Lisa Popovici di Cartloop
Founder Coffee, episodio 049
Sono Jeroen di Salesflare e questo è Founder Coffee.
Ogni poche settimane prendo un caffè con un founder diverso. Parliamo di vita, passioni, lezioni imparate e molto altro, in una conversazione intima per conoscere la persona che si nasconde dietro l’azienda.
Per questo quarantanovesimo episodio ho parlato con Lisa Popovici, co-fondatrice di Cartloop, un servizio di SMS marketing che mette a tua disposizione un team per aiutare i clienti a recuperare i carrelli abbandonati nel tuo store Shopify.
Lisa studiava medicina. Durante gli studi voleva guadagnare i propri soldi e ha avviato un brand di moda femminile. Ogni giorno tornava a casa dopo le lezioni, entusiasta all’idea di lavorare sulla sua attività, e ha scoperto di essere più appassionata di e-commerce che dei suoi studi.
Dopo aver conseguito la laurea, ha deciso di dedicarsi a tempo pieno alla sua passione. Poi ha voluto fare qualcosa di ancora più grande: risolvere davvero un problema. E il problema era proprio davanti a lei: i carrelli abbandonati.
Parliamo del motivo per cui ha scelto l’imprenditoria invece della facoltà di medicina, di ciò che la motiva e la spaventa, di tutto quello che fa per mantenersi in salute e in equilibrio, di come fare dei tuoi clienti gli eroi della storia e dell’importanza di costruire abitudini e stabilire le priorità.
Benvenuto a Founder Coffee.
Dove ascoltarlo?
Puoi trovare questo episodio su:
Trascrizione
Jeroen:
Ciao Lisa, è un piacere averti qui a Founder Coffee.
Lisa:
Ciao, sono entusiasta di essere qui!
Jeroen:
Sei co-fondatrice di Cartloop. Per chi ancora non lo sapesse, di cosa vi occupate a Cartloop?
Lisa:
Sì, Cartloop è una piattaforma conversazionale di SMS marketing. Aiutiamo i brand a recuperare i carrelli abbandonati inviando messaggi ai loro clienti in tempo reale. In poche parole, è questo quello che facciamo.
Jeroen:
Quindi, se ho capito bene, è pensato per i titolari di attività su Shopify, cioè per chi ha il proprio webshop su Shopify. E voi proponete un approccio completamente diverso al recupero dei carrelli abbandonati.
Lisa:
Sì. Siamo disponibili nell’app store di Shopify per i merchant che usano Shopify e Shopify Plus. In pratica, funziona come un servizio completamente gestito. Dietro ogni singola conversazione c’è un team di esperti che si occupa di tutto il lavoro più impegnativo. E con questo intendo dire che interagiscono con ogni cliente su base individuale. Lo assistono durante tutto il suo percorso d’acquisto, offrendo supporto e aiuto per qualsiasi domanda possa avere. Non cercano soltanto di convertire i clienti e ottenere una nuova vendita. Cerchiamo anche di costruire fiducia e una relazione fin dall’inizio. In questo modo aumentiamo non solo il ROI, ma anche l’LTV e, naturalmente, fidelizziamo i clienti nel lungo periodo.
Jeroen:
Di solito ricevo queste email dopo aver lasciato qualcosa nel carrello, con un messaggio del tipo: “Ehi, vuoi ancora acquistare questo prodotto?”. Oppure mi capita di vedere delle pubblicità su Facebook. È questa la soluzione più comune?
Lisa:
Beh, in pratica il trigger è lo stesso, perché a quel punto ti trovi nel carrello. Quello è il trigger principale. Ma il nostro approccio è diverso, perché siamo molto concentrati sull’offrire un tocco umano. Quindi, dopo che, per esempio, hai abbandonato il carrello, accetti di ricevere comunicazioni di marketing e fornisci un numero di telefono al checkout per essere in regola. I nostri esperti ti inviano un messaggio del tipo: “Ciao, ho visto che stavi dando un’occhiata a questo prodotto: ottima scelta. Vuoi che ti aiuti con qualcosa?”. A volte offriamo anche uno sconto. E il bello è che tu, in quanto cliente, puoi rispondere e iniziare una conversazione, seguendo i tuoi tempi e rispondendo quando hai un momento. Non c’è quella pressione che, per esempio, potresti avere con una live chat, dove dovresti aspettare che l’agente sia effettivamente disponibile oppure tornare ad aprire la scheda.
Lisa:
E tutti questi passaggi, obbligatori per le altre soluzioni o, non so, per il marketing su Messenger, fanno sì che i messaggi siano sempre molto personali. Sono molto amichevoli. Cerchiamo di renderli come se fosse il loro assistente personale agli acquisti a parlare direttamente con loro, oppure il loro migliore amico che fa shopping insieme a loro. Cerchiamo davvero di portare online l’esperienza che si vive in negozio.
Jeroen:
Sì, è interessante. In pratica è come avere un team commerciale, un team di supporto al cliente o una combinazione dei due. Oggi, dietro al tuo carrello, funziona più o meno allo stesso modo, ma tramite messaggi di testo.
Lisa:
Sì.
Jeroen:
In passato avevi un tuo negozio Shopify, oppure come ti è venuta esattamente questa idea?
