Perttu Ojansuu från Happeo

Jeroen: Hej Perttu. Det är fantastiskt att ha dig på Founder Coffee.

Perttu: Tack så mycket. Det är ett nöje för mig att vara här. Tack för inbjudan.

Jeroen: Du är medgrundare av Happeo. För dem som inte vet det ännu, vad gör ni?

Perttu: Happeo är helt enkelt en kommunikations- och samarbetsplattform. Vi fokuserar mest på företagsmarknaden och vi hjälper företag att skapa en intern digital kultur. Jag kan förklara mycket om det i detalj också.

Jeroen: Visst. Vad betyder det?

Perttu: Så det betyder att du vet att det är lätt att kommunicera med varandra. Till exempel med Slack i ett mindre team. Men när vi grundade företaget, från min tidigare bakgrund, upptäckte vi att det i stora organisationer är riktigt svårt att bygga den här typen av digital kultur. Chattverktyg är bra för svaga meddelanden, men när man faktiskt ska bygga upp en relation med olika kontor på olika platser behöver man något där medarbetarna faktiskt kan hitta varandra, skapa tillsammans och hitta information på ett enkelt sätt. Så det är de sakerna som är viktiga.

Jeroen: Så måste jag föreställa mig det som ett slags intranät 4.0, 5.0, eller något?

Perttu: Ja, precis. Det är en mycket bra korrelation. Gartner måste till exempel ändra sina ämnen från intranät till digitala arbetsplatsplattformar och bara det baserat på SaaS är en ganska bred ämneskompetens. Du kan ha, låt oss säga ett telefonsystem under den enskilda arbetsplatsen. Men det är vad hela branschen handlar om och vi fokuserar specifikt på den delen - hur du kan hitta informationen i din stora organisation på ett enklare sätt.

Jeroen: Handlar det då mest om att visa upp information eller handlar det om diskussioner? Vad är det som ligger till grund för det? Är det mer som att konkurrera med SharePoint eller med Facebook för arbete, låt oss säga?

Perttu: Exakt. En riktigt bra fråga. För majoriteten av organisationerna har intranätet varit så långt borta från där det händer saker. Så låt oss säga Facebook eller Slack eller andra verktyg. Men saken är att vi tror på samma typ av filosofi som, låt oss säga, HubSpot har en inbyggd försäljning och marknadsföring och externa webbplatser så att du faktiskt kan bygga en plattform där du kan kombinera dessa funktioner under en plattform. Så, hur vi alltid säger det är att vi kombinerar SharePoint och Facebook.

Jeroen: Åh, okej. Jag tror att jag förstår vad du menar. Så du nämner att du såg detta i din tidigare bakgrund i stora organisationer. Var dina tidigare jobb i större organisationer då?

Perttu: Vi hjälpte faktiskt stora organisationer att börja med Google tidigare. Så vi hjälpte dem att konfigurera Gmail och sedan tar jag till Google Drive och Google Docs och använder dem. Det vi insåg där var att stora organisationer led mycket när det gällde hur de hittade information i SharePoint eller några av de andra verktygen för enkla PwC- eller KPMG-åtgärder för professionella serviceorganisationer eller konsultföretag. Jag minns det där mötet där vi lät dem berätta om det för oss. Det var ett av dessa företag och det var 14 personer på mötet och alla sprang för att hitta information i sina sex eller sju olika interna system, och det var en sådan stor röra. Ingen kunde hitta informationen. Det var då jag letade upp min gamla grundare och sa att det här är vad vi vill lösa - hur större organisationer enkelt kan hitta sin kunskap på intranätet. Det var så allting började.

Jeroen: Så du såg att saker som Google Drive och Google Docs och sånt inte löste den här interna kunskapsfrågan och du tänkte att det borde finnas ett bättre sätt som integreras med allt detta.

