Bart Lorang från FullContact
Founder Coffee-avsnitt 015
Jag heter Jeroen och det här är Founder Coffee.
Varannan vecka tar jag en kaffe med en annan grundare. Vi pratar om livet, passioner, lärdomar … i ett intimt samtal där vi lär känna personen bakom företaget.
I det här femtonde avsnittet pratade jag med Bart Lorang, grundare och vd för FullContact, som har som mål att revolutionera kontaktdata.
Innan FullContact hade Bart tre andra företag, inom RPG-spel, webbdesign respektive företagsprogramvara. Han växte upp på landsbygden i Montana och leder nu FullContact från Boulder i Colorado, 30 minuter från skidbackarna.
Vi pratar om hur hans frus adressbok inspirerade FullContact, hur han får de 300 hjärnorna i sin organisation att dra åt samma håll och hur han uppmuntrar en kultur som ser hela människan.
Välkommen till Founder Coffee.
Var kan du lyssna?
Du hittar det här avsnittet på:
Transkription
Jeroen: Hej Bart, vad roligt att ha dig med i Founder Coffee.
Bart: Hej Jeroen. Kul att vara här.
Jeroen: Ja, vi har verkligen tur som får ha dig med. Du är grundare av FullContact. För dem som ännu inte har hört talas om FullContact – vad gör ni?
Bart: FullContact är en molnbaserad plattform för identitetsmatchning som omvandlar ofullständiga kontakter till kompletta kontakter. Många programvarupartners använder oss för att förbättra och berika data i sin applikation. Sedan har vi en stor användarbas av slutanvändare som använder FullContact för att berika sina egna kontakter – alltså de kontakter de har i telefonen eller i sina molnbaserade kontaktkonton.
Jeroen: Om jag förstår det rätt använder man FullContact för att centralisera all kontaktdata man har. Stämmer det?
Bart: Ja.
Jeroen: Som det som finns i adressboken, Facebook-kontakterna, Linkedin-kontakterna och Twitter-kontakterna – allt samlas i FullContact, eller hur?
Bart: Precis. Alla du känner, på ett och samma ställe, synkade överallt, så att du har en enda adressbok för resten av livet.
Jeroen: Jag förstår. Sedan använder ni också den datan, som jag antar helt bygger på offentligt tillgänglig information?
Bart: Ja. Vi sammanfogar offentligt tillgänglig information om personer för att hjälpa dig att berika den data som finns tillgänglig på webben om dem.
Jeroen: Sedan säljer ni också det här till företag som vill berika data i andra system. Har jag rätt?
Bart: Ja, programvaruföretag licensierar våra API:er och integrerar även den här berikningsfunktionen i sina egna applikationer.
Jeroen: Hur kom ni egentligen på den idén?
Bart: Det är faktiskt en ganska rolig historia. När jag startade företaget hade jag precis börjat träffa min blivande fru och hade just sålt mitt förra företag. Jag höll också på att byta från en Mac-miljö till Windows och hade stora problem med att överföra kontakterna.
Det var vansinnigt svårt, mycket svårare än det behövde vara. En kväll fick jag en titt på min frus Outlook-kontakter. Jag är faktiskt inte säker på varför jag tittade på hennes Outlook-kontakter. Jag minns bara att jag tittade på dem och blev fullständigt häpen.
Det var de mest välskötta och oklanderliga kontakter jag någonsin hade sett. Där fanns ett komplett foto, fullständiga namn, födelsedagar, makens eller makans namn, årsdagar, anteckningar om barnen och kompletta kontaktuppgifter – allt var helt perfekt. Men mina kontakter var en fullständig röra, och i vartenda företag jag någonsin hade drivit var mina kontakter en fullständig röra.
Jag sa: ”Det där vill jag ha för mig och mina 5 000 kontakter.” Hon hade bara 180 kontakter. Jag ville ha det för mitt företag också. Jag sa: ”Det borde verkligen finnas något företag som helt enkelt fokuserar på kontakter och gör kontaktdata bra i alla applikationer.” Det var så det började.
Jeroen: Det är fantastiskt. Du är en sådan person som ser ett problem och sedan funderar ut hur du kan lösa det för alla utan alltför mycket arbete, helt enkelt?
