Darren Chait de Hugo
Café Fundador episodio 034
Soy Jeroen de Salesflare y éste es el Café Fundador.
Cada tres semanas tomo un café con un fundador diferente. Hablamos de la vida, las pasiones, los aprendizajes,... en una charla íntima, conociendo a la persona que hay detrás de la empresa.
Para este trigésimo cuarto episodio, hablé con Darren Chait, cofundador de Hugo, una plataforma que reúne todas tus notas de reuniones en un solo lugar y las conecta con todas las herramientas que utilizas.
Darren y su cofundador empezaron Hugo como una forma de prepararse mejor para las reuniones, pero se dieron cuenta de que el mayor problema era lo que ocurría después de las reuniones.
Hoy, dos años después de su giro, su software es utilizado por grandes empresas como Nike, Dropbox y Twitter.
Hablamos de cómo tener un bebé te convierte en mejor fundador, del dilema entre recaudar dinero de capital riesgo o no, de cómo las asociaciones pueden impulsar tu negocio y de por qué confiar en tu equipo marca la diferencia.
Bienvenido a Founder Coffee.
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Jeroen: Hola Darren, es un placer tenerte en Founder Coffee.
Gracias, Jeroen. Me alegro de estar aquí. Gracias por invitarme.
Jeroen: Usted es el cofundador de Hugo. Para los que aún no lo sepan, ¿qué hace Hugo exactamente?
Darren: Claro, Hugo es un software de notas de reuniones conectado. Ayuda a crear notas de reunión centralizadas y con capacidad de búsqueda que conectan tus reuniones con tu equipo y las herramientas que utilizas a diario.
Jeroen: ¿Cómo tenemos que imaginarnos esto? ¿Qué dirías que resuelve exactamente?
Darren: Supongo que parte del problema es que hoy en día trabajamos de una forma muy diferente, ¿verdad? Si usted piensa de nuevo incluso cinco años. Hoy en día trabajamos a distancia la mayor parte del tiempo o en equipos distribuidos. Ya no estamos en la misma oficina, en el mismo país, ni siquiera en la misma zona horaria. Tenemos muchas herramientas. Hay como Crate, donde puedes encontrar el número que quieras. Pero estamos escuchando cosas como 130 herramientas diferentes para una empresa. Y la forma en que tomamos decisiones y la forma en que trabajamos en equipo es tan diferente. La idea de la toma de decisiones ascendente y descentralizada. Es una época realmente diferente.
Darren: Pero la forma en que nos reunimos no es diferente. Seguimos teniendo que estar en la sala o en la llamada. Salimos con listas de acciones, escribimos notas y no van a ninguna parte. Lo que hace Hugo es tomar esas notas de la reunión, las notas que escribes en tu cuaderno, en tu aplicación de notas o en un documento cualquiera, y compartirlas con todos los demás miembros de la empresa que deberían saber lo que ha pasado pero que no estaban en la sala. A continuación, convierte las acciones, en lugar de en una lista de viñetas como suele ocurrir hoy en día, en tickets de JIRA y tarjetas de Trello. También se sincroniza con tu CRM, como Salesflare o Salesforce o cualquier CRM que estés utilizando. De este modo, todas las acciones se transfieren al flujo de trabajo existente. Donde está el equipo y donde se está haciendo el trabajo.
Jeroen: Sí, eso tiene mucho sentido. Así que las notas de la reunión se abren y se convierten en acciones en lugar de ser como una cosa desconectada. Como tener algo en Google Doc y luego tener que empezar a tomar puntos y ponerlos en otros sistemas. Hace que sea mucho más fácil entonces.
Lo tienes. Totalmente.
Jeroen: ¿Es algo a lo que ya se enfrentaba en otra empresa o cómo surgió exactamente?