Perttu: Exakt. Vi har hoppat till molnfasen nu under de senaste 10 åren. Salesforce var en av de första som byggde ett CRM och försäljning och sedan kom HubSpot inom marknadsföring. Och sedan har det funnits några andra verktyg också. Men det fanns inte någon integrerad plattform från företagsperspektivet som faktiskt skulle vara trevlig att använda. Eller säga, lätt att använda. Vi tyckte att det var något som saknades, folk använde Slack och sedan olika lagringssystem som Dropbox. Så vad skulle vara det enklaste sättet att integrera olika generationer av plattformar tillsammans, ungefär som Burke, i en för deras organisationer. Så det var där historien började.

Jeroen: Okej. Jag läser för närvarande också din LinkedIn-profil och jag ser att du efter nästan fem års ekonomi började studera entreprenörskap och entreprenörsstudier. När var det du kom på att du ville satsa på entreprenörskap? Var det under dina ekonomiska studier eller tidigare?

Perttu: Ja, jag var faktiskt redan entreprenör innan jag valde att ta en masterexamen i entreprenörskap, i affärsverksamhet. Jag hade grundat mitt första företag redan vid 18 års ålder i Finland. Till att börja med sålde jag olika produkter och telefoner. Efter det grundade jag, med hjälp av online-coachning inom försäljning och marknadsföring och liknande, en organisation för en plattform för e-lärande. Det ledde mig ännu mer i riktning mot entreprenörskap. Det är klart att du under den tiden också började få mycket information genom att sälja. Man har fått upp ögonen för skalbara affärsmodeller och det går snabbt. Så det är historien om hur jag blev intresserad av entreprenörskap.

Jeroen: Ja. Du har gjort dessa studier och det var inte heller bara ett år, för jag känner till några studier som bara är ett år i entreprenörskap. Du gjorde ungefär fyra. Tror du att det är till hjälp nu, de entreprenörskapsstudier du gjorde, särskilt bredvid ekonomiexamen?

Perttu: Ja, så det finska skolsystemet är lite annorlunda på så sätt att jag faktiskt arbetade medan jag studerade. Det är anledningen till att det är fyra år totalt. Men vi gick igenom Harvard business cases om hur entreprenörer ska agera i vissa typer av situationer, och hur man får sitt företag att växa och liknande saker. Så de var definitivt till hjälp, särskilt eftersom jag kunde pröva dessa saker i mina egna företag.

Perttu: Jag tror att det i slutändan är det faktiska affärslivet som lär ut mest. På universitetet kan du skapa ett bra nätverk och lära dig att tänka analytiskt kring större ämnen. Men det är i affärslivet man lär sig saker på bästa sätt.

Jeroen: Ja, definitivt. Deltog du någonsin i några acceleratorer eller inkubatorer? Hur lyckades du lära dig saker? Är det helt på egen hand? Har du mentorer? Jag menar, hur gick du tillväga?

Perttu: Ja, så jag skulle säga att när jag gick på universitetet gick jag med i en grupp med entreprenörsinriktade människor. Och inom den gruppen bjöd vi in många människor från Silicon Valley till Helsingfors för att inspirera oss om hur man skalar upp företag globalt. Eftersom Finland bara är ett land med sex miljoner invånare förstår i stort sett alla direkt att man måste titta utomlands om man vill bygga en stor framgångssaga, för jämfört med hela marknaden i sig är den inte så stor.

Perttu: Så det är anledningen till att vi gick in i dessa tryckta entreprenörer och det gjorde liksom förändringen på ett sätt att förstå skillnaderna mellan till exempel konsultföretag och skalbara produktföretag att jag blev lite intresserad av ämnena, och sedan slutade jag med att göra min magisteruppsats om cloud computing och SaaS-programvara. På sätt och vis var det de kritiska ögonblicken som jag skulle säga att jag också hade tur att vara omgiven av de människor som förklarade hur de gjorde sin historia. Så ur det perspektivet, om jag tänker på alla aktuella händelser och konferenser som finns där ute, så vid den första stegstenen, möten, var dessa diskussioner verkligen avgörande och alla de bra böckerna som jag var hungrig att läsa och använda många gånger för att snabbt lära mig saker. Så det är definitivt de viktigaste förändringspunkterna.

