Perttu Ojansuu, da Happeo
Episódio 032 do Founder Coffee
Eu sou Jeroen, da Salesflare, e este é o Founder Coffee.
A cada três semanas, tomo café com um fundador diferente. Conversamos sobre a vida, paixões, aprendizados… em um bate-papo íntimo, conhecendo a pessoa por trás da empresa.
Para este trigésimo segundo episódio, conversei com Perttu Ojansuu, cofundador da Happeo, uma plataforma de intranet social para empresas que usam o Google Workspace.
Durante os estudos, Perttu já vendia diferentes produtos e telefones e, depois, fundou uma plataforma de e-learning. Seu interesse pelo empreendedorismo cresceu muito, e ele começou a estudar o assunto na universidade para aprofundar seus conhecimentos.
Ajudando organizações a implementar o Google Workspace, Perttu e seus cofundadores perceberam que essas organizações precisavam organizar melhor o conhecimento interno. Foi quando a Happeo começou.
Conversamos sobre como ele passa o tempo recrutando e expandindo a equipe, por que começou a prestar mais atenção ao sono e por que se mudou de Helsinque para Amsterdã.
Boas-vindas ao Founder Coffee.
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Transcrição
Jeroen: Oi, Perttu. É ótimo ter você no Founder Coffee.
Perttu: Muito obrigado. É um prazer estar aqui. Obrigado pelo convite.
Jeroen: Você é cofundador da Happeo. Para quem ainda não conhece, o que vocês fazem?
Perttu: A Happeo é, simplesmente, uma plataforma de comunicação e cooperação. Nosso foco principal é o mercado corporativo, e ajudamos empresas a cocriar sua cultura digital interna. Também posso explicar tudo isso com bastante detalhes.
Jeroen: Claro. O que isso significa?
Perttu: Significa que é fácil se comunicar uns com os outros. Por exemplo, com o Slack em uma equipe pequena. Mas, quando fundamos a empresa, com base na minha experiência anterior, descobrimos que é muito difícil construir esse tipo de cultura digital em organizações grandes. Ferramentas de chat são boas para mensagens rápidas, por assim dizer, mas, quando você está realmente construindo um relacionamento com diferentes escritórios em diferentes locais, precisa de algo que permita que as pessoas encontrem umas às outras, cocriem e encontrem informações com facilidade. Essas são as coisas importantes.
Jeroen: Então devo imaginar algo como uma espécie de intranet 4.0, 5.0 ou algo assim?
Perttu: Sim, exatamente. Essa é uma comparação muito boa. A Gartner, por exemplo, precisou mudar seus temas de intranet para plataformas de ambiente de trabalho digital, e só o fato de ser baseado em SaaS já torna esse um conjunto de recursos bastante amplo. Você pode ter, digamos, um sistema de telefonia dentro do ambiente de trabalho individual. Mas é disso que todo o setor trata, e nós estamos focados especificamente nessa parte: em como encontrar informações dentro de uma organização grande de maneira mais fácil.
Jeroen: Então o foco é mais exibir informações ou discutir? Qual é a base disso? Vocês estão mais competindo com o SharePoint ou com o Facebook para o trabalho, digamos?
Perttu: Exatamente. É uma pergunta muito boa. Para a maioria das organizações, a intranet sempre esteve muito distante de onde as coisas realmente acontecem. Pense no Facebook, no Slack ou em outras ferramentas. Mas acreditamos em uma filosofia parecida com a do HubSpot, que reúne vendas, marketing e sites externos em uma única plataforma, permitindo que você combine esses recursos em um só lugar. Então, como sempre dizemos, estamos combinando o SharePoint e o Facebook.
Jeroen: Ah, está bem. Acho que entendi o que você quer dizer. Então, você mencionou que percebeu isso com base na sua experiência anterior em organizações grandes. Seus empregos anteriores eram em organizações maiores?
