Bart Lorang van FullContact
Oprichter Koffie aflevering 015

Ik ben Jeroen van Salesflare en dit is Founder Coffee.
Elke twee weken drink ik koffie met een andere oprichter. We bespreken het leven, passies, leerervaringen, ... in een intiem gesprek, waarbij we de persoon achter het bedrijf leren kennen.
Voor deze vijftiende aflevering sprak ik met Bart Lorang, Founder & CEO van FullContact, die op een missie zijn om een revolutie teweeg te brengen in contactgegevens.
Voor FullContact had Bart 3 andere bedrijven, respectievelijk in RPG-games, webdesign en bedrijfssoftware. Hij groeide op in het landelijke Montana en runt FullContact nu vanuit Boulder, Colorado, op 30 minuten van de skipistes.
We praten over hoe het adresboek van zijn vrouw FullContact inspireerde, hoe hij de 300 breinen in zijn organisatie op één lijn brengt en hoe hij een cultuur aanmoedigt waarin de hele persoon centraal staat.
Welkom bij Founder Coffee.
-
Liever luisteren? Je kunt deze aflevering vinden op:
-
Jeroen: Hoi Bart, leuk dat je bij Founder Coffee bent.
Bart: Hey Jeroen. Geweldig om hier te zijn.
Jeroen: Nou, ik heb echt geluk met jou. Jij bent de oprichter van FullContact. Voor degenen die nog niet van FullContact gehoord hebben, wat doen jullie?
Bart: FullContact is een cloudgebaseerd platform voor het oplossen van identiteiten dat gedeeltelijke contacten omzet in volledige contacten. Veel softwarepartners gebruiken ons om de gegevens in hun applicatie te verbeteren en te verrijken. Daarnaast hebben we een brede gebruikersbasis van eindgebruikers die FullContact gebruiken om hun eigen contacten te verrijken - de contacten die ze op hun telefoon hebben of op hun contactaccounts in de cloud.
Jeroen: Als ik het goed begrijp, gebruiken mensen FullContact om alle contactgegevens die ze hebben te centraliseren. Toch?
Bart: Ja.
Jeroen: Zoals wat er in hun adresboek staat, hun Facebook-contacten, hun Linkedin-contacten, hun Twitter-contacten, het komt allemaal samen in FullContact, toch?
Bart: Dat klopt. Alle mensen die je kent, allemaal op één plek en overal gesynchroniseerd zodat je de rest van je leven één adresboek hebt.
Jeroen: Ik snap het. Dan gebruiken jullie ook die gegevens, die naar ik aanneem allemaal gebaseerd zijn op openbaar beschikbare informatie?
Bart: Ja. We voegen publiek beschikbare informatie over mensen samen om je te helpen de gegevens die op het web beschikbaar zijn over die mensen te verrijken.
Jeroen: Vervolgens verkopen jullie dat ook aan bedrijven die gegevens in andere systemen willen verrijken. Heb ik gelijk?
Bart: Ja, softwarebedrijven nemen een licentie op onze API's en nemen die verrijkingsmogelijkheden ook op in hun eigen apps.
Jeroen: Hoe ben je eigenlijk op dat idee gekomen?
Bart: Nou, het is eigenlijk een grappig verhaal. Toen ik met het bedrijf begon, had ik net verkering met mijn vrouw en ik had net mijn vorige bedrijf verkocht. Ik was ook bezig met de overgang van een Windows-omgeving naar een Mac en ik had veel problemen met het overzetten van de contacten.
Het was waanzinnig moeilijk, veel moeilijker dan nodig was. Op een avond keek mijn vrouw naar haar Outlook-contacten. Ik weet niet zeker waarom ik naar haar Outlook-contacten keek, om eerlijk te zijn. Ik herinner me alleen dat ik er naar keek en compleet verbaasd was.
Het waren de meest smetteloze contacten die ik ooit in mijn leven had gezien. Ze hadden de volledige foto, volledige namen, verjaardagen, namen van echtgenoten, verjaardagen, notities over de kinderen, volledige contactgegevens die gewoon perfect waren. Maar mijn contactpersonen waren een complete puinhoop en bij elk bedrijf dat ik ooit leidde, waren mijn contactpersonen een complete puinhoop.
Ik zei: "Ik wil dat voor mij en mijn 5000 contacten." Ze had maar 180 contacten. Ik wil dat ook voor mijn bedrijf. Ik zei: "Weet je, er zou echt een bedrijf moeten zijn dat zich echt richt op contactpersonen en dat de contactgegevens geweldig maakt in elke applicatie." Zo is het begonnen.
Jeroen: Dat is geweldig. Jij bent zo iemand die een probleem ziet en dan denkt: hoe kan ik dit voor iedereen laten gebeuren zonder al te veel werk?