Jeroen: Vad var egentligen ditt allra första entreprenörsprojekt? Det behöver inte vara ett företag, men den första gången skulle du säga att det var då du verkligen fick smak för det?

Perttu: Så vi grundade tillsammans med mina vänner de första förberedelsekurserna för e-learning för studenter som skulle söka till universitet, och det var allt. Och det var i 21-årsåldern. Så jag tror att entreprenörer hittar problem som de vill lösa och startar företag. Dessa problem kan vara deras egna, eller så känner de igen dem någonstans utanför.

Perttu: Och det var vad som hände med oss också. Jag var tvungen att studera och göra inträdesproven, och jag kände hur utmanande det var. Så vi startade den första onlineplattformen för det och senare grundade vi andra företag kring andra problem. Vi insåg problemet med att Google-verktygen var så slitna när vi använde dem på universitetet. Vi såg att det inte fanns så många företag som använde dem. Det var därför vi ville utnyttja deras plattform. Så det är så man hittar problem med olika människor, ibland sig själv eller till och med sina vänner. Många företag har grundats på det här sättet.

Jeroen: Japp. Håller helt och hållet med. Finns det några företag i det avseendet som du ser upp till, företag som du tycker att Happeo borde vara som?

Perttu: Faktiskt inte längre. Inte på samma sätt som jag gjorde för 10 år sedan. När man pratar med entreprenörer har alla någon form av idéer, personer eller företag som de ser upp till. Jag tror att det förändrades för oss för fem år sedan eller något liknande. Så jag har blivit mer medveten om hur jag skulle vilja förändra världen till att bli en bättre plats - en bättre plats för människor att arbeta och för människor att kommunicera, och så handlar det mer om ett uppdrag som vi vill vara på för att förändra världen snarare än något annat. Som du vet finns det numera inte så mycket tid över för att åka på konferenser och lära sig saker. Självklart läser jag fortfarande böcker och annat, men jämfört med hur det var förr har saker och ting förändrats en del.

Jeroen: Ja.

Perttu: Men det är så viktigt, liksom i en yngre ålder, med de här exemplen och att man ibland kan se andra entreprenörer och företag som gör eller ligger fem eller tio år före historien. Då kan man se exempel och känna i vilken riktning man också kan växa. Så det är definitivt viktiga exempel i början.

Jeroen: Ja. Du nämnde att du vet vad ditt uppdrag är just nu, mycket väl. Kan du utveckla det?

Perttu: Ja. Så det här är baserat på det jag nämnde om det där företaget som hade 12 eller 14 konsulter i en grupp. Det jag kände var att mina vänner som arbetar i större organisationer inte nödvändigtvis känner sig glada och passionerade över sitt arbete. Och det finns många anledningar till det. Det kan handla om att det finns mycket byråkrati. De kan inte hitta information på ett enkelt sätt. De får inte de verktyg som de normalt kommer att använda och den typen av saker. Så alla dessa saker påverkar allas syfte i livet och i din klass också. Så vad vi vill göra är att göra människor lyckligare på jobbet eftersom det bara är ett liv och vi använder så mycket tid på jobbet. Vi tror att man med rätt verktyg kan få det att hända även i en stor organisation.

Jeroen: Är Happeo för dig ett företag som behöver skala snabbt eller är det mer av, låt oss säga, mer av en livsstilsgrej? Om jag inte har fel tog ni in cirka åtta miljoner i såddfinansiering, eller hur?