Perttu: Na verdade, começamos ajudando organizações grandes a usar o Google. Nós as ajudávamos a configurar o Gmail e, depois, a começar a usar o Google Drive e o Google Docs. O que percebemos foi que as organizações grandes enfrentavam muitas dificuldades para encontrar informações no SharePoint ou em algumas das outras ferramentas em tarefas simples, como as realizadas pela PwC ou pela KPMG, em empresas de serviços profissionais ou de consultoria. Lembro de uma reunião em que pedimos que nos contassem sobre isso. Era uma dessas empresas, havia 14 pessoas na reunião e todas começaram a procurar informações em seus seis ou sete sistemas internos diferentes. Era uma bagunça enorme. Ninguém conseguia encontrar as informações. Foi quando procurei meu antigo cofundador e disse: é isso que queremos resolver — como organizações maiores podem encontrar facilmente o conhecimento da intranet. Foi assim que tudo começou.
Jeroen: Então você percebeu que ferramentas como Google Drive, Google Docs e coisas do tipo não resolviam esse problema do conhecimento interno e pensou que deveria existir uma maneira melhor, que se integrasse a tudo isso.
Perttu: Exatamente. Nos últimos 10 anos, entramos de vez na era da nuvem. A Salesforce foi uma das primeiras a criar um CRM e soluções para vendas; depois, no marketing, veio a HubSpot. E também surgiram várias outras ferramentas. Mas, do ponto de vista empresarial, não existia uma plataforma integrada que fosse realmente agradável de usar — ou, melhor dizendo, fácil de usar. Achávamos que estava faltando alguma coisa. As pessoas usavam o Slack e, ao mesmo tempo, diferentes sistemas de armazenamento, como o Dropbox. Então, qual seria a maneira mais fácil de integrar diferentes gerações de plataformas em uma só para suas organizações, algo meio que como o Burke? Foi daí que a história começou.
Jeroen: Certo. Atualmente também estou lendo seu perfil no LinkedIn e vejo que, depois de quase cinco anos estudando economia, você começou a estudar empreendedorismo e negócios. Quando você percebeu que queria seguir pelo caminho do empreendedorismo? Foi durante os estudos de economia ou antes?
Perttu: Sim. Na verdade, eu já era empreendedor antes de escolher fazer um mestrado em empreendedorismo e negócios. Eu já tinha fundado minha primeira empresa aos 18 anos, na Finlândia. No começo, vendia produtos diferentes e telefones. Depois, com a ajuda online de treinamentos de vendas e marketing e coisas do tipo, fundei uma organização com uma plataforma de e-learning. Isso me levou ainda mais para o empreendedorismo. É claro que, durante esse período, você também começa a adquirir muita informação sobre vendas. Você se empolga com modelos de negócio escaláveis e com a velocidade das coisas. Foi assim que me interessei pelo empreendedorismo.
Jeroen: É. Você fez esses estudos, e não foi apenas um ano, porque conheço cursos de empreendedorismo que duram só um ano. Você estudou por cerca de quatro anos. Você acha que esses estudos de empreendedorismo são úteis agora, especialmente junto com o diploma de economia?
Perttu: Sim. O sistema educacional finlandês é um pouco diferente, porque eu trabalhava enquanto estudava. Essa é a razão de o curso ter durado quatro anos no total. Mas estudávamos casos de negócios de Harvard sobre como os empreendedores deveriam agir em determinados tipos de situação, como fazer sua empresa crescer e coisas do tipo. Então, sem dúvida, foi útil, especialmente porque eu podia testar essas coisas nas minhas próprias empresas.
Perttu: Acho que, no fim das contas, é a vida real dos negócios que mais ensina. Na universidade, você pode formar uma boa rede de contatos e aprender a pensar de forma analítica sobre temas mais amplos. Mas os negócios ensinam da melhor maneira.
Jeroen: É, com certeza. Você chegou a participar de alguma aceleradora ou incubadora? Como conseguiu aprender as coisas? Foi totalmente por conta própria? Você tinha mentores? Quer dizer, como fez para aprender?
Perttu: Eu diria que, quando estava na universidade, entrei para um grupo de pessoas com perfil empreendedor. Dentro desse grupo, convidávamos muitas pessoas do Vale do Silício para ir a Helsinque e nos inspirar sobre como escalar empresas globalmente. Como a Finlândia tem apenas cerca de seis milhões de habitantes, praticamente todo mundo entende imediatamente que é preciso olhar para fora do país se quiser construir uma grande história de sucesso, porque, comparado ao mercado global, o mercado local não é tão grande.