Bart: Precis. Jag försökte lösa mitt eget problem. Jag är i grunden lat. Jag ville inte behöva gå igenom kontaktuppgifter som inte stämde överens, och jag tror inte att någon säljare eller yrkesperson som träffar många människor heller tycker om att göra det.
Jeroen: Ja. Hur kom det sig att din fru hade så välskötta kontakter? Är hon säljare?
Bart: Nej, det är hon inte. Men hon arbetar faktiskt inom femstjärnig hotell- och restaurangverksamhet. Hon jobbade alltså med Four Seasons och Bellagio i ungefär 20 år och var personlig representant för många kändisar. Hon är faktiskt en väldigt eftertänksam och emotionellt lyhörd person. Hon använder den informationen för att vara omtänksam i kontakten med människor och håller reda på detaljer så att hon kan hänvisa till dem i framtida samtal och möten. Inom den typen av servicebransch är det faktiskt avgörande att spåra sina relationer.
Jeroen: Hon är som en supersäljare eller något sådant.
Bart: Exakt. Det är som en person inom exklusiv hotellservice som i hemlighet också är säljare.
Jeroen: Med FullContact gör du nu din frus data tillgänglig för alla. Även för alla lata personer som du och jag?
Bart: Precis. Vårt motto är att vara fantastisk med människor, och det är egentligen det allt handlar om. Att ha bra information så att du kan vara fantastisk med människor.
Jeroen: Ja, det är helt logiskt. Du nämnde att du startade FullContact direkt efter att du sålt ditt tidigare företag. Hur många företag hade du, om vi börjar där?
Bart: Det här är mitt fjärde företag.
Jeroen: Fjärde företaget? Vad handlade de andra företagen om?
Bart: När jag var liten hade jag ett företag inom datorspel där jag skrev RPG-spel och sålde dem på fem och en kvarts tums disketter. Senare hade jag, när jag gick i gymnasiet, ett företag inom webbdesign och hårdvarukonsulting tillsammans med några vänner. Jag sålde det företaget till ett annat företag. Därefter startade jag ett företag – mitt senaste före det här – inom enterprise-mjukvara. Vi hanterade stora avtal inom logistik, gruvdrift och tillverkningsindustri samt avtal av försvarsdepartementstyp. Det var SaaS innan SaaS ens var SaaS, i en ganska traditionell bransch. Jag sålde det företaget 2009.
Jeroen: Ja, du gjorde faktiskt ett stort skifte – från spel till webbplatser och hårdvara, och sedan till riktigt tråkiga saker.
Bart: Ja, enterprise och sedan …
Jeroen: Sedan till FullContact.
Bart: FullContact, som är en blandning av konsumentprogramvara och enterprise-programvara för prosumenter. Det är lite av allt.
Jeroen: Ja. FullContact håller på att bli en komplex organisation. Ibland pratar jag med dina kollegor, och en ansvarar för den här delen av FullContact medan en annan ansvarar för en annan del. Det är som att ni gör väldigt mycket inom ett och samma företag.
Bart: Ja. Det är alltid en utmaning att förenkla partnerupplevelsen, så det måste jag arbeta med.
Jeroen: Du började starta företag redan väldigt tidigt. Varför tror du att det blev så? Hur kom det sig?
Bart: Du vet, jag växte upp på landsbygden i Montana, och det var inte direkt världens mest teknikvana del. På den tiden jagade och fiskade alla mina vänner och släktingar, medan jag skrev datorspel. Jag var nog ganska självständig och ensam, mer än vad som var hälsosamt. Så jag antar att man som entreprenör, när man väl har lärt sig att klara sig själv, tänker att det uppenbara är att starta ett företag, göra allt själv och lista ut hur det ska gå till. När man väl har gjort det en gång tänker man: ”Wow.”
Jag tror att jag under ungefär tre månader försökte arbeta för ett annat företag – jag sålde datorer på Office Max – och jag tyckte verkligen inte om det. När man väl har fått entreprenörskapet i blodet är det svårt att bli av med det. Jag brukar skämta om att jag i princip inte går att anställa någon annanstans.
Jeroen: Du gick alltså från att programmera spel till att sälja datorer?
Bart: Ja, precis.
Jeroen: Det låter som en historia som många entreprenörer har gemensamt. Man känner helt enkelt att man vill skapa en massa saker, och sedan hamnar man på ett jobb där kreativiteten på något sätt hämmas – och då lämnar man det bara för att göra samma sak på egen hand.