Bart: Dat klopt. Ik probeerde mijn eigen probleem op te lossen. Eigenlijk ben ik lui. Ik had geen zin om door niet op elkaar afgestemde contactgegevens te gaan en ik denk dat geen enkele verkoper of professional die veel mensen ontmoet, dat ook graag zou doen.
Jeroen: Ja. Hoe komt het dat je vrouw zulke onberispelijke contacten had? Is ze verkoopster?
Bart: Nee, ze is geen verkoopster. Maar ze zit in de vijfsterren horeca. Ze heeft ongeveer 20 jaar voor Four Seasons en Bellagio gewerkt en ze was de persoonlijke vertegenwoordiger van veel beroemdheden. Ze is eigenlijk een heel bedachtzaam, emotioneel verbonden persoon. Ze gebruikt die informatie om heel attent met mensen om te gaan en houdt details bij zodat ze daar in toekomstige gesprekken en interacties naar kan verwijzen. Het is eigenlijk de sleutel tot gastvrijheid in die dienstverlenende sector om je relaties bij te houden.
Jeroen: Ze is een superverkoopster of zoiets.
Bart: Precies. Het is net als de luxe horecaservicemedewerker die een vermomde verkoper is.
Jeroen: Nu met FullContact breng je de mogelijkheid van de gegevens van je vrouw naar iedereen. Alle luie mensen zoals jij en ik ook?
Bart: Dat klopt. We hebben de slogan 'geweldig zijn met mensen' en daar gaat het echt om. Het is geweldige informatie hebben zodat je geweldig kunt zijn met mensen.
Jeroen: Ja, dat klinkt logisch. Je zei dat je FullContact bent begonnen vlak nadat je je vorige bedrijf had verkocht? Hoeveel bedrijven had je om mee te beginnen?
Bart: Dit is mijn vierde bedrijf.
Jeroen: Vierde bedrijf? Waar gingen de andere zaken over?
Bart: Toen ik klein was, had ik een bedrijfje in computerspellen waar ik RPG-spellen schreef en ze verkocht op floppydisks van vijf en een kwart inch. Later, toen ik nog op de middelbare school zat, had ik een webontwerp- en hardware-adviesbureau met een stel vrienden. Ik verkocht dat bedrijf aan een ander bedrijf. Toen ben ik uiteindelijk een bedrijf begonnen, mijn laatste bedrijf voor dit bedrijf, zat in de bedrijfssoftware. We beheerden grote logistieke mijnbouw-, productie- en defensiecontracten. Het was SaaS voordat SaaS SaaS was, in een behoorlijk oude industrie. Ik heb dat bedrijf in 2009 verkocht.
Jeroen: Yep. Je hebt eigenlijk een grote overstap gemaakt van games naar websites en hardware naar echt saaie dingen.
Bart: Ja, ondernemen en dan...
Jeroen: Dan naar FullContact.
Bart: FullContact, een mix van zakelijke consumentensoftware en zakelijke prosumer-software. Het is al het bovenstaande.
Jeroen: Ja. Het is een complexe organisatie aan het worden bij FullContact. Ik spreek soms met je collega's en de ene is verantwoordelijk voor deze kant van FullContact, de andere voor een andere. Het is alsof jullie veel dingen vanuit één bedrijf doen.
Bart: Ja. Het is altijd een uitdaging om de partnerervaring te vereenvoudigen, dus daar moet ik aan werken.
Jeroen: Je bent al heel vroeg begonnen met het opzetten van bedrijven. Waarom denk je dat dat is? Hoe is dat zo gekomen?
Bart: Weet je, ik groeide op in het landelijke Montana en dat was niet bepaald een technologisch onderlegd deel van de wereld. In die tijd waren al mijn vrienden en familieleden aan het jagen en vissen en ik schreef computerspelletjes. Ik was waarschijnlijk meer op mezelf aangewezen dan gezond was. Dus ik denk dat je als ondernemer, als je die zelfredzaamheid leert, denkt dat het voor de hand ligt om een bedrijf te beginnen en het zelf te doen en uit te zoeken. Als je het eenmaal hebt gedaan, denk je: "Wow."
Ik denk dat ik ongeveer drie maanden geprobeerd heb om voor een ander bedrijf bij Office Max te gaan werken, computers te verkopen en dat beviel me echt niet. Ik denk dat als je eenmaal dat ondernemerschap in je hebt, het moeilijk is om eruit te komen. Ik maak grapjes dat ik elders vrijwel niet inzetbaar ben.
Jeroen: Je ging van het programmeren van games naar het verkopen van computers?
Bart: Ja, dat klopt.
