Perttu Ojansuu från Happeo
Founder Coffee – avsnitt 032
Jag heter Jeroen och kommer från Salesflare, och det här är Founder Coffee.
Var tredje vecka tar jag en kaffe med en annan grundare. Vi pratar om livet, passioner, lärdomar … i ett personligt samtal där vi lär känna personen bakom företaget.
I det här trettiotredje avsnittet pratade jag med Perttu Ojansuu, medgrundare av Happeo, en social intranätplattform för företag som använder Google Workspace.
Redan under studietiden sålde Perttu olika produkter och telefoner, och därefter grundade han en plattform för e-learning. Hans intresse för entreprenörskap tog fart, och han började studera entreprenörskap på universitetet för att fördjupa sina kunskaper.
När Perttu och hans medgrundare hjälpte organisationer att implementera Google Workspace insåg de att organisationerna behövde organisera sin interna kunskap bättre. Det var då Happeo startade.
Vi pratar om hur han lägger sin tid på att rekrytera och skala teamet, varför han började tänka mer på sin sömn och varför han flyttade från Helsingfors till Amsterdam.
Välkommen till Founder Coffee.
Var kan du lyssna?
Du hittar det här avsnittet på:
Transkribering
Jeroen: Hej Perttu. Det är fantastiskt att ha dig med i Founder Coffee.
Perttu: Tack så mycket. Det är ett nöje att vara här. Tack för inbjudan.
Jeroen: Du är medgrundare av Happeo. För dem som ännu inte känner till er, vad gör ni?
Perttu: Happeo är helt enkelt en plattform för kommunikation och samarbete. Vi fokuserar främst på enterprise-marknaden och hjälper företag att tillsammans skapa sin interna digitala kultur. Jag kan också förklara det mer detaljerat.
Jeroen: Absolut. Vad innebär det?
Perttu: Det innebär att det ska vara enkelt att kommunicera med varandra. Till exempel med Slack i ett mindre team. Men när vi grundade företaget, utifrån min tidigare bakgrund, upptäckte vi att det är väldigt svårt att bygga den typen av digital kultur i stora organisationer. Chattverktyg fungerar ungefär bra för korta meddelanden, men när man faktiskt ska bygga en relation mellan olika kontor på olika platser behöver man något där medarbetarna verkligen kan hitta varandra, skapa tillsammans och enkelt hitta information. Det är sådant som är viktigt.
Jeroen: Ska jag då föreställa mig det som ett slags intranät 4.0, 5.0 eller något i den stilen?
Perttu: Ja, precis. Det är en väldigt bra jämförelse. Gartner behöver till exempel ändra sina ämnesområden från intranät till plattformar för den digitala arbetsplatsen, och bara det – baserat på SaaS – är ett ganska brett kompetensområde. Du kan till exempel ha ett telefonsystem inom den individuella arbetsplatsen. Men det är det hela branschen handlar om, och vi fokuserar specifikt på den del som handlar om hur du enklare kan hitta information inom din stora organisation.
Jeroen: Handlar det då främst om att visa upp information, eller om diskussioner? Vad är själva grunden? Konkurrerar ni mer med SharePoint eller med Facebook för arbetslivet, om man säger så?
Perttu: Precis. Riktigt bra fråga. För de flesta organisationer har intranätet legat så långt bort från där saker faktiskt händer. Jag tänker på Facebook, Slack och andra verktyg. Men saken är att vi tror på samma typ av filosofi som exempelvis HubSpot har, med inbyggd försäljning och marknadsföring samt externa webbplatser, så att du faktiskt kan bygga en plattform där du samlar de funktionerna under ett och samma tak. Det vi brukar säga är att vi kombinerar SharePoint och Facebook.
Jeroen: Okej, jag tror att jag förstår vad du menar. Du nämner alltså att du såg det här i din tidigare erfarenhet från stora organisationer. Arbetade du tidigare på större organisationer?
