MaxCDN 的 David Henzel
Founder Coffee 第 011 期
我是 Salesflare 的 Jeroen，这里是 Founder Coffee。
每两周，我都会和一位不同的创始人喝咖啡。我们在一场私密的交谈中聊聊生活、热情、收获……一起认识公司背后的那个人。
在这一期节目中，我采访了 MaxCDN 的联合创始人、如今 TaskDrive 的创始人之一 David Henzel。在他的上一段职业生涯中，他致力于让网站访客更快地获取内容；现在，他则在帮助公司找到合适的线索。
David 是德国人，曾经生活在美国，如今则住在温暖的土耳其海滩边。他非常关注使命驱动型企业和幸福感管理，同时还在维护一个关于这一主题的博客和播客。
我们聊了聊他如何管理自己的幸福感，如何围绕使命和愿景打造公司，以及为什么正确的心态是你所能拥有的最重要的东西。
欢迎收听 Founder Coffee。
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文字稿
**Jeroen：**嗨，David。很高兴邀请你参加 Founder Coffee。
**David：**非常感谢你的邀请。很高兴来到这里。
**Jeroen：**大家最熟悉的身份，可能是 MaxCDN 的创始人。但你现在正在做 TaskDrive。对于还不了解这些公司的读者来说，它们分别是做什么的？
**David：**MaxCDN 是一家内容分发网络，可以让网站运行得更快。我们在 2009 年创办了 MaxCDN，后来很早就把它卖掉了——其实是两年前，卖给了一家叫 StackPath 的公司。
而 TaskDrive 是一家线索研究公司。我们为开展外联的公司找到 B2B 线索。
**Jeroen：**所以，你们是为 B2B 公司提供电子邮件线索，还是以其他格式提供？
**David：**对，是电子邮件线索。不过，这些线索可能来自任何地方。比如，有人正在开展 SEO 活动，想找到相关网站；也可能有人正在寻找联盟合作伙伴。我们基本上拥有一支规模非常大的研究团队，可以帮你找到那些原本很难找到的各种信息。
**Jeroen：**那么，你最初是怎么进入 MaxCDN 的？后来又是如何发展到现在做 TaskDrive 的？
**David：**我先简单介绍一下自己的背景——会非常简略。我来自德国，而且一直都是一名创业者。上学从来都不是我擅长的事。不过，我一共上过 14 所不同的学校。没错，我当时是个问题学生！
后来，我发现创业这件事非常适合自己。我在德国经营过一家 IT 公司，为当地企业维护内部服务。当时，我的一位客户是水管之类产品最大的进口商和制造商。他非常坚持，不断推动我为他开一家商店。
这件事进展得非常顺利，所以我不得不停止经营 IT 公司，开始在线销售产品。但我一直以来最大的梦想，都是搬到美国，在那里拥有一家企业。
**Jeroen：**为什么会有这个梦想？
**David：**首先，我一直很喜欢洛杉矶。19 岁那年我第一次去那里，从此就有点爱上了这座城市。其次，我一直对创业公司很着迷。当时我做出这个决定时，德国乃至欧洲都还没有真正成熟的大型创业公司生态。我非常想去美国西海岸发展。
于是，我卖掉了自己的电商公司，所得的钱足够支持我申请投资者签证，搬到美国。之后，我们创办了 MaxCDN，并经营了八年。那对我来说是一个非常个人化的时刻。
我妻子被诊断出患有乳腺癌。谢天谢地，她今天的情况还不错。但在那段时间，这件事真的让我偏离了原来的轨道，开始重新思考一切。我基本上设想自己躺在临终病床上，回望自己的一生，心里想着：“我做了自己应该做的事吗？我产生了自己想要的影响吗？”说到底，我会不会带着遗憾死去？
MaxCDN当然很不错。它在不断成长，过程也很有意思。但它并不是我真正 passion 所在的事业。所以我和合伙人认为，出售这家公司是一个不错的选择。
我们搬回了欧洲。我妻子想回德国，但我实在不想再搬去寒冷的地方。所以我们搬到了土耳其的博德鲁姆，那里和洛杉矶处在同一纬度。气候宜人又温暖！
