben wir Bits nicht verschoben. Dann haben wir die zweite Ebene, die sich um die Atome dreht, wie z. B. Uber oder selbstfahrende Autos oder so etwas, wo wir tatsächlich darüber nachdenken, wie wir Objekte bewegen können, und in welchen Branchen wir dieses Feld besser stärken können. Und auf der dritten Ebene geht es darum, die Kultur zu verändern. Können wir die Menschen dazu bringen, einander in einem besseren Licht zu sehen, Wohlstand zu transferieren oder Ungleichheit zu beseitigen? Auf all diesen drei Ebenen ergeben sich in jeder Minute, in jedem Jahr neue Möglichkeiten. Plötzlich können wir diese Dinge besser machen. Wir können neue Probleme angehen.

Hampus: Viele Dinge, über die ich nachdenke, drehen sich darum, wenn Leute sagen: "Wir können das tun", oder "Das passiert in der Welt", irgendetwas aus allen drei Ebenen - Bits, Atome und Kultur - ist, dass es mir die Augen öffnet und sagt: "Interessant". Ich frage mich, ob man dieses Modell hier anwenden kann, oder ich frage mich, ob diese Idee jetzt schon funktioniert oder ob es noch fünf Jahre dauern wird, oder ich frage mich, wo der Engpass liegt, um sicherzustellen, dass es tatsächlich funktioniert. Darüber denke ich viel nach, und das finde ich wirklich toll.

Hampus: Aber was viele Investoren nachts wach hält, ist, dass sie herausgefunden haben - und das ist der langweilige Teil der Arbeit vieler Investoren -, dass man etwas wirklich Erstaunliches gefunden hat, in das man investieren möchte, und dass man feststellt, dass andere Leute es auch für erstaunlich halten. Man muss also sehr, sehr schnell handeln und eine innere Überzeugung entwickeln, dass dies eine großartige Idee ist. Das ist eine Sache, bei der man sich beeilen und stressen muss, und bei der man nachts bis 2:00 Uhr morgens telefonieren muss, was niemand mag, weil es dem anderen Teil schadet. Wenn man morgens Anrufe bekommt, schaltet der Frontallappen ab, und man benimmt sich wie ein dummer Teenager oder ein Kind oder ein Tier. Gleichzeitig muss man aber auch manchmal sprinten.

Jeroen: Konzentrieren Sie sich hauptsächlich auf die Anfangsphase des Investitionsprozesses?

Hampus: Ich mache alle Teile. Ich mache alles, von zufälligen Treffen mit Unternehmen über Due-Diligence-Prüfungen bis hin zur Unterstützung bei Investitionsentscheidungen und dem tiefen Eintauchen in die Analytik.

Jeroen: Aber in letzter Zeit gibt es weniger Dinge, die dich nachts wachhalten?

Hampus: Ja, absolut. Es gibt normale Dinge, die mich nachts wach halten. Ich denke, was alle Menschen nachts wach hält. Ich habe drei Kinder, ich habe andere Interessen. Es passieren zufällige Dinge, die mich nachts aufwachen lassen.

Jeroen: Sie haben erwähnt, dass Sie als Start-up-Gründer sehr ungesunde Gewohnheiten hatten, aber das hat sich als VC geändert. Wie können wir uns den Unterschied vorstellen?

Hampus: Das Seltsame an einem Risikokapitalgeber ist, dass man wahrscheinlich das Falsche tun würde, wenn man die ganze Zeit nur eine Sache machen würde, nämlich ein Unternehmen zu unterstützen. Hin und wieder investiert man in ein Unternehmen, bei dem man merkt, dass man wahrscheinlich alles auf dieses Unternehmen setzen sollte, aber ich würde sagen, das passiert wahrscheinlich nicht. Das heißt, wenn ich ein großartiges Unternehmen treffe, in das ich investieren kann und weiß, wie ich ihm bei der Skalierung helfen kann, werde ich vier Tage pro Woche damit verbringen, ihm dabei zu helfen. Der Fonds wird furchtbar schlecht sein, weil er ein wirklich hohes Risiko darstellt - was, wenn dieses Unternehmen nicht funktioniert und der Fonds scheitert?

Hampus: Das bedeutet, dass ich ihnen am Anfang vielleicht dabei helfe, den Kurs zu korrigieren und zu bestimmen und neue Mitarbeiter einzustellen. Aber schon sehr früh muss ich anfangen, nach neuen Unternehmen zu suchen und neue Thesen aufzustellen. Die andere Sache, die ich gelernt habe, ist, dass ich im Laufe der Jahre - das klingt vielleicht blöd und klischeehaft - von harter Arbeit zu intelligenter Arbeit übergegangen bin.