Lisa:
Sì, sì. In realtà ho un background nell’e-commerce. Io e il mio co-founder abbiamo lanciato un paio di brand nel 2014, direi. Ed è così che è iniziato il nostro percorso imprenditoriale e nell’e-commerce. Personalmente, studiavo medicina. Mentre ero all’università, volevo semplicemente guadagnare i miei soldi, ed è così che sono entrata nel mondo dell’e-commerce. Mi è sempre piaciuto l’ambiente online. Ed è così che ho avviato il mio primo brand di moda, un brand di moda femminile. Dopodiché, durante i sei anni di medicina, ho capito di essere davvero appassionata di e-commerce. Non vedevo l’ora di tornare a casa dopo le lezioni e la pratica in ospedale.
Lisa:
Non vedevo l’ora di tornare e mettermi a lavorare: aprire il laptop, lavorare e dare libero sfogo alla creatività. Non so, ho semplicemente scoperto un mondo diverso, di cui non ero davvero consapevole, e tutte le opportunità che l’ambiente online può offrire. Per esempio, nel posto in cui sono cresciuta, a 18 anni ho avuto davvero molta difficoltà a decidere cosa volessi fare della mia vita. Dove avrei dovuto andare a studiare? Che carriera avrei dovuto intraprendere? E tutta quella pressione che tanti adolescenti si trovano addosso. Non so come funzioni in altre parti del mondo, ma qui è davvero difficile decidere perché, direi, il governo, il sistema educativo e la scuola ti insegnano soltanto ad avere poche opzioni: andare a medicina, diventare architetto, avvocato o, non so, ingegnere. Niente che abbia a che fare con la tecnologia o con il marketing.
Lisa:
Il punto è che hai davvero pochissime opzioni. E ricordo che per me ci fu una svolta quando mi resi conto che, nella mia dedizione alla medicina, mancava qualcosa, perché sono sempre stata una persona molto ambiziosa e determinata. Mi è sempre piaciuto dare il 100% in tutto ciò che faccio. E sentivo che questo mancava nel mio coinvolgimento nella facoltà di medicina e nella medicina in generale. Non volevo diventare un altro medico nella media, perché ce ne sono già tantissimi. Sentivo davvero che mancava qualcosa. E quella parte mancante l’ho riversata tutta nel mio lavoro, nel mio lavoro nell’e-commerce. Ricordo che nel 2018 ero in viaggio, ho trascorso un paio di mesi negli Stati Uniti e sono andata per la prima volta a San Francisco.
Lisa:
E lavoravo, diciamo, come freelance sui miei brand. Lavoravo ogni giorno. Partecipavo a tutti gli eventi legati alla tecnologia o all’e-commerce che si tenevano lì. È difficile da descrivere, ma percepivo quell’atmosfera di duro lavoro, quell’energia, e vedevo tutte quelle persone ambiziose e determinate. Ho iniziato a conoscere sempre meglio l’ecosistema delle startup, il funzionamento dell’industria tecnologica e tutte le sue nicchie. E durante questo periodo, fin da quando io e il mio co-founder avevamo iniziato a gestire le nostre attività e-commerce, sapevamo di voler fare qualcosa di più grande. Volevamo creare qualcosa che risolvesse un problema. Non limitarci ad avere un paio di brand e finita lì. Ci venivano continuamente nuove idee. Ne discutevamo e dibattevamo tra noi. E sì, è sostanzialmente così che è iniziato il mio percorso imprenditoriale.
Jeroen:
Sì, capisco. Personalmente ho studiato ingegneria per ragioni simili. Credo di aver sempre voluto creare siti web, vendere telefoni cellulari usati e fare cose di questo tipo. E in realtà non esiste un corso di studi per questo. Io, per prima cosa, avevo preso in considerazione ingegneria informatica, ma poi mi è sembrata un po’ noiosa. Così ho scelto un altro tipo di ingegneria, quella biomedica. E penso anche a mia sorella, che ha studiato per diventare medico. Sembra una professione fantastica per aiutare le persone a risolvere i loro problemi di salute. Lei è pediatra. Riceve molto affetto in cambio, e tutto il resto, ma è un lavoro in cui non costruisci davvero molto. Voglio dire, puoi specializzarti, ma non stai veramente costruendo qualcosa. Sei più un’esecutrice, o qualcosa del genere. Non lo so.
Lisa:
Sì, è vero. Voglio dire, non hai alcun controllo. Forse ne acquisisci un po’ solo dopo, non so, 20 o 30 anni di carriera come medico. Ma è una carriera straordinaria. Naturalmente è una professione nobile, ed è fantastica. È uno dei motivi per cui volevo iscrivermi a medicina. Però sentivo di voler essere, non so, più libera e di avere, come dicevi tu, il controllo sulla mia vita e su dove lavorare. Inoltre, semplicemente, non ero abbastanza appassionata e volevo fare per il resto della mia vita qualcosa che mi facesse pensare: non vedo l’ora di svegliarmi e iniziare a farlo.
Jeroen:
C’è qualcuno nella tua famiglia che ti ha ispirata, oppure i tuoi familiari dicevano soprattutto: «Lisa, sei impazzita? Hai appena iniziato a studiare per diventare medico e ora vendi vestiti online?»
