Bart Lorang de FullContact
Founder Coffee, épisode 015
Je suis Jeroen de Salesflare et voici Founder Coffee.
Toutes les deux semaines, je prends un café avec un fondateur différent. Nous parlons de vie, de passions, de leçons apprises… dans le cadre d’une conversation intime qui nous permet de découvrir la personne derrière l’entreprise.
Pour ce quinzième épisode, j’ai parlé à Bart Lorang, fondateur et CEO de FullContact, qui a pour mission de révolutionner les données de contact.
Avant FullContact, Bart avait déjà créé trois autres entreprises, respectivement dans les jeux de rôle, la conception de sites web et les logiciels d’entreprise. Il a grandi dans le Montana rural et dirige aujourd’hui FullContact depuis Boulder, dans le Colorado, à 30 minutes des pistes de ski.
Nous parlons de la façon dont le carnet d’adresses de sa femme lui a donné l’idée de FullContact, de la manière dont il aligne les 300 cerveaux de son organisation et de la façon dont il encourage une culture qui prend en compte la personne dans son ensemble.
Bienvenue dans Founder Coffee.
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Transcription
Jeroen : Salut Bart, c’est super de t’avoir dans Founder Coffee.
Bart : Salut Jeroen. Je suis ravi d’être là.
Jeroen : On a vraiment de la chance de t’avoir avec nous. Tu es le fondateur de FullContact. Pour ceux qui ne connaissent pas encore FullContact, qu’est-ce que vous faites ?
Bart : FullContact est une plateforme de résolution d’identité dans le cloud qui transforme des contacts incomplets en contacts complets. Beaucoup de partenaires logiciels utilisent notre solution pour améliorer et enrichir les données contenues dans leur application. Nous avons aussi une large base d’utilisateurs finaux qui utilisent FullContact pour enrichir leurs propres contacts, ceux qu’ils ont sur leur téléphone ou dans leurs comptes de contacts dans le cloud.
Jeroen : Si je comprends bien, les gens utilisent FullContact pour centraliser toutes les données de contact qu’ils possèdent. C’est bien ça ?
Bart : Oui.
Jeroen : Comme les contacts de leur carnet d’adresses, leurs contacts Facebook, leurs contacts LinkedIn, leurs contacts Twitter : tout est regroupé dans FullContact, c’est bien ça ?
Bart : C’est ça. Toutes les personnes que tu connais, réunies au même endroit et synchronisées partout, pour que tu aies un seul carnet d’adresses pour le reste de ta vie.
Jeroen : Compris. Et vous utilisez donc aussi ces données, qui sont, si je ne me trompe pas, toutes basées sur des informations publiques disponibles ?
Bart : Oui. Nous rassemblons des informations publiques disponibles sur les personnes pour t’aider à enrichir les données disponibles sur le web à leur sujet.
Jeroen : Vous vendez donc aussi ces données à des entreprises qui veulent enrichir les données d’autres systèmes. J’ai bien compris ?
Bart : Oui, des entreprises de logiciels obtiennent une licence pour utiliser nos API et intègrent également cette capacité d’enrichissement à leurs propres applications.
Jeroen : Comment vous est venue cette idée, au juste ?
Bart : En fait, c’est une histoire assez drôle. Quand j’ai créé l’entreprise, je venais de commencer à sortir avec ma femme et je venais de vendre ma dernière entreprise. J’étais aussi en train de passer d’un environnement Windows à un Mac et j’avais beaucoup de problèmes pour transférer les contacts.
C’était incroyablement difficile, bien plus difficile que nécessaire. Un soir, j’ai aperçu les contacts Outlook de ma femme. Pour être honnête, je ne sais pas trop pourquoi je regardais ses contacts Outlook. Je me souviens simplement de les avoir regardés et d’avoir été complètement stupéfait.
C’étaient les contacts les plus impeccables et les plus irréprochables que j’aie jamais vus de ma vie. Ils contenaient la photo en entier, les noms complets, les anniversaires, les noms des conjoints, les dates d’anniversaire de mariage, des notes sur les enfants, des coordonnées complètes : tout était absolument parfait. Alors que mes contacts étaient un vrai bazar, et dans chacune des entreprises que j’avais dirigées, mes contacts étaient un vrai bazar.
Je me suis dit : « Je veux ça pour moi et mes 5 000 contacts. » Elle n’en avait que 180. Je le voulais aussi pour mon entreprise. Je me suis dit : « Tu sais, il devrait vraiment exister une entreprise qui se consacre entièrement aux contacts et qui rende les données de contact impeccables dans toutes les applications. » C’est comme ça que tout a commencé.
Jeroen : C’est génial. Tu es vraiment le genre de personne qui voit un problème et cherche ensuite comment faire pour que tout le monde puisse le résoudre sans trop d’efforts, en gros ?