当时我其实正在做一门叫作《管理幸福》的课程，把商业原则应用到我的家庭生活中。我和妻子一起摸索出了这套方法，让她更容易和一个创业者结婚、共同生活。课程发布之后，我还是被商业吸引了回来。于是我开始指导和咨询几家企业。
其中一家是我以前的商业伙伴创办的企业，叫 Task Drive，主要做线索研究。他有点厌倦了这门生意，想把精力放到股市上。所以，对我来说，收购这家公司是一个很好的机会。我们现在几乎已经完成收购流程了。
**Jeroen：**既然你提到 MaxCDN 并不是你真正热爱的事业，那么你觉得 Task Drive 是吗？
**David：**我经历了一段——该怎么说呢——寻找内心答案的旅程，认真思考自己真正想要的是什么。归根结底，我真正热爱的是帮助企业，或者说帮助创业者取得成功。这也是 Task Drive 所承担的一部分使命——这家企业的宗旨或使命，就是确保你的团队能够赢。我们与客户合作，确保他们为成功做好准备，从而能够发展自己的业务。
**Jeroen：**假设你和 Salesflare 合作。你具体会做什么来帮助我们取得成功？
**David：**Task Drive 的重点在于线索研究。我们会为你找到理想客户，分析你的理想客户资料，比如寻找销售团队规模超过 X 人、但又没有大到更倾向于选择企业级解决方案的公司，以及其他相关特征。我们的研究人员会为你找到相关联系人，然后你就可以联系这些人，说服他们购买你的产品。
**Jeroen：**所以你们实际上是在交付线索。那你们和其他线索生成企业有什么不同？现在这样的公司实在太多了。
**David：**我们独特的地方在于，会为每位客户提供经过培训、专门服务于该客户的研究人员。他们真正了解客户资料，不会同时为一堆随机客户工作。我们发现，这种方式的效果要好得多。
第二点是，我们总会为你配备一位产品经理来管理这些研究人员。这样一来，无论你把研究人员团队扩展到多少人，始终都会有一个固定联系人，而且这位项目经理一直对所有行动手册了如指掌。
我们可以通过不同方式找到线索，或者找到适合企业的方法。你始终会有一个人可以和你一起头脑风暴，想出新的外联活动。第三点是，我们专注于运营卓越，因此设有独立的 QA 团队。
我们有一些办公工具，能让我们在交付高质量成果和良好产出方面更加高效。
**Jeroen：**我猜，你们的目标客户应该是规模稍大的公司？
**David：**是的，我们最理想的客户是拥有至少十名销售代表的公司。这类客户最适合我们。
Jeroen： 明白了。
**David：**不过最近，我们开始拓展到 SEO 领域，更多地关注营销团队，帮助他们开展联盟外联，并找到那些拥有优质草稿反向链接、可以链接到你刚刚发布的文章的页面。我还没有完全确定这里的理想目标市场是什么，但这项业务目前也进展得非常顺利。
**Jeroen：**不错。现在回到你的学生时代，你提到自己曾经是个问题学生，还先后就读过 14 所学校。这是因为你的家人经常搬家，还是另有原因？
**David：**两方面都有吧。我们搬过两次家，不过确实如此。我喜欢某位老师时，成绩就全是 A；不喜欢某位老师时，成绩就是 F。我想，我大概是用这种方式让老师知道我不喜欢他们。
**Jeroen：**所以，这在一定程度上和感受自己的热情有关——一旦你感受到了热情，就好像什么都能做到。但如果感受不到，就完全做不到，是这样吗？
**David：**是的，当然。后来我从学校退学时，才发现自己其实很喜欢学习。并不是说我不喜欢学习。我是个十足的个人成长迷。所以，我会读很多自己感兴趣的、五花八门的主题的书。我一直在学习，每月至少读一本书。但我只是希望，首先做什么这件事能由自己决定。
**Jeroen：**不过，你似乎一直很清楚自己喜欢什么，比如你已经在 MaxCDN 工作了很多年。只是有些具体的事情不合你的胃口，对吧？
**David：**我想是吧。并不是说我只做自己喜欢的事。当你在事业或个人生活中明确了自己的使命或愿景后，有时就不得不去做一些真的很糟心的事情。因为这些事会推动你朝着自己的目标前进。我不是想躲开所有自己不喜欢的事情，但它们必须能把我带向正确的方向。
**Jeroen：**有没有谁影响了你，让你走上创业之路？家人或朋友？
**David：**其实是我的一位好朋友。他牵着我的手，让我看到了经营一家企业是什么样子。他之前在 IT 行业做自由职业者，后来我们一起创办了这家公司。基本上就是他牵着我的手说：“嘿，伙计，我们一起干吧。”结果非常成功！
**Jeroen：**就是那个和你一起创办 IT 企业的人？
David： 是的。