Lisa:
No. Durante gli studi erano davvero orgogliosi di me, perché avevo iniziato qualcosa parallelamente all’università, ero molto motivata e guadagnavo i miei soldi. Non era un problema. Mi hanno sempre sostenuta tantissimo. Non direi che mi abbiano ispirata. Voglio dire, anche loro sono piuttosto imprenditoriali, ma quando ho deciso di portare a termine gli studi, in realtà mi sono laureata in medicina perché volevo davvero concluderli e non lasciarli a metà. Dopo la laurea, però, erano un po’ scettici, perché non conoscevano altrettanto bene il settore. Continuavano a dirmi che avrei dovuto proseguire sulla strada della medicina e cose del genere. Ma per quanto quei momenti, quei mesi, siano stati difficili per me, sapevo cosa dovevo fare. E sapevo quale percorso seguire.
Jeroen:
Hai comunque fatto i tirocini da medico, oppure dovevi ancora terminare gli studi?
Lisa:
Sì, ho terminato gli studi l’anno scorso. Mi sono laureata, ma non sto più proseguendo su quella strada. A questo punto avrei dovuto iniziare la specializzazione.
Lisa:
Non me ne pento affatto. Amo quello che faccio.
Jeroen:
Quanti brand di e-commerce o negozi online avevi, quindi? E questa è stata la tua prima azienda tecnologica, poi?
Lisa:
Sì, personalmente avevo due brand e aiutavo anche il mio cofondatore con il suo brand. Quindi era come se lavorassi su tre. Naturalmente, però, non lavoravo su tutti contemporaneamente, perché il primo era stato venduto. Direi quindi di essere una founder per la seconda volta, perché in precedenza avevamo un’altra azienda, da cui poi siamo passati a Cartloop. Si occupava soprattutto di email marketing. Abbiamo fatto questo pivot all’inizio di quest’anno ed è stata una delle decisioni migliori che abbiamo preso.
Jeroen:
E il tuo cofondatore, come vi siete conosciuti? Lavoravate entrambi nell’e-commerce oppure com’è andata esattamente?
Lisa:
Quindi non è stato qualcosa legato al lavoro. Ci siamo conosciuti nella sua città natale, perché io non sono originaria della città in cui vivo adesso. Vengo da [non udibile 00:13:49], ma ci siamo conosciuti qui, dove viviamo. Siamo diventati amici e poi abbiamo scoperto di avere molti hobby in comune e, direi, di essere davvero affini. Condividevamo hobby, ambizioni e cose del genere. Abbiamo iniziato a connettere le nostre idee e volevamo davvero costruire qualcosa. All’inizio sono stata io, perché lui aveva già alcune iniziative a cui stava lavorando, a voler essere coinvolta e ad aiutarlo con la sua prima azienda. Poi abbiamo iniziato a lavorare nell’e-commerce su Shopify. È stato lui a scoprire Shopify per primo. Me l’ha insegnato e, sì, da lui ho imparato molto sull’e-commerce, sulle startup e su tutto il resto.
Jeroen:
Prima di allora avevi già lavorato a qualche startup o progetto? Voglio dire, avevi già venduto qualcosa oppure quella è stata la tua prima esperienza?
Lisa:
Avevamo un piccolo brand qui in Romania. Vendevamo a livello locale, ma niente di importante. Era semplicemente, direi, uno dei nostri tentativi nell’e-commerce. Nulla a che vedere con una startup o qualcosa del genere.
Jeroen:
Bene. Pensando a quello che fai adesso e a ciò che ti piace fare, hai un’idea di dove vorresti portare tutto questo, almeno nel medio termine? Dove si collocano le tue ambizioni da questo punto di vista?
Lisa:
Intendi in relazione a Cartloop?
Jeroen:
Sì, in relazione a Cartloop oppure per te, in generale? Che cosa ti piace fare esattamente e a che cosa vorresti dedicare maggiormente la tua vita? Che cosa ti motiva? Molte persone cercano proprio questo tipo di risposte, quindi è sempre interessante ascoltare la tua storia.
Lisa:
Sì, decisamente. Posso iniziare da ciò che mi motiva. In effetti, l’altra settimana ho avuto questa conversazione con Andre, il mio cofondatore. Stavamo parlando di ciò che ci motiva e di ciò che ci spinge davvero ad andare avanti, perché in una startup ogni giorno è una sfida. Solo adesso sto imparando che devo essere paziente con me stessa e che non esistono un modo giusto o uno sbagliato. Esistono soltanto perseveranza e crescita. Personalmente, ho fallito molte volte e ho imparato molto dai miei errori. Direi che ciò che mi motiva di più sono i risultati. Vedere che un cliente è soddisfatto. Che uno dei nostri utenti è felice. Che uno dei membri del nostro team si è trovato davvero bene a lavorare con noi. Questo significa che abbiamo gettato correttamente le basi della nostra cultura.
Lisa:
Questo motiva anche noi e me personalmente. Mi piace molto vedere gli altri membri del nostro team fare progressi. Anche quando sono arrivati in Cartloop, si sono uniti a noi con una responsabilità, direi, piuttosto limitata all’inizio. Poi sono cresciuti e ora occupano una posizione più importante. Mi piace molto. E amo vedere le persone crescere, me compresa. Ogni venerdì sera ho la sensazione di aver imparato tantissimo. E se ci pensi, non ho una formazione specifica. Non ero un’imprenditrice. Avevo solo alcuni brand, tutto qui. Avevo anche iniziato medicina, quindi non è che avessi una grande esperienza alle spalle. Ho la sensazione di imparare tantissimo ogni singola settimana.