Bart: Nackdelen är förstås att jag tror att många entreprenörer blandar ihop företaget med sin egen självbild. Att vara entreprenör börjar definiera vem man är, vilket kan vara osunt om man inte ser upp.
Jeroen: Tycker du att du gör det?
Bart: Jag tror att vi alla hamnar där ibland. Jag har förmodligen på mig en FullContact-tröja alldeles för ofta. På mitt förra företag var min identitet mitt företag, och det var verkligen svårt att lämna det bakom sig. Den här gången hjälper det definitivt att ha några barn som håller en med fötterna på jorden. Men jag hamnade absolut lite för mycket i ett läge där Bart är ansiktet utåt för FullContact, och det har jag blandade känslor inför.
Jeroen: Just det. Du sa att du redan var självständig och gjorde andra saker än de andra barnen i skolan. Tycker du att du var den nördiga ungen i skolan på den tiden?
Bart: Jag var verkligen den nördiga ungen i skolan. Alla andra gick ut på rasten och spelade sport, medan jag stannade inne och skrev programvara och arbetade med mina datorspel. Jag hade en miniräknare från Texas Instruments. Jag programmerade spel på Texas Instruments-miniräknaren i assembler eller BASIC och distribuerade dem till mina klasskamrater via direkt kabelanslutning. Jag var definitivt en nördig unge.
Jeroen: Men nu är du, ska vi säga, en framgångsrik entreprenör? FullContact går bra. Vilka ambitioner har du härifrån och framåt?
Bart: Ja. På FullContact ser vi alltid oss själva som ett slags Schweiz – en neutral aktör som löser slutanvändarnas problem. Vi ser fortfarande en enorm möjlighet. Vi startade företaget med idén att vi skulle kunna förbättra varje kontaktpost i världen och göra varje kontaktpost fantastisk, oavsett vilken applikation eller databas den finns i.
Vi är långt ifrån det målet, så vi har fortfarande en lång väg kvar. Vi har roligt under tiden. Så länge vi har roligt fortsätter vi. Nu är vi snart 300 personer globalt, och vi har fortfarande en lång väg kvar. Vår ambition är alltså att förbättra varje kontaktpost i världen.
Jeroen: Hur ser du på slutmålet? Är det några stora saker på gång, eller kommer det mest att handla om att rensa data?
Bart: Jag tror att det handlar om identitetsmatchning och insikter kring identiteten. I slutändan handlar det om att låta människor äga och kontrollera sin egen identitetsprofil. Det är vårt långsiktiga uppdrag, så att du kan säga: ”Hej, jag är Bart” eller ”jag är Jeroen, och här är jag. Förresten, här är de tusen adressböcker eller CRM-system runt om i världen där jag finns, och jag vill kontrollera den profilen och förstå vem som kan kontakta mig och vem som inte kan det.” Det är den yttersta visionen, men på lång sikt kräver den att man tänker igenom hur man ska gå tillväga.
Jeroen: Ja. Det kan vara en bra sak med den nya GDPR-lagstiftningen – att du faktiskt kan kontrollera var dina data finns, i vilken form, och att du kan anpassa dem.
Bart: Jag tycker att det är en väldigt aktuell kommentar, med tanke på att jag under den senaste veckan förmodligen har fått 1 000 mejl från företag som säger: ”Vi har uppdaterat vår integritetspolicy.” Ur ett konsumentperspektiv är det faktiskt en mardröm.
Jeroen: Ja. Om man är kund hos många SaaS-företag, som vi är, innebär det en enorm arbetsinsats.
Bart: Inte bara som SaaS-företag, utan också som konsument, måste jag hantera min relation till varje varumärke separat, utan någon tanke på en samtyckesplånbok. Jag har ingen enda plats där jag kan hantera allt det här. Det är verkligen frustrerande.
Jeroen: Jag antar att det här är steg nummer ett. Steg nummer ett är att du faktiskt har kontrollen, och då kan aktörer som du kliva in och säga: ”Okej, du vill ha kontrollen på ett smidigt sätt – vi finns här.” Om människor nu ber om att få uppdatera sina data i FullContact och andra system hämtar data därifrån, då hämtar de den uppdaterade datan, eller hur?