**Jeroen：**你们现在还一起工作吗？
**David：**不了，他回德国了。我开始做电商生意后，我们就分开了，而我专心投入到电商这件事上。
**Jeroen：**那你有没有做过所谓的“正经”工作？还是一直都在创业？
**David：**不是。
**Jeroen：**从来没有？
**David：**其实，我曾经以承包商的身份为 Lufthansa 做过一些工作。好像是某种系统上线之类的 IT 项目，做了两个月左右，但从来没有真正做过一份“正经”工作。
**Jeroen：**所以，那算是某种驻场咨询工作？
**David：**是的。但我从来没有真正拥有过一份“工作”意义上的工作。
**Jeroen：**所以你一直都在创业？
David： 是的。
**Jeroen：**有没有哪位大名鼎鼎的创始人曾经启发过你？有没有谁是你仰望的对象，让你觉得：“我想成为这样的人，我想用这种方式来建立自己的企业？”
**David：**不太有。不过，比如说，我很钦佩 Elon Musk 的做法——他始终由使命和愿景驱动。其实，我刚读完一本叫《觉醒的资本主义》的书。你听说过吗？
**Jeroen：**听说过。我的妻子从事企业社会责任和可持续发展，也就是 CSR 以及可持续性方面的工作。所以是她告诉我的。不过我自己还没读过。
**David：**这本书的核心观点是，企业是让世界发生积极改变的最佳载体。
传统企业只关注股东，努力提升股东的价值。另一些企业则会关注所有利益相关者，包括员工、客户、合作伙伴、供应商，以及社区和地球。
这本书指出，如果你真正用心照顾好所有利益相关者，你的企业就会发展得更好。相比只关注金钱，把注意力放在这些事情上会让人感觉好得多。我也认为，金钱只是创造价值所带来的副产品。如果你能为尽可能多的人提供尽可能多的价值，那么你就会成为业内最富有的企业。所以，我非常欣赏书中关于利益相关者的分享。比如，这本书的共同作者所强调的重要性。
**Jeroen：**这一直都是你经营公司的基础吗？比如关注价值，而不太关注金钱？还是说这是你最近才学到的？
**David：**我从小就没有经历过匮乏，所以从来都不是一个真正受金钱驱动的人。我很喜欢和人打交道，帮助别人，解决别人的问题。这一直是比金钱更能驱动我的事情。
**Jeroen：**所以，建立公司对你来说，某种程度上就是激情所在？
**David：**我想是的，没错。
**Jeroen：**对你来说，建立初创公司某种程度上是一种生活方式？
**David：**是的，绝对如此。如果你的初创公司不能帮助其他人，那你一开始可能就不会成功，而且这家初创公司也不会存在太久。
**Jeroen：**我完全同意。你目前在做什么？大部分时间都花在什么事情上？
**David：**我目前正在接手 Task Drive 的运营工作。我基本上把我们现在已有的所有流程都审查了一遍，并对它们进行了优化。我的背景是工程，虽然我已经很长时间没有真正碰过服务器了。我想打造出所谓“机器”般的流程，让它们彼此配合得非常顺畅，然后不断审查并持续调校这些流程。
我基本上已经完成了这项工作，所以现在一切运行得都非常好。我把企业运营系统引入了这家公司，这是一个非常简单却又非常出色的东西。我真希望当年在 MaxCDN 时也能有这套系统。我们当时踩过的所有坑，基本上都可以通过遵循这个框架来避免。