Lisa:
E questo, in realtà, mi motiva tantissimo, perché voglio davvero crescere sia come persona sia come professionista. Per quanto riguarda Cartloop, voglio dire, noi vediamo la messaggistica mobile come il prossimo grande canale per raggiungere i consumatori e generare ricavi, nel modo più umano possibile. Senza, per esempio, essere invadenti o impersonali o qualcosa del genere: vogliamo davvero offrire un valore concreto. Il nostro obiettivo è diventare la piattaforma di riferimento per il conversational marketing, colmando il divario tra consumatori e brand e rendendo possibili esperienze di acquisto fluide. E ogni giorno lavoriamo duramente per implementare nuove funzionalità e rendere Cartloop ancora più utile sia per i brand sia per i consumatori. Vogliamo davvero portare l’esperienza di acquisto a un livello, direi, il più alto possibile, rendendola davvero piacevole sia per i brand sia per i consumatori.
Lisa:
Abbiamo tante idee e tante cose che vogliamo fare, già presenti nella roadmap. Ma dobbiamo procedere un passo alla volta. È una cosa che sto cercando di ricordare a me stessa ogni singolo giorno: avere pazienza. Perché forse puoi capirmi, ma come founder di una startup diventi impaziente ogni giorno. Vuoi che il team sia il migliore. Vuoi che dia il massimo, che veda risultati ogni giorno, che continui ad andare avanti, perché guardi la concorrenza e vedi quanto velocemente sta crescendo, anche se non vuoi iniziare a paragonarti alla concorrenza. E questo non fa bene né alla salute mentale né alla produttività. Sto cercando di avere più pazienza con me stessa e di non colpevolizzarmi quando a volte non prendo le decisioni migliori o magari non sono al massimo delle mie prestazioni ogni singolo giorno, perché siamo esseri umani. Sto davvero cercando di procedere un passo alla volta e di imparare, semplicemente, come si fa. Perché in questo momento stiamo ampliando il team e imparando a gestire e delegare.
Lisa:
Anche questa è una sfida, e sto cercando di mantenere uno stato mentale positivo e davvero sano. Sì.
Jeroen:
Senza dubbio, è estremamente importante. Soprattutto se pensi di restare in gioco a lungo. Non puoi continuare a correre sempre. A volte si dice: una maratona, non uno sprint.
Lisa:
Sì, è vero.
Jeroen:
Già. A proposito, che cosa ti tiene sveglia la notte ultimamente? Su quali cose sei più impegnata in questo momento?
Lisa:
Sì, è una bella domanda. Forse puoi riconoscerti anche in questa situazione, o magari ci sei già passato, ma in una startup nelle fasi iniziali devi sostanzialmente fare tutto. Devo gestire o occuparmi di alcune attività di ogni singolo reparto: vendite, marketing, product management, selezione del personale, lavoro amministrativo. In pratica, faccio un po’ di tutto. Naturalmente, in questo momento sto cercando di concentrarmi sulle assunzioni. Io e il mio co-founder stiamo puntando tutto sulle assunzioni e sulla costruzione di un team e di una cultura solidi, gettando le nostre fondamenta. In questo momento mi sto concentrando soprattutto sulla crescita e anche sul product management. Quindi, al momento, ho davvero tantissime cose da fare.
Lisa:
Ieri sera, quando sono andata a letto, non sono riuscita ad addormentarmi subito: tutte quelle responsabilità e tutto quello che avrei dovuto fare il giorno dopo mi sono comparsi nella mente. È una sfida riuscire a svuotare la mente dal rumore, addormentarsi e non pensarci. E ho la sensazione che non vogliamo perdere lo slancio che abbiamo in questo momento. Vediamo che c’è un’enorme opportunità e molto interesse per questo settore. E credo che la cosa più importante che mi tiene sveglia la notte sia il timore di non evolverci nel modo in cui dovremmo.
Jeroen:
Sì.
Lisa:
Devo solo imparare ad avere pazienza e a procedere un passo alla volta.
Jeroen:
Sì. Beh, se posso aggiungere una cosa: dopo tutti questi anni, quello che funziona molto bene per me è, prima di tutto, dare la giusta importanza alle priorità. Ma non puoi rispettare le priorità se non prepari delle liste di cose da fare. E questo significa farlo non solo su base quotidiana, ma anche su orizzonti un po’ più lunghi. Pianifichiamo su diversi orizzonti temporali. Affrontiamo gli aspetti più strategici con una pianificazione trimestrale. La pianificazione operativa, invece, la facciamo ogni due settimane. E poi ogni giorno facciamo una riunione stand-up. A tutti questi livelli, cerchi di pianificare le cose più importanti che devi fare. E poi ti concentri su quelle. Questo porta molta tranquillità, perché invece di sentirti costretto a impazzire dietro a tutte le cose che pensi possano essere importantissime, puoi scegliere consapevolmente quelle che ritieni più importanti e affrontarle una alla volta, cercando anche di goderti quello che fai.