Perttu: Vi hjälpte faktiskt stora organisationer att komma igång med Google från början. Vi hjälpte dem att konfigurera Gmail och sedan Google Drive och Google Docs, och att börja använda dem. Det vi upptäckte var att stora organisationer hade stora problem med att hitta information i SharePoint och andra verktyg, till exempel för enkla PwC- eller KPMG-uppgifter inom professionella tjänsteorganisationer eller konsultföretag. Jag minns ett möte där vi lät dem berätta om det. Det var ett av de företagen, och 14 personer deltog i mötet. Alla började leta efter information i sina sex eller sju olika interna system, och det blev en enda stor röra. Ingen kunde hitta informationen. Då kontaktade jag min gamla medgrundare och sa: det här är problemet vi vill lösa – hur stora organisationer enkelt kan hitta kunskapen på sitt intranät. Det var så allt började.
Jeroen: Så du såg att saker som Google Drive och Google Docs och liknande inte löste problemet med intern kunskap, och du tänkte att det borde finnas ett bättre sätt som integrerar allt det här.
Perttu: Precis. Under de senaste tio åren har vi gått över till molnet. Salesforce var ett av de första företagen som byggde ett CRM för försäljning, och sedan kom HubSpot inom marknadsföring. Det har också kommit andra verktyg. Men ur ett enterprise-perspektiv fanns det ingen integrerad plattform som faktiskt var trevlig att använda – eller, om man säger det enklare, lätt att använda. Vi tyckte att något saknades. Folk använde Slack och sedan olika lagringssystem som Dropbox. Så vad skulle vara det enklaste sättet att integrera olika generationer av plattformar med varandra, ungefär som Burke, i en enda plattform för organisationer? Det var där historien började.
Jeroen: Okej. Jag läser också din LinkedIn-profil just nu, och jag ser att du efter nästan fem år av ekonomistudier började studera entreprenörskap och företagande. När insåg du att du ville satsa på entreprenörskap? Var det under ekonomistudierna eller redan innan?
Perttu: Ja, jag var faktiskt redan entreprenör innan jag valde att ta en masterutbildning i entreprenörskap och företagsekonomi. Jag hade redan grundat mitt första företag i Finland när jag var 18. Till en början sålde jag olika produkter och telefoner. Därefter grundade jag, med hjälp av onlinebaserad försäljnings- och marknadsföringscoachning och liknande, en organisation för en e-learningplattform. Det förde mig ännu längre in i entreprenörskapet. Under den tiden får man förstås också mycket information genom försäljning. Man blir entusiastisk över skalbara affärsmodeller och över hur snabbt det kan gå. Det är historien om hur jag blev intresserad av entreprenörskap.
Jeroen: Ja. Du har gått de här utbildningarna, och det var inte bara ett år heller, eftersom jag känner till entreprenörskapsutbildningar som bara är ett år långa. Du studerade i ungefär fyra år. Tycker du att entreprenörskapsstudierna du gick är till hjälp nu, särskilt tillsammans med din examen i ekonomi?
Perttu: Ja, det finska utbildningssystemet fungerar lite annorlunda, eftersom jag faktiskt arbetade samtidigt som jag studerade. Det är därför det tog fyra år sammanlagt. Men vi gick igenom Harvard-fall om hur entreprenörer bör agera i olika situationer, hur man växer sitt företag och liknande. Så de studierna var definitivt till hjälp, särskilt eftersom jag kunde prova sakerna i mina egna företag.
Perttu: Jag tycker att det är det faktiska affärslivet som i slutändan lär dig mest. På universitetet kan du bygga ett bra nätverk och lära dig att tänka analytiskt kring större frågor. Men affärslivet lär dig saker på det bästa sättet.
Jeroen: Ja, verkligen. Deltog du någon gång i en accelerator eller företagsinkubator? Hur lärde du dig saker? Gjorde du allt helt på egen hand? Hade du mentorer? Jag menar, hur gick du till väga?
Perttu: När jag gick på universitetet gick jag med i en grupp entreprenörsintresserade personer. Inom den gruppen bjöd vi in många människor från Silicon Valley till Helsingfors för att inspirera oss kring hur man skalar företag globalt. Finland är ju ett land med bara ungefär sex miljoner invånare, så nästan alla förstår direkt att man måste blicka utomlands om man vill bygga en riktigt framgångsrik verksamhet. Jämfört med hela den globala marknaden är den finska marknaden inte särskilt stor.