Bart : C’est ça. J’essayais de résoudre mon propre problème. En gros, je suis paresseux. Je ne voulais pas devoir passer en revue des coordonnées qui ne correspondaient pas, et je ne pense pas qu’un commercial ou qu’un professionnel qui rencontre beaucoup de monde ait envie de faire ça non plus.
Jeroen : Oui. Comment se fait-il que les contacts de ta femme soient aussi impeccables ? Elle est commerciale ?
Bart : Non, elle n’est pas commerciale. Mais elle travaille dans l’hôtellerie cinq étoiles. Elle a donc travaillé pendant une vingtaine d’années pour Four Seasons et Bellagio, où elle était la représentante personnelle de nombreuses célébrités. C’est une personne très attentive et très connectée émotionnellement aux autres. Elle utilise ces informations pour être particulièrement prévenante avec les gens et elle suit les détails afin de pouvoir y faire référence lors de conversations et d’interactions ultérieures. Dans ce secteur de services, suivre ses relations est essentiel à l’hospitalité.
Jeroen : C’est une super-commerciale, en quelque sorte.
Bart : Exactement. C’est une professionnelle de l’hôtellerie de luxe qui est en réalité une commerciale incognito.
Jeroen : Avec FullContact, tu offres maintenant à tout le monde la possibilité de disposer de données comme celles de ta femme. Même à tous les paresseux comme toi et moi ?
Bart : C’est ça. Notre slogan, c’est « être génial avec les gens », et c’est vraiment de cela qu’il s’agit. Il faut disposer d’informations de qualité pour pouvoir être génial avec les gens.
Jeroen : Oui, c’est parfaitement logique. Tu as dit que tu avais créé FullContact juste après avoir vendu ton entreprise précédente ? Combien d’entreprises avais-tu créées, pour commencer ?
Bart : C’est ma quatrième entreprise.
Jeroen : Quatrième entreprise ? Quelles étaient les autres ?
Bart : Quand j’étais tout jeune, j’avais une entreprise de jeux vidéo sur ordinateur : j’écrivais des jeux de rôle et je les vendais sur des disquettes de 5 pouces 1/4. Plus tard, pendant mes années de lycée, j’ai créé avec quelques amis une entreprise de conception de sites web et de conseil en matériel informatique. J’ai vendu cette entreprise à une autre. Puis, finalement, j’ai créé une entreprise — ma dernière avant celle-ci — dans le domaine des logiciels d’entreprise. Nous gérions de gros contrats de logistique, d’exploitation minière, de fabrication et du type de ceux du ministère de la Défense. C’était du SaaS avant même que le SaaS ne devienne du SaaS, dans un secteur assez traditionnel. J’ai vendu cette entreprise en 2009.
Jeroen : Oui. Tu as vraiment opéré un grand changement : des jeux aux sites web et au matériel, puis à des choses franchement ennuyeuses.
Bart : Oui, les logiciels d’entreprise, et puis…
Jeroen : Puis FullContact.
Bart : FullContact, qui mélange logiciels grand public, prosumer et logiciels d’entreprise. C’est un peu tout ça à la fois.
Jeroen : Oui. FullContact devient une organisation complexe. Je parle parfois à tes collègues : l’un est responsable de cet aspect de FullContact, l’autre d’un autre. On dirait que vous faites énormément de choses au sein d’une seule entreprise.
Bart : Oui. C’est toujours un défi de simplifier l’expérience des partenaires, alors je dois travailler là-dessus.
Jeroen : Tu as commencé à créer des entreprises très tôt. Pourquoi penses-tu que c’est le cas ? Comment cela s’est-il fait ?
Bart : Tu sais, j’ai grandi dans une région rurale du Montana, qui n’était pas particulièrement à la pointe de la technologie. À l’époque, tous mes amis et les membres de ma famille chassaient et pêchaient, tandis que moi, j’écrivais des jeux vidéo. J’étais probablement assez autonome et plus souvent seul que ce qui était vraiment sain. Alors je suppose qu’en tant qu’entrepreneur, quand tu apprends à te débrouiller seul, tu te dis que la chose évidente à faire, c’est de créer une entreprise, de tout faire toi-même et de trouver les solutions. Quand tu l’as fait une fois, tu te dis : « Waouh. »
Je crois que j’ai passé environ trois mois à essayer de travailler pour une autre entreprise, chez Office Max, où je vendais des ordinateurs, et je n’ai vraiment pas aimé ça. Je pense qu’une fois que tu as l’entrepreneuriat dans le sang, il est difficile de t’en débarrasser. Je plaisante en disant que je suis pratiquement inemployable ailleurs.
Jeroen : Tu es passé de la programmation de jeux vidéo à la vente d’ordinateurs ?
Bart : Oui, c’est bien ça.