Darren: Pues no. Antes de Hugo, yo era un abogado corporativo, trabajé para un gran bufete de abogados en Australia, de donde soy. Y estaba definitivamente frustrado con las reuniones como un gran problema. Estaba escuchando tu podcast con Laura de Meet Edgar. Ella dijo algo similar. Lo curioso de los abogados es que facturas tu tiempo, estás cambiando horas por dólares. Así que cuando tienes una de esas reuniones que todos tenemos, eso apesta. Es una pérdida de tiempo. Literalmente vería una factura con lo que cuesta esa reunión. Salías de la hora que acababas de perder y veías en la pantalla que costaba $3400. Así que me sorprendió la cantidad de dinero desperdiciado, la pérdida de tiempo que fue.
Darren: Queríamos resolver o centrarnos en ese problema. Un buen amigo mío con el que había trabajado antes era un tipo de producto con sede en San Francisco ya. Así que fuimos a resolver ese problema. Pero en realidad pensamos que el problema era estar preparado para las reuniones. Construimos una aplicación que le ayudaría a prepararse. Teníamos este loco motor de IA que prepararía informes sobre con quién te ibas a reunir y lo resolvimos de una manera realmente diferente. Recaudamos un poco de dinero de Australia. Fuimos a construir a San Francisco y todo parecía muy interesante.
Darren: Pero Josh, mi cofundador y yo pasábamos los días fuera de la oficina. Íbamos y hablábamos con clientes, inversores, socios, todo lo que hacemos todo el día como fundadores. Y muy rápidamente empezamos a tener problemas donde había esta gran desconexión entre nosotros y el equipo. Al igual que volveríamos todos los días y tratar de actualizar el equipo sobre lo que aprendimos y lo que pasó. Y lo que pensamos que teníamos que hacer a continuación, pero simplemente no podía conseguirlo. No estaban en la misma página que nosotros.
Darren: Así que alguien tuvo la idea de construir este plugin Slack que se integraría con nuestro calendario y nos ping cada vez que teníamos una reunión y decir: "Hey, que acaba de hablar con Jeroen. ¿Qué ha pasado?" Y yo respondería en Slack y diría: "Buena charla. Nos ha dado este feedback, esta idea, esta visión", y lo compartía con el equipo en otro canal de Slack. Y luego volvíamos a la oficina y era como si toda la empresa estuviera en cada reunión. Ya habrían empezado a idear nuevos diseños, a corregir errores, a hacer cosas a partir de esa reunión antes incluso de que hubiéramos vuelto a la oficina. Así que nosotros, como empresa, estamos haciendo cosas realmente interesantes. Ahora nos movemos mucho más rápido. Todo el mundo estaba en la misma página, comprometido.
Darren: Y cuando hablamos con nuestros clientes, estaban más entusiasmados con lo que hacíamos como empresa que con lo que intentábamos vender. Así es como Hugo se convirtió en Hugo.
Jeroen: Sí, es una historia genial. En realidad, lo de tener recordatorios para añadir notas de reuniones es algo que también añadimos en Salesflare. Puedo ver cómo Hugo está unos pasos por delante de eso. Que en realidad luego transforma esas notas en procesables también. Eso está muy bien.
Sí. Totalmente. Es importante.
Jeroen: ¿Dijiste que en tu anterior trabajo eras abogado de empresa?
Sí. ¿Me odio?
Jeroen: ¿Todo el mundo te odiaba? ¿O qué estás diciendo?
Darren: No, solo digo que la reputación de los abogados, te cuestan mucho dinero y a veces no aportan valor.
Jeroen: A veces son útiles.
A veces.
Jeroen: ¿Así que esta ha sido tu primera startup o también te has dedicado antes a tus propios proyectos? ¿Has hecho otras cosas?
Darren: Fue una buena lección. Creo que cometí, yo no diría un error. Aprendí mucho de eso. Y estoy feliz de haber tenido esa experiencia. Pero soy un emprendedor y realmente creo que la gente está hecha para eso o no. Yo soy así. E incluso creciendo a través de la universidad, e incluso antes de eso, siempre estaba construyendo negocios.