Perttu: Ja, så vi har tagit in pengar från investerare. Så för att svara på din fråga är vårt mål definitivt att skala upp verksamheten. Jag tror att produktföretag själva, de behöver vanligtvis någon form av push- och pull-faktor från marknaden, som VC-marknaden i höst. Så om du uppenbarligen har resurserna att göra det själv, är det riktigt bra, men jag tror att inte bara kontanter eller pengar som kommer in, utan det förändrar tankesättet att göra saker lite snabbare. Det ger också perspektiv från tredje part, så att säga. Jag tror att det är bra. För då kan man leverera uppdragen till olika marknader snabbare. För oss är det viktigt att faktiskt organisera allt det där. Det är anledningen till att jag valde den här inriktningen. Så soloentreprenörer borde arbeta så? Ja, kanske det. Det är för några andra människor och andra affärsidéer.

Jeroen: Så, var befinner ni er nu på den här resan exakt? I vilket skede befinner sig företaget? Vilken är den senaste utmaningen?

Perttu: Det är en bra fråga. Vi lanserade en betaprodukt för tre år sedan och fick feedback från marknaden och har ändrat en del saker i produkten. Men nu har vi anställt marknadsförings-, försäljnings- och kundframgångsteamen. Så nu är vi ganska nära den fas där vi börjar skala och det är en riktigt spännande fas faktiskt eftersom det här är något som vi redan har planerat länge. Vi ser att bitarna staplas upp tillsammans snyggt. Så ja, det är den nuvarande statusen. Början av skalningsfasen.

Jeroen: Japp. Så, har du nått en produktmarknad som passar och hur definierar du det? Hur bestämmer du att så är fallet?

Perttu: Produktmarknadens passform har vi definitivt hittat i vissa viktiga vertikaler, viktiga kundstorlekar. Jag tror att det är konstant. Om ett företag säger att de har hittat en produkt som passar på marknaden, tror jag att det kan hända i flera olika vertikaler eller företagsstorlekar.

Perttu: Så det är definitivt alltid en resa på ett sätt och vi frågar hela tiden våra kunder också, vilken riktning vi ska gå i, alla olika vertikaler och sådana saker. Men ja, så som entreprenör är det ungefär som att du börjar se effekten från marknaden att kunderna börjar komma mer naturligt. Det är så man ser när man har hittat något.

Jeroen: Vad är det som håller dig vaken om nätterna på sistone?

Perttu: Ja, det är en bra fråga. Jag skulle säga att det är superintressant att skala upp teamet. Samtidigt måste du vara ganska bra på att göra rätt val. Tidigare har du kanske kunnat ändra saker mer, men i uppskalningsfasen måste du ha rätt team på plats och skala upp det med de personer som har gjort det tidigare. Det finns alltid saker som inte går som du tror, men när människor är erfarna blir det lättare att gå vidare. Så jag tror att det som håller mig uppe är att bygga upp ett Avengers-team med människor som är en bra blandning av unga hungriga jägare, som är ödmjuka och sedan också erfarna att gå vidare med.

Jeroen: Mm-hmm. Vad ägnar du egentligen mest tid åt? Hur ser din dag ut?

Perttu: I vardagen, "rekrytering", som Jason Lemkin säger. Så det är något som jag använder mycket tid. Och så är det en annan sak, fundraising. Självklart pratar jag med vårt folk, med våra teammedlemmar. Det är också en sak. Så jag skulle säga att det är de tre sakerna som jag lägger mest tid på just nu.

Jeroen: Tja, hur långa är de dagar du gör? Är du någon som arbetar sent på kvällen eller den typen som begränsar arbetstiden till en viss tid?

Perttu: Jag läste just en bok om hur viktigt det är med sömn. Jämfört med för fem till sju år sedan då jag bara sov kanske fem till sex timmar om dagen, försöker jag nu öka den till sju till åtta. Jag har definitivt sett dess effekt. Den där boken definierar det väldigt fint att vissa människor är mer morgonmänniskor, och sedan är en tredjedel mer nattmänniskor, och sedan är en tredjedel i mitten. Så, jag skulle vara bra. Jag är i mitten. En typisk dygnsrytm för mig är att jag vaknar runt sju-åtta och sedan börjar arbeta direkt och sedan äter middag efter dagen och sedan arbetar jag även under kvällen. Men jag försöker ändå gå och lägga mig ganska tidigt.