**Jeroen：**这是哪一种框架？
**David：**它叫 EOS，也就是 Entrepreneurial Operating System（企业运营系统）。它的网站是 EOSWorldwide.com，相关书籍包括《Attraction: Get A Grip On Your Business》等。一本书叫《Get A Grip》，另一本叫《Traction》。它基本上说明了如何以非常高效的方式经营公司。
**Jeroen：**有没有什么重要的要点是你可以马上分享的？有没有什么是我们可以直接应用的，还是说只有把整套方法一起使用才有效？
**David：**可以说，其中值得借鉴的东西太多了。比如，如何确定自己的使命和愿景声明——我们在 MaxCDN 时就有这两项。我们最初叫 NetDNA，是一家专注于企业客户的 CDN 公司。但我们并没有真正的差异化优势；我们只是 EdgeCast 或 ARCNY 的轻量版。
我们当时基本上只是为了钱在做这件事，并没有真正考虑如何为人们提供大量价值。我们只是说：“好吧，我们把价格稍微降一点，这应该就行了。”但实际上并没有奏效。
后来我们开始思考：“怎样才能为人们提供真正的价值？”那时候，CDN 只有大公司真正负担得起，因为这意味着一项长期承诺。你必须至少签订 12 个月的合同，而且每月至少要花几百美元。对一家小型初创公司来说，这实在负担不起！
我们想：“嘿，那我们就把注册和开始使用的流程做得完全没有阻力，而且对用户来说尽可能简单。”这件事很快就取得了成功，于是我们以 MaxCDN 的品牌推出了它。之后一切都进展得非常顺利。但我们犯的一个错误是，从来没有把我们的使命写下来：让每个人都能用上 CDN，并让 CDN 尽可能易于使用。我们没有把这项使命写下来，也没有把它传达给新员工。
公司不断发展，最后我们却朝着十个不同的方向前进。新来的销售副总裁想把重点放在企业客户上，而我们的工程负责人则打造了一个疯狂的分析平台，它对少数客户来说很有用，但我们大多数客户根本用不上。这一切都是因为我们没有真正坚持自己的使命和愿景。
**Jeroen：**所以，你们最初是出于某个原因才开始做这件事的。至少当时你们朝着一个明确的方向前进，后来却没有坚持下去，因为你们没有把这项使命和愿景正确地传达给所有人。
**David：**是的，没错。这就是书里教你的内容——如何定义自己的使命和愿景，如何把它传达给所有人，或者判断是否让合适的人坐在合适的位置上。书里还会教你如何以最高效的方式召开会议。我非常推荐每一位创业者都读一读这本书。它真的会改变人生！
**Jeroen：**我一定会去读。其实这很有意思。我认为，这恰恰是很多初创公司失败的地方：没有真正坚持自己的方向，而是不断调整它。比如进军高端市场，就是一个经典例子。很多公司看到高端市场有更多钱可赚，就忘记了自己最初帮助小公司的目标，也忘记了要让产品更易获得、更容易使用，以及所有类似的初衷。
**David：**这样你就会迷失方向，是吧。我觉得这也是一个非常出色的管理工具。我的一个朋友创办了 Ring.com，后来他们以超过十亿美元的价格把公司卖给了 Amazon。他真走运！
我的另一个朋友在乌克兰负责一个 AI 开发团队。他们刚发布了一款新产品：安装在房屋侧面的摄像头配有泛光灯。有人经过时，灯就会亮起来，起到安保作用。他们的使命是让社区更加安全。他们的一位工程师说：“既然摄像头那一端有麦克风，而我们又有这些灯，那我们可以让麦克风播放音乐，然后让灯光随着音乐闪烁。”但没有人站出来说：“老兄，这跟让社区更加安全到底有什么关系？”
如果你有清晰而有力的使命和愿景宣言，那么每个人都能非常容易地做出正确决策，也不会去打造那些其实与公司正在做的事情不一致的东西。
**Jeroen：**没错。你知道该往哪里走。你不觉得，这不正是创始人和 CEO 应该承担的职责吗？
**David：**当然。收购 MaxCDN 的 Lance Crosby，同时也是 StackPath 的 CEO；他之前还是 Softlayer 的 CEO。后来他们以 27 亿美元的价格卖给了 IBM。
他曾经告诉我，CEO 只有三项任务。第一项，是像鹦鹉一样向外部世界的所有人，以及公司内部的整个团队，不断宣讲公司的使命和愿景，反复强调，让每个人都知道公司要做什么。第二项，是确保公司不会耗尽资金，确保销售进展正常，并筹集足够的资金。第三项，是在关键岗位上聘用真正懂行的人，然后放手让他们去做；要聘用在这些领域比你强得多的人。接着就别去干预，让他们组建团队，而你只需要关注 KPI，不要事事钻进细节里。