Jeroen:
Diciamo che, qualche settimana fa, ho avuto giornate in cui mi sembrava che le cose stessero iniziando a diventare pesanti. Passavo da una chiamata all’altra, chiamata dopo chiamata. E pensavo: “Quando finirà?” Poi però ho capito che, se affronto ogni chiamata cercando di godermela, facendo un po’ di conversazione e provando a connettermi con ogni singola persona, non deve per forza sembrare un lavoro. Se capisci cosa intendo, non deve per forza essere un’attività. Può essere qualcosa che ti piace fare, e la farai anche molto meglio. Ma è naturalmente importante che le cose smettano di essere caotiche, perché il caos rende tutto molto spiacevole. Quindi credo che pianificazione e definizione delle priorità siano fondamentali, e non è necessario pianificare tutto nei minimi dettagli. Ma almeno una pianificazione di massima aiuta moltissimo.
Lisa:
Sì. Definire obiettivi a lungo e a breve termine aiuta moltissimo, così come stabilire le priorità tra questi obiettivi. E sì, a volte abbiamo anche 15 chiamate al giorno. Quindi quello che ho iniziato a fare è programmare tutte le mie chiamate nell’arco di una settimana, per esempio il martedì o il mercoledì. In questo modo so che tutte le mie chiamate saranno concentrate in quei giorni. Negli altri giorni posso invece dedicarmi davvero al lavoro approfondito, senza che nient’altro mi distragga.
Jeroen:
È una buona idea. Sì, è una cosa che vorrei fare anch’io. Non sono ancora così disciplinato al riguardo.
Lisa:
Beh, ovviamente non è una regola rigida, ma succede. Alcune persone fissano le chiamate solo quando possono, perché non tutti seguono la mia stessa regola, ma io cerco davvero di rispettarla. Sì.
Jeroen:
Sì, a volte lo faccio. Ho provato a riservare delle giornate alle attività per cui ho bisogno di molta concentrazione, ma altre volte me ne dimentico e, prima di rendermene conto, la settimana è già finita. E non ho fatto per niente il lavoro che richiedeva concentrazione.
Lisa:
Mi ci ritrovo completamente. Voglio dire, mi sembra che quest’anno sia passato così in fretta. Non riesco nemmeno a crederci. È l’anno più veloce della mia vita, ma direi anche il più emozionante, perché ho imparato tantissime cose e ho portato Cartloop al punto in cui si trova oggi. E non posso certo dire che sia andato male, male.
Jeroen:
Sì. Dicevi quindi che passi la maggior parte del tuo tempo occupandoti della crescita e della gestione del prodotto, giusto?
Lisa:
Sì. Direi che, al momento, è su questo che voglio concentrarmi.
Jeroen:
Com’è la tua giornata, più o meno? Oppure ogni giorno è un po’ diverso?
Lisa:
Inizio la giornata con un allenamento. È il modo in cui riesco a gestire lo stress, l’ansia e anche i miei livelli di energia. Allenarmi ogni giorno mi aiuta davvero e mi aiuta anche a mantenere una mentalità positiva. Inoltre, appena mi sveglio, medito per 10 minuti e di recente ho iniziato a tenere un diario. Però vorrei farlo la sera, quando sono più rilassata. Poi vado in ufficio e facciamo anche una riunione quotidiana in piedi con il team marketing e il team crescita.
Lisa:
Il mio cofondatore lo fa con il team di sviluppo e sì, cerchiamo di parlare di: “Quali sono le priorità di oggi? Che cosa vogliamo ottenere entro la fine della giornata? E poi, all’inizio della settimana, definiamo gli obiettivi per l’intera settimana, mentre all’inizio del mese stabiliamo quelli per tutto il mese”. Poi comincio con alcune attività amministrative rapide e, dopodiché, mi dedico al lavoro più importante, che può riguardare la gestione del prodotto, le assunzioni oppure la collaborazione con il team crescita.
Jeroen:
Bene. E come concludi la giornata? È a questo che serve il diario?
Lisa:
Ho iniziato da poco a tenere un diario e a volte terminiamo le giornate lavorative piuttosto tardi. Quindi sono davvero stanca e magari mi limito a scrivere qualcosa o a rilassarmi. Passo del tempo con il mio Cavalier. Vorrei iniziare a scrivere di più, magari ad ascoltare qualche podcast o audiolibro. Di solito va così. Mi sembra di essere entrata in una routine ben precisa, ma so che questo è uno dei periodi più difficili che stiamo vivendo. Soprattutto con il lockdown e tutto quello che sta succedendo, non hai davvero molte alternative.
Jeroen:
Sì. Con Cavalier intendi il cane?
Lisa:
Sì, il cane. Ho un cucciolo di Cavalier.
Jeroen:
In realtà, anche noi ne abbiamo uno. A mia moglie piacciono molto i Cavalier King Charles Spaniel. Credo che ora abbia sette anni.
Lisa:
Oh, il mio ha sei mesi.
Jeroen:
È una bella età. È quando sembrano davvero magri, come un adolescente o qualcosa del genere. Sono molto, molto veloci e sembrano super magri.
Lisa:
Sì.