Perttu: Det var därför vi började ägna oss åt entreprenörskap, och det förändrade på sätt och vis min förståelse för skillnaderna mellan exempelvis konsultföretag och skalbara produktföretag. Jag blev intresserad av de här frågorna och skrev sedan min masteruppsats om cloud computing och SaaS-mjukvara. På sätt och vis var det här avgörande ögonblick, och jag hade också turen att vara omgiven av människor som berättade hur de hade byggt sina företag. Om jag tänker på alla evenemang och konferenser som finns i dag, så var de mötena och diskussionerna under det första steget verkligen avgörande. Det var också alla bra böcker som jag ivrigt ville läsa och som jag ofta använde för att snabbt lära mig nya saker. Så det var definitivt de viktigaste vändpunkterna.
Jeroen: Vad var egentligen ditt allra första entreprenörsprojekt? Det behöver inte ha varit ett företag, utan det första tillfället då du kände att du verkligen fick prova på entreprenörskap.
Perttu: Jag och mina vänner grundade de första förberedande e-learningkurserna för studenter som ville söka till universitet. Det var ungefär när vi var 21. Jag tror att entreprenörer hittar problem som de vill lösa och startar företag. Problemen kan vara deras egna, eller sådana som de upptäcker någon annanstans.
Perttu: Det var precis vad som hände oss också. Jag behövde studera och göra antagningsproven, och jag kände hur utmanande det var. Därför startade vi den första onlineplattformen för det, och senare grundade vi andra företag kring andra problem. Vi upptäckte att Googles verktyg var så dåligt utnyttjade när vi använde dem på universitetet. Vi såg att inte många företag använde dem. Därför ville vi dra nytta av deras plattform. Det är så man hittar problem, tillsammans med andra människor, ibland genom sina egna erfarenheter och ibland genom sina vänner. Många företag har grundats på det sättet.
Jeroen: Ja, jag håller helt med. Finns det några företag som du ser upp till i det avseendet – företag som du tycker att Happeo borde likna?
Perttu: Faktiskt inte längre. Inte på samma sätt som för ungefär tio år sedan. När man pratar med entreprenörer har alla någon form av idéer, personer eller företag som de ser upp till. Jag tror att det förändrades för oss för ungefär fem år sedan. Jag har blivit mer medveten om hur jag vill bidra till att förändra världen till en bättre plats – en bättre plats för människor att arbeta och kommunicera på. Det handlar alltså mer om det uppdrag vi vill ta oss an för att förändra världen än om något annat. Som du vet finns det inte lika mycket tid numera att gå på konferenser och lära sig saker. Jag läser förstås fortfarande böcker och liknande, men jämfört med hur mycket tid man hade tidigare har saker förändrats en del.
Jeroen: Ja.
Perttu: Men i yngre år var sådana exempel verkligen avgörande. När man ser andra entreprenörer och företag som kanske ligger fem eller tio år före i sin utveckling kan man få en känsla för vilken riktning man själv skulle kunna växa i. Sådana exempel är definitivt viktiga i början.
Jeroen: Ja. Du nämnde att du vet väldigt väl vad ditt uppdrag är just nu. Kan du utveckla det?
Perttu: Ja. Det här bygger på det jag berättade om det där företaget som hade 12 eller 14 konsulter i en och samma grupp. Det jag kände var att mina vänner som arbetar i större organisationer inte nödvändigtvis känner sig lyckliga och passionerade i sitt arbete. Och det finns många orsaker till det. Det kan bero på att det finns mycket byråkrati. De kan inte hitta information på ett enkelt sätt. De får inte de verktyg som de normalt skulle använda, och sådana saker. Alla de här sakerna påverkar allas mening med livet och även din vardag. Så det vi vill göra är att göra människor lyckligare på jobbet, eftersom vi bara har ett liv och tillbringar så mycket tid på arbetet. Vi tror att du med rätt verktyg också kan åstadkomma det i en stor organisation.