Jeroen : C’est une histoire que beaucoup d’entrepreneurs ont probablement en commun. En gros, tu as envie de créer toutes sortes de choses, puis tu décroches un emploi où ta créativité est d’une manière ou d’une autre bridée, et tu finis par partir pour recommencer à le faire toi-même.
Bart : L’inconvénient, évidemment, c’est que je pense que beaucoup d’entrepreneurs confondent leur entreprise avec leur propre identité. Être entrepreneur finit par te définir, ce qui peut être malsain si tu n’y prends pas garde.
Jeroen : Tu penses que tu fais ça ?
Bart : Écoute, je pense qu’on tombe tous un peu là-dedans. Je porte probablement beaucoup trop souvent un t-shirt FullContact. Je pense que dans ma dernière entreprise, mon identité, c’était mon entreprise, et il a été vraiment difficile de m’en séparer. Cette fois-ci, avoir quelques enfants t’aide à garder les pieds sur terre, c’est certain. Mais je suis clairement tombé un peu trop dans ce mode de fonctionnement, où Bart est le visage de FullContact, ce qui suscite chez moi des sentiments mitigés.
Jeroen : Oui. Tu disais que tu étais déjà autonome et que tu faisais des choses différentes des autres enfants à l’école. Tu penses que tu étais le gamin un peu geek de l’école, à l’époque ?
Bart : J’étais complètement le gamin geek de l’école. Tout le monde allait en récréation pour faire du sport, tandis que moi, je restais à l’intérieur pour écrire des logiciels et travailler sur mes jeux vidéo. J’avais une calculatrice Texas Instruments. Je programmais des jeux sur cette calculatrice Texas Instruments en assembleur ou en BASIC, puis je les distribuais à mes camarades en les transférant par câblage direct. J’étais vraiment un gamin geek.
Jeroen : Mais maintenant, tu es, disons, un entrepreneur qui a réussi ? FullContact se porte bien. Quelles sont concrètement tes ambitions pour la suite ?
Bart : Oui. Chez FullContact, nous nous sommes toujours considérés comme une approche neutre, à la manière de la Suisse, pour résoudre le problème des utilisateurs finaux. Nous voyons toujours une opportunité immense. Nous avons créé l’entreprise avec l’idée que nous pourrions corriger chaque fiche de contact dans le monde et rendre chaque fiche de contact exceptionnelle, quelle que soit l’application ou la base de données dans laquelle elle se trouve.
Nous sommes encore loin de cet objectif, alors il nous reste beaucoup de chemin à parcourir. Nous nous amusons bien. Tant que nous nous amuserons, nous continuerons. Nous sommes maintenant presque 300 personnes dans le monde, et il nous reste encore beaucoup de chemin à parcourir. Notre ambition est donc de corriger chaque fiche de contact dans le monde.
Jeroen : Où vois-tu l’aboutissement de tout cela ? Y a-t-il de grands projets qui se profilent, ou s’agira-t-il surtout de nettoyer les données ?
Bart : Je pense qu’il s’agit de résoudre l’identité et d’en tirer des informations pertinentes. À terme, l’objectif est de permettre aux gens de posséder et de contrôler leur propre fiche d’identité. C’est la mission à long terme que nous nous sommes fixée, pour que tu puisses dire : « Salut, je suis Bart » ou « Je suis Jeroen », et voici qui je suis. Au fait, voici les mille carnets d’adresses ou CRM dans lesquels je figure partout sur la planète, et je veux contrôler cette fiche et comprendre qui peut me contacter et qui ne le peut pas. » C’est la vision ultime, mais elle nécessite de réfléchir soigneusement à l’approche à adopter sur le long terme.
Jeroen : Oui. Le nouveau RGPD pourrait être une bonne chose, puisqu’il te permet de contrôler où se trouvent tes données, sous quelle forme, et de les adapter.
Bart : Je pense que c’est une remarque très pertinente, surtout quand on voit que, la semaine dernière, j’ai probablement reçu un millier d’e-mails d’entreprises disant : « Nous avons mis à jour notre politique de confidentialité. » Du point de vue du consommateur, c’est un véritable cauchemar.
Jeroen : Oui. Quand tu es client de nombreuses entreprises SaaS comme nous, cela représente une quantité de travail énorme.
Bart : Pas seulement en tant qu’entreprise SaaS, mais aussi en tant que consommateur : devoir gérer ma relation avec chaque marque de manière indépendante, sans cette notion de portefeuille de consentement, signifie que je n’ai aucun endroit unique où je puisse gérer tout ça. C’est vraiment frustrant.
Jeroen : J’imagine que c’est la première étape. La première étape, c’est que tu aies réellement le contrôle, et que des acteurs comme toi puissent alors intervenir en disant : « D’accord, tu veux avoir le contrôle de manière simple et agréable, nous sommes là. » Si les gens demandent maintenant à mettre à jour leurs données dans FullContact et que d’autres systèmes récupèrent ces données, ils récupèrent bien les données mises à jour, n’est-ce pas ?