Perttu: Foi por isso que entramos nesses empreendedores de impressão — e isso acabou provocando uma mudança, de certa forma. Comecei a entender as diferenças entre, por exemplo, empresas de consultoria e negócios de produtos escaláveis, e passei a me interessar por esses temas. Depois, acabei fazendo minha dissertação de mestrado sobre computação em nuvem e software SaaS. De certa maneira, esses foram os momentos decisivos. Também tive a sorte de estar cercado por pessoas que explicavam como construíram suas histórias. Pensando em todos os eventos e conferências que existem hoje, naquela primeira etapa, aquelas reuniões e conversas foram realmente fundamentais, assim como todos os bons livros que eu estava ávido para ler e que muitas vezes usei para aprender as coisas rapidamente. Esses foram, sem dúvida, os principais momentos de mudança.
Jeroen: Qual foi, de fato, seu primeiro projeto empreendedor? Não precisa ter sido uma empresa, mas qual foi a primeira vez em que você sentiu que estava realmente experimentando o empreendedorismo?
Perttu: Eu e meus amigos fundamos os primeiros cursos preparatórios online para estudantes que queriam se candidatar a universidades. Foi isso. Aconteceu quando tínhamos por volta de 21 anos. Acho que os empreendedores encontram problemas que querem resolver e, a partir daí, fundam empresas. Esses problemas podem ser seus próprios problemas ou algo que eles identificam em outro lugar.
Perttu: Foi exatamente o que aconteceu conosco. Eu precisava estudar e fazer as provas de admissão, e senti como aquilo era desafiador. Então, criamos a primeira plataforma online para isso e, mais tarde, fundamos outras empresas para resolver outros problemas. Percebemos que as ferramentas do Google eram muito mal utilizadas na universidade. Vimos que não havia muitas empresas usando essas ferramentas. Por isso, quisemos aproveitar a plataforma. É assim que você encontra problemas: conversando com pessoas diferentes, às vezes identificando algo que afeta você ou até seus amigos. Muitas empresas foram fundadas dessa maneira.
Jeroen: É isso aí. Concordo totalmente. Nesse sentido, há alguma empresa que você admira, alguma empresa que acha que a Happeo deveria seguir como exemplo?
Perttu: Na verdade, não mais. Pelo menos não da maneira como fazia há uns 10 anos. Quando conversamos com empreendedores, todo mundo tem algum tipo de ideia, pessoa ou empresa que admira. Acho que isso mudou para nós há uns cinco anos, mais ou menos. Passei a ter mais clareza sobre como gostaria de mudar o mundo e torná-lo um lugar melhor — um lugar melhor para as pessoas trabalharem e se comunicarem. Então, trata-se mais da missão que queremos assumir para mudar o mundo do que de qualquer outra coisa. Como você sabe, hoje em dia não há tanto tempo para participar de conferências e aprender. É claro que ainda leio livros e coisas do tipo, mas, comparado ao tempo disponível e a como as coisas eram antes, muita coisa mudou.
Jeroen: É.
Perttu: Mas esses exemplos foram muito importantes, especialmente quando éramos mais jovens. Às vezes, você vê outros empreendedores e empresas fazendo algo ou estando cinco ou dez anos à frente na sua trajetória. Assim, pode observar exemplos e perceber a direção em que também poderia crescer. Esses exemplos são, sem dúvida, importantes no começo.
Jeroen: É. Você mencionou que hoje sabe muito bem qual é sua missão. Poderia explicar melhor?
Perttu: Sim. Isso se baseia no que mencionei sobre aquela empresa que tinha 12 ou 14 consultores em um grupo. O que eu percebia era que meus amigos que trabalhavam em organizações maiores não necessariamente se sentiam felizes e apaixonados pelo trabalho. E há muitas razões para isso. Pode ser que exista muita burocracia. Que eles não consigam encontrar informação com facilidade. Que não recebam as ferramentas que normalmente usariam, e coisas desse tipo. Tudo isso afeta o propósito de cada pessoa na vida e também na sua turma. O que queremos fazer, portanto, é tornar as pessoas mais felizes no trabalho, porque só temos uma vida e passamos muito tempo trabalhando. Acreditamos que, com as ferramentas certas, também é possível fazer isso acontecer em uma grande organização.