**Jeroen：**我觉得这确实挺有道理。
**David：**在 MaxCDN，我们当时太过事必躬亲了。看到他是如何管理团队的，对我来说真是一次当头棒喝。收购完成后，我担任这家公司的首席营销官。在制定品牌和营销计划时，我会参加会议。他在会议上坐一会儿，说一句“不错”，然后就离开了。
第二次之后，我忍不住说：“老兄，难道我做得不对吗？给我一些反馈吧。”他说：“不，你已经掌握情况了。我就放手让你去做。”
对我来说，能够如此彻底地放手，让别人来负责这件事，是一次非常深刻的启发。
**Jeroen：**你之前是 COO 吗？
**David：**不是。在 MaxCDN，我负责产品和营销。
**Jeroen：**产品和营销，明白了。说到工作与生活的平衡，因为你之前提到过，而且也一直在积极讨论这个话题。具体来说，为了帮助人们实现这种平衡，你会给他们哪些建议？
**David：**我和妻子一起整理出了一套方法，叫作 Managing Happiness。你可以在 Managinghappiness.com 上找到它。这个理念是把商业原则应用到家庭生活中。
我们是在一次关于 MaxCDN 中角色和职责的会议后产生这个想法的。回到家后，我和女儿、妻子坐在沙发上。女儿需要换尿布，于是我指出了这一点。
我说：“嘿，你看到 Emma 的尿布已经满了吗？”妻子有点不高兴，因为在她看来，我其实是在让她换尿布，却没有自己动手。我心想：“好吧，我们为什么要为这件事争吵？我当然愿意换，但我不知道今天周二晚上八点这次轮到我——现在该我负责了。”
于是我想：“嘿，我们坐下来聊聊彼此在这段关系中的角色和责任吧。”
这样做之后，所有那些没有说出口的期待都消失了，也确实消除了我们在这段关系中的大部分摩擦。
**Jeroen：**具体到这个情况，你们现在是怎么管理的？是有人负责换尿布，还是有人负责接手你们工作中的某些部分？
**David：**她已经不用尿布了！不过，我们确实会把各个责任领域分配开来。
Jeroen： 哈哈，当然。不过你们显然是分工合作的，对吧？
David： 是的。我早上送女儿上学，妻子晚上接她回家。工作日由妻子哄女儿睡觉，周末则由我来哄她睡觉。就是这些事情，并不是完全一成不变，但有一个指导性的框架还是挺好的，这样你们就不用为这些事讨论来讨论去。比如有人说：“我累了，不想做。”另一个人就会说：“好，这是我的任务，我来做。”
Jeroen： 所以你们明确了各自的职责。每个人都知道谁负责什么，另一个人负责什么。出了问题或遇到什么状况时，你也可以随时介入。对吧？
David： 如果有需要，或者你自己想做，那就去做。是的。
Jeroen： 但其他时候，它就像火车一样顺畅运行，对吧？
David： 是的。又开始打造各种机器了，这就是我骨子里的德国工程师本色。
Jeroen： 你现在创建公司时也会这么做吗？
David： 当然，绝对会。明确的角色和职责非常重要。同时，你也要为自己的个人生活和事业制定明确的使命与愿景宣言，或者明确的核心价值观。
每次你想做出重大决定时，都应该对照自己的使命、愿景和核心价值观过一遍，看看它是否符合你想做的事，或者符合你想成为的那种人。这样一来，拒绝一些事情就容易多了。我真的很难说“不”。
我总是想帮忙，总是想把所有事情都做好，而且我总能在各处看到大量的机会。但这样做之后，你就更容易说：“谢谢你的邀请，不过我不感兴趣，因为这不符合我想做的事。”
Jeroen： 再聊聊工作与生活的平衡吧。你的一天大概是什么样的？你是怎么让一切保持平衡的？
David： “工作与生活的平衡”这个说法并不理想，因为一切总是在变化。工作和生活之间始终像是在拔河。我觉得不如称之为工作与生活的集成，找到把工作和生活融合起来的方式，让它们自然、流畅地交织在一起。
理想情况下，你应该把生活安排成不太会产生“啊，我现在需要休假了”这种感觉的样子。我觉得，如果你总是需要从自己的生活中抽身休息，那就说明你做错了什么。
所以，关键在于用一种整体的视角看待这些事情。说到如何安排我的一天——我早上起得比较早，会快速做一套瑜伽和冥想。然后我送女儿上学，接着通常会去健身房，打几个电话。我现在在家工作，这在一开始让我非常烦恼，因为我以前总是习惯身边有很多人。