Darren: Lo primero que hice fue montar un negocio de DJ ambulante con un amigo. Y habíamos actuado como DJ en miles de bodas, bar mitzvahs y fiestas. Como miles. No podíamos escalar lo suficientemente rápido. No sabíamos qué hacer con todas las reservas que llegaban y sólo elegíamos nuestras favoritas. Estábamos contratando gente también, y tratando de entrenarlos para vender el mismo producto.
Darren: Y eso se convirtió en un negocio bastante grande para un grupo de niños de la escuela. Cuando fui y compré un coche y luego estábamos poniendo un poco de dinero en la propiedad y todas estas cosas, que en ese momento, era muy, muy emocionante. Y yo sólo pensaba que había algo realmente impresionante sobre la construcción de algo de la nada o convertir un poco de dinero y multiplicar y ver su producto en el mundo real. Definitivamente había tenido ese picor. Fui a la universidad y no sabía qué estudiar. Me interesaban muchas cosas; medicina y derecho y negocios de la OSU. Y en Australia estudiamos estas carreras, de grado, no es como en Estados Unidos.
Darren: Así que acabo de salir del instituto. A los 18 años tienes que decidir lo que quieres ser. Y Australia es un lugar muy conservador con aversión al riesgo. No puedes, especialmente entonces, a mediados de la década de 2000, no puedes ser realmente un empresario. Tienes que ser médico, abogado, arquitecto, trabajador social o lo que sea. Y todos mis amigos estudiaban Derecho. Y pensé que era genial. Así que me matriculé y empecé a hacer Derecho y son cinco años. Y luego, cuando estás estudiando Derecho, al final de la universidad llegan los grandes bufetes de abogados y tú presentas tu solicitud y consigues un trabajo.
Darren: Me encontré en ese tren, al que miré tres años después y me dije: "¿Qué ha pasado? Yo no estaba de acuerdo con esto. " Me sentí como si hubiera terminado en este tren que no dejaba de moverse. Y fue entonces cuando dije: "Espera. Esto no es lo que quiero hacer el resto de mi vida". Y salté del tren para empezar Hugo.
Jeroen: En realidad es una historia que ya he escuchado varias veces en el podcast. Y suele ocurrir con el Derecho bastante a menudo. Supongo que es uno de esos estudios que eliges cuando tienes un poco más de ambición. Recuerdo haber discutido este mismo tema con Patrick Campbell de ProfitWell. Y hubo gente antes de eso también.
Darren: Sí. De hecho he tenido una conversación similar con PC antes. Estoy de acuerdo. Creo que es un gran problema. También especialmente para algunos de mis amigos americanos. Gastas mucho dinero en la universidad. Así que has ido y has hecho esta gran inversión.
Darren: Incluso si tienes el deseo de ir y construir algo, piensas: "Oh, tío, acabo de gastarme miles de dólares en conseguir un título de Derecho. ¿Cómo puedo desperdiciarlo y tirarlo a la basura?" La otra forma de verlo es "bueno, ¿cuál es el coste de oportunidad?" "¿Cuál es el valor de hacer algo que no quieres hacer?"
Darren: Creo que es interesante. Pero mira, creo que está mejorando también porque la construcción de un negocio, el espíritu empresarial, el trabajo en el producto, todas estas cosas son ahora realmente grandes carreras. Así que me encuentro todo el tiempo con personas que están terminando la universidad o la escuela secundaria y quieren crear empresas, que quieren trabajar en tecnología. Y es una carrera tan buena, si no mejor, que la de abogado. Así que creo que se está normalizando. Creo que es una forma anticuada de pensar como yo pensaba.
Jeroen: Antes has mencionado que estabais construyendo Hugo de una forma diferente. Cuándo empezasteis con Hugo?