Bart : Oui, c’est bien ça. Nous avons cette fonctionnalité depuis sept ans maintenant. Nous avons toujours dit : « Écoute, l’utilisateur devrait pouvoir contrôler la manière dont il apparaît aux yeux du monde. » C’est le principe du droit à l’oubli. FullContact a finalement tout agrégé pour dire : « Voici l’empreinte publique d’une personne si tu faisais une recherche Google manuellement ; donnons donc aux gens le contrôle nécessaire pour dire : voici qui je suis à travers tout l’écosystème. »
Jeroen : Tu penses qu’il pourrait être intéressant d’avoir une sorte de solution d’authentification unique avec FullContact ?
Bart : Je pense qu’avec le temps, cela pourrait effectivement être une piste intéressante.
Jeroen : Actuellement, tout est lié à Facebook, Google ou Microsoft. Tout le monde développe ses solutions d’authentification unique, mais elles sont toujours liées à une entreprise, avec le sentiment — en tout cas — que tu ne peux pas contrôler complètement les données que tu lui fournis. Ce n’est pas centralisé non plus, parce que tu as ton profil Google, ton profil Facebook, et qu’ensuite tu peux peut-être le modifier à un endroit sans que cela se répercute ailleurs.
Bart : Je pense que l’identité est un sujet intéressant, qu’on peut aborder sous de nombreux angles. Au bout du compte, je pense qu’il faut bien sûr une entreprise neutre, qui n’ait pas nécessairement d’intérêts particuliers dans cette question et qui soit du côté de l’utilisateur, plutôt que de faire tourner son propre moteur économique.
Jeroen : Ça se tient. Bon, assez parlé des contacts et de tout ça. C’est un sujet qui m’intéresse beaucoup, mais passons à d’autres thèmes. Vous êtes une entreprise qui a largement recours au financement par capital-risque.
Bart : C’est bien ça.
Jeroen : Pourquoi as-tu choisi la voie du capital-risque ? Je vois que tu l’utilises beaucoup pour les acquisitions. Est-ce que c’est l’une des raisons ?
Bart : Oui. Je pense que lorsque tu construis quelque chose de vraiment grand et ambitieux, il te faut beaucoup de capital pour le lancer et une runway financière importante. Le capital-risque est la voie appropriée. Mes entreprises précédentes étaient autofinancées, donc les deux approches ont leurs avantages et leurs inconvénients. Je pense que tout dépend de la vitesse à laquelle tu veux avancer et de l’ambition que tu nourris.
Nous avons certainement utilisé du capital pour les acquisitions que nous avons réalisées. Nous en sommes maintenant à huit petites acquisitions, avec des équipes de tailles différentes. Dans ce genre de situation, le fait d’être financé par du capital-risque aide, parce que tu peux utiliser tes actions comme monnaie d’échange, en plus d’un peu de capital. Tu peux aussi simplement disposer d’un bon moteur commercial efficace.
Quand tu es autofinancé, cela peut être difficile. Tu n’as jamais assez de ressources. Cela dit, quand tu es financé par du capital-risque, tu n’as jamais assez de ressources non plus, mais il faut trouver un équilibre entre croissance et rentabilité.
Jeroen : Oui. Pourquoi tes entreprises précédentes n’étaient-elles pas financées par du capital-risque ? C’était un choix conscient ou est-ce simplement arrivé comme ça ?
Bart : Je suppose que nous ne connaissions tout simplement pas le marché du capital-risque. C’était dans les années 90, donc rétrospectivement, nous aurions probablement dû le connaître. Nous sommes entrés en bourse en 1998 sans aucun revenu, mais c’était une autre époque, j’imagine. C’est juste que nous ne connaissions pas d’autre façon de faire.
Jeroen : D’accord. Qu’est-ce que tu fais aujourd’hui chez FullContact, Bart, en tant que fondateur ? Tu as une grande équipe. Quel rôle joues-tu encore dans l’entreprise ?
Bart : Je divise mon travail en trois volets. Premièrement, la vision et la stratégie, et le fait de m’assurer qu’elles sont bien comprises. Deuxièmement, construire l’équipe, veiller à ce que chacun comprenne son rôle et recruter les bonnes personnes. Troisièmement, m’assurer que l’entreprise dispose de suffisamment de ressources pour fonctionner efficacement, qu’il s’agisse de capital ou de personnes.
Pour le moment, nous avons largement assez de ressources, donc ce n’est pas ce qui m’inquiète. À mesure que nous évoluons, je me concentre surtout sur la construction de l’organisation. J’aime répéter cette formule : « construire la machine qui construit la machine ». Construire le produit est relativement facile ; construire l’organisation qui crée un excellent produit, c’est difficile.