Bart: Ja, precis. Vi har haft det i sju år nu. Vi har alltid sagt: ”Titta, användaren ska kunna styra hur hen framstår inför omvärlden.” Principen om rätten att bli bortglömd. FullContact har till slut samlat ihop detta för att kunna säga: ”Här är en persons offentliga digitala fotavtryck, sådant det skulle se ut om du gjorde en Google-sökning manuellt – så låt oss ge människor kontrollen att säga: här är jag, över hela ekosystemet.”
Jeroen: Tror du att det kanske skulle kunna vara intressant med någon form av single sign-on-lösning med FullContact?
Bart: Jag tror att det med tiden skulle kunna vara en intressant väg att gå, absolut.
Jeroen: Just nu är allt kopplat till Facebook, Google eller Microsoft. Alla skapar sina egna single sign-on-lösningar, men de är alltid kopplade till ett företag där man åtminstone får känslan av att man inte kan ha full kontroll över datan man lämnar ifrån sig. Det är inte heller centralt, eftersom du har din Google-profil och din Facebook-profil, och sedan kanske anpassar du den på ett ställe utan att ändringarna slår igenom på de andra.
Bart: Jag tycker att identitet är intressant att närma sig från flera olika håll. I slutändan handlar det förstås om ett neutralt företag som inte nödvändigtvis har egna särintressen i frågan, utan står på användarens sida i stället för att driva sin egen ekonomiska tillväxtmaskin.
Jeroen: Det låter rimligt. Nog om kontakter och allt det där. Det är något som intresserar mig väldigt mycket, men låt oss gå vidare till andra ämnen. Ni är ett företag som i hög grad finansieras av VC.
Bart: Det stämmer.
Jeroen: Varför valde ni VC-spåret? Jag ser att ni använder det mycket till uppköp. Är det en del av anledningen?
Bart: Ja. När man bygger något riktigt stort och ambitiöst krävs det mycket kapital för att få det på fötter, och man behöver mycket runway. Då är VC den rätta vägen. Mina tidigare företag var bootstrappade, så det finns för- och nackdelar med båda alternativen. Jag tror att allt handlar om hur snabbt man vill flytta fram positionerna och hur ambitiös man vill vara.
Vi har definitivt använt kapital till de uppköp vi har gjort. Nu har vi gjort åtta mindre uppköp av team i olika storlekar, och där är det en hjälp att vara VC-finansierad eftersom man kan använda sina aktier som valuta, tillsammans med lite kapital. Man kan också helt enkelt ha en bra och effektiv marknadsmotor.
När man bootstrappat kan det vara utmanande. Man har aldrig tillräckligt med resurser. Men när man är VC-finansierad har man aldrig tillräckligt med resurser heller – det handlar om en avvägning mellan tillväxt och lönsamhet.
Jeroen: Okej. Varför var ni inte VC-finansierade tidigare? Var det ett medvetet val eller blev det bara så?
Bart: Jag antar att vi helt enkelt inte kände till VC-marknaden. Det var på 90-talet, så i efterhand borde vi förmodligen ha gjort det. Vi börsnoterades 1998 utan några intäkter, men det var väl sådana tider. Vi visste helt enkelt inget annat sätt.
Jeroen: Okej. Vad gör du som grundare, Bart, på FullContact idag? Ni har ett stort team. Vilken roll spelar du fortfarande i företaget?
Bart: Jag delar upp mitt jobb i tre delar. Den första är vision och strategi, och att se till att det är tydligt för alla. Den andra är att bygga teamet, se till att de förstår sitt jobb och anställa och rekrytera rätt personer. Den tredje är att se till att företaget har tillräckligt med resurser för att fungera effektivt – alltså kapital eller människor.
Just nu har vi gott om resurser, så det oroar jag mig inte för. Det jag fokuserar intensivt på när vi skalar upp är att bygga organisationen. ”Att bygga maskinen som bygger maskinen” är ett uttryck jag gärna upprepar. Det är ungefär som att det är enkelt att bygga produkten, medan det svåra är att bygga organisationen som bygger den fantastiska produkten.
Organisationen består av sådant som kallas människor, och kring människor kan man inte köra systemtester eller integrationstester, och man kan inte heller stoppa in dem i testdriven utveckling. De fungerar på olika sätt. Lägger man till en annan person i mixen kan allt plötsligt gå sönder. När man är några hundra personer är det verkligen utmanande att tänka igenom det här ordentligt och få 300 hjärnor att arbeta med samma sak och åt samma håll. Det är det jag brukar fokusera på.
