Bart Lorang, da FullContact
Episódio 015 do Founder Coffee
Eu sou o Jeroen, da Salesflare, e este é o Founder Coffee.
A cada duas semanas, tomo café com um fundador diferente. Conversamos sobre a vida, paixões, aprendizados… em um papo íntimo, conhecendo a pessoa por trás da empresa.
Neste décimo quinto episódio, conversei com Bart Lorang, fundador e CEO da FullContact, que tem a missão de revolucionar os dados de contato.
Antes da FullContact, Bart teve outras três empresas, respectivamente nos setores de RPGs, web design e software empresarial. Ele cresceu na zona rural de Montana e hoje administra a FullContact em Boulder, Colorado, a 30 minutos das pistas de esqui.
Conversamos sobre como a agenda de endereços da esposa dele inspirou a FullContact, como ele alinha os 300 cérebros da sua organização e como incentiva uma cultura que considera a pessoa por inteiro.
Bem-vindo ao Founder Coffee.
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Você pode encontrar este episódio em:
Transcrição
Jeroen: Oi, Bart, é ótimo ter você no Founder Coffee.
Bart: Oi, Jeroen. É ótimo estar aqui.
Jeroen: Bem, temos muita sorte de ter você aqui. Você é o fundador da FullContact. Para quem ainda não ouviu falar da FullContact, o que vocês fazem?
Bart: A FullContact é uma plataforma de resolução de identidade baseada na nuvem que transforma contatos parciais em contatos completos. Muitos parceiros de software usam a gente para aprimorar e enriquecer os dados dentro da aplicação deles. Depois, temos uma ampla base de usuários finais que usam a FullContact para enriquecer os próprios contatos — aqueles que têm no telefone ou nas contas de contatos baseadas na nuvem.
Jeroen: Se entendi bem, as pessoas usam a FullContact para centralizar todos os dados de contato que têm. Certo?
Bart: Sim.
Jeroen: Como o que está na agenda de endereços, os contatos do Facebook, os contatos do Linkedin, os contatos do Twitter — tudo se reúne na FullContact, certo?
Bart: Isso mesmo. Todas as pessoas que você conhece, em um só lugar e sincronizadas em todos os lugares, para que você tenha uma única agenda de endereços pelo resto da vida.
Jeroen: Entendi. Então vocês também usam esses dados, que presumo serem todos baseados em informações publicamente disponíveis?
Bart: É. Reunimos informações publicamente disponíveis sobre as pessoas para ajudar você a enriquecer os dados disponíveis na web sobre elas.
Jeroen: Então vocês também vendem isso para empresas que querem enriquecer dados em outros sistemas. Estou certo?
Bart: É, empresas de software licenciam nossas APIs e também incorporam essa capacidade de enriquecimento aos próprios aplicativos.
Jeroen: Como você teve essa ideia, afinal?
Bart: Bom, é uma história engraçada. Quando comecei o negócio, tinha acabado de começar a namorar minha esposa e de vender minha última empresa. Também estava fazendo a transição de um ambiente Windows para um Mac e enfrentava muitos problemas para transferir os contatos.
Era absurdamente difícil, muito mais difícil do que precisava ser. Uma noite, dei uma olhada nos contatos do Outlook da minha esposa. Para falar a verdade, não sei por que estava olhando os contatos dela no Outlook. Só me lembro de olhar para eles e ficar completamente impressionado.
Eram os contatos mais organizados e impecáveis que eu já tinha visto na vida. Tinham foto completa, nome completo, aniversários, nomes dos cônjuges, datas de aniversário de casamento, observações sobre os filhos e dados de contato completos, tudo simplesmente perfeito. Já os meus contatos eram uma bagunça completa — e, em todas as empresas que eu já tinha administrado, meus contatos eram uma bagunça completa.
Eu disse: “Quero isso para mim e para os meus 5.000 contatos.” Ela só tinha 180 contatos. Eu também queria isso para a minha empresa. Então falei: “Sabe, deveria existir alguma empresa realmente focada em contatos, que tornasse os dados de contato excelentes em qualquer aplicação.” Foi assim que tudo começou.
Jeroen: Que legal. Você é esse tipo de pessoa que vê um problema e depois pensa em como fazer isso acontecer para todo mundo sem dar muito trabalho, basicamente?