Jeroen: Dat klinkt als een verhaal dat veel ondernemers gemeen hebben. Het komt erop neer dat je zin hebt om van alles te creëren en dan een baan krijgt waarin je creativiteit op de een of andere manier wordt aangetast en dan stap je er gewoon weer uit en ga je dat zelf doen.
Bart: Het nadeel is natuurlijk dat ik denk dat veel ondernemers hun bedrijf verwarren met hun eigen gevoel van zelfidentiteit. Ondernemer zijn gaat je definiëren en dat kan ongezond zijn als je daar niet op let.
Jeroen: Denk je dat je dat doet?
Bart: Kijk, ik denk dat we daar altijd wel een beetje mee bezig zijn. Ik draag waarschijnlijk veel te vaak een FullContact contact t-shirt. Ik denk dat bij mijn vorige bedrijf, mijn identiteit mijn bedrijf was en dat was echt moeilijk om afscheid van te nemen. Hier helpt het zeker om een paar kinderen te hebben. Maar ik ben zeker een beetje te veel in de mode geraakt, waar Bart het gezicht is van FullContact, waar ik gemengde gevoelens over heb.
Jeroen: Yep. Je zei dat je al zelfstandig was en andere dingen deed dan de andere kinderen op school. Denk je dat jij toen het nerdje op school was?
Bart: Ik was echt het nerdje op school. Iedereen ging naar de pauze en sporten en ik bleef binnen om software te schrijven en aan mijn computerspelletjes te werken. Ik had een Texas Instruments rekenmachine. Ik programmeerde spelletjes op de Texas Instruments rekenmachine in assemblage of basic en deelde ze uit aan mijn klasgenoten via bedrading. Ik was absoluut een nerdy kind.
Jeroen: Maar nu ben je, laten we zeggen, een succesvolle ondernemer? Het gaat goed met FullContact. Wat zijn eigenlijk je ambities vanaf hier?
Bart: Ja. FullContact, wij zien onszelf altijd als een neutrale benadering van Zwitserland om het probleem van de eindgebruiker op te lossen. We zien nog steeds een enorme kans. We zijn het bedrijf begonnen met het idee dat we elk contactrecord in de wereld kunnen repareren en elk contactrecord geweldig kunnen maken, ongeacht in welke applicatie of database het zich bevindt.
We zijn nog ver van dat doel verwijderd, dus we hebben nog een lange weg te gaan. We hebben plezier. Zolang we plezier hebben, blijven we dat doen. We zijn nu met bijna 300 mensen wereldwijd en we hebben nog een lange weg te gaan. Dus onze ambitie is om elk contactrecord ter wereld te repareren.
Jeroen: Waar zie je dat eindspel? Komen er grote dingen aan of gaat het vooral om het opschonen van gegevens?
Bart: Ik denk dat het gaat om het oplossen van identiteiten en inzichten rond de identiteit. Uiteindelijk mensen in staat stellen hun eigen identiteitsgegevens te bezitten en te controleren. Dat is onze missie voor de lange termijn, zodat je kunt zeggen: "Hé, ik ben Bart, of ik ben Jeroen, en dit ben ik. Tussen haakjes, hier zijn de duizend adresboeken of CRM's waar ik in sta over de hele planeet en ik wil dat record controleren en begrijpen wie met mij kan communiceren en wie niet." Dat is de ultieme visie, maar het vereist enige bedachtzaamheid over de aanpak op de lange termijn.
Jeroen: Ja. Het is misschien goed voor de nieuwe GDPR dat je kunt bepalen waar je gegevens zijn, in welke vorm en dat je ze kunt aanpassen.
Bart: Ik denk dat dit op het juiste moment komt, gezien het feit dat ik de afgelopen week waarschijnlijk 1000 e-mails van bedrijven heb gekregen met de mededeling: "We hebben ons privacybeleid aangepast". Vanuit het perspectief van de consument is het eigenlijk een nachtmerrie.
Jeroen: Ja. In termen van, als je een klant bent van veel SaaS-bedrijven zoals wij, is het een enorme hoeveelheid werk.
Bart: Ik ben niet alleen een SaaS-bedrijf, maar als consument moet ik mijn relatie met elk merk afzonderlijk beheren zonder een toestemmingsportemonnee. Het is echt frustrerend.
Jeroen: Ik denk dat dit stap nummer één is. Stap nummer één is dat je daadwerkelijk de controle hebt en dan kunnen spelers zoals jij tussenbeide komen en zeggen: "Oké, je wilt de controle op een leuke manier, wij zijn hier." Als mensen nu vragen om hun gegevens bij te werken in FullContact als andere systemen de gegevens ophalen, dan halen ze die bijgewerkte gegevens op, toch?