健身房就在酒店里，所以我会在酒店的一家餐厅里待着，在那里打几个电话。然后我吃午饭，回来后在家工作一会儿。接着女儿回家，我会留出一段时间和她一起玩——大概两个多小时。
因为我很难说“不”，如果你让我把这个电话安排在凌晨3点，我会说：“好啊，当然可以。”哪怕你想把这个电话安排在我本来要陪女儿玩的时间，我也会答应。所以我一直在使用 Calendly，并在日历里把时间分配好。这样做不仅能更高效地找到合适的时间，也能通过这些安排保护我自己，避免被我自己牵着走。
Jeroen： 那么，当你担任 CO 或 Founder 时，实际情况是怎样的？你的工作不就是要在一定程度上对一些事情说“不”吗？
David： 是的。当你根据自己的价值观、使命和愿景来拒绝一些事情时，一切就会变得非常简单。
Jeroen： 明白了。
David： 这就像是我的一件工具：我总会用它来把事情过一遍，这样说出“嘿，谢谢，不过不用了！”就变得非常容易。
Jeroen： 我想，你也可以把同样的方法应用到生活中？
**David：**是的，没错。当然！
Jeroen：“我的使命和愿景是，我也需要睡觉”，大概就是这样。
**David：**这些其实是一回事。你必须用一种整体的方式来看待它。所以我每天做计划时，都会把自己的角色列清楚——我是父亲、是伴侣，要做 Task Drive 的工作，也是一名顾问，同时还要进行个人成长和自我关怀。所以在安排一天或一周的计划时，我总会把这些事情考虑进去。我会确保自己不会说：“哦，我好像已经有一阵子没做个人成长、自我关怀、去健身房或锻炼了。”因此，我会确保把这些事情安排进当天或当周的计划里。
如果不这样做，我就会把 100% 的精力放在工作上，忘记身边的其他一切。所以，对我来说，经常提醒自己这一点非常健康，比如：“好，我也得做这些事情，才能保持高效、健康和快乐。”
**Jeroen：**我觉得很多创业者都有同样的问题。因为你是在为热爱而工作，所以会全身心投入自己所做的事情。我记得，在创办自己的企业之前，我可以很轻松地在某个时间点切换状态，把工作抛到脑后。但现在自己做生意以后，情况就不一样了。
**David：**它真的不会停下来！
在这方面，对我有帮助的是把干扰因素隔离开。比如，当我想和妻子或女儿共度一段高质量的时间时，我不会带着电话。因为如果电话在身边，一旦收到 Slack 消息之类的东西，我的大脑就会全力切回工作状态，开始思考怎么解决这个问题，或者不管那是什么事情。但在那个时刻，我想和家人在一起，真正陪伴他们，和他们共度高质量的时间。
这能帮助我把这些事情暂时放在一边。或者说，我和妻子相处时，我们经常一起去健身房，或者一起跑步、做瑜伽。因为锻炼之后，你的头脑会变得很清爽。这样一来，两个人更容易共度高质量的时间。
**Jeroen：**确实如此。我最近也重新开始跑步了，你真的能感受到锻炼带来的变化，以及锻炼之后拥有的那段时间。感觉非常好。
**David：**而且，我往往是在跑步时，或者做完瑜伽、头脑完全放松、进入自由流动状态之后，想到最好的点子，或者解决最棘手的问题。对我来说，这对于解决难题真的非常必要。
**Jeroen：**你刚才提到，现在住在土耳其的博德鲁姆。那你是在远程为 Task Drive 工作吗？具体是怎么运作的？
**David：**是的，我们远程工作。我们在乌克兰有一间办公室，在印度有一间办公室，塞尔维亚也有几个人。为了见客户和参加会议，我会定期前往 DS。
**Jeroen：**不好意思，也就是说，你基本上是在土耳其一个人远程完成所有工作？
**David：**是的，没错。我的意思是，如今有了视频通话，这其实已经不重要了。
**Jeroen：**是的，确实如此。
**David：**当时做 MaxCDN 时，我们在塞尔维亚的贝尔格莱德有一间办公室，在菲律宾有一间办公室，总部设在洛杉矶，拉斯维加斯也有一间办公室，另外在菲律宾还有一个团队。现在人在哪里，真的已经不重要了！
**Jeroen：**博德鲁姆还有其他初创公司吗？还是只有你一个人在海滩上？
**David：**海滩上就我一个人。我什么也没找到！
有一些人在做比特币挖矿之类的事情，但没有真正的初创公司。只有到了夏天，你才会在这里看到很多富裕的土耳其家庭。所以夏季会有很多创业者过来，而伊斯坦布尔的初创企业氛围相当浓厚。