Bart: Exatamente. Eu estava tentando resolver o meu próprio problema. Basicamente, sou preguiçoso. Não queria ter que lidar com dados de contato desencontrados, e não acho que nenhum vendedor ou profissional que conheça muita gente goste de fazer isso também.
Jeroen: É. Como sua esposa tinha contatos tão impecáveis? Ela é vendedora?
Bart: Não, ela não é vendedora. Mas, na verdade, trabalha no setor de hotelaria cinco estrelas. Ela trabalhou no Four Seasons e no Bellagio por cerca de 20 anos e foi representante pessoal de muitas celebridades. Ela é uma pessoa muito atenta e emocionalmente conectada. Usa essas informações para tratar as pessoas com muita consideração e acompanha os detalhes para poder mencioná-los em conversas e interações futuras. Acompanhar seus relacionamentos é, na verdade, fundamental para a hotelaria nesse setor de serviços.
Jeroen: Ela é tipo uma supervendedora ou algo assim.
Bart: Exatamente. É como uma profissional de atendimento de hotelaria de luxo que é uma vendedora disfarçada.
Jeroen: Agora, com a FullContact, você está levando a possibilidade de ter os dados da sua esposa para todo mundo. Para todas as pessoas preguiçosas como você e eu também?
Bart: Exatamente. Nosso slogan é ser incrível com as pessoas, e é disso que se trata. É ter informações excelentes para que você possa ser incrível com as pessoas.
Jeroen: É, faz todo sentido. Você mencionou que começou a FullContact logo depois de vender sua empresa anterior? Quantas empresas você teve, para começar?
Bart: Esta é minha quarta empresa.
Jeroen: Quarta empresa? Sobre o que eram as outras empresas?
Bart: Bom, quando eu era criança, tinha uma empresa de jogos de computador em que escrevia jogos de RPG e os vendia em disquetes de cinco e um quarto de polegada. Depois, no ensino médio, tive uma empresa de web design e consultoria de hardware com alguns amigos. Vendi essa empresa para outra empresa. Por fim, fundei um negócio — minha última empresa antes desta — no mercado de software corporativo. Gerenciávamos grandes contratos de logística, mineração, manufatura e do tipo do Departamento de Defesa. Era SaaS antes de SaaS ser SaaS, em um setor bastante tradicional. Vendi essa empresa em 2009.
Jeroen: É. Na verdade, você fez uma grande mudança: saiu dos jogos e passou por sites e hardware até chegar a coisas realmente entediantes.
Bart: É, empresas e depois…
Jeroen: Depois, a FullContact.
Bart: A FullContact, que é uma mistura de software empresarial para consumidores e prosumers. Tem de tudo um pouco.
Jeroen: É. A FullContact está se tornando uma organização complexa. Às vezes, falo com seus colegas e há um responsável por uma área da FullContact, outro por outra. É como se vocês fizessem muitas coisas dentro de uma única empresa.
Bart: É. Simplificar a experiência dos parceiros é sempre um desafio, então preciso trabalhar nisso.
Jeroen: Você começou a criar empresas muito cedo. Por que acha que isso aconteceu? Como tudo começou?
Bart: Sabe, eu cresci em uma região rural de Montana, que não era exatamente a parte mais familiarizada com tecnologia do mundo. Naquela época, todos os meus amigos e parentes caçavam e pescavam, enquanto eu escrevia jogos de computador. Eu provavelmente era meio autossuficiente e ficava mais sozinho do que seria saudável. Então acho que, quando você aprende essa autossuficiência como empreendedor, pensa que o mais óbvio é abrir uma empresa, fazer as coisas por conta própria e descobrir como resolvê-las. Quando você faz isso uma vez, pensa: “Uau.”
Acho que passei cerca de três meses tentando trabalhar para outra empresa, na OfficeMax, vendendo computadores, e realmente não gostei. Acho que, depois que o empreendedorismo entra em você, é difícil tirá-lo de lá. Brinco que sou praticamente impossível de empregar em outro lugar.
Jeroen: Você passou de programar jogos a vender computadores?
Bart: É isso mesmo.
Jeroen: Parece uma história que muitos empreendedores têm em comum. Basicamente, você sente vontade de criar um monte de coisas e depois entra em um emprego em que sua criatividade fica de alguma forma limitada, então sai de novo e passa a fazer tudo por conta própria.