Bart: Ja, dat klopt. We hebben dat nu al zeven jaar. We hebben altijd gezegd, "Hé kijk, de gebruiker moet zelf kunnen bepalen hoe hij of zij overkomt op de wereld." Het recht om vergeten te worden principe. FullContact voegde uiteindelijk samen om te zeggen, "Hier is de publieke voetafdruk van iemand als je een Google-zoekopdracht uitvoerde en het handmatig deed, dus laten we mensen daar de controle geven om te zeggen hier ben ik in het hele ecosysteem".
Jeroen: Denk je dat het interessant zou kunnen zijn om een soort single sign-on oplossing te hebben met FullContact?
Bart: Ik denk dat dat op den duur zeker een interessante manier kan zijn.
Jeroen: Momenteel is alles gekoppeld aan Facebook, Google of Microsoft. Iedereen maakt zijn single sign-on oplossingen, maar ze zijn altijd gekoppeld aan een bedrijf waar je op zijn minst het gevoel hebt dat je niet de volledige controle hebt over de gegevens die je geeft. Het is ook niet centraal, want je hebt je Google-profiel, je hebt je Facebook-profiel, en dan pas je het misschien op de ene plaats aan, maar niet op de andere.
Bart: Ik denk dat identiteit een interessant iets is om vanuit een heleboel verschillende invalshoeken te bekijken. Ik denk dat uiteindelijk natuurlijk een bedrijf dat neutraal is, dat daar niet noodzakelijkerwijs gevestigde belangen bij heeft en dat aan de kant van de gebruiker staat in tegenstelling tot hun eigen economische vliegwiel.
Jeroen: Klinkt logisch. Genoeg over contacten en zo. Het is iets dat me erg interesseert, maar laten we verder gaan met andere onderwerpen. Jullie zijn een zwaar door VC gefinancierd bedrijf.
Bart: Dat klopt.
Jeroen: Wat is de reden voor u om het VC-spoor op te gaan? Ik zie dat je het veel gebruikt voor overnames. Is dat een deel van de reden?
Bart: Ja. Ik denk dat als je iets heel groots en ambitieus opbouwt, je veel kapitaal nodig hebt om van de grond te komen en dat je veel start- en landingsbanen nodig hebt. VC is de juiste route. Mijn laatste bedrijven waren bootstrap, dus er zijn voor- en nadelen aan beide. Ik denk dat het er allemaal om gaat hoe snel je wilt gaan en hoe ambitieus je wilt zijn.
We hebben zeker kapitaal gebruikt voor de overnames die we hebben gedaan. Acht kleine overnames nu van teams van verschillende grootte, dus het helpt om in die modi door durfkapitaal ondersteund te worden, omdat je je aandelen kunt gebruiken als valuta en als een beetje kapitaal. Je kunt ook gewoon een goede marktmotor hebben die effectief is.
Als je een bootstrapped bedrijf bent, kan dat een uitdaging zijn. Je hebt nooit genoeg middelen. Kijk, als je risicokapitaal hebt, heb je ook nooit genoeg middelen, maar het is een afweging tussen groei en winstgevendheid.
Jeroen: Yep. Waarom werd je eerder niet ondersteund door VC? Was dat een bewuste keuze of ben je er gewoon ingerold?
Bart: Ik denk dat we de VC-markt gewoon niet kenden. Het waren de jaren 90, dus achteraf gezien hadden we dat waarschijnlijk wel moeten weten. We gingen in 1998 naar de beurs zonder enige inkomsten, maar dat waren nog eens tijden denk ik. Het was gewoon, we wisten geen andere manier.
Jeroen: Oké. Wat doe jij, Bart als oprichter, vandaag bij FullContact? Je hebt een groot team. Welke rol speel jij nog steeds in het bedrijf?
Bart: Ik verdeel mijn werk in drie dingen. Eén is visie en strategie en ervoor zorgen dat die goed worden begrepen. Twee is het team opbouwen en ervoor zorgen dat ze hun taak begrijpen en het juiste team aannemen/werven. Drie is ervoor zorgen dat het bedrijf genoeg middelen heeft om effectief te opereren, dus dat is kapitaal of mensen.
Op dit moment hebben we genoeg middelen, dus daar maak ik me geen zorgen over. Waar ik me heel erg op concentreer als we uitbreiden is het opbouwen van een organisatie, dus "de machine bouwen die de machine bouwt" is een zin die ik graag herhaal. Het bouwen van het product is makkelijk, het bouwen van de organisatie die het geweldige product bouwt is moeilijk.
De organisatie heeft van die dingen die mensen heten en waar je geen systeemtests of integratietests omheen kunt doen, of ze in kunt zetten voor testgestuurde ontwikkeling. Ze gaan anders te werk. Je voegt een ander persoon toe aan de mix en het ding kan helemaal kapot gaan. Het is echt een uitdaging om daar met een paar honderd mensen over na te denken en 300 breinen in dezelfde richting aan hetzelfde te laten werken. Dat is waar ik me op richt.