Jeroen: Är Happeo för dig ett företag som behöver skala snabbt, eller är det mer, låt oss säga, något av en livsstilsgrej? Om jag inte har fel så tog ni in omkring åtta miljoner i såddfinansiering, eller hur?
Perttu: Ja, vi har tagit in pengar från investerare. För att svara på din fråga är målet definitivt att skala verksamheten. Jag tror att produktföretag i sig vanligtvis behöver någon form av pådrivande och motverkande faktor från marknaden, som riskkapitalmarknaden nu i höst. Om du uppenbarligen har resurserna att göra det på egen hand är det verkligen fantastiskt, men jag tror att det inte bara handlar om pengarna som kommer in, utan också om att det förändrar inställningen till att göra saker lite snabbare. Det ger också tredje parters perspektiv, så att säga. Jag tycker att det är bra. För då kan du förverkliga uppdraget på olika marknader snabbare. För oss är det viktigt att faktiskt organisera allt det där. Det är anledningen till att jag valde den här riktningen. Så soloföretagare borde arbeta på det sättet. Ja, kanske. Det passar vissa andra människor och andra affärsidéer.
Jeroen: Så var befinner ni er exakt i den här resan just nu? Vilket steg befinner sig företaget på? Vilken är den senaste utmaningen?
Perttu: Det är en bra fråga. Vi lanserade en betaprodukt för tre år sedan och fick feedback från marknaden, och sedan dess har vi förändrat vissa saker i produkten. Men nu har vi anställt teamen för marknadsföring, försäljning och customer success. Så nu är vi ganska nära fasen där vi börjar skala, och det är faktiskt en väldigt spännande fas eftersom det här är något vi har planerat för under lång tid. Vi ser hur alla delar börjar falla på plats på ett fint sätt. Så ja, det är den aktuella statusen. Början på skalningsfasen.
Jeroen: Precis. Har ni nått product-market fit, och hur definierar du det? Hur avgör du att så är fallet?
Perttu: Vi har definitivt hittat product-market fit inom vissa viktiga vertikaler och för vissa viktiga kundstorlekar. Jag tror att det är något konstant. Om ett företag säger att det har hittat product-market fit tror jag att det kan ske inom flera olika vertikaler eller företagsstorlekar.
Perttu: Så det är definitivt alltid en resa på sätt och vis, och vi frågar hela tiden också våra kunder åt vilket håll vi bör gå, inom alla de olika vertikalerna och sådant. Men ja, som entreprenör är det ungefär så att du börjar se effekten på marknaden när kunderna börjar komma mer naturligt. Det är så du märker att du har hittat något.
Jeroen: Vad är det som håller dig vaken om nätterna på sistone?
Perttu: Ja, det är en bra fråga. Jag skulle säga att det är väldigt intressant att skala teamet. Samtidigt måste du vara ganska bra på att fatta rätt beslut. Tidigare har du kanske kunnat förändra saker mer, men i skalningsfasen måste du ha rätt team på plats och skala det med människor som har gjort det förut. Det finns alltid saker som inte går som du tänkt dig, men när människor har erfarenhet blir det enklare att få saker att fungera. Så jag tror att det som håller mig vaken är att bygga ett slags Avengers-team med människor som är en bra blandning av unga, hungriga jägare som är ödmjuka, tillsammans med erfarna personer som kan ta oss framåt.
Jeroen: Mm. Vad lägger du egentligen det mesta av din tid på? Hur ser din dag ut?
Perttu: Till vardags: ”rekrytering”, som Jason Lemkin säger. Det är något jag lägger mycket tid på. Och sedan är det kapitalanskaffning. Självklart pratar jag också med våra medarbetare, med teammedlemmarna. Det är också en del av det. Så jag skulle säga att det främst är de tre sakerna som min tid går till just nu.
Jeroen: Hur långa arbetsdagar har du egentligen? Är du någon som arbetar sent på kvällen, eller en sådan som begränsar arbetstiden till ett visst tidsintervall?