Bart: A desvantagem, obviamente, é que acho que muitos empreendedores confundem a própria empresa com seu senso de identidade. Ser empreendedor passa a definir você, o que pode não ser saudável se você não tomar cuidado.
Jeroen: Você acha que está fazendo isso?
Bart: Olha, acho que todos nós acabamos entrando um pouco nesse papel. Provavelmente uso uma camiseta da FullContact com frequência demais. Na minha empresa anterior, minha identidade era a minha empresa, e foi muito difícil me separar dela. Nesta, ter alguns filhos certamente ajuda a manter os pés no chão. Mas com certeza entrei um pouco demais nesse modo em que Bart é o rosto da FullContact, e tenho sentimentos contraditórios em relação a isso.
Jeroen: É. Você estava dizendo que já era autossuficiente e fazia coisas diferentes das outras crianças na escola. Você acha que era o garoto nerd da escola naquela época?
Bart: Eu era totalmente o garoto nerd da escola. Todo mundo ia para o recreio jogar esportes, e eu ficava dentro da sala escrevendo software e trabalhando nos meus jogos de computador. Eu tinha uma calculadora da Texas Instruments. Eu programava jogos na calculadora da Texas Instruments em Assembly ou Basic e os distribuía aos meus colegas por meio de conexões físicas. Eu era definitivamente um garoto nerd.
Jeroen: Mas agora você é, digamos, um empreendedor bem-sucedido. A FullContact está indo bem. Quais são, na verdade, suas ambições daqui para frente?
Bart: É. Na FullContact, sempre nos vemos como uma abordagem neutra, no estilo da Suíça, para resolver os problemas dos usuários finais. Ainda enxergamos uma oportunidade enorme. Começamos a empresa com a ideia de que poderíamos corrigir todos os registros de contato do mundo e tornar cada registro de contato incrível, independentemente da aplicação ou do banco de dados em que estivesse.
Estamos longe desse objetivo, então ainda temos um longo caminho pela frente. Estamos nos divertindo. Enquanto estivermos nos divertindo, continuaremos fazendo isso. Agora somos quase 300 pessoas no mundo todo e ainda temos um longo caminho pela frente. Portanto, nossa ambição é corrigir todos os registros de contato do mundo.
Jeroen: Onde você vê esse objetivo final? Há alguma grande novidade a caminho ou o foco vai ser principalmente limpar os dados?
Bart: Acho que é a resolução de identidade e os insights em torno dela. Em última análise, permitir que as pessoas sejam donas e controlem o próprio registro de identidade. Essa é a missão de longo prazo que temos, para que você possa dizer: “Ei, eu sou o Bart, ou sou o Jeroen, e aqui estou eu. A propósito, estes são os mil catálogos de endereços ou CRMs em que estou espalhado pelo mundo, e quero controlar esse registro e entender quem pode se comunicar comigo e quem não pode.” Essa é a visão definitiva, mas ela exige uma abordagem cuidadosa quando pensamos no longo prazo.
Jeroen: É. Isso pode ser algo positivo com o novo GDPR, porque você pode controlar onde seus dados estão, em que formato e também adaptá-los.
Bart: Acho que esse comentário é muito oportuno, considerando que, na última semana, devo ter recebido uns mil e-mails de empresas dizendo: “Atualizamos nossa política de privacidade.” Do ponto de vista do consumidor, isso é um pesadelo.
Jeroen: É. Se você é cliente de muitas empresas de SaaS, como nós somos, isso dá uma quantidade enorme de trabalho.
Bart: Não apenas como empresa de SaaS, mas também como consumidor: ter que gerenciar meu relacionamento com cada marca de forma independente, sem a ideia de uma carteira de consentimento, significa que não tenho um lugar único onde possa administrar tudo isso. É realmente frustrante.
Jeroen: Acho que esse é o passo número um. O passo número um é você realmente ter o controle, e então empresas como a sua poderem entrar em cena e dizer: “Tudo bem, você quer ter o controle de uma maneira prática? Estamos aqui.” Se as pessoas pedirem para atualizar seus dados no FullContact e outros sistemas puxarem esses dados, eles recebem os dados atualizados, certo?