Jeroen: Ben je betrokken bij alle 300, of ben je vooral bezig met de managementlagen?
Bart: In principe moet je betrokken zijn bij een paar verschillende managementlagen. Vervolgens moet je feedback krijgen van het personeel dat het werk uitvoert. Je moet al die gegevens kalibreren en beoordelen of je altijd de juiste mensen op de juiste plaats hebt. Houd dat altijd nauwkeurig in de gaten.
Jeroen: Wat zijn enkele van de dingen die je actief doet om dat te laten werken? Heb je gewoontes die je daar gebruikt?
Bart: Ja. Ik denk dat we een raamwerk gebruiken, opgebouwd uit een toolkit die EOS heet, het besturingssysteem voor ondernemers. Het heeft een raamwerk dat de People Analyzer heet. De People Analyzer is in wezen een twee bij twee matrix van juiste persoon of verkeerde persoon, juiste stoel of verkeerde stoel. Wat je wilt is de juiste mensen op de juiste plaats. De juiste mensen worden gedefinieerd als mensen die je kernwaarden delen en zich gedragen naar je kernwaarden. Dat is het allerbelangrijkste en je moet een drempel instellen van: "We hebben zes kernwaarden. Gedragen jullie je de hele tijd met die kernwaarden in gedachten of niet?"
Het tweede is de juiste stoel, namelijk: "In overeenstemming met de feitelijke verantwoordelijkheden die we voor jou hebben gedefinieerd, krijg je de baan? Wil je de baan? Heb je de capaciteit voor de baan?" Bedoel je de tijd, de ervaring, de emotionele kracht, de intellectuele kracht? Enz. Snap je het? Wil je het? Heb je de capaciteit om het te doen? Alle drie moeten ja zijn om op de juiste plaats te zitten.
Soms krijgen mensen de baan, maar willen ze de baan niet, maar hebben ze de capaciteit. Soms krijgen ze de baan niet. Soms hebben ze gewoon niet de tijdcapaciteit. Ik ben dat altijd met iedereen aan het herijken en het is heel belangrijk om dat te beoordelen. We synchroniseren dat met ons begrip van de geschiktheid van ons personeel voor verschillende functies in het bedrijf.
Jeroen: Hoe krijg je deze gedetailleerde feedback van iedereen, niet alleen van je directe leidinggevenden? Hoe pak je dat aan?
Bart: Veel daarvan zijn managerbeoordelingen, peerbeoordelingen - mensen doen een peerbeoordeling over deze juiste persoon, juiste stoel dynamiek en scoren mensen en hebben dan een gesprek met mensen. Als ze niet in de juiste stoel zitten, maar wel de juiste persoon zijn voor het bedrijf, geweldig. Laten we de juiste stoel voor ze vinden in de baan waar ze echt van houden en geweldig in zijn. Als ze de verkeerde persoon zijn, maar op de juiste stoel zitten, wat meestal wordt gedefinieerd als de "briljante eikel", komt dit meestal voor in twee belangrijke gebieden in het bedrijf - engineering en verkoop.
Je hebt altijd van die mensen waarvan je denkt: "Oh die kunnen we nooit kwijtraken. Ze zijn geweldig, we kunnen ze niet kwijtraken", maar je merkt dat het team meestal kapot wordt gemaakt door hun aanwezigheid. Dat zijn de moeilijkste mensen om kwijt te raken. Verkeerde persoon, verkeerde stoel, dat is vrij eenvoudig. Je moet ze ontslaan.
Jeroen: U zei dat uw verantwoordelijkheden op drie gebieden liggen. Het is visie en strategie, het is mensen aannemen, dit alles, en het is financiën. In principe middelen.
Bart: Kapitaal.
Jeroen: Je besteedt nu geen tijd aan grondstoffen, toch?
Bart: Nee, niet veel. Ik zou "duidelijkheid" ook een bron noemen, dus in zoverre besteed ik daar mijn tijd aan. Dat is een behoorlijke uitdaging voor mij met zoveel mensen die er anders over denken.
Jeroen: Hoe verdeel je je tijd tussen visie en strategie en mensen? Is het 50/50?
Bart: Het is nu waarschijnlijk 60-70% aan mensen. Waarschijnlijk 25% aan visie en de rest is middelen.
Jeroen: Ik heb het.
Bart: Dat is nu het geval. Als het om fondsenwerving zou gaan, zou het waarschijnlijk 90% aan middelen zijn, omdat dat een fulltime ding is totdat je het voor elkaar hebt.