Jeroen:
Un’altra domanda che avevo. Hai detto che mediti come prima cosa al mattino. Funziona per te? Non ti addormenti durante la meditazione?
Lisa:
Certo, prima faccio una doccia. Poi cerco davvero di svegliarmi per bene, ma no, mi aiuta molto a non prendere subito in mano il telefono e controllare le email o Slack. E quando durante la notte va storto qualcosa, la prima cosa che provo al mattino è l’ansia. Non voglio che succeda. Ci sono già passato e non voglio tornarci. Cerco semplicemente di meditare per 10 minuti. A volte lo trovo piuttosto difficile, perché non riesci a entrare in quello stato mentale davvero rilassato e disteso. Ma mi sento, direi, ancora una principiante, anche se ho iniziato anni fa: faccio ancora fatica, però cerco davvero di migliorare.
Jeroen:
Quindi non tieni il telefono vicino a te quando dormi.
Lisa:
No, no, no, no, no. Lo tengo in cucina.
Jeroen:
Esatto.
Lisa:
Mi dà anche un motivo per alzarmi al mattino e leggere le notizie.
Jeroen:
Sì. Anch’io tenevo il telefono accanto al letto, ma è terribile perché la prima cosa che fai al mattino è prendere il telefono e ritrovarti immediatamente dentro quello strano flusso. Quindi è una bella cosa poterlo lasciare in cucina. Un’ora prima di andare a letto, o magari appena prima di coricarti, non cambia davvero molto, ma almeno quando sei a letto, al mattino non hai più quella cosa accanto.
Lisa:
Sì. E prima di andare a letto è consigliabile non stare al telefono, almeno nella mezz’ora precedente, perché puoi davvero rovinarti il sonno.
Jeroen:
Sì. E al mattino, se ci vai subito, ti perdi molte di quelle… non so come chiamarle. Per esempio, al mattino mi vengono in mente tante belle idee sotto la doccia. E se prendo subito il telefono, spariscono, perché la mia mente è già concentrata su qualunque messaggio abbia visto. E quell’idea è persa.
Lisa:
In realtà ci vengono tantissime idee la sera, dopo che siamo tornati a casa. Ci piace scambiarci idee, ma il problema è che non sai come separare la vita lavorativa da quella personale. Per esempio, concentrarti su te stessa è un po’ difficile. Però le idee sono idee. Mi entusiasmo troppo per le idee e non riesco a rimandarle.
Jeroen:
La cosa migliore, però, e almeno per me è così, sarebbe averle per conto mio: non mi piace che qualcuno me le invii. Se mi vengono in mente, le scrivo e ci prendo qualche appunto, ma non inizierò a infastidire le persone di sera con le mie idee, perché così se ne va la magia. Preferisco conservarle per il giorno dopo o anche più avanti.
Lisa:
Sì, decisamente.
Jeroen:
Quindi, che cos’è esattamente che ti dà energia in tutto questo? Hai parlato di far crescere un prodotto, rendere felici i clienti, far crescere un team. È questo? Cosa ti porta in uno stato di flow?
Lisa:
Beh, quello che amo fare più di ogni altra cosa — e che sono riuscita a fare proprio lo scorso weekend — è lavorare per un paio d’ore. Mi sono dedicata alla gestione del prodotto e ho dato libero sfogo alla creatività in Figma. Mi piace tantissimo. Non so, mi piace occuparmi della parte creativa e del design dei prodotti, pensare a nuove funzionalità o chiedermi: dove dovrei mettere quel pulsante? Dove dovrei mettere quella funzionalità? Come potrei validarla con gli utenti e con i potenziali clienti? È questo che amo più di tutto. Ma mi piace anche vedere che sto imparando cose nuove. Per esempio, in questo momento sto imparando molte cose amministrative che non sapevo nemmeno come gestire, o che non sapevo nemmeno avrei dovuto fare, perché mi occupo anche degli aspetti operativi. Però sì, direi che mi motivano la crescita personale e il vedere ciò che ho realizzato finora, anche se a volte mi sembra di non aver fatto abbastanza in certe situazioni e tendo a rimproverarmi per questo. In realtà devo essere davvero grata per il modo in cui sono cresciuta negli ultimi anni e per la direzione che sto prendendo.
Jeroen:
Quindi si tratta soprattutto di crescita personale, di creare esperienze e di vederle prendere vita.
Lisa:
Sì. Decisamente.
Jeroen:
Bene. Hai già detto che fai cose diverse per dormire bene: mediti e scrivi un po’ sul diario. Che tipo di allenamento fai, esattamente? Vai a correre?
Lisa:
Quello che sto facendo adesso è andare in palestra. Adoro andarci. Siamo piuttosto fortunati, perché la nostra palestra non è chiusa. Durante il periodo attuale, diciamo nell’ultimo mese che abbiamo trascorso qui tra primavera ed estate, mi allenavo a casa, ma adesso vado in palestra e faccio un po’ di allenamento funzionale. Cerco di variare. A volte, il giovedì, faccio kickboxing. Mi piace davvero tanto. Durante quell’ora, o quell’ora e mezza, sento di riuscire davvero a rilassarmi, a staccare la spina e, non so, a ricaricarmi.
Jeroen:
Dove ti trovi esattamente? Era nei dintorni di Collusion.