Bart: Sim, é isso mesmo. Já oferecemos isso há sete anos. Sempre dissemos: “Olha, o usuário deveria poder controlar como aparece para o mundo.” O princípio do direito ao esquecimento. O FullContact finalmente agregou tudo para dizer: “Este é o rastro público de alguém se você fizesse uma pesquisa no Google manualmente; então vamos dar às pessoas o controle para dizer: aqui estou eu em todo o ecossistema.”
Jeroen: Você acha que poderia ser interessante ter algum tipo de solução de single sign-on com o FullContact?
Bart: Acho que, com o tempo, essa pode ser uma direção interessante, com certeza.
Jeroen: Atualmente, tudo está vinculado ao Facebook, Google ou Microsoft. Todo mundo está criando suas próprias soluções de single sign-on, mas elas sempre estão vinculadas a uma empresa em relação à qual você tem, pelo menos, a sensação de que não consegue controlar totalmente os dados que está fornecendo. Também não é algo centralizado, porque você tem seu perfil do Google, seu perfil do Facebook e, depois, talvez adapte tudo em um lugar, mas isso não é adaptado nos outros.
Bart: Acho interessante abordar a identidade a partir de vários ângulos diferentes. Em última análise, acho que, é claro, uma empresa neutra, que não tenha necessariamente interesses próprios nisso e esteja do lado do usuário, em vez de seguir seu próprio ciclo econômico.
Jeroen: Faz sentido. Já falamos bastante sobre contatos e tudo isso. É algo que me interessa muito, mas vamos passar para outros assuntos. Vocês são uma empresa fortemente financiada por capital de risco.
Bart: É isso mesmo.
Jeroen: Por que vocês decidiram seguir o caminho do capital de risco? Vejo que vocês usam bastante esse capital para aquisições. Esse é um dos motivos?
Bart: É. Quando você está construindo algo realmente grande e ambicioso, isso exige muito capital para sair do papel e você precisa de bastante fôlego financeiro. O capital de risco é o caminho adequado. Minhas empresas anteriores foram financiadas com recursos próprios, então há vantagens e desvantagens nos dois modelos. Acho que tudo depende da velocidade com que você quer avançar e do quanto quer ser ambicioso.
Certamente usamos capital para as aquisições que fizemos. Já foram oito aquisições relativamente pequenas, de equipes de diferentes tamanhos, então é útil ter financiamento de venture capital nessas situações, porque você também pode usar suas ações como moeda, além de uma parte do capital. Você também pode simplesmente ter uma boa máquina de marketing que seja eficiente.
Quando você é financiado com recursos próprios, isso pode ser um desafio. Você nunca tem recursos suficientes. Olha, quando recebe financiamento de venture capital, também nunca tem recursos suficientes, mas é uma troca entre crescimento e lucratividade.
Jeroen: Certo. Por que suas empresas anteriores não tinham financiamento de capital de risco? Foi uma escolha consciente ou simplesmente aconteceu?
Bart: Acho que simplesmente não conhecíamos o mercado de capital de risco. Era a década de 1990, então, olhando em retrospectiva, provavelmente deveríamos ter conhecido. Abrimos o capital em 1998 sem nenhuma receita, mas acho que aqueles eram outros tempos. Simplesmente não conhecíamos outro caminho.
Jeroen: Certo. O que você, Bart como fundador, faz hoje na FullContact? Você tem uma equipe grande. Que papel você ainda desempenha na empresa?
Bart: Divido meu trabalho em três coisas. A primeira é visão e estratégia, além de garantir que isso seja bem compreendido. A segunda é formar a equipe, garantir que as pessoas entendam seu trabalho e contratar as pessoas certas. A terceira é garantir que a empresa tenha recursos suficientes para operar com eficiência — capital ou pessoas.
No momento, temos recursos de sobra, então não estou preocupado com isso. O que realmente me preocupa à medida que crescemos é a construção da organização. “Construir a máquina que constrói a máquina” é uma frase que gosto de repetir. É como construir o produto: isso é fácil; difícil é construir a organização que cria um produto excelente.
A organização tem essas coisas chamadas pessoas, em torno das quais você não consegue criar testes de sistema ou testes de integração, nem incluí-las em um processo de desenvolvimento orientado por testes. Elas interagem de maneiras diferentes. Você adiciona uma pessoa diferente à mistura e tudo pode desmoronar completamente. Quando você chega a algumas centenas de pessoas, é realmente desafiador pensar cuidadosamente sobre isso e fazer 300 cérebros trabalharem na mesma coisa, na mesma direção. É nisso que costumo me concentrar.