Jeroen: Är du involverad i alla 300, eller är du mest upptagen med ledningsnivåerna?
Bart: Du måste i princip vara engagerad på ett par olika ledningsnivåer. Sedan måste du få feedback från personalen på den nivå där arbetet faktiskt utförs. Du måste kalibrera all den datan och hela tiden bedöma om du har rätt personer på rätt platser. Det måste du alltid granska noggrant.
Jeroen: Vilka saker gör du aktivt för att få det att fungera? Har du några vanor eller rutiner som du använder där?
Bart: Ja. Jag tror att vi använder ett ramverk som bygger på en verktygslåda som heter EOS, alltså entreprenörens operativsystem. Det innehåller ett ramverk som heter People Analyzer. People Analyzer är i grunden en två gånger två-matris med rätt person eller fel person och rätt plats eller fel plats. Målet är att ha alla rätt personer på rätt plats. Rätt personer definieras som personer som delar våra kärnvärderingar och agerar i linje med dem. Det är det allra viktigaste, och du måste sätta en tröskel av typen: ”Vi har sex kärnvärderingar. Agerar du alltid med de kärnvärderingarna i åtanke eller inte?”
Sedan kommer den andra delen, rätt plats, vilket handlar om: ”Utifrån det faktiska ansvarsområde vi har definierat för dig, förstår du jobbet? Vill du ha jobbet? Har du kapacitet för jobbet?” Med det menar jag tid, erfarenhet, känslomässig styrka och intellektuell kapacitet. Och så vidare. Förstår du det? Vill du ha det? Har du kapacitet att göra det? Alla tre svaren måste vara ja för att du ska vara på rätt plats.
Ibland förstår människor jobbet, men de vill inte ha det, trots att de har kapaciteten. Ibland förstår de det inte. Ibland har de helt enkelt inte tidsmässig kapacitet. Jag kalibrerar hela tiden om detta tillsammans med alla och bedömer det, eftersom det är väldigt viktigt. Vi synkroniserar det med vår förståelse av hur lämplig vår personal är för olika positioner i företaget.
Jeroen: Hur går du tillväga för att få den här detaljerade feedbacken från alla, inte bara dina direktrapporterande? Hur gör du?
Bart: Mycket handlar om bedömningar från chefer och kollegor – människor gör en kollegial granskning av dynamiken mellan rätt person och rätt plats, poängsätter personer och pratar sedan med dem. Om de inte är på rätt plats, men är rätt person för företaget, är det fantastiskt. Då gäller det att hitta rätt plats åt dem, i ett jobb de verkligen tycker om och är bra på. Om de är fel person, men sitter på rätt plats – vilket vanligtvis definieras som en ”brilliant jerk” – brukar det oftast dyka upp inom två huvudområden i företaget: teknik och försäljning.
Du har alltid de där personerna som får dig att tänka: ”Åh, vi kan aldrig förlora dem. De är fantastiska, vi får inte förlora dem”, men sedan märker du att teamet vanligtvis håller på att knäckas av deras närvaro. Då måste du göra dig av med dem. Det är de svåraste personerna att göra sig av med. Fel person, fel plats – det är ganska enkelt. Då måste du avskeda dem.
Jeroen: Du nämnde att ditt ansvar ligger inom tre områden. Det handlar om vision och strategi, om personal och rekrytering och allt sådant, samt om ekonomi. I grunden resurser.
Bart: Kapital.
Jeroen: Du lägger alltså ingen tid på resurser just nu, eller hur?
Bart: Nej, inte särskilt mycket. Jag skulle också kalla ”tydlighet” en resurs, så i den bemärkelsen är det där jag lägger min tid. Det är ganska utmanande för mig med så många människor som tänker olika.
Jeroen: Hur delar du din tid mellan vision och strategi å ena sidan och människor å andra sidan? Är det 50/50?
Bart: Just nu lägger jag förmodligen 60–70 procent på människor. Kanske 25 procent på vision, och resten på resurser.
Jeroen: Jag förstår.
Bart: Det är alltså så det ser ut just nu. Om det handlade om kapitalanskaffning skulle jag förmodligen lägga 90 procent på resurser, eftersom det är en heltidsuppgift tills den är klar.