Jeroen: Så du arbetar ständigt när du inte sover?

Perttu: Ja, just det. För tillfället.

Jeroen: Har du fru och barn?

Perttu: Ja... Jag har en flickvän och hon stöttar mig naturligtvis mycket. Entreprenörsresan är inte alltid den enklaste. Det har varit fantastiskt att ha någon att dela de roliga och ibland inte så roliga stunderna med.

Jeroen: Hur håller du dig egentligen mentalt och fysiskt i form, förutom att du sover mer nu? Utövar du någon sport eller meditation? Yoga, kanske?

Perttu: Ja. Så jag brukade göra yoga mer. Jag träffade faktiskt min flickvän också på en yogapraktik, så det är något vi gör tillsammans. Jag brukar också springa. Jag brukar springa två eller tre gånger i veckan. Jag skulle gärna göra det ännu mer. Men ja, jag har inte kunnat göra det nu de senaste åren, men jag älskar att springa.

Jeroen: Mm-hmm. Vad mer gillar du egentligen att lägga din tid på när du inte arbetar?

Perttu: Ja, jag läser. Jag tror att det är ett bra sätt att ta sig ur affärsläget. De flesta av mina böcker är fortfarande affärsböcker, men på ett sätt som gör att de inte handlar om de aktuella ämnen som finns i ditt huvud. Jag tror att det är bra då. Och så reser jag också, ganska mycket med min flickvän. Utöver det reser jag en hel del för att träffa investerare, kunder och partners i olika länder. Jag har haft tur på så sätt att jag har kunnat hålla mitt resande i någon slags balans. Jag får njuta av och uppleva nya städer och länder. Det är något som håller mig entusiastisk över allt som händer och som också gör det lätt att förstå olika marknader bättre.

Perttu: Det är de sakerna och jag tycker att det är ett bra sätt att komma bort från kontorsmiljön på det sättet. Och sedan brukar jag också arbeta utanför kontoret, till exempel när vi är ute och reser. Då får man ett "flow"-läge där man kan göra många saker på en gång. Så ja, det är ett riktigt bra sätt att få saker gjorda.

Jeroen: Var är du baserad?

Perttu: Vi är baserade i Amsterdam i Nederländerna.

Jeroen: Så, startade företaget i Amsterdam eller startade du det i Finland?

Perttu: Så vi startade i Finland och det är där företaget har sitt huvudkontor. Vår produktnivå är baserad i Finland och affärshuvudkontoret ligger i Amsterdam. Så, försäljning, marknadsföring och kundframgång är här.

Jeroen: Tycker du att Amsterdam är en bättre plats att göra det här på? Varför valde du att basera dig där?

Perttu: Vi försöker göra världen bättre på att kommunicera mellan två olika kontor. För oss, som bott i Nordamerika, var det Silicon Valley och Toronto i Kanada. Så vi fyllde i det. Vi vill göra det direkt med samma sak som vi predikar för våra kunder, att vi kan uppleva sömlöst samarbete på två olika platser. Så det fungerade bra på det sättet. Och så var det ett beslut att komma till en riktigt framtidsinriktad stad, som också är som en smältdegel för många av våra unga talanger. Det var en av anledningarna till att vi ville grunda det här.

Jeroen: Japp. Det gör också att du kommer lite närmare Finlands huvudstad och DN också på ett sätt antar jag?

Perttu: Ja, jag tror att Nederländernas läge har varit fantastiskt för oss, för det är ungefär 50 minuter med flyg till London eller tre timmar med tåg till Paris, och Irland ligger också två timmar bort med flyg. Vi är liksom mitt i Europa, som har varit vår huvudmarknad under de första två och ett halvt åren. Så det har varit ett bra val.

Jeroen: Mm-hmm. Tycker du att Amsterdam är en bra plats att ha ditt startup?