Perttu: Jag läste precis en bok om hur viktigt det är att sova. Jämfört med för fem till sju år sedan, när jag kanske bara sov fem till sex timmar om dagen, försöker jag nu öka det till sju till åtta timmar. Jag har definitivt sett effekten av det. Boken beskriver det väldigt bra: vissa människor är mer morgonmänniskor, en tredjedel är mer kvällsmänniskor och en tredjedel befinner sig någonstans däremellan. Så jag klarar mig bra – jag befinner mig i mitten. Min typiska dygnsrytm är att jag vaknar ungefär vid sju- eller åttatiden och börjar arbeta direkt, och sedan äter jag middag efter arbetsdagen men fortsätter ändå att arbeta under kvällen. Men jag försöker fortfarande gå och lägga mig ganska tidigt.
Jeroen: Så du arbetar hela tiden när du inte sover?
Perttu: Ja. Just nu.
Jeroen: Har du fru och barn?
Perttu: Ja. Jag har en flickvän och hon stöttar mig självklart väldigt mycket. Den entreprenöriella resan är inte alltid den enklaste. Det har varit fantastiskt att ha någon att dela de roliga och ibland mindre roliga stunderna med.
Jeroen: Hur håller du dig egentligen mentalt och fysiskt i form, bortsett från att du sover mer nu? Tränar du något eller mediterar du? Yoga, kanske?
Perttu: Ja. Jag brukade faktiskt yoga mer. Jag träffade faktiskt också min flickvän på ett yogapass, så det är något vi gör tillsammans. Jag brukar också springa. Vanligtvis springer jag två eller tre gånger i veckan. Jag skulle gärna göra det ännu oftare. Men ja, jag har inte kunnat göra det de senaste åren, men jag älskar att springa.
Jeroen: Mm-hm. Vad tycker du annars om att lägga tiden på när du inte jobbar?
Perttu: Jag läser. Jag tycker att det är ett bra sätt att komma ur jobbläget. De flesta av mina böcker handlar fortfarande om företagande, men på ett sådant sätt att de inte handlar om de aktuella ämnena som upptar dina tankar. Jag tror att det är bra. Sedan reser jag också en hel del med min flickvän. Utöver det reser jag ganska mycket för att träffa investerare, kunder och partners i olika länder. Jag har haft turen att på något sätt kunna hålla mitt resande någorlunda balanserat. Jag får uppleva nya städer och länder. Det är något som håller mig riktigt entusiastisk inför allt som händer, och det gör det också lättare att förstå olika marknader bättre.
Perttu: Det är sådana saker, och jag tycker att det också är ett riktigt bra sätt att komma bort från kontorsmiljön. Jag brukar dessutom arbeta utanför kontoret, till exempel när vi reser. Då hamnar man i ett slags ”flow”-läge där man får mycket gjort på en gång. Så ja, det är ett riktigt bra sätt att få saker gjorda.
Jeroen: Var är du baserad?
Perttu: Vi är baserade i Amsterdam i Nederländerna.
Jeroen: Startade företaget i Amsterdam, eller startade ni det i Finland?
Perttu: Vi startade i Finland, och det är där företaget har sitt huvudkontor. Vår produktutveckling är baserad i Finland och företagets affärsverksamhet har sitt huvudkontor i Amsterdam. Så försäljning, marknadsföring och kundframgång finns här.
Jeroen: Tycker du att Amsterdam är en bättre plats för att göra det här? Varför baserade ni er där?
Perttu: Vi försöker göra världen bättre på att kommunicera mellan två olika kontor. För oss handlade det, efter att ha bott i Nordamerika, om Silicon Valley och Toronto i Kanada. Så vi byggde ut det. Vi ville direkt leva som vi lär och ge våra kunder samma upplevelse som vi förespråkar: att kunna samarbeta sömlöst från två olika platser. Det fungerade väldigt bra på det sättet. Beslutet handlade också om att flytta till en riktigt kommande stad, som fungerar som en smältdegel för mycket av vår unga talang. Det var en av anledningarna till att vi ville grunda företaget här.
Jeroen: Japp. Det placerar er också lite närmare Finlands huvudstad och DN på sätt och vis, antar jag?
Perttu: Ja. Jag tycker att läget i Nederländerna har varit fantastiskt för oss, eftersom det tar ungefär 50 minuter med flyg till London eller tre timmar med tåg till Paris, och Irland ligger också bara ungefär två timmar bort med flyg. Vi befinner oss mitt i Europa, som har varit vår viktigaste marknad under de första två och ett halva åren. Så det har varit ett bra val.