Jeroen: Ja. Zijn er dingen die je nog steeds operationeel doet of is het allemaal op een hoger niveau?
Bart: Er zijn dingen die ik operationeel doe. Meestal is dat een functie als ik niet de juiste persoon op de juiste stoel heb - als dat gebeurt. Ik behandel nog steeds echt grote relaties. Ik behandel nog steeds corporate dev, in termen van het evalueren van bedrijven die potentiële overnames voor ons zijn, en dat zijn de belangrijkste dingen die ik zelf doe.
Jeroen: Ik heb het begrepen. Wat denk je dat jij, als oprichter van FullContact, als vaardigheden inbrengt in het bedrijf? Waar ben je goed in?
Bart: Ik denk, op basis van de feedback van mijn collega's, dat wat mensen me vertellen is dat ik een vreemd vermogen heb om zowel visie te verbinden met werkelijke marktwaarde als met ondernemingswaarde. Niet zomaar een cool product, maar een cool product dat mensen waarderen. Wat betreft het leiden door emotie in plaats van logica, ben ik goed in het leiden door emotie en het inspireren van een gedeelde visie. Dat is de feedback die ik krijg.
Jeroen: Dat is cool. Het betekent in feite dat je in staat bent om dingen heel goed met elkaar te verbinden en het team effectief te leiden.
Bart: Dat is het doel voor tien jaar. Laten we het gaan halen, iedereen. Iedereen raakt behoorlijk opgewonden. Of ik goed ben in het orkestreren van de korte termijn dingen is zeer de vraag en ik heb ander personeel dat dat stuk echt afhandelt. Waar gaan we per kwartaal heen, van week tot week, dat soort dingen?
Jeroen: Daar heb je management voor, denk ik?
Bart: Yep.
Jeroen: Wat is het eigenlijk dat je elke dag op de been houdt? Wat maakt je echt gepassioneerd en energiek in je werk?
Bart: Eerlijk gezegd zijn het de mensen. Ik haal veel voldoening uit de levens van de mensen die we bij het bedrijf veranderen. We hebben een cultuur die draait om de hele persoon, dus ik denk dat veel van de mensen die hier werken bezig zijn met zelfonderzoek en zichzelf een beetje beter proberen te begrijpen, zodat ze meer geweldige mensen kunnen zijn. Dat houdt me op de been.
Een van onze kernwaarden is ook doorzettingsvermogen. Er is iets, dat ik en mijn medeoprichters delen, waarbij het gewoon moeilijk voor ons is om te stoppen. Mijn laatste bedrijf bestond 13 jaar. We zijn nu zeven jaar bezig, dus tot nu toe lijkt het vrij kort. Het is gewoon zo dat je hoofd koel houden en blijven doorgaan de beste manier is om te overleven in de B2B SaaS-markt. Je moet gewoon blijven malen. Het komt zelden voor dat B2B bedrijven explosief groeien. Misschien is er eens in de generatie een Slack, maar het is zeldzaam.
Jeroen: Of Trello?
Bart: Ja, of Trello. Dropbox heeft er zelfs 12 jaar over gedaan om naar de beurs te gaan.
Jeroen: Als je het hebt over het ontwikkelen van het hele zelf, is dat dan omdat het belangrijk voor je is?
Bart: Ja, het is belangrijk voor mij. Onze naam is FullContact, wat staat voor de hele persoon. Persoonlijk en professioneel en dat is echt de kern van ons ethos. Het draait allemaal om mensen. Ik maak niet graag te veel onderscheid tussen persoonlijk en professioneel. Misschien komt dat omdat ik mezelf als ondernemer niet persoonlijk en professioneel heb gesegmenteerd.
Jeroen: Hoe pak je dat aan? Hoe laat je dat werken in een bedrijf? Wat zijn de dingen die je doet?
Bart: We doen veel check-ins aan het begin van vergaderingen. Elke vergadering die ik leid, doe ik een snelle check-in met mensen - rood, geel, groen van waar ze emotioneel staan. Het is niet veroordelend. Gewoon groen betekent dat ze aanwezig, helder en kalm zijn. Rood betekent dat ze lichamelijk ziek of afgeleid zijn of gewoon in een staat van hagedissenbrein verkeren. Geel zit daar ergens tussenin en we controleren gewoon waar we zijn en laten iedereen in de kamer weten waar we vandaan komen. Dat is vrij ongebruikelijk in een werkomgeving, maar mensen vinden het nuttig. Het is niet bedoeld als therapiesessie. Het is eigenlijk gewoon om te begrijpen wat er met je aan de hand is, het opzij te zetten en aan het werk te gaan.
Jeroen: Ja. Heel transparant over wat er met je aan de hand is en op die manier is het makkelijker om aan het werk te gaan, te communiceren, samen te werken?