L’organisation comprend ce qu’on appelle des personnes, et tu ne peux pas leur appliquer des tests système ou des tests d’intégration, ni les intégrer à un développement piloté par les tests. Elles interagissent différemment. Tu ajoutes une personne différente dans l’équation et tout peut complètement se dérégler. À quelques centaines de personnes, il est vraiment difficile de rester attentif à tout cela et de faire travailler 300 cerveaux sur la même chose, dans la même direction. C’est généralement là que je concentre mes efforts.
Jeroen : Es-tu impliqué auprès des 300 personnes, ou es-tu surtout occupé par les différents niveaux de management ?
Bart : Tu dois en quelque sorte t’impliquer auprès de plusieurs niveaux de management. Ensuite, tu dois recueillir les retours des personnes qui font réellement le travail, au niveau opérationnel. Tu dois étalonner toutes ces données et vérifier en permanence que tu as les bonnes personnes aux bons postes. Il faut toujours garder ça sous surveillance.
Jeroen : Qu’est-ce que tu fais concrètement pour que ça fonctionne ? Tu as certaines habitudes dans ce domaine ?
Bart : Oui. Je pense que nous utilisons un framework construit à partir d’une boîte à outils appelée EOS, pour Entrepreneurial Operating System. Il comprend notamment un framework appelé People Analyzer. People Analyzer est essentiellement une matrice à deux dimensions : bonne personne ou mauvaise personne, bon poste ou mauvais poste. L’objectif, c’est d’avoir toutes les bonnes personnes aux bons postes. Les bonnes personnes sont celles qui partagent tes valeurs fondamentales et qui se comportent en accord avec elles. C’est le point de départ, et tu dois fixer un seuil du genre : « Nous avons six valeurs fondamentales. Est-ce que tu te comportes toujours en gardant ces valeurs à l’esprit, ou pas ? »
Ensuite, il y a la question du bon poste, qui revient à se demander : « En fonction des responsabilités concrètes que nous avons définies pour toi, est-ce que tu comprends ce poste ? Est-ce que tu veux l’occuper ? Est-ce que tu as les capacités nécessaires pour le faire ? » Par capacités, j’entends le temps disponible, l’expérience, la solidité émotionnelle, la solidité intellectuelle, etc. Est-ce que tu le comprends ? Est-ce que tu le veux ? Est-ce que tu as les capacités pour l’occuper ? Les trois réponses doivent être oui pour que tu sois au bon poste.
Parfois, les personnes comprennent le poste, mais elles ne veulent pas l’occuper, alors qu’elles en ont les capacités. Parfois, elles ne le comprennent pas. Parfois, elles n’ont tout simplement pas assez de temps. Je réévalue constamment tout cela avec chacun, et c’est vraiment important. Nous synchronisons cette analyse avec notre vision de l’adéquation de chaque membre de l’équipe aux différents postes dans l’entreprise.
Jeroen : Comment recueilles-tu ces retours détaillés auprès de tout le monde, et pas seulement de tes collaborateurs directs ? Comment t’y prends-tu ?
Bart : Une grande partie passe par des évaluations des gestionnaires et des évaluations entre pairs : les personnes s’évaluent mutuellement sur cette dynamique de la bonne personne au bon poste, attribuent une note à chacun, puis en discutent avec les personnes concernées. Si quelqu’un n’est pas au bon poste, mais qu’il est la bonne personne pour l’entreprise, très bien. Trouvons-lui le poste qui lui convient, celui qu’il aime vraiment et dans lequel il excelle. Si c’est la mauvaise personne, mais qu’elle occupe le bon poste — ce qu’on appelle généralement le « brillant connard » —, cela se produit le plus souvent dans deux domaines de l’entreprise : l’ingénierie et les ventes.
Tu as toujours des gens dont tu te dis : « Oh, on ne peut surtout pas les perdre. Ils sont formidables, on ne peut pas se passer d’eux », mais tu finis par constater que leur présence dévaste généralement l’équipe. Il faut se débarrasser de ces personnes. Ce sont les plus difficiles à licencier. Mauvaise personne, mauvais poste : là, c’est plutôt simple. Il faut les licencier.
Jeroen : Tu as expliqué que tes responsabilités se répartissaient dans trois domaines. Il y a la vision et la stratégie, le recrutement des personnes — tout ça — et la finance. Les ressources, en gros.
Bart : Le capital.
Jeroen : Tu ne consacres pas de temps aux ressources en ce moment, c’est ça ?
Bart : Non, pas beaucoup. J’appellerais aussi la « clarté » une ressource, donc dans cette mesure, c’est là que je passe mon temps. C’est assez difficile pour moi, avec toutes ces personnes qui pensent différemment.
Jeroen : Comment répartis-tu ton temps entre la vision et la stratégie, d’une part, et les personnes, d’autre part ? C’est du 50/50 ?