Darren: Así que empezamos Hugo de la primera manera en 2015 y en 2017 hicimos ese pivote y Hugo se convirtió en Hugo. Así que ahora tenemos unos dos años y pico. Esencialmente reiniciamos el negocio. Llamamos a la empresa igual. Nos gustaba el nombre. Pero era básicamente empezar de cero.
Jeroen: Así que tiene cuatro años; pero los dos últimos años fueron realmente el Hugo que es ahora.
Así es. Exacto.
Jeroen: ¿Y adónde te ves llevando a Hugo a largo plazo? ¿Va a ir más allá de lo que es ahora y cómo?
Darren: Vemos las reuniones como la última frontera de la colaboración. Es un área en la que no ha habido mucha innovación, aparte de las videoconferencias como Zoom. Así que tenemos una gran oportunidad. Queremos ser un producto que todas las empresas adquieran junto con el resto de su pila básica. Así que cuando configuras Salesflare, vas y encuentras tu aplicación de chat, vas y encuentras Google Suite u Office 365 para potenciar Mail y Calendar. Obviamente, también has encontrado tu CRM. Así que queremos que inmediatamente pienses: "Espera, ¿qué estamos haciendo con nuestras reuniones? ¿Dónde están todos estos datos sobre las reuniones? ¿Dónde se gestiona el flujo de trabajo de las reuniones?". Así que ahí es donde Hugo quiere estar.
Darren: Creo que ahora tenemos una oportunidad interesante con la forma en que están cambiando los equipos. Normalmente, cuando se piensa en el software B2B y se piensa en un equipo o en la empresa como cliente, se piensa en todo el mundo en la misma oficina o en el mismo nombre de dominio trabajando en el mismo negocio. Pero lo que estamos aprendiendo es que un equipo ahora significa algo realmente diferente. Un equipo significa tres empleados a tiempo completo, cuatro contratistas, una agencia y ese tipo cualquiera que viene los miércoles a ayudarnos con el SEO y que también trabaja con otros clientes. Así que tienes que colaborar con todos ellos de la misma manera que lo haces con tu equipo a tiempo completo.
Darren: Creo que el cambio en la definición de colaboración nos brinda una oportunidad y es algo en lo que estamos muy centrados ahora. Cómo colaboramos en las reuniones con nuestros socios y contratistas y clientes de agencias y cosas así. Y hacia eso nos dirigimos ahora.
Jeroen: ¿Cómo ve la evolución de los productos a largo plazo?
Darren: Sí. Quiero decir que la forma más sencilla en la que está evolucionando el producto es permitiendo la colaboración entre empresas. Incluso si nos fijamos en lo que Slack ha hecho, usamos los canales compartidos de Slack todo el tiempo. Así que puedo ir y enviar un mensaje Slack a mi co-fundador, pero puedo ir y Slack nuestra agencia de relaciones públicas, nuestros contactos de asociación en Atlassian o el uso de Slack. Pero Slack era originalmente un producto de comunicación en equipo. Así que estamos tomando a Hugo de esa manera para ser transparentes. Vamos a lanzar un montón de características para permitir la colaboración en reuniones entre empresas también. Así que esa es una.
Darren: Y creo que, en general, se trata de incorporar las mejores prácticas para las reuniones. Es como utilizar un "flujo de trabajo de mejores prácticas para reuniones" fuera de la caja. Te ayudaremos a utilizar las reuniones como una fuerza para la alineación de la empresa, para compartir ideas, para construir una empresa centrada en el cliente, incorporando tantas funciones como podamos para ayudarte a convertirte en una gran empresa de reuniones.
Jeroen: Te oigo mencionar Slack muy a menudo. Es una empresa en la que te inspiras mucho o hay otras quizás?