Jeroen: Mm-hm. Tycker du att Amsterdam är en bra plats att ha sitt startupföretag på?
Perttu: Ja, absolut. Absolut. Jag tycker att både Amsterdam och Helsingfors är bra platser, och startupmentaliteten i båda städerna är verkligen internationell. Där hittar man unga talanger som känner till startupvärlden. Det är viktigt. Personligen har det också varit viktigt för mig att man i både Helsingfors och Amsterdam kan ta sig till flygplatsen på bara 20–25 minuter. I stället för att lägga långa timmar på pendling kan man fokusera på arbetet. Jag tror att människor uppskattar sådant mer på längre sikt. Så det har också varit väldigt, väldigt bra ur ett perspektiv av balans mellan arbete och fritid, att döma av vad våra anställda säger i båda länderna – Finland och Nederländerna.
Jeroen: När vi nu långsamt börjar avrunda: vilken är den senaste bra boken du har läst, och varför valde du att läsa den? Du nämnde att du läser mycket.
Perttu: Ja. Den senaste boken jag läste var Play Bigger, och den berättar för entreprenörer hur man bygger en ny kategoriledare på en marknad.
Jeroen: Play Bigger.
Perttu: Ja. Jag tycker att boken hade många riktigt bra poänger om hur man definierar en ny kategori. Det är inte något slags test där man fattar ett beslut, utan det kräver faktiskt mycket arbete. Man måste gå igenom det tillsammans med sina kunder och alla olika intressenter i det ekosystem man bygger. Jag tycker att metoderna i boken var ganska bra, och jag skulle säga att det var intressant läsning.
Jeroen: Är det något du önskar att du hade vetat när du startade Happeo?
Perttu: Jag har läst en hel del om både SaaS och SaaStr-communityn, bland annat alla poddar av David Skok och Tom Wilson. De har pratat ingående om SaaS-företag. Så jag tycker att all den kunskapen har hjälpt mycket. Det är inte särskilt många saker jag skulle göra annorlunda. Kanske beror det på att jag läste sådant långt innan Happeo, för tio eller femton år sedan. Även företagsböckerna jag läste innehöll mycket som i huvudsak stämmer. Saker kan faktiskt hända precis så som de beskrivs i böckerna. Samtidigt är det viktigt att bygga upp sin egen bild av världen och bestämma åt vilket håll man vill bygga. Så är det jag ser på saken.
Jeroen: En kombination av fantasi och lärdomar från andra människor.
Perttu: Ja, precis.
Jeroen: Sista frågan: vilket är det bästa affärsråd du någonsin har fått?
Perttu: Att be om hjälp. Många av de entreprenörer jag träffar har en stark självinsikt, vilket är fantastiskt och precis så det ska vara. Men att be om hjälp är också ett sätt att ge tillbaka till entreprenörsgemenskapen, eftersom det är vanligt att entreprenörer försöker hantera olika hinder på egen hand. Så att be om råd är alltid en bra sak.
Perttu: Omge dig alltså med likasinnade och hjälpsamma människor, men jag tycker också att det är viktigt att komma ihåg att be om hjälp. Jag ser många entreprenörer som kämpar, och när de sedan ber om hjälp säger de ungefär: ”Nej. Ja, ja, nej, jag fattar. Varför gjorde jag inte det här tidigare?” Det var likadant för mig.
Jeroen: Verkligen. Tack igen, Perttu, för att du var med i Founder Coffee. Det var verkligen fantastiskt att ha dig här.
Perttu: Tack. Ja, det var verkligen fantastiskt att vara här och dela med mig av några saker, och tack igen för inbjudan. Det var verkligen en otroligt fin gåva!
Tyckte du om det? Läs intervjuer med andra grundare i Founder Coffee. ☕
Vi hoppas att du tyckte om det här avsnittet. Om du gjorde det, recensera oss på iTunes!
👉 Du kan följa @salesflare på Twitter, Facebook och LinkedIn.