Jeroen: Ja. Finns det något du fortfarande gör operativt, eller handlar allt om den högre nivån?
Bart: Det finns saker jag gör operativt. Vanligtvis beror det på att jag inte har rätt person på rätt plats – om det händer. Jag hanterar fortfarande riktigt stora relationer. Jag arbetar fortfarande med corporate development, när det gäller att utvärdera företag som potentiellt kan förvärvas av oss, och det är huvudsakligen de sakerna jag gör själv.
Jeroen: Jag förstår. Vad tycker du att du som grundare av FullContact bidrar med i form av färdigheter till företaget? Vad är det du gör bra?
Bart: Jag antar att det, baserat på feedbacken från mina kollegor, som människor brukar säga till mig är att jag har en märklig förmåga att få kontakt med både visionen och det faktiska marknadsvärdet och företagsvärdet. Det handlar inte bara om någon häftig produkt, utan om en häftig produkt som människor faktiskt värdesätter. När det gäller att leda genom känslor snarare än logik är jag bra på att leda genom känslor och inspirera till en gemensam vision. Det är den feedback jag får.
Jeroen: Det är coolt. Det betyder i princip att du kan få kontakt med saker på ett väldigt bra sätt och leda teamet effektivt.
Bart: Det är ti års mål. Nu går vi och hämtar det, allihop. Alla blir rejält taggade. Huruvida jag är bra på att styra det kortsiktiga är mycket tveksamt, och jag har andra medarbetare som verkligen hanterar den delen. Vart ska vi ta vägen kvartal för kvartal, vecka för vecka och allt sådant där?
Jeroen: Det är väl det man har ledningen till, antar jag?
Bart: Japp.
Jeroen: Vad är det egentligen som får dig att fortsätta dag efter dag? Vad är det som gör dig riktigt passionerad och energisk i jobbet?
Bart: Ärligt talat är det människorna. Jag får stor tillfredsställelse av de liv vi förändrar genom företaget. Vi har en kultur som handlar om hela människan, så jag tror att många som arbetar här håller på med någon form av självutforskande och försöker förstå sig själva lite bättre, så att de kan bli ännu bättre människor. Det är det som får mig att fortsätta.
Ett av våra kärnvärden är också uthållighet. Det finns något hos mig och mina medgrundare – vi delar det här – som gör att det är svårt för oss att sluta. Mitt förra företag höll jag på med i 13 år. Vi har hållit på med det här i sju år, så hittills känns det ganska kort. Att bara hålla huvudet nere och fortsätta är det bästa sättet att överleva på B2B SaaS-marknaden. Man måste helt enkelt fortsätta kämpa. Det är väldigt sällan B2B-företag växer explosivt. Kanske dyker det upp ett Slack en gång per generation, men det är ovanligt.
Jeroen: Eller Trello?
Bart: Ja, eller Trello. Dropbox tog till och med 12 år på sig att börsnoteras.
Jeroen: Om du pratar om att utveckla hela människan, är det för att det är viktigt för dig?
Bart: Ja, det är viktigt för mig. Vi heter FullContact, vilket betyder hela människan. Det personliga och det professionella, och det är verkligen centralt i vår grundsyn. Allt handlar om människor. Jag tycker inte om att dela upp det personliga och det professionella alltför mycket. Det beror kanske på att jag som entreprenör inte har delat upp mig själv i en personlig och en professionell del.
Jeroen: Vilka är några av de sätt du gör det på? Hur får du det att fungera i ett företag? Vad är det ni gör?
Bart: Vi gör många kollar in i början av möten. I varje möte jag leder gör jag en snabb koll med deltagarna – rött, gult eller grönt beroende på hur de mår känslomässigt. Det är helt utan dömande. Grönt betyder bara att de är närvarande, klara i huvudet och lugna. Rött betyder att de kanske är fysiskt sjuka, distraherade eller helt enkelt befinner sig i ett slags reptilhjärnetillstånd. Gult är någonstans däremellan, och vi kollar faktiskt var vi befinner oss och låter alla i rummet veta varifrån vi kommer. Det är ganska ovanligt på en arbetsplats, men folk tycker att det är hjälpsamt. Det är inte meningen att det ska vara en terapisession. Det handlar helt enkelt om att förstå vad som pågår hos dig, lägga det åt sidan och börja arbeta.