Hampus: Als ich mein erstes Unternehmen gründete, habe ich die Stunden einfach reingesteckt. Ich konnte leicht 80 Stunden pro Woche arbeiten und hielt das für eine tolle Idee. Jetzt weiß ich, dass es extrem dumm ist, 80 Stunden zu arbeiten, und niemand sollte damit prahlen, 80 Stunden zu arbeiten. Die Leute sollten sagen: "Ich arbeite 80 Stunden und versuche aufzuhören", denn wenn man 80 Stunden arbeitet, ist man normalerweise sehr dumm. Man weiß nicht, was man tut. Man arbeitet wie eine Maschine, und ich denke, es ist super wichtig, diese Balance zu finden. Und je mehr man ein Start-up ist, desto mehr macht es manchmal sogar Sinn, 80 Stunden zu arbeiten, weil es einfach so viele Dinge zu tun gibt. Man stürzt sich also auf eine Aufgabe, weiß genau, was zu tun ist, und versucht, sie so schnell wie möglich und mit so guter Qualität wie möglich zu erledigen.

Hampus: Die Sache mit den Investitionen ist die, dass es hier und da ein paar Sprints gibt, aber das meiste ist ein Marathon. Erstens muss man es Jahr für Jahr tun. Zum anderen ist es eine ziemlich intellektuelle Angelegenheit. Man muss wirklich darüber nachdenken, ob man an diese Sache glaubt, und man muss sehr gut darin sein, die Leute zu lesen und herauszufinden, ob diese Leute einen verarschen oder ob sie Recht haben. Wenn ich müde und gereizt bin, werde ich entweder gar nicht oder schlecht investieren. Ich muss sehr ausgeglichen bleiben. Ich muss darüber nachdenken, was ich von der Welt halte, was ich sehr interessant finde, aber es ist natürlich auch in anderer Hinsicht harte Arbeit.

Jeroen: Was genau bedeutet es für Sie, im Gleichgewicht zu bleiben? Wie machen Sie das? Hauptsächlich durch sonntägliches Laufen oder gibt es noch andere Möglichkeiten?

Hampus: Ich glaube, es gibt viele, viele Möglichkeiten, wie ich versuche, das zu tun. Ich bin ziemlich schlecht darin. Man muss nicht versuchen, etwas zu tun. Es passiert von selbst, richtig? Der Grund, warum ich es versucht habe, ist, dass ich schlecht darin bin. Ich habe viele Systeme, also schaue ich auf meinen Kalender und versuche, dafür zu sorgen, dass mein Kalender ausgewogen ist - dass ich genug Informationen abrufe, dass ich genug nachdenke, dass ich genug dokumentiere, dass ich genug Entscheidungen treffe, dass ich genug zusammenarbeite. Ich versuche sicherzustellen, dass, wenn ich eine Woche habe, in der es nur ums Schleifen geht, ich weiß, dass das vielleicht eine großartige Woche sein wird, aber die Woche danach wird ziemlich schlecht sein, weil ich ziemlich schnell anfangen werde, dumm zu werden.

Hampus: Eine Methode, die ich normalerweise verwende, ist die Einfärbung meiner Termine. Ich habe verschiedene Farben, und ich kann einfach auf meinen Kalender schauen und sagen: "Oh, mein Kalender ist fast komplett blau-gelb. Ich habe kein Lila. Ich habe kein Grün. Das ist ziemlich blöd." Und dann fange ich an, das zu ändern. In der nächsten Woche würde ich zum Beispiel versuchen, Termine abzusagen, wenn ich kann, und sie zu verschieben, aber in der darauf folgenden Woche versuche ich, den Kurs zu korrigieren, um sicherzustellen, dass die Termine gleichmäßiger verteilt sind. Ich habe nicht die perfekte Methodik von 20% dies und 50% das. Es ist eher eine Vermutung, dass das nicht gut sein wird. Und einige dieser Dinge sind Laufen, Meditation, Achtsamkeit, Lesen, blah blah blah, aber einige von ihnen sind einfach neue Leute zu treffen oder zu dokumentieren, was ich glaube, Blogbeiträge zu schreiben.

Hampus: Ich habe eine sehr gesunde Beziehung zu meinem Blog. Ich denke über etwas nach und schreibe einen Blogeintrag, um es zu durchdenken. Fast alle Blogbeiträge, die ich geschrieben habe, sind entweder für mich selbst oder für einen Gründer, mit dem ich schon lange über das Thema gesprochen habe. Und anstatt nur halb durchdachte Dinge zu sagen, zwinge ich mich, etwas zu schreiben, damit ich es tatsächlich durchdenken muss. Wenn ich ihnen das gebe oder mir selbst das gebe, finde ich, dass es so anders ist. Ich kann die Dinge wirklich besser durchschauen, und das bereichert mich für eine lange Zeit.

Jeroen: Ich verstehe. Um langsam zum Ende zu kommen und weiter über die Dinge und die Welt nachzudenken: Was sind die letzten guten Bücher, die Sie gelesen haben, und warum haben Sie sie ausgewählt?

Hampus: Es gibt zwei Arten von Büchern, die ich lese, zwei Arten von Büchern, die man wohl liest: Belletristik und Lehrbücher. Ich lese eine Menge Belletristik. Ich lese wirklich gerne Belletristik. Ich finde, es ist eine erstaunliche Art, die Welt mit den Augen anderer Menschen zu sehen, und ich finde, es ist eine erstaunliche Art, über Dinge nachzudenken, über die ich noch nie nachgedacht habe. Aber natürlich finde ich auch Lehrbücher großartig, weil sie diese Sichtweise in einer viel solideren Version darstellen, weil sie einen Rahmen bilden - einen Standardrahmen. Was die Belletristik angeht, so lese ich Unmengen an wirklich großartiger Belletristik. Letztes Jahr hatte ich 40-45 belletristische Bücher. Ich glaube, 10 von ihnen waren großartig. Aber bei Lehrbüchern ist das meiner Meinung nach ganz anders.