Jeroen: Você se envolve com todas as 300 pessoas ou passa a maior parte do tempo ocupado com as camadas de gestão?
Bart: Basicamente, você precisa estar envolvido com algumas camadas diferentes de gestão. Depois, precisa receber feedback da equipe que está no nível em que o trabalho realmente acontece. Você precisa calibrar todos esses dados e avaliar se tem as pessoas certas nos cargos certos o tempo todo. É preciso examinar isso continuamente.
Jeroen: O que você faz ativamente para que isso funcione? Tem algum hábito que use nesse processo?
Bart: Sim. Acho que usamos uma estrutura baseada em um conjunto de ferramentas chamado EOS, o sistema operacional dos empreendedores. Ele tem uma estrutura chamada People Analyzer. O People Analyzer é essencialmente uma matriz 2x2: pessoa certa ou pessoa errada, cargo certo ou cargo errado. O que você quer é ter todas as pessoas certas nos cargos certos. As pessoas certas são aquelas que compartilham seus valores fundamentais e agem de acordo com eles. Isso vem em primeiro lugar, e você precisa estabelecer um limite, algo como: “Temos seis valores fundamentais. Você age sempre levando esses valores em consideração ou não?”
Depois vem o cargo certo, que significa: “De acordo com as responsabilidades reais do trabalho que definimos para você, você entende o trabalho? Você quer esse trabalho? Você tem capacidade para desempenhá-lo?” Isso significa ter tempo, experiência, preparo emocional e preparo intelectual — e assim por diante. Você entende? Você quer? Tem capacidade para fazer? As três respostas precisam ser sim para que você esteja no cargo certo.
Às vezes, as pessoas entendem o trabalho, mas não querem fazê-lo, embora tenham capacidade. Às vezes, elas não o entendem. Às vezes, simplesmente não têm disponibilidade de tempo. Estou sempre recalibrando isso com todo mundo, e avaliar essa questão é realmente importante. Sincronizamos isso com nossa compreensão sobre a adequação da equipe para diferentes posições na empresa.
Jeroen: Como você consegue esse feedback detalhado de todo mundo, não apenas dos seus subordinados diretos? Como faz isso?
Bart: Grande parte vem das avaliações dos gerentes e das avaliações entre colegas — as pessoas fazem uma revisão entre pares dessa dinâmica de pessoa certa e cargo certo, dão uma pontuação às pessoas e depois conversam com elas. Se alguém não está no cargo certo, mas é a pessoa certa para a empresa, ótimo. Vamos encontrar o cargo certo para essa pessoa, um trabalho que ela realmente adore e no qual seja excelente. Se ela for a pessoa errada, mas estiver no cargo certo — o que geralmente é definido como o “idiota brilhante” — isso costuma acontecer em duas áreas principais da empresa: engenharia e vendas.
Você sempre tem essas pessoas sobre as quais pensa: “Ah, nunca podemos perdê-las. Elas são incríveis, não podemos perdê-las”, mas descobre que a equipe costuma ser devastada pela presença delas. Você precisa se livrar dessas pessoas. Essas são as mais difíceis de dispensar. Pessoa errada, cargo errado, isso é bem fácil. Você precisa demiti-las.
Jeroen: Você mencionou que suas responsabilidades estão em três áreas. Há visão e estratégia, contratação de pessoas, tudo isso, e finanças. Basicamente, recursos.
Bart: Capital.
Jeroen: Você não está dedicando tempo aos recursos neste momento, certo?
Bart: Não, não muito. Eu também consideraria “clareza” um recurso, então, nesse sentido, é nisso que passo meu tempo. Para mim, é bastante desafiador lidar com tantas pessoas que pensam de maneiras diferentes.
Jeroen: Como você divide seu tempo entre visão e estratégia e pessoas? É meio a meio?
Bart: Provavelmente, 60% a 70% do meu tempo está indo para as pessoas neste momento. Talvez 25% para a visão, e o restante para os recursos.
Jeroen: Entendi.