Lisa:
Sì, si chiama [non udibile 00:38:16]. È vicino a [non udibile 00:38:18]. Una città davvero carina.
Jeroen:
Sì.
Lisa:
Volevo dire che mi aiuta anche cucinare, e mi piace davvero molto. Cerco di farlo almeno una volta al giorno; naturalmente preparo cose semplici e veloci, che non richiedano più di 20 o 30 minuti. Però sì, adoro cucinare e sperimentare nuove ricette.
Jeroen:
Capito. Quindi, quando inizi a cucinare, per te si conclude la giornata lavorativa?
Lisa:
No. Perché di solito non mangio dopo le sei o le sette di sera. Per la maggior parte del tempo preparo una torta integrale e nel weekend magari cucino la sera o qualcosa del genere.
Jeroen:
Sì, ho capito. Volevo chiederti di Cluj. In realtà ero a una conferenza lo scorso novembre. E hai detto che c’eri anche tu, ma non ci siamo incontrate.
Lisa:
Era a Bucarest.
Jeroen:
A Bucarest. Sì, sì. Però ho notato che citava alcune startup di Cluj. Quali sono alcune delle startup più interessanti che i nostri ascoltatori dovrebbero conoscere?
Lisa:
Sì, dunque, Cluj è conosciuta come, direi, la Silicon Valley o la San Francisco del nostro Paese, perché ci sono molti studenti e molte aziende tech che hanno lì la loro sede centrale. Però penso a questa startup, davvero interessante, che ha appena ricevuto dei finanziamenti. Fammi solo cercare come si chiama. Si chiamano Neurolabs e hanno tre cofondatori; credo che abbiano appena ricevuto dei finanziamenti. Sì, sono davvero interessanti.
Jeroen:
Neurolabs.
Lisa:
Sì, è una piattaforma di computer vision che permette agli utenti di creare algoritmi personalizzati per il riconoscimento delle immagini usando modelli 3D. O forse mi sbaglio, però sì, esiste Neurolab. Sono ancora piuttosto giovani. I cofondatori… sì, i tuoi ascoltatori dovrebbero dare un’occhiata.
Jeroen:
Sì, credo di ricordarmeli. Penso di aver fatto con loro una sessione di mentorship alla conferenza o qualcosa del genere, all’Hot Web. Per gli ascoltatori, Hot Web è un’ottima conferenza. Si svolge a Bucarest. Quest’anno non si terrà a causa del COVID, ma offre un programma molto interessante, con sessioni di mentorship, workshop e tutto il resto. Possono partecipare anche persone al di fuori dell’Europa centro-orientale ed è sicuramente un’esperienza consigliata.
Lisa:
Okay.
Jeroen:
Passiamo lentamente agli insegnamenti. Qual è l’ultimo buon libro che hai letto? E perché hai scelto di leggerlo?
Lisa:
Dunque, dell’ultimo libro te ne direi in realtà due. Il primo è Atomic Habits di James Clear e, come posso dirlo, quello di cui parla è piuttosto prevedibile, perché tutti vorremmo seguire tutte quelle abitudini e restare sempre sulla buona strada. Però lui le spiega davvero in modo diverso e mostra come possano migliorare concretamente la tua vita, entrando molto nel dettaglio. L’ultimo è Building a StoryBrand di Donald Miller. Volevo leggerlo perché siamo nel bel mezzo di un rebranding e stiamo cercando di migliorare davvero il nostro messaggio e il nostro posizionamento. Volevo imparare di più su questo tema e capire come approcciare, per esempio, i visitatori alla prima esperienza o come parlare ai clienti.
Lisa:
I clienti alla prima esperienza sono semplicemente clienti di lunga data. E il libro propone un framework davvero interessante, chiamato framework SB7. Posso darti una panoramica generale. In sostanza, parla del cliente come dell’eroe, non del tuo brand e non della tua azienda. E noi, come azienda, dovremmo essere soltanto la guida del cliente e cercare di approcciarlo parlando dei suoi problemi interni, affrontandoli e trovando — anzi, mostrando al cliente — una soluzione ai suoi problemi interni. La maggior parte delle aziende tende infatti a vendere soluzioni a problemi esterni, che possono essere superficiali e non arrivare davvero al cliente. Noi dovremmo limitarci a essere la guida, con un piano, e dovremmo spingere i clienti ad agire.
Lisa:
E dovremmo mostrare ai clienti cosa rischiano di perdere se non usano un prodotto, se non salgono sulla nostra stessa barca. L’ultimo punto del framework dice che non dovresti mai dare per scontato come le persone comprendano la tua azienda e come la tua azienda possa cambiare la loro vita. Dovresti dirglielo chiaramente. E sì, in fondo questo libro dice semplicemente di essere il più chiari possibile e di parlare al cliente come parleresti a un bambino di cinque anni, eliminando la fuffa del marketing e cose del genere. È qualcosa che avevo davvero bisogno di leggere, ascoltare e imparare, perché noi marketer tendiamo sempre ad aggiungere più del necessario. In realtà dovremmo soltanto mantenere le cose semplici. E sì, è davvero un ottimo libro.
Jeroen:
Sembra interessante. Mi pare che abbia ricevuto anche delle ottime valutazioni. Vediamo: ha 9.000 recensioni e una valutazione di 4,34, che per un libro è davvero eccezionale. Lo aggiungo al mio elenco di libri da leggere. Mi hai convinto a leggerlo.