Bart: Dat klopt.
Jeroen: Dat is cool. Heeft het ook invloed op andere dingen? Zoals het aantal werkuren of de sfeer op kantoor of eventuele rituelen?
Bart: Dat is interessant. We hebben een interessante cultuur die behoorlijk ruig is, dus we hebben eigenlijk dit idee van integratie tussen werk en privéleven. Ik denk eigenlijk dat balans een slecht woord is om te gebruiken. Ik denk dat integratie tussen werk en privé beter is in deze wereldwijde 24/7-omgeving waarin we leven. Het is echt moeilijk om het uit te schakelen.
We zijn allemaal grote zakken chemicaliën die elke dag naar ons werk komen en we nemen allemaal ons werk mee naar huis, dus laten we dat op zijn minst erkennen. We proberen mensen wel te dwingen om er even tussenuit te gaan, op vakantie of in het weekend en zeggen: "Trek je stekker er gewoon uit", om mensen te dwingen niet te werken. We zijn de hele tijd aan het bellen, dus het is veel gemakkelijker om mensen te vertellen dat ze er gewoon even helemaal tussenuit moeten, en dat is een onderdeel van het ritueel dat we bij FullContact hebben. Het is iets wat we een betaalde vakantie noemen.
Betaalde vakantie is een soort internationaal fenomeen. We hebben het zes jaar geleden gelanceerd. We betaalden mensen $7.500 om één keer per jaar vakantie op te nemen bovenop hun salaris, maar ze moesten wel van het net gaan en zich loskoppelen van technologie. Ze moeten vakantie nemen en kunnen niet werken om het geld te krijgen. Dat is iets heel cools waar we heel religieus over zijn.
Jeroen: Lukt het ze nog steeds om terug te komen na deze geweldige vakanties?
Bart: Ja, want ze willen hun volgende.
Jeroen: Is dit ook hoe je ze bewaart?
Bart: Precies. Wat er gebeurt is dat de partner of echtgenoot van de persoon de volgende betaalde vakantie begint te plannen terwijl ze op de huidige vakantie zijn. Oké, volgend jaar gaan we naar Costa Rica of de Malediven of waar dan ook.
Jeroen: Dat is leuk. Hoe blijf je persoonlijk mentaal en fysiek fit?
Bart: Mentaal gezien mediteer ik elke dag ongeveer 10 of 15 minuten. Dat helpt echt. Fysiek ben ik, eerlijk gezegd, niet in goede vorm op dit moment. Ik probeer een personal trainer in te schakelen. Ik begin deze week zelfs met een personal trainer op afstand, wat een gek experiment is, om met me te werken via FaceTime, waar ter wereld ik ook ben. Reizen is zo moeilijk, althans voor mij. Als ik thuis ben, ga ik graag wandelen en skiën in Colorado.
Jeroen: Ja, jullie zijn niet zo ver van de bergen vandaan, toch? Jullie kunnen gaan skiën?
Bart: Dat klopt. 30 minuten van mij vandaan in Boulder.
Jeroen: Een van onze ontwikkelaars heeft het daar steeds over. Hij heeft zoiets van, "Jullie zouden echt ergens in de buurt van de bergen moeten gaan wonen. Hebben jullie iets met skitijd waar je naartoe kunt gaan als er sneeuw ligt?
Bart: Ja, we hebben een beleid dat we Powder Day Policy noemen: als het sneeuwt, neem je gewoon een dag vrij en ga je skiën.
Jeroen: Dat is cool. Waar besteed je je tijd het liefst aan als je niet werkt? Dingen zoals skiën en wandelen?
Bart: Ik probeer het, maar eerlijk gezegd met twee kinderen onder de vier jaar is het vooral familie. Verder is er niet veel tijd. Als ik kan golfen, golf ik, maar er is niet veel.
Jeroen: Probeer je je werkdagen nu te beperken met de kinderen?
Bart: Ik doe mijn best, maar ik sta om vijf uur 's ochtends op en ben om zeven uur 's avonds thuis, dus het is ongeveer een dag van 14 uur. De kinderen eten en gaan naar bed en tegen die tijd ben ik uitgeput en ga ik slapen. Het is gewoon een sleur, die jaren zijn een sleur. Het is zwaar.
Jeroen: Ja. Persoonlijk kijk ik er niet naar uit.
Bart: Het is moeilijk.
Jeroen: Ja, vooral als je het combineert met het ondernemerschap. Je moet echt hard werken, ik vraag me af hoe dat gaat. Hoe houd je alles in balans zonder jezelf op te branden?