Bart: É isso mesmo agora. Se fosse captação de recursos, provavelmente estaria 90% focado em recursos, porque isso é um trabalho em tempo integral até ser concluído.
Jeroen: É. Ainda há alguma coisa que você faça operacionalmente ou agora é tudo em um nível mais estratégico?
Bart: Há coisas que faço operacionalmente. Normalmente, isso acontece quando não tenho a pessoa certa na posição certa — quando isso acontece. Ainda cuido de relacionamentos realmente importantes. Também cuido do desenvolvimento corporativo, avaliando empresas que podem ser adquiridas por nós, e essas são as principais coisas que faço pessoalmente.
Jeroen: Entendi. Como fundador da FullContact, quais habilidades você acha que traz para a empresa? O que você faz bem?
Bart: Acho que, com base no feedback dos meus pares, o que as pessoas me dizem é que tenho uma capacidade incomum de conectar a visão ao valor real de mercado e ao valor empresarial. Não se trata apenas de um produto bacana, mas de um produto bacana que as pessoas valorizam. Além disso, quando se trata de liderar pelas emoções, e não pela lógica, sou bom em liderar pelas emoções e inspirar uma visão compartilhada. Esse é o feedback que recebo.
Jeroen: Legal. Basicamente, isso significa que você consegue conectar muito bem as coisas e liderar a equipe com eficácia.
Bart: Essa é a meta para os próximos dez anos. Vamos atrás dela, pessoal. Todo mundo fica bastante empolgado. Se sou bom em coordenar as coisas de curto prazo, isso é muito questionável, e tenho outras pessoas na equipe que realmente cuidam dessa parte. Para onde vamos a cada trimestre, de uma semana para outra, esse tipo de coisa?
Jeroen: É para isso que existe a gestão, não é?
Bart: Exatamente.
Jeroen: O que realmente faz você continuar, dia após dia? O que deixa você realmente apaixonado e cheio de energia no trabalho?
Bart: Honestamente, são as pessoas. Tenho uma enorme satisfação com as vidas que estamos transformando na empresa. Temos uma cultura voltada para a pessoa como um todo, então acho que muitas das pessoas que trabalham aqui estão em uma jornada de autoconhecimento e tentando se entender um pouco melhor, para poderem ser pessoas ainda melhores. É isso que me faz continuar.
Um dos nossos valores fundamentais também é a garra. Eu e meus cofundadores compartilhamos algo: é muito difícil para nós parar. Minha última empresa durou 13 anos. Já estamos há sete anos nesta, então até agora parece pouco tempo. É simplesmente baixar a cabeça e continuar, porque essa é a melhor maneira de sobreviver no mercado de SaaS B2B. Você precisa continuar trabalhando duro. É muito raro ver empresas B2B crescerem de forma explosiva. Talvez exista uma Slack a cada geração, certo? Mas é raro.
Jeroen: Ou a Trello?
Bart: É, ou a Trello. Até a Dropbox levou 12 anos para abrir o capital.
Jeroen: Quando você fala em desenvolver a pessoa como um todo, é porque isso é importante para você?
Bart: Sim, isso é importante para mim. Nosso nome é FullContact, que significa a pessoa como um todo. O pessoal e o profissional — isso está realmente no centro da nossa filosofia. Tudo gira em torno das pessoas. Não gosto de separar demais o pessoal do profissional. Talvez seja porque, como empreendedor, nunca me dividi entre a vida pessoal e a profissional.
Jeroen: Quais são algumas das maneiras que você usa para fazer isso? Como você faz isso funcionar em uma empresa? O que você faz?
Bart: Fazemos muitas verificações no início das reuniões. Em todas as reuniões que conduzo, faço uma rápida verificação com as pessoas — vermelho, amarelo ou verde, para saber como elas estão emocionalmente. Não é uma avaliação. Verde significa que a pessoa está presente, lúcida e tranquila. No vermelho, ela pode estar fisicamente doente, distraída ou simplesmente em um estado de cérebro de lagarto. Amarelo fica em algum ponto entre os dois. Nós apenas verificamos como cada um está e deixamos todos na sala saberem de onde estamos partindo. Isso é bastante incomum em um ambiente de trabalho, mas as pessoas consideram útil. A ideia não é transformar a reunião em uma sessão de terapia. É apenas entender o que está acontecendo com você, deixar isso de lado e começar a trabalhar.
Jeroen: É. É muito transparente em relação ao que está acontecendo com você e, dessa forma, fica mais fácil começar a trabalhar, se comunicar e trabalhar em conjunto?
Bart: Exatamente.
Jeroen: Que legal. Isso também se reflete em outras coisas? Como no número de horas de trabalho, no clima do escritório ou em algum ritual?
Bart: É interessante. Temos uma cultura interessante e bastante aguerrida, então adotamos essa ideia de integração entre trabalho e vida pessoal. Na verdade, acho que “equilíbrio” é uma palavra ruim para usar. Acho que integração entre trabalho e vida pessoal faz mais sentido neste ambiente global 24 horas por dia, 7 dias por semana em que vivemos. É muito difícil realmente desligar.
Somos todos grandes sacos de reações químicas que vêm trabalhar todos os dias, e todos levamos nosso trabalho para casa, então pelo menos vamos reconhecer isso. Tentamos obrigar as pessoas a ficar fora da rede por um tempo, entrando de fato no modo férias ou durante um fim de semana, e dizer: “Simplesmente desconecte”, para obrigar as pessoas a não trabalhar. Estamos o tempo todo nos nossos celulares, então é muito mais fácil dizer às pessoas que simplesmente saiam completamente da rede, e isso faz parte do ritual que temos na FullContact. É algo que chamamos de férias pagas-pagas.
As férias pagas-pagas são uma espécie de fenômeno internacional. Nós as lançamos há seis anos. Pagamos US$ 7.500 às pessoas para tirarem férias uma vez por ano, além do salário, mas elas precisam ficar fora da rede e se desconectar da tecnologia. Elas precisam tirar férias e não podem trabalhar para receber o dinheiro. É algo bem legal e que levamos bastante a sério.
Jeroen: Elas ainda conseguem voltar depois dessas férias incríveis?
Bart: Conseguem, porque querem as próximas.
Jeroen: É assim também que você consegue mantê-las?
Bart: Exatamente. O que acontece é que o parceiro ou cônjuge da pessoa começa a planejar as próximas férias pagas-pagas enquanto ela ainda está nas férias atuais. “Certo, no ano que vem vamos para a Costa Rica, para as Maldivas ou para qualquer outro lugar.”
Jeroen: Que bacana. Como você se mantém em forma mental e fisicamente?
Bart: Bem, mentalmente, medito todos os dias por cerca de 10 ou 15 minutos. Isso ajuda bastante. Quanto à forma física, sinceramente, não estou em boa forma agora. Estou tentando trabalhar com um personal trainer. Na verdade, começo esta semana com um personal trainer remoto, o que é um experimento maluco: ele vai trabalhar comigo pelo FaceTime, onde quer que eu esteja no mundo. Com as viagens, é muito difícil — ou pelo menos é difícil para mim. Quando estou em casa, gosto de fazer bastante trilha e esquiar no Colorado.
Jeroen: É, vocês não ficam tão longe das montanhas, certo? Dá para sair e esquiar?
Bart: Isso mesmo. Fico a 30 minutos de Boulder.
Jeroen: Um dos nossos desenvolvedores vive mencionando isso. Ele diz: “Vocês realmente deveriam se mudar para algum lugar perto das montanhas. Vocês têm alguma coisa relacionada a tempo para esquiar, para poder sair quando tiver neve?”
Bart: Sim, temos uma política chamada Powder Day Policy: quando estiver nevando, basta tirar o dia de folga e ir esquiar; você pode compensá-lo quando quiser.
Jeroen: Que legal. No que você gosta de passar a maior parte do seu tempo quando não está trabalhando? Coisas como esquiar e fazer trilha?
Bart: Eu tento, embora, sinceramente, com duas crianças menores de quatro anos, seja principalmente tempo com a família. Não sobra muito tempo para outras coisas. Quando consigo jogar golfe, jogo, mas não sobra muito tempo para isso.
Jeroen: Você está tentando limitar seus dias de trabalho agora por causa das crianças?
Bart: Estou tentando, mas geralmente acordo às cinco da manhã e chego em casa às sete da noite, então é um dia de cerca de 14 horas. As crianças estão jantando e indo para a cama, e, a essa altura, estou exausto e vou dormir. É uma maratona; esses anos são uma maratona. É difícil.