Darren: Sí, buena pregunta. Definitivamente estoy inspirado por Slack. Creo que Slack es el día moderno de abajo hacia arriba. Un ejemplo a seguir. Han descifrado absolutamente la idea de vender software B2B desde abajo a los consumidores si se quiere, en el negocio. Y eso es algo que nos inspira. Tenemos absolutamente un modelo similar allí. La otra cosa interesante acerca de Slack es que crearon un problema en cierto modo. Si me dijeras en 2010, "Estoy creando una aplicación de chat", yo diría: "¿Qué hay de malo con WhatsApp y Skype y todas las otras aplicaciones de chat que hay?" Pero, por supuesto, ahora no podemos funcionar sin Slack. Así que la forma en que han sido capaces de hacerlo es realmente inspiradora. No es lo que dice el libro de texto, ¿verdad? Acerca de encontrar un problema que ya existe y resolverlo. Así que es una empresa realmente notable en la que nos inspiramos bastante.
Jeroen: ¿Planean hacer todo esto sin ayuda de nadie o van a recaudar dinero? ¿Cree que Hugo se convertirá en una empresa de $100 millones?
Sí. Conseguimos algo de dinero originalmente de Australia, dinero de amigos y familiares. No hemos hecho una gran ronda institucional. Es algo en lo que pensamos y hablamos mucho. Nos sentamos en ambos campos y otra vez pienso en los gustos de Wistia y estas increíbles empresas que son rentables con casi nada de dinero recaudado. Hay dos maneras de verlo desde nuestra perspectiva. Una, recaudar capital de riesgo institucional. Reunir capital real significa que la adquisición de clientes y la competencia en el frente de la comercialización se hace más fácil. Si nuestros competidores u otras personas en nuestro espacio lo están haciendo, es muy difícil no tener el dinero en efectivo para hacer eso, ser capaz de adquirir clientes utilizando los mismos canales que ellos y luchar por los costes de adquisición de clientes y VC te ayuda a hacer eso.
Darren: La otra ventaja del capital riesgo es que estás respaldado por personas que hacen esto todo el tiempo. Estos fondos han invertido en muchas otras grandes empresas B2B SaaS y aportan mucha experiencia y muchos conocimientos. Así que creo que esas son las razones por las que ayuda y es importante. Dicho esto, Josh y yo ahora pensamos en los tiempos en que gran parte del glamour de ser una gran empresa respaldada por capital riesgo con todas las métricas de vanidad realmente ha desaparecido. Cuando empezamos y conocíamos a gente que estaba creando empresas, yo siempre les preguntaba: "¿Cuánto dinero habéis recaudado? ¿Cuántos empleados tenéis? ¿Cuántos empleados tienes?"
Darren: Mi punto de vista ha cambiado mucho ahora. Las empresas que me impresionaron, todas las de arranque, las que cuentan con pocos empleados y tienen unos ingresos medios por empleado asombrosos. Son las grandes empresas. Así que definitivamente ya no estamos atrapados en eso. Me encantaría construir un negocio con tan pocos empleados como podamos, donde seamos realmente eficientes y los ingresos por empleado sean grandes y no hayamos regalado 75% de la empresa. Así que no estoy seguro de lo que haremos en el futuro.
Jeroen: Así que sigue siendo una decisión pendiente. Al menos mantenemos las opciones abiertas.
Exactamente.
Jeroen: ¿Cuántos son actualmente?
Ocho.
Jeroen: ¿Y tú eres el Director de Operaciones?
Sí. La forma en que dividimos las cosas entre mi cofundador y yo es, es 50-50 operativamente día a día. Así que me ocupo de la parte de crecimiento de la empresa - crecimiento, desarrollo de negocios, operaciones comerciales, etcétera. Y él es esencialmente producto e ingeniería. Eso funciona bien.
Jeroen: ¿Qué haces al día? ¿Cómo es tu día en la actualidad?