Jeroen: Para você, a Happeo é uma empresa que precisa escalar rapidamente ou é mais, digamos, um negócio voltado para um estilo de vida? Se não estou enganado, vocês captaram cerca de oito milhões em investimento seed, certo?
Perttu: É, nós captamos investimento de investidores. Então, para responder à sua pergunta, definitivamente, nosso objetivo é escalar a empresa. Acho que empresas de produto normalmente precisam de algum tipo de fator de pressão e estímulo vindo do mercado, como acontece com o mercado de venture capital neste outono. Então, se você obviamente tem os recursos para fazer isso por conta própria, isso é realmente ótimo, mas acho que não é apenas o dinheiro que entra: isso também muda um pouco a mentalidade e faz com que as coisas aconteçam mais rápido. Além disso, traz a perspectiva de terceiros, por assim dizer. Acho que isso é algo positivo. Porque, assim, você consegue levar suas missões a diferentes mercados mais rapidamente. Para nós, é importante organizar tudo isso de fato. Esse é o motivo pelo qual escolhi esse caminho. Então, empreendedores individuais deveriam trabalhar dessa forma. É, talvez. Isso é para outras pessoas e outras ideias de negócio.
Jeroen: Então, em que ponto vocês estão exatamente nessa jornada? Em que etapa a empresa está? Qual é o desafio mais recente?
Perttu: Essa é uma boa pergunta. Nós lançamos um produto beta há três anos, recebemos feedback do mercado e fomos alterando algumas coisas no produto. Mas agora contratamos as equipes de marketing, vendas e sucesso do cliente. Então, estamos chegando perto da fase de começar a escalar, e essa é uma fase realmente empolgante, porque é algo que planejamos há muito tempo. Estamos vendo as peças se encaixarem muito bem. Então, esse é o status atual: o início da fase de escala.
Jeroen: Certo. Vocês alcançaram o product-market fit? E como você define isso? Como decide que esse é o caso?
Perttu: Nós definitivamente encontramos o product-market fit em alguns setores-chave e para determinados tamanhos de cliente. Acho que isso é algo constante. Quando uma empresa diz que encontrou o product-market fit, acredito que isso possa acontecer em vários setores diferentes ou para empresas de tamanhos distintos.
Perttu: Então, definitivamente, é sempre uma jornada, de certa forma, e perguntamos o tempo todo aos nossos clientes em que direção deveríamos seguir, considerando os diferentes setores e tudo mais. Mas, como empreendedor, você começa a perceber o efeito do mercado quando os clientes começam a chegar de forma mais natural. É assim que você percebe que encontrou alguma coisa.
Jeroen: O que tem tirado seu sono ultimamente?
Perttu: É, essa é uma boa pergunta. Eu diria que escalar a equipe é extremamente interessante. Ao mesmo tempo, você precisa ser muito bom em tomar as decisões certas. Antes, você conseguia alterar mais as coisas, talvez, mas na fase de escala é preciso ter a equipe certa e escalar com pessoas que já fizeram isso antes. Sempre há coisas que não saem como você imaginava, mas, quando as pessoas têm experiência, o processo fica mais fácil. Então, acredito que construir uma espécie de equipe dos Vingadores, formada por uma boa mistura de pessoas jovens, ambiciosas e determinadas, humildes e também experientes para seguir em frente, é o que tem tirado meu sono.
Jeroen: Uhum. Com o que você passa a maior parte do seu tempo, na prática? Como é o seu dia?
Perttu: No dia a dia, “recrutamento”, como diz Jason Lemkin. Então, isso é algo ao qual dedico bastante tempo. A outra coisa é a captação de investimento. Obviamente, também converso com as pessoas da nossa equipe. Isso também faz parte. Então, eu diria que essas três coisas são as que ocupam a maior parte do meu tempo agora.