Perttu: Ja, helt och hållet. Helt och hållet. Jag tror att det är som att både Amsterdam och Helsingfors är bra platser och startup-tänket i båda städerna är verkligen internationellt. Så du hittar unga talanger som känner till startups. Så det är viktigt. Och faktum är att det har varit, personligen, åtminstone viktigt för mig, att i båda städerna, Helsingfors och Amsterdam, kan du ta dig till flygplatsen på bara 20 till 25 minuter. I stället för att ägna tiden åt långa pendlingsresor kan man fokusera på arbetet. Jag tror att i ett längre perspektiv uppskattar människor dessa saker mer. Så det har varit riktigt, riktigt trevligt också ur ett perspektiv av balans mellan arbete och privatliv, enligt vad våra anställda säger i båda länderna - Finland och Nederländerna.

Jeroen: Långsamt avslutande, vad är den senaste bra boken du har läst och varför valde du att läsa den? Du nämnde att du läser mycket.

Perttu: Ja, just det. Den senaste boken som jag läste var Play Bigger, och den berättar för entreprenörer hur man bygger en ny kategoriledare på en marknad.

Jeroen: Spela större.

Perttu: Ja, jag tycker att boken hade riktigt bra poänger om hur man definierar en ny kategori. Det är inte ett slags test där man bestämmer något, utan det är faktiskt behovet av att sälja mycket arbete. Det måste du gå igenom med dina kunder och med alla olika intressenter i det ekosystem som du bygger upp. Och jag tycker att metoderna i boken var ganska bra och jag skulle säga att det var en intressant läsning.

Jeroen: Finns det något du önskar att du hade vetat när du började med Happeo?

Perttu: Jag har läst en hel del om både SaaS och SaaStr-communityn, alla podcast av David Skok och Tom Wilson. Killarna har pratat om SaaS-företag i stor utsträckning. Så jag tror att all den kunskapen har hjälpt mycket. Det finns inte så många saker som jag skulle göra annorlunda. Kanske är det bara för att jag läste saker som långt före Happeo, för tio eller femton år sedan. Även i de affärsböcker jag läste stod det mycket som för det mesta är korrekt. Saker och ting kan hända precis som det står i böckerna. Samtidigt är det viktigt att bygga upp sin egen fantasi om världen och vilken riktning man vill bygga i. Så, det är så jag ser på saker och ting.

Jeroen: En kombination av fantasi och lärdomar från andra människor.

Perttu: Ja, precis.

Jeroen: Sista frågan, vilket är det bästa affärsråd du någonsin fått?

Perttu: Att be om hjälp. Många entreprenörer som jag träffar är väldigt självmedvetna, vilket är fantastiskt och det är så det ska vara. Men att be om hjälp är också som att ge tillbaka till entreprenörsgemenskapen eftersom det är typiskt att om det finns någon form av hinder som entreprenörer kan kämpa med själva. Så att be om råd är alltid en bra sak.

Perttu: Så omge dig med människor som är likasinnade och hjälpsamma, men jag tror också att det är viktigt att komma ihåg att be om hjälp också. Jag ser att många entreprenörer kämpar och när de sedan kommer för att be om hjälp säger de: "Nej. Ja, ja, nej, jag fattar. Varför gjorde jag inte det här tidigare?" Det var likadant för mig.

Jeroen: Definitivt. Tack igen, Perttu, för att du var med på Founder Coffee. Det var verkligen kul att ha dig med.

Perttu: Tack så mycket. Ja, det var verkligen jättekul att vara här och dela med sig av några saker och tack igen för inbjudan. Det var som en riktigt fantastisk gåva!

---

Tyckte du om det? Läs Founder Coffee-intervjuer med andra grundare. ☕

Vi hoppas att du gillade det här avsnittet. Om du gjorde det, recensionera oss på iTunes!

👉 Du kan följa @salesflare på Twitter, Facebook och LinkedIn.