Darren: Así que es una verdadera mezcla como todos nosotros. En este momento, estoy muy centrado, obviamente, en el crecimiento. Quiero decir que todos lo estamos, todo el tiempo. Pero los problemas muy específicos u oportunidades. Así que ahora mismo me estoy centrando mucho en los retos típicos de la captación de clientes, los canales que nos funcionan, encontrar esos canales repetibles, predecibles y escalables. Pero también la activación. La activación es siempre algo en lo que tenemos que centrarnos porque estamos vendiendo un producto, sí. Pero también estamos vendiendo una nueva forma de hacer las cosas.
Darren: Tenemos una gran sobrecarga educativa, usamos mucho el vídeo, usamos mucho contenido. Realmente estamos tratando de educar en una nueva forma de hacer las cosas. Así que pasé mucho tiempo profundamente en eso; la ejecución de pruebas, entrevistas con usuarios, probando cosas nuevas. Y la otra cosa a la que dedico mucho tiempo es a la automatización. Somos una empresa dirigida por el marketing. No tenemos un equipo de ventas. Así que toda nuestra adquisición tiene que venir a través de esos canales. Y personalmente estoy muy entusiasmado con el movimiento sin código. Tenemos como cientos de zaps configurados. Usamos web flow para nuestro sitio web. Muchas de nuestras páginas de destino. Me gustan mucho los datos. Usamos Segment para los datos del embudo, desde nuestro producto y sitio web hasta todas las demás herramientas que usamos. Así que me he vuelto un poco técnico en ese sentido. Puedo hacer mucho por mí mismo sin depender de la ingeniería para ejecutar experimentos, probar cosas y hacer cambios en nuestro personal.
Jeroen: ¿A qué dedica ahora la mayor parte de su tiempo?
Darren: Así que la mayor parte del tiempo ahora mismo es escribir. Escribo un montón de asociaciones. Así que el desarrollo de asociaciones con otras grandes empresas de SaaS donde hay oportunidades de integración. Así que lo especulo. Trabajo en campañas de marketing conjunto. Dedico bastante tiempo a las relaciones públicas. Acabamos de publicar un libro, del que hablaré en un segundo, que está muy bien. Bueno, eso creo. Así que he estado en una pequeña gira, hablando mucho sobre el libro y dando conferencias y eventos. Así que es esas cosas y luego las cosas normales de marketing, escribir contenido, actualizaciones de sitios web. Estamos experimentando con algunos canales de publicidad de pago, aunque nunca ha sido una proporción realmente grande de nuestro crecimiento. Es una mezcla de crecimiento y marketing.
Jeroen: ¿Qué es lo más prometedor ahora mismo de todo esto?
Buena pregunta. Yo diría que sin duda la parte de las asociaciones. Para nosotros ha sido muy interesante porque las asociaciones son algo que creo que es una palabra un poco sucia en muchas empresas SaaS o grandes empresas más bien. Cuando digo asociaciones, no me refiero a asociaciones de canal. Nadie vende Hugo salvo Hugo. Pero tenemos una oportunidad interesante con Hugo. Hugo se integra con más de 20 herramientas. Eso forma parte de nuestra propuesta de valor, ¿no? Como hablamos al principio. Eso significa que hay más de 20 grandes empresas, muchas de ellas más grandes que nosotros; nosotros añadimos valor a su producto y ellos añaden valor al nuestro.
Darren: Así que normalmente estas empresas no sólo van y comercializan su negocio. Pero con muchas de ellas compartimos una pasión, una visión, un interés, incluso parte de una propuesta de valor. Y eso significa que hay oportunidades de co-marketing. Por ejemplo, colaboramos mucho con Atlassian. Hemos publicado un libro blanco sobre la igualdad de género y el impacto que las herramientas SaaS pueden tener en la igualdad de género en el trabajo. Hemos organizado seminarios web con FreshWorks. Hemos publicado contenidos con Slack. En el libro que acabamos de escribir, Eric Yuan, director general de Zoom, escribió el prólogo y puso una cita en la portada porque compartimos muchas ideas sobre la cultura de