Jeroen: Bem, quanto duram os seus dias de trabalho? Você é alguém que trabalha até tarde da noite ou alguém que limita o horário de trabalho a um determinado período?
Perttu: Acabei de ler um livro sobre como o sono é importante. Comparado a cinco ou sete anos atrás, quando eu dormia talvez apenas cinco ou seis horas por dia, agora tento aumentar isso para sete ou oito horas. Com certeza, percebi o efeito. O livro explica muito bem que algumas pessoas são mais do tipo matutino, um terço é mais do tipo noturno e outro terço fica mais ou menos no meio. Eu me encaixo bem no meio. Meu ritmo diário típico é acordar por volta das sete ou oito horas e começar a trabalhar imediatamente. Depois do dia de trabalho, janto e continuo trabalhando durante a noite também. Mas ainda tento dormir relativamente cedo.
Jeroen: Então, você trabalha o tempo todo quando não está dormindo?
Perttu: É. No momento, sim.
Jeroen: Você tem esposa e filhos?
Perttu: É. Eu tenho uma namorada e, obviamente, ela me apoia muito. A jornada empreendedora nem sempre é das mais fáceis. Tem sido realmente incrível ter alguém com quem compartilhar esses momentos divertidos e, às vezes, nem tão divertidos.
Jeroen: Como você se mantém mental e fisicamente em forma, além de dormir mais agora? Você pratica algum esporte ou meditação? Talvez yoga?
Perttu: É. Eu praticava mais yoga. Na verdade, também conheci minha namorada em uma aula de yoga, então é algo que fazemos juntos. Também saio para correr. Normalmente, corro duas ou três vezes por semana. Eu adoraria fazer isso ainda mais. Mas não tenho conseguido nos últimos anos. Ainda assim, adoro correr.
Jeroen: Uhum. O que mais você gosta de fazer quando não está trabalhando?
Perttu: Eu leio. Acho que é uma boa maneira de sair do modo empresa. A maioria dos meus livros ainda é sobre negócios, mas, de certa forma, não trata dos assuntos atuais que estão na sua cabeça. Acho que isso é bom. Também viajo bastante com a minha namorada. Além disso, viajo bastante para encontrar investidores, clientes e parceiros em diferentes países. De certa forma, tive bastante sorte de conseguir manter minhas viagens relativamente equilibradas. Posso aproveitar e conhecer novas cidades e países. Isso é algo que me mantém realmente entusiasmado com tudo o que está acontecendo e também facilita a compreensão dos diferentes mercados.
Perttu: Essas são as coisas que faço, e acho que também é uma ótima maneira de se afastar do ambiente do escritório. Além disso, normalmente também costumo trabalhar fora do escritório, por exemplo, quando estamos viajando. Assim, você entra no modo de “flow” e consegue fazer muitas coisas de uma vez. Então, é uma maneira muito boa de realizar as tarefas.
Jeroen: Onde você está baseado?
Perttu: Estamos baseados em Amsterdã, na Holanda.
Jeroen: Então, a empresa começou em Amsterdã ou você começou na Finlândia?
Perttu: Começamos na Finlândia, e é lá que fica a sede da empresa. Nossa área de produto fica na Finlândia, e a sede do negócio fica em Amsterdã. Então, vendas, marketing e sucesso do cliente ficam aqui.
Jeroen: Você acha que Amsterdã é um lugar melhor para fazer isso? Por que decidiu se estabelecer lá?
Perttu: Estamos tentando melhorar a comunicação entre dois escritórios diferentes. Para nós, depois de vivermos na América do Norte — no Vale do Silício e em Toronto, no Canadá —, isso acabou se tornando uma realidade. Queremos fazer imediatamente aquilo que pregamos para nossos clientes: sermos capazes de vivenciar uma colaboração integrada entre dois locais diferentes. Então, funcionou muito bem dessa forma. Além disso, foi uma decisão de ir para uma cidade realmente em ascensão, que também é uma espécie de caldeirão para muitos dos nossos jovens talentos. Esse foi um dos motivos pelos quais quisemos fundar a empresa aqui.
Jeroen: Sim. Isso também deixa você um pouco mais perto da capital da Finlândia e da DN, de certa forma, não?