Hampus: Es gibt Bücher, die meiner Meinung nach viele Menschen lesen sollten, in denen es darum geht, das Leben zu skalieren und ein besserer Mensch zu werden. Ich denke, "Endliche und unendliche Spiele" ist ein außergewöhnliches Buch darüber, wie das Leben funktioniert. Ich denke, The Obstacle Is the Way ist ein erstaunliches Buch darüber, wie man Probleme angeht und wie man nicht zu traurig über Dinge ist. Sehr gut gefällt mir The Righteous Mind, in dem es im Wesentlichen darum geht, wie man Menschen mit ganz anderen Moralvorstellungen als die eigenen verstehen kann. Überraschenderweise mochte ich Atomic Habits, von dem ich dachte, es wäre ein ziemlich schreckliches Buch, aber es hat mir wirklich gefallen. Ich hatte wirklich das Gefühl, dass ich aus all diesen Büchern etwas gelernt habe.

Hampus: Ich glaube, was die Belletristik angeht, mag ich sie vor allem sehr. Aber ich denke, es gibt bestimmte Bücher, die uns Dinge lehren, die wir nie gesehen oder gedacht haben. Ich liebe zum Beispiel "Ein kleines Leben", und ich denke, viele Unternehmer sollten "Ein kleines Leben" lesen, weil es ein Buch über Ehrgeiz ist und darüber, wie sehr Ehrgeiz schmerzt und wie kompliziert es ist, sehr ehrgeizig zu sein. Und dann gibt es interessante Science-Fiction-Bücher, die sich mit sehr interessanten technischen Möglichkeiten in der Zukunft befassen, wie Three-Body Problem oder Ancillary Justice oder die Bobiverse-Serie oder Fifth Season, die meiner Meinung nach alle eine Zukunft mit einer technischen Denkweise oder einer kulturell neuen Denkweise erforschen, die ich für interessant halte.

Hampus: Also ich würde sagen, Lesen ist toll und die Leute sollten einfach auf Goodreads gehen und Bücher lesen, die mit mehr als vier Punkten bewertet sind, und dann etwas finden, das sie daran mögen.

Jeroen: Auf jeden Fall.

Hampus: Ich finde, jeder auf der Welt sollte Der goldene Kompass lesen, denn Der goldene Kompass ist eines der besten Bücher, die je geschrieben wurden.

Jeroen: Ich werde es zu meiner Goodreads-Liste hinzufügen.

Hampus: Es ist ein Buch für junge Erwachsene, also warne ich dich.

Jeroen: Wie bitte?

Hampus: Es ist ein Buch für junge Erwachsene. Du solltest es lesen.

Jeroen: Cool. Das werde ich auf jeden Fall tun. Ein letzter Gedanke: Wenn Sie einen Ratschlag hätten, den Sie Gründern geben könnten, wie würde der lauten?

Hampus: Bauen Sie das Unternehmen auf, das Sie wirklich aufbauen wollen. Was ich damit meine, ist, dass ich so viele Gründer treffe, die in einer Welt feststecken, in der sie, wenn das Unternehmen erfolgreich ist, nicht glücklich sind, weil sie nicht in diesem Unternehmen arbeiten wollen, weil sie es hassen würden, für ein solches Unternehmen zu arbeiten, wenn sie angestellt würden. Wenn das Unternehmen scheitert, werden sie sehr traurig sein, weil es schrecklich ist, wenn ein Unternehmen scheitert. Stattdessen würde ich sagen, dass man lieber ein hohes Risiko eingehen und ein Unternehmen aufbauen sollte, mit dem man wirklich arbeiten möchte, und zwar für immer, denn wenn man es schafft, dieses Unternehmen zu gründen, dann ist es egal. Entweder man lernt Dinge, die man lernen will, oder man hat Erfolg beim Aufbau des Unternehmens und ist dann sehr glücklich, weil man in diesem Unternehmen arbeiten kann.

Hampus: Und baue nicht das Unternehmen von jemand anderem auf. Kümmern Sie sich nicht darum, was Ihre Eltern, Ihre Freunde oder Ihre VCs sagen. Baue ein Unternehmen auf, das du aufbauen willst, aber dann kommuniziere klar über dieses Unternehmen, damit die Leute nicht von dir enttäuscht oder wütend auf dich werden. Finden Sie das heraus. Bauen Sie das Unternehmen auf, das Sie aufbauen wollen.

Jeroen: Dem stimme ich voll und ganz zu. Nochmals vielen Dank, Hampus, dass du bei Founder Coffee dabei bist. Es ist wirklich toll, dich dabei zu haben.

Hampus: Danke, Jeroen. Tschüss.