Jeroen: Ja. Väldigt transparent kring vad som pågår hos dig, och på så sätt blir det lättare att börja arbeta, kommunicera och samarbeta?
Bart: Precis.
Jeroen: Coolt. Märks det också på andra saker? Som antal arbetstimmar, stämningen på kontoret eller några ritualer?
Bart: Det är intressant. Vi har en intressant kultur som är ganska kämpainriktad, så vi har faktiskt det här begreppet arbetslivsintegration. Jag tycker egentligen att balans är ett dåligt ord att använda. Jag tycker att arbetslivsintegration passar bättre i den globala miljö dygnet runt som vi lever i. Det är verkligen svårt att stänga av helt.
Vi är alla stora påsar med kemikalier som kommer till jobbet varje dag, och vi tar alla med oss jobbet hem, så låt oss åtminstone erkänna det. Vi försöker faktiskt tvinga människor att koppla bort sig från omvärlden ett tag, gå in i semesterläge eller ta en helg och säga: ”Koppla bara bort”, för att få människor att sluta arbeta. Vi har våra telefoner med oss hela tiden, så det är mycket enklare att säga åt folk att koppla bort sig helt från omvärlden, och det är en del av den ritual vi har på FullContact. Det är något vi kallar betald betald semester.
Betald betald semester är lite av ett internationellt fenomen. Vi lanserade den för sex år sedan. Vi betalade människor 7 500 dollar för att ta semester en gång om året, utöver sin lön, men de måste koppla bort sig från omvärlden och från tekniken. De måste ta semester och de får inte arbeta för att få pengarna. Det är en riktigt cool grej som vi håller fast vid nästan religiöst.
Jeroen: Lyckas de ändå komma tillbaka efter de här fantastiska semestrarna?
Bart: Ja, det gör de, eftersom de vill ha nästa.
Jeroen: Är det också så ni får dem att stanna kvar?
Bart: Precis. Det som händer är att personens partner eller make börjar planera nästa betalda semester medan de fortfarande är iväg på den nuvarande. Okej, nästa år åker vi till Costa Rica eller Maldiverna eller någon annanstans.
Jeroen: Det låter härligt. Hur håller du dig själv mentalt och fysiskt i form?
Bart: Mentalt mediterar jag varje dag i ungefär 10 eller 15 minuter. Det är verkligen hjälpsamt. Fysiskt sett är jag ärligt talat inte i särskilt bra form just nu. Jag försöker ta hjälp av en personlig tränare här. Jag börjar faktiskt den här veckan med en personlig tränare på distans, vilket är ett ganska galet experiment, där vi ska träna tillsammans via FaceTime oavsett var i världen jag befinner mig. Med allt resande är det så svårt, eller åtminstone svårt för mig. När jag är hemma tycker jag om att vandra mycket och åka skidor i Colorado.
Jeroen: Ja, ni bor väl inte så långt från bergen? Kan ni bara ge er iväg och åka skidor?
Bart: Precis. Trettio minuter från mig, i Boulder.
Jeroen: En av våra utvecklare brukar nämna det. Han säger: ”Ni borde verkligen flytta någonstans nära bergen. Har ni någon form av skiddagslösning som gör att ni kan ge er iväg när det kommer snö?”
Bart: Ja, vi har en policy som kallas Powder Day Policy. Om det snöar tar man helt enkelt ledigt och åker skidor, och så kan man jobba igen tiden när som helst.
Jeroen: Kul. Vad brukar du helst ägna tiden åt när du inte arbetar? Saker som att åka skidor och vandra?
Bart: Jag försöker, men ärligt talat handlar det mesta om familjen när man har två barn under fyra år. Det finns inte så mycket tid över. När jag kan spela golf gör jag det, men det blir inte särskilt ofta.
Jeroen: Försöker du begränsa dina arbetsdagar nu när du har barn?
Bart: Jag försöker, men jag går i princip upp klockan fem på morgonen och kommer hem klockan sju på kvällen, så det blir ungefär en 14-timmarsdag. Barnen äter middag och går och lägger sig, och då är jag helt slut och går själv och lägger mig. Det är bara att kämpa sig igenom de åren – de är verkligen tuffa. Det är svårt.
Jeroen: Ja. Själv ser jag inte direkt fram emot det.
Bart: Det är tufft.