Perttu: Sim. Acho que a localização na Holanda tem sido incrível para nós, porque fica a cerca de 50 minutos de avião de Londres, ou a três horas de trem de Paris, e a Irlanda também fica a cerca de duas horas de avião. Estamos praticamente no centro da Europa, que foi nosso principal mercado durante os dois primeiros anos e meio. Então, foi uma boa escolha.
Jeroen: Hum-hum. Você acha que Amsterdã é um bom lugar para ter sua startup?
Perttu: Sim, com certeza. Acho que tanto Amsterdã quanto Helsinque são bons lugares, e a mentalidade de startup nas duas cidades é realmente internacional. Assim, você encontra jovens talentos que entendem de startups. Isso é importante. Além disso, pessoalmente, pelo menos para mim, tem sido importante o fato de que, nas duas cidades — Helsinque e Amsterdã —, você consegue chegar ao aeroporto em apenas 20 a 25 minutos. Em vez de passar horas no trânsito, você consegue se concentrar no trabalho. Acho que, no longo prazo, as pessoas valorizam mais esse tipo de coisa. Então, isso também tem sido muito bom do ponto de vista do equilíbrio entre vida pessoal e profissional, pelo que nossos funcionários dizem nos dois países — Finlândia e Holanda.
Jeroen: Para encerrarmos, qual foi o último livro bom que você leu e por que escolheu lê-lo? Você mencionou que lê bastante.
Perttu: O último livro que li foi Play Bigger, e ele mostra aos empreendedores como criar um novo líder de categoria em um mercado.
Jeroen: Play Bigger.
Perttu: Sim. Acho que o livro traz pontos muito bons sobre como definir uma nova categoria. Não é uma espécie de teste em que você decide alguma coisa, mas algo que, na verdade, exige muito trabalho de vendas. Você precisa passar por esse processo com seus clientes e com todas as diferentes partes interessadas do ecossistema que está construindo. Acho que as metodologias apresentadas no livro são muito boas e diria que foi uma leitura interessante.
Jeroen: Existe alguma coisa que você gostaria de ter sabido quando começou com a Happeo?
Perttu: Li bastante sobre SaaS e sobre as comunidades SaaStr, além de todos os podcasts do David Skok e do Tom Wilson. Esses caras falaram extensivamente sobre empresas de SaaS. Então, acho que todo esse conhecimento ajudou muito. Não há tantas coisas que eu faria de forma diferente. Talvez seja porque eu já lia esse tipo de material muito antes da Happeo, dez ou quinze anos atrás. Os livros de negócios que li também traziam muitas coisas que estão, em sua maioria, corretas. As coisas podem acontecer exatamente como estão descritas nos livros. Ao mesmo tempo, é importante construir sua própria visão de mundo e decidir em que direção você quer construir. É assim que vejo as coisas.
Jeroen: Uma combinação de imaginação e aprendizados de outras pessoas.
Perttu: Sim, exatamente.
Jeroen: Última pergunta: qual foi o melhor conselho de negócios que você já recebeu?
Perttu: Pedir ajuda. Muitos empreendedores que conheço têm uma autoconsciência realmente incrível, o que é ótimo — e é assim que deve ser. Mas pedir ajuda também é uma forma de retribuir à comunidade de empreendedores, porque é comum que, diante de algum obstáculo, os empreendedores tentem lidar com tudo sozinhos. Então, pedir conselhos é sempre uma boa ideia.
Perttu: Portanto, cerque-se de pessoas que tenham uma mentalidade parecida com a sua e que estejam dispostas a ajudar, mas também acho importante lembrar de pedir ajuda. Vejo muitos empreendedores enfrentando dificuldades e, quando finalmente pedem ajuda, eles dizem algo como: “Não. É, é, não, entendi. Como é que eu não fiz isso antes?” Comigo foi igual.
Jeroen: Com certeza. Mais uma vez, obrigado, Perttu, por participar do Founder Coffee. Foi muito bom ter você aqui.
Perttu: Obrigado. É, foi muito bom estar aqui e compartilhar algumas coisas — e mais uma vez, obrigado pelo convite. Foi um presente incrível!
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