Bart : En ce moment, je consacre probablement 60 à 70 % de mon temps aux personnes. Probablement 25 % à la vision, et le reste aux ressources.
Jeroen : Compris.
Bart : C’est le cas en ce moment. Si nous étions en pleine levée de fonds, je consacrerais probablement 90 % de mon temps aux ressources, parce que c’est une activité à temps plein jusqu’à ce qu’elle soit terminée.
Jeroen : Oui. Est-ce que tu t’occupes encore de certaines choses sur le plan opérationnel, ou est-ce que tu interviens uniquement à un niveau plus stratégique ?
Bart : Il y a des choses dont je m’occupe sur le plan opérationnel. En général, c’est parce que je n’ai pas la bonne personne au bon poste — quand cela arrive. Je continue à gérer les relations vraiment importantes. Je m’occupe aussi du développement corporate, notamment pour évaluer les entreprises qui pourraient être acquises par la nôtre. Ce sont les principales choses que je fais moi-même.
Jeroen : D’accord. En tant que fondateur de FullContact, quelles compétences penses-tu apporter à l’entreprise ? Qu’est-ce que tu fais bien ?
Bart : Je dirais que, d’après les retours de mes pairs, ce qu’on me dit, c’est que j’ai une capacité assez particulière à relier la vision à la valeur réelle sur le marché et à la valeur d’entreprise. Pas seulement à créer un produit génial, mais un produit génial auquel les gens accordent de la valeur. Ensuite, pour ce qui est de diriger par l’émotion plutôt que par la logique, je suis doué pour mobiliser les émotions et inspirer une vision commune. C’est le retour que je reçois.
Jeroen : C’est cool. Cela signifie en gros que tu sais très bien faire le lien entre les choses et diriger efficacement l’équipe.
Bart : C’est l’objectif à dix ans. Alors, allons le chercher, tout le monde. Ça motive vraiment tout le monde. Quant à savoir si je suis doué pour orchestrer les choses à court terme, c’est très discutable, et j’ai d’autres collaborateurs qui s’occupent vraiment de cette partie. Où allons-nous aller chaque trimestre, de semaine en semaine, ce genre de choses ?
Jeroen : C’est pour ça que tu as une équipe de management, j’imagine ?
Bart : Oui.
Jeroen : Qu’est-ce qui te fait réellement avancer au quotidien ? Qu’est-ce qui te passionne et te donne vraiment de l’énergie dans ton travail ?
Bart : Honnêtement, ce sont les gens. Je retire énormément de satisfaction des vies que nous changeons au sein de l’entreprise. Nous avons une culture qui s’intéresse à la personne dans sa globalité, alors je pense que beaucoup de gens qui travaillent ici sont engagés dans une démarche d’introspection et essaient de mieux se comprendre, afin de devenir des personnes encore plus épanouies. C’est ça qui me fait avancer.
L’une de nos valeurs fondamentales, c’est aussi la ténacité. Mes cofondateurs et moi partageons quelque chose : nous avons simplement du mal à nous arrêter. Ma dernière entreprise a duré treize ans. Cela fait sept ans que nous avons lancé celle-ci, alors ça nous paraît encore assez court. Garder la tête baissée et continuer d’avancer, c’est la meilleure façon de survivre sur le marché du SaaS B2B. Il faut simplement continuer à s’acharner. Il est très rare de voir des entreprises B2B connaître une croissance véritablement explosive. Il y a peut-être un Slack par génération, mais c’est rare.
Jeroen : Ou Trello ?
Bart : Oui, ou Trello. Dropbox a même mis douze ans avant d’entrer en bourse.
Jeroen : Quand tu parles de développer la personne dans sa globalité, c’est parce que c’est important pour toi ?
Bart : Oui, c’est important pour moi. Notre nom est FullContact, ce qui signifie la personne dans sa globalité. Le personnel et le professionnel, c’est vraiment au cœur de notre philosophie. Tout tourne autour des gens. Je n’aime pas trop séparer le personnel du professionnel. C’est peut-être parce qu’en tant qu’entrepreneur, je ne me suis pas moi-même compartimenté entre vie personnelle et vie professionnelle.
Jeroen : Quelles sont les façons dont tu t’y prends ? Comment fais-tu pour que ça fonctionne dans une entreprise ? Qu’est-ce que vous faites concrètement ?
Bart : Nous faisons beaucoup de points au début des réunions. À chaque réunion que j’anime, je commence par un rapide point avec les participants : rouge, jaune ou vert, selon leur état émotionnel. Il n’y a aucun jugement. Vert signifie simplement qu’ils sont présents, lucides et calmes. En rouge, ils sont peut-être physiquement malades, distraits ou simplement coincés dans un état de cerveau reptilien. Jaune se situe quelque part entre les deux. Nous vérifions simplement où nous en sommes et nous indiquons à tout le monde dans la salle d’où nous partons. C’est assez inhabituel dans un environnement de travail, mais les gens trouvent cela utile. L’objectif n’est pas d’en faire une séance de thérapie. Il s’agit simplement de comprendre ce qui se passe pour toi, de le mettre de côté et de te mettre au travail.