Jeroen: Ja, särskilt om man kombinerar det med att vara entreprenör. Man måste jobba väldigt hårt, så jag undrar hur det kommer att bli. Hur får du allt att gå ihop utan att köra slut på dig själv?
Bart: Jag tror att en av sakerna jag gör regelbundet är den rytm jag och min fru har lagt upp. En gång i kvartalet, under den första veckan i varje kvartal, tar jag en veckas semester med familjen. Sedan tar jag var sjätte vecka, alltså ungefär mitt i kvartalet, en två eller tre dagar lång paus för att få klarhet. Då kan jag göra precis vad jag vill. Jag kan spela golf själv eller åka någonstans med vänner. Jag tar helt enkelt två eller tre dagar för mig själv för att samla tankarna när jag nått halvvägs in i kvartalet. På sätt och vis får jag en paus var sjätte vecka, och det hjälper.
Jeroen: Vad brukar du göra då? Är det bara att läsa böcker eller sitta i soffan?
Bart: Jag har haft hemm semestrar i Boulder där jag läst böcker och vandrat. Jag har åkt till Mexiko med vänner och druckit alldeles för mycket tequila. Jag har åkt på golfsemester. Jag gör helt enkelt det jag behöver just då. Jag planerar inte särskilt mycket.
Jeroen: Det låter bra. Om vi börjar avrunda lite långsamt: vilken är den senaste bra bok du har läst, och varför valde du att läsa den?
Bart: Den senaste bra boken jag läste var serien The Three-Body Problem. Har du hört talas om den?
Jeroen: Nej.
Bart: Problemet med tre kroppar är en kinesisk bok som översattes till engelska och som var Kinas bästsäljare nummer ett under många år. Det är en framåtblickande science fiction-bok, och huvudpremissen – utan att avslöja för mycket – är att utomjordingar från Alfa Centauri, den stjärna som ligger närmast jorden, 4,7 ljusår bort, invaderar jorden. Vi får veta det tidigt, 400 år i förväg, eftersom de färdas i en hundradel av ljusets hastighet. Hela premissen är: vad händer med världen och samhället när vi vet att en superavancerad utomjordisk art är på väg mot oss och kommer hit om 400 år? Finns det människor som stannar? Som ger sig av? Som försöker fly? Blir det panik? Och förresten: utomjordingarna har kommit på hur de kan förhindra all framtida teknisk utveckling från vår sida.
Det här utspelar sig över tusentals år och är episk science fiction. Jag älskar science fiction eftersom jag tycker om att leva i och befinna mig i framtiden. Jag tror faktiskt att mycket science fiction stämmer ganska väl om man läser den i efterhand, medan annat är helt fel. Jag tycker bara om det, eftersom jag läser alldeles för många affärsböcker och science fiction blir ett sätt att komma undan.
Jeroen: Ja. Det öppnar nog sinnet mer än de här affärsböckerna.
Bart: Ja. Ännu en affärsbok av någon managementexpert, eller hur?
Jeroen: Det känns som att om man har läst en, så har man läst allihop. Ibland dyker det upp någon riktigt bra.
Bart: Ja, precis.
Jeroen: Finns det något du önskar att du hade vetat när du startade FullContact, som du skulle vilja dela med dig av till andra?
Bart: Jag tror att jag verkligen har lärt mig att allt i grunden handlar om människor. Många teknikföretag startas av teknikintresserade personer, och många teknikintresserade personer drogs till teknik just för att de inte var särskilt bra på människor.
Du kan tala om för en dator vad den ska göra, och den fräser inte åt dig eller reagerar på något sätt. Om den utför något fel beror det på att du instruerade den att göra fel. Att förstå hur stor del av ditt jobb som ledare som handlar om människor, att göra det tydligt för andra från början och sedan verkligen investera i att förstå både dig själv och hur andra människor fungerar tillsammans, är oerhört viktigt. Det är det enda råd jag skulle ge mitt yngre jag.
Jeroen: Det är ett klokt råd. Tack, Bart, för att du var med i Founder Coffee. Det var fantastiskt att ha dig här.
Bart: Ja, tack för att jag fick vara med. Okej, skål!
Gillade du det? Läs intervjuerna Founder Coffee med andra grundare. ☕
Vi hoppas att du gillade det här avsnittet. Om du gjorde det, recensera oss på iTunes!
För fler heta tips om startups, tillväxt och försäljning
👉 följ @salesflare på Twitter eller Facebook