**Jeroen：**不错。我们现在也差不多要收尾了。你最近读的一本好书是什么？为什么选择读它？你之前已经跟我提过《觉醒的资本主义》。还有其他书吗？
**David：**我已经不再读书了，只听书。
**Jeroen：**那你听的是哪一本？
**David：**我刚刚重听了《四个约定》，它是对我一生影响最大的三本书之一。我强烈推荐这本书！
**Jeroen：**为什么这么说？
David：《四个约定》讲的是你和自己达成的约定。书一开始就举了一个例子：一位母亲下班回到家，工作过得糟透了，还偏偏患上了严重的偏头痛。她的女儿在床上蹦蹦跳跳地唱歌，而歌声让她的偏头痛更加严重。她失去了冷静，冲女儿吼道：“你的声音难听死了，没人想听你唱歌，别唱了。”
然后，这个女孩就和自己达成了一个约定，认定自己的声音很难听，从此再也不唱歌；她甚至很难在公众场合开口说话。原因就在于她和自己做了这样的约定。同样，如果你和自己达成一个负面的约定，比如“我不擅长数字，我做不了这个，那个我也做不了”，它就会一直跟着你。
我最喜欢亨利·福特的一句话是：“无论你认为自己能做到，还是认为自己做不到，你都是对的。”
所以我认为，这在很大程度上是一个思维方式的问题。书中关于这些约定还提到，很多时候，我们的头脑里其实存在相互冲突的约定。比如，我想成为世界上最好的父亲，同时也想成为世界上最好的企业家。这两件事很难兼顾，你的内心会一直处于冲突之中。
如果你能想清楚自己真正想做什么，一切都会容易得多。这是一本很短的书，但里面充满了非常、非常精彩的个人成长建议。所以我强烈推荐它。
**Jeroen：**不错。如果让你以企业家的身份重新开始，你会有哪些不同的做法？
**David：**我会实施 Traction，这也是我之前推荐过的另一本书。它讲的是美国企业家的运营系统，我会在每一家企业里尽可能早地实施这套系统。
**Jeroen：**Traction 的核心理念是什么？
**David：**它是一整套经营企业的方法，包括如何运营业务、如何开会、如何确定使命、愿景和价值观、如何让合适的人坐上合适的位置，等等。所以，它是一个全面审视企业运营的框架。
**Jeroen：**明白了。最后，你得到过的最好建议是什么？
**David：**这听起来可能很嬉皮，但我的瑜伽老师曾经说过，你一生中做出的每一个决定，要么出于爱，要么出于恐惧。
如果你出于爱做决定，你就走在正确的道路上；如果你出于恐惧做决定，你就走在错误的道路上。比如说，在销售中，我想向你销售一个产品。如果我出于爱来销售它，那是因为我知道它是一个好产品，也知道这个产品能解决你的问题。它对你有好处！这样，你会感受到我的出发点是出于爱，而你也更有可能买下它。用这种方式销售会容易得多。
这和我们录音前谈到的保险问题是一样的。如果你出于恐惧行事，就总会陷入困境。如果你出于爱行事，事情就会容易得多。回到销售这个例子：如果我出于恐惧来销售，而我销售的动机是想赚到钱来支付房贷，或者我的销售副总裁要求我对完成某些业绩数字负责，
如果这就是我销售这个产品的动机，那么我就是出于恐惧在销售，而对方也会感受到这一点。这样一来，销售就会变得困难得多。
或者回到内向者这个话题。如果你必须做一场演讲，而你是出于恐惧来做这场演讲的，那你一定会做出一场糟糕透顶的演讲。如果你脑子里占主导地位的念头是恐惧，那么你想的就会是别人怎么看你、别人会怎么评价你，等等。
但如果你换个角度，出于爱来做这场演讲，因为你要告诉观众的内容能帮助他们把事情做得更好，那么情况就完全不同了，你也确实能做出一场好得多的演讲。
Jeroen： 好的。这个建议确实很棒！
David： 这是我能给大家的最好建议。
Jeroen： 好了，我想问的也就这些。再次感谢你参加 Founder Coffee，David。
David： 谢谢你的邀请。聊得很开心！
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