Bart: Ik denk dat een van de dingen die ik regelmatig doe, het ritme dat ik met mijn vrouw heb afgesproken, is dat ik eens per kwartaal, de eerste week van elk kwartaal, een week vakantie neem met mijn gezin. Dan om de zes weken, dus halverwege het kwartaal, neem ik een helderheidsvakantie van twee of drie dagen. Dan kan ik doen wat ik wil. Ik kan alleen gaan golfen, ik kan met vrienden ergens naartoe gaan. Ik neem gewoon twee of drie dagen voor mezelf om mijn gedachten te ordenen halverwege het kwartaal. Ik heb een soort pauze om de zes weken en dat helpt.
Jeroen: Wat zijn enkele van de dingen die je dan doet? Alleen boeken lezen of gewoon op de bank zitten?
Bart: Ik heb staycations gedaan in Boulder waar ik boeken las en wandelde. Ik heb te veel tequila gedronken in Mexico met vrienden. Ik ben op golfvakantie gegaan. Ik doe gewoon waar ik op dat moment behoefte aan heb. Ik plan er niet veel voor.
Jeroen: Klinkt goed. Wat is het laatste goede boek dat je hebt gelezen en waarom heb je ervoor gekozen om het te lezen?
Bart: Het laatste goede boek dat ik las was de Three Body Problem-serie. Ken je deze al?
Jeroen: Nee.
Bart: The Three Body Problem is een Chinees boek, het werd vertaald naar het Engels en was jarenlang de bestseller nummer één in China. Het is een vooruitstrevend sciencefictionboek en de belangrijkste premisse, zonder al te veel weg te geven, is dat buitenaardse wezens van Alpha-Centauri, de ster die het dichtst bij de aarde staat, op 4,7 lichtjaar afstand, de aarde binnenvallen. We komen er vroeg achter, we komen er 400 jaar van tevoren achter omdat ze met 1/100ste van de lichtsnelheid reizen. Het hele uitgangspunt is: wat gebeurt er met de wereld en de samenleving als we weten dat er over 400 jaar een supergeavanceerde buitenaardse soort onze kant op komt? Hebben we mensen die blijven? Weggaan? Proberen te ontsnappen? Is er paniek? Trouwens, de buitenaardse wezens hebben bedacht hoe ze toekomstige technologische vooruitgang van onze kant kunnen voorkomen.
Dit speelt zich af over duizenden jaren en het is epische sciencefiction. Ik hou van sciencefiction omdat ik graag in de toekomst leef en ben. Ik denk dat veel sciencefiction eigenlijk heel goed is als je het terugleest, en sommige heel fout. Ik vind dat gewoon leuk omdat ik te veel zakelijke boeken lees, dus ik vind sciencefiction een manier om te ontsnappen.
Jeroen: Yep. Het opent je geest meer dan deze zakelijke boeken denk ik.
Bart: Ja. Niet weer een businessboek van een managementexpert, toch?
Jeroen: Het lijkt erop dat als je er één hebt gelezen, je ze allemaal hebt gelezen. Soms duikt er een leuke op.
Bart: Ja, dat klopt.
Jeroen: Is er iets waarvan je zou willen dat je het had geweten toen je begon met FullContact en dat je met mensen zou willen delen?
Bart: Ik denk dat ik echt geleerd heb dat het allemaal om mensen draait. Veel technologiebedrijven zijn gestart door technologie-georiënteerde individuen en veel technologie-georiënteerde individuen werden aangetrokken tot technologie omdat ze geen mensen waren.
Je kunt een computer vertellen wat hij moet doen en hij zal je niet afsnauwen of reageren. Als hij verkeerd presteert, komt dat omdat jij hem de verkeerde opdracht hebt gegeven. Het is superbelangrijk om te begrijpen hoeveel van je werk als leider over mensen gaat en mensen dat van tevoren te laten weten en dan echt te investeren in zowel het begrijpen van jezelf als hoe andere mensen met elkaar omgaan. Dat is het enige advies dat ik een vroegere ik zou geven.
Jeroen: Dat is een goed advies. Bedankt, Bart, dat je bij Founder Coffee was. Het was geweldig om je erbij te hebben.
Bart: Ja, bedankt voor de uitnodiging. Oké, bedankt!
-
Genoten? Lees Founder Coffee interviews met andere oprichters. ☕
-
We hopen dat je deze aflevering leuk vond.
Als je dat deed, review ons op iTunes!
-
Voor meer nieuws over startups, groei en verkoop
👉 volg @salesflare op Twitter of Facebook
- 7 Beste CRM's voor Google Workspace + Integratiefuncties - 23 januari 2025
- LinkedIn Email Finder (+ E-mailvolgorde) - 23 januari 2025
- 8 Voordelen van CRM + 6 uitdagingen om eerst te overwinnen - 21 januari 2025