Lisa:
Fantastico.
Jeroen:
E anche Atomic Habits. L’ho letto proprio all’inizio di quest’anno. È davvero un bel libro se vuoi migliorare come persona o come imprenditore, direi.
Lisa:
Sì, decisamente. È come, non so, la produttività e la concentrazione ti motivano.
Jeroen:
Sì. E in realtà ha ispirato anche alcune delle cose che facciamo oggi in azienda: non ci concentriamo solo come persone, ma anche come azienda, più sulle abitudini e sulla costanza dell’impegno che su obiettivi di vendita ambiziosi e tutto il resto. Cerchiamo semplicemente di offrire con costanza valore e miglioramenti. E poi gli obiettivi si raggiungono da soli, diciamo.
Lisa:
Sì. Vero.
Jeroen:
C’è qualcosa che avresti voluto sapere quando hai iniziato?
Lisa:
È un’ottima domanda. Beh, per esempio, posso raccontarti qualcosa che abbiamo fatto con la nostra startup precedente, quella da cui poi abbiamo fatto un pivot, e che ora, con Cartloop, abbiamo cercato davvero di fare in modo diverso sulla base di ciò che avevamo imparato. Quello che abbiamo capito è che non dovresti concentrarti troppo sul prodotto. Non dovresti avere paura di mettere il tuo prodotto sul mercato e ottenere quanta più validazione e quanti più feedback possibile. In realtà, nella startup precedente non ci siamo concentrati abbastanza sulla validazione e sui feedback dei clienti, e ci siamo concentrati troppo sul prodotto. Volevamo che fosse tutto perfetto prima del lancio, volevamo che il design fosse sbalorditivo.
Lisa:
Ci siamo concentrati sulle piccole cose che in realtà non interessano a nessuno. Ed è per questo che ci siamo persi nei dettagli e quel mese è passato senza che vedessimo grandi risultati. E sì, voglio dire, essendo founder alla prima esperienza, avevamo paura di fare qualcosa di sbagliato. Inoltre siamo perfezionisti. Io, per esempio, sono perfezionista, ed è una delle cose che ho imparato. Soprattutto se stai iniziando, non concentrarti troppo sul prodotto: concentrati semplicemente sulla ricerca del mercato. Senza entrare nel product-market fit, cerchiamo piuttosto di ottenere quella validazione e di provare davvero a risolvere un problema.
Jeroen:
È diverso nell’e-commerce? È questo che mi chiedo ora.
Lisa:
Beh, no, non è diverso. Voglio dire, se vendi un prodotto, quel prodotto dovrebbe risolvere un problema. Se vuoi lavorare sul lungo periodo, quel prodotto dovrebbe risolvere un problema reale. Quindi penso che siano questi i brand davvero sostenibili.
Jeroen:
Sì. Forse è perché, quando hai dei negozi e-commerce, è semplicemente più facile rendere tutto perfetto. Quando invece sviluppi software, ci vuole un po’ più di tempo.
Lisa:
Sì. Ci vuole più tempo. E ci sono più aspetti da tenere presenti. Non solo, voglio dire, il prodotto, l’aspetto del sito web, la distribuzione e cose del genere. Quindi, con i prodotti SaaS, è davvero tanto quello che bisogna gestire sotto ogni aspetto.
Jeroen:
Sì. Infine, qual è il miglior consiglio di business che tu abbia mai ricevuto?
Lisa:
Questo si ricollega alla domanda precedente, perché ci siamo resi conto di non stare andando nella direzione giusta con la startup precedente proprio in occasione di un evento, dove abbiamo ricevuto questo consiglio da un altro founder. Ha guardato il nostro prodotto e si è accorto che eravamo troppo concentrati sul prodotto. Non lo stavamo davvero considerando dal punto di vista del cliente o dell’utente. Pensavamo che sarebbe stato il migliore sulla base di come volevamo che fosse noi. Ma era sbagliato. Direi quindi: cerca sempre di pensare a come vorrebbe che fosse il tuo prodotto il cliente e a ciò che è importante per il cliente. Non aggiungere altro: considera solo ciò che è importante per lui e validalo sempre.
Jeroen:
Ha senso.
Lisa:
È stato un ottimo consiglio. E continuo a pensarci per ogni singola funzionalità che pensiamo di lanciare o sviluppare, o per qualsiasi strategia di marketing, non so, per qualsiasi cosa: cerco semplicemente di chiedermi: «È qualcosa di valore per il cliente? Come ragionerei se fossi nei panni del cliente?»
Jeroen:
Assolutamente. Beh, è stato davvero interessantissimo. Penso che qui ci sia stata un’enorme quantità di ottimi consigli. Grazie ancora, Lisa, per essere stata ospite di Founder Coffee: è stato davvero fantastico averti con noi.
Lisa:
Grazie mille. Apprezzo davvero molto il tuo invito.
Ti è piaciuto? Leggi le interviste di Founder Coffee con altri founder. ☕
Speriamo che questo episodio ti sia piaciuto. Se è così, lasciaci una recensione su iTunes!
👉 Puoi seguire @salesflare su Twitter, Facebook e LinkedIn.