Jeroen : Oui. C’est très transparent sur ce qui se passe pour toi, et de cette façon, il est plus facile de se mettre au travail, de communiquer et de travailler ensemble ?
Bart : C’est exactement ça.
Jeroen : C’est sympa. Est-ce que cela se reflète aussi dans d’autres aspects ? Par exemple, dans le nombre d’heures de travail, l’ambiance au bureau ou certains rituels ?
Bart : C’est intéressant. Nous avons une culture assez tenace, alors nous avons adopté cette notion d’intégration entre vie professionnelle et vie personnelle. Je pense d’ailleurs que le mot « équilibre » est mal choisi. Dans l’environnement mondial accessible 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7 dans lequel nous vivons, je trouve que l’intégration entre vie professionnelle et vie personnelle est une meilleure approche. Il est vraiment difficile de tout couper.
Nous sommes tous de grands sacs de substances chimiques qui viennent travailler chaque jour, et nous ramenons tous notre travail à la maison, alors autant le reconnaître. Nous essayons effectivement de pousser les gens à se déconnecter du réseau pendant un moment, à passer en mode vacances ou à profiter d’un week-end, en leur disant : « Débranche complètement », pour les obliger à ne pas travailler. Nous avons toujours notre téléphone à portée de main, alors il est beaucoup plus facile de dire aux gens de se déconnecter complètement, et cela fait partie du rituel que nous avons chez FullContact. C’est quelque chose que nous appelons les congés payé-payé.
Les congés payé-payé sont une sorte de phénomène international. Nous les avons lancés il y a six ans. Nous versons chaque année 7 500 dollars aux gens pour qu’ils prennent des vacances, en plus de leur salaire, mais ils doivent se déconnecter du réseau et couper avec la technologie. Ils doivent prendre des vacances et ne peuvent pas travailler pour toucher cet argent. C’est une initiative plutôt géniale, à laquelle nous tenons beaucoup.
Jeroen : Ils parviennent quand même à revenir après ces vacances extraordinaires ?
Bart : Oui, parce qu’ils veulent pouvoir prendre les prochaines.
Jeroen : C’est aussi comme ça que tu les gardes ?
Bart : Exactement. Ce qui se passe, c’est que le partenaire ou la partenaire de la personne commence à planifier les prochaines vacances entièrement payées alors qu’ils sont encore en vacances. « Bon, l’année prochaine, on ira au Costa Rica, aux Maldives ou ailleurs. »
Jeroen : C’est sympa. Comment fais-tu, personnellement, pour rester en forme mentalement et physiquement ?
Bart : Mentalement, je médite tous les jours pendant environ 10 ou 15 minutes. Ça m’aide vraiment. Physiquement, pour être honnête, je ne suis pas en très bonne forme en ce moment. J’essaie de faire appel à un coach sportif personnel ici. En fait, je commence cette semaine avec un coach sportif personnel à distance, ce qui est une expérience assez folle : il va travailler avec moi sur FaceTime, où que je sois dans le monde. Avec les voyages, c’est très difficile, ou du moins ça l’est pour moi. Quand je suis chez moi, j’aime beaucoup faire de la randonnée et du ski dans le Colorado.
Jeroen : Oui, vous n’êtes pas très loin des montagnes, non ? Tu peux partir faire du ski ?
Bart : C’est ça. À 30 minutes de chez moi, à Boulder.
Jeroen : Un de nos développeurs n’arrête pas de le mentionner. Il dit : « Tu devrais vraiment déménager quelque part près des montagnes. Vous avez un système de journées de ski où vous pouvez partir dès qu’il y a de la neige ? »
Bart : Oui, nous avons une politique appelée Powder Day Policy : s’il neige, tu prends simplement ta journée, tu vas skier et tu peux la récupérer quand tu veux.
Jeroen : C’est cool. À quoi aimes-tu surtout consacrer ton temps quand tu ne travailles pas ? À des choses comme le ski et la randonnée ?
Bart : J’essaie, même si, honnêtement, avec deux enfants de moins de quatre ans, c’est surtout la famille. Il ne reste pas beaucoup de temps pour autre chose. Quand je peux jouer au golf, je joue au golf, mais ça n’arrive pas souvent.
Jeroen : Essaies-tu de limiter tes journées de travail en ce moment, avec les enfants ?
Bart : J’essaie, mais je me lève à peu près à cinq heures du matin et je rentre à sept heures du soir, donc ça fait une journée d’environ 14 heures. Les enfants dînent et vont se coucher, et à ce moment-là, je suis épuisé et je vais dormir. C’est vraiment un marathon, ces années-là. C’est difficile.