Jeroen: É. Eu, pessoalmente, não estou ansioso por isso.
Bart: É puxado.
Jeroen: É, especialmente se você combina isso com ser empreendedor. Você precisa trabalhar muito, e fico imaginando como isso vai ser. Como você consegue manter tudo em equilíbrio sem se esgotar?
Bart: Acho que uma das coisas que faço regularmente, o ritmo que estabeleci com minha esposa, é tirar uma semana de férias com minha família uma vez por trimestre, na primeira semana de cada trimestre. Depois, a cada seis semanas, no meio do trimestre, tiro uma pausa de dois ou três dias para clarear a mente. Nesse período, posso fazer o que quiser. Posso jogar golfe sozinho ou viajar para algum lugar com amigos. Tiro simplesmente dois ou três dias para mim, para organizar meus pensamentos no meio do trimestre. De certa forma, tenho uma pausa a cada seis semanas, e isso ajuda.
Jeroen: E o que você faz nesses períodos? É só ler livros ou ficar sentado no sofá?
Bart: Já passei férias em casa em Boulder, lendo livros e fazendo trilhas. Já fui para o México com amigos e bebi tequila demais. Já fiz uma viagem para jogar golfe. Meio que faço o que sinto que preciso naquele momento. Não planejo muito.
Jeroen: Parece ótimo. Para encerrar aos poucos, qual foi o último bom livro que você leu e por que escolheu lê-lo?
Bart: O último bom livro que li foi a série O Problema dos Três Corpos. Você já ouviu falar?
Jeroen: Não.
Bart: O Problema dos Três Corpos é um livro chinês que foi traduzido para o inglês e ficou em primeiro lugar na lista de best-sellers da China por muitos anos. É um livro de ficção científica futurista e a premissa principal, sem revelar demais, é que alienígenas de Alfa Centauri, a estrela mais próxima da Terra, a 4,7 anos-luz de distância, estão invadindo a Terra. Descobrimos isso logo no início, com 400 anos de antecedência, porque eles estão viajando a um centésimo da velocidade da luz. A premissa de toda a história é: o que acontece com o mundo e a sociedade quando sabemos que uma espécie alienígena superavançada está vindo em nossa direção e chegará daqui a 400 anos? Haverá pessoas que ficarão? Que irão embora? Que tentarão escapar? Haverá pânico? Ah, e tem mais: os alienígenas descobriram como impedir qualquer avanço tecnológico futuro da nossa parte.
Isso se desenrola ao longo de milhares de anos e é uma ficção científica épica. Eu adoro ficção científica porque gosto de viver e estar no futuro. Acho que muita coisa na ficção científica acaba se mostrando bastante correta quando você volta e relê, embora parte dela esteja bem errada. Gosto disso porque leio livros demais sobre negócios, então recorrer à ficção científica é uma forma de escapar.
Jeroen: É. Acho que isso abre mais a sua mente do que esses livros de negócios.
Bart: É. Não é mais um livro de negócios escrito por algum especialista em gestão, certo?
Jeroen: Parece que, se você leu um, já leu todos. Às vezes aparece algum bom.
Bart: É, exatamente.
Jeroen: Há alguma coisa que você gostaria de ter sabido quando começou com a FullContact e que gostaria de compartilhar com as pessoas?
Bart: Acho que realmente aprendi esta lição: no fim das contas, tudo gira em torno das pessoas. Muitas empresas de tecnologia são fundadas por pessoas voltadas para a tecnologia, e muitas dessas pessoas se sentiram atraídas pela tecnologia justamente porque não eram boas com pessoas.
Você pode dizer a um computador o que fazer, e ele não vai responder de forma ríspida nem reagir. Se ele executar algo de maneira incorreta, é porque você o instruiu a fazer isso de maneira incorreta. Entender o quanto do seu trabalho como líder envolve pessoas, deixar isso claro para elas desde o início e investir de verdade tanto em entender a si mesmo quanto em entender como as outras pessoas interagem é extremamente importante. Esse é o conselho que eu daria para uma versão mais jovem de mim mesmo.
Jeroen: É um ótimo conselho. Obrigado por participar do Founder Coffee, Bart. Foi ótimo ter você aqui.
Bart: É, obrigado pelo convite. Muito bem, um abraço!
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