Jeroen : Oui. Personnellement, je n’ai pas vraiment hâte d’y être.
Bart : C’est dur.
Jeroen : Oui, surtout si tu combines ça avec le fait d’être entrepreneur. Il faut travailler vraiment dur, et je me demande comment ça va se passer. Comment arrives-tu à garder un équilibre sans t’épuiser ?
Bart : Je pense qu’une des choses que je fais régulièrement, le rythme que j’ai mis en place avec ma femme, c’est que, une fois par trimestre, pendant la première semaine de chaque trimestre, je prends une semaine de vacances avec ma famille. Ensuite, toutes les six semaines, donc à mi-trimestre, je prends deux ou trois jours de pause pour faire le point. Pendant ces journées, je peux faire ce que je veux. Je peux jouer au golf seul ou partir quelque part avec des amis. Je prends simplement deux ou trois jours pour moi afin de rassembler mes idées à mi-parcours du trimestre. En quelque sorte, je fais une pause toutes les six semaines, et ça m’aide.
Jeroen : Qu’est-ce que tu fais pendant ces pauses ? Tu te contentes de lire des livres ou de rester assis sur le canapé ?
Bart : J’ai déjà fait des vacances à domicile à Boulder, pendant lesquelles je lisais des livres et faisais de la randonnée. Je suis aussi parti au Mexique avec des amis, où nous avons bu beaucoup trop de tequila. Je suis déjà parti en vacances pour jouer au golf. Je fais simplement ce dont j’ai besoin à ce moment-là. Je ne planifie pas grand-chose.
Jeroen : Ça a l’air bien. Pour terminer doucement, quel est le dernier bon livre que tu as lu et pourquoi as-tu choisi de le lire ?
Bart : Le dernier bon livre que j’ai lu, c’était la série Le Problème à trois corps. Tu en as entendu parler ?
Jeroen : Non.
Bart : The Three Body Problem est un livre chinois qui a été traduit en anglais et qui a été le livre le plus vendu en Chine pendant de nombreuses années. C’est un livre de science-fiction tourné vers l’avenir et, sans trop en dévoiler, son principe central est que des extraterrestres venus d’Alpha du Centaure, l’étoile la plus proche de la Terre, à 4,7 années-lumière, envahissent la Terre. On l’apprend assez tôt : on le sait 400 ans à l’avance, parce qu’ils voyagent à un centième de la vitesse de la lumière. Toute l’histoire repose sur cette question : qu’arrive-t-il au monde et à la société quand on sait qu’une espèce extraterrestre très avancée sera là dans 400 ans ? Est-ce que certains restent ? Partent ? Tentent de s’échapper ? Est-ce que c’est la panique ? Ah, et au fait, les extraterrestres ont trouvé le moyen d’empêcher tout progrès technologique futur de notre côté.
Tout cela se déroule sur des milliers d’années et c’est de la science-fiction épique. J’adore la science-fiction parce que j’aime vivre dans le futur et m’y projeter. Je pense qu’une grande partie de la science-fiction tombe assez juste quand on la relit des années plus tard, même si certaines prédictions sont complètement à côté de la plaque. J’aime ça, tout simplement parce que je lis trop de livres de management : me tourner vers la science-fiction est donc une façon de m’évader.
Jeroen : Oui. Ça ouvre davantage l’esprit que ces livres de management, je suppose.
Bart : Oui. Encore un livre de management écrit par un expert en gestion, pas vrai ?
Jeroen : On dirait que si tu en as lu un, tu les as tous lus. De temps en temps, il y en a quand même un bon qui sort.
Bart : Oui, c’est ça.
Jeroen : Y a-t-il quelque chose que tu aurais aimé savoir quand tu as commencé avec FullContact et que tu aimerais transmettre à d’autres ?
Bart : Je crois que j’ai vraiment retenu cette leçon : tout est véritablement une question de personnes. Beaucoup d’entreprises technologiques sont créées par des personnes orientées vers la technologie, et beaucoup de ces personnes ont été attirées par la technologie parce qu’elles n’étaient pas très à l’aise avec les gens.
Tu peux dire à un ordinateur quoi faire, et il ne te répondra pas sèchement ni ne réagira. S’il exécute mal une tâche, c’est parce que tu lui as demandé de l’exécuter de la mauvaise façon. Comprendre quelle part de ton travail de dirigeant concerne les personnes, le leur faire savoir dès le départ, puis vraiment investir du temps pour te comprendre toi-même et comprendre comment les autres interagissent, c’est essentiel. C’est le seul conseil que je donnerais à la version de moi-même qui débutait.
Jeroen : C’est un excellent conseil. Merci, Bart, d’avoir participé à Founder Coffee. C’était un plaisir de t’avoir avec nous.
Bart : Oui, merci de m’avoir invité. Très bien, à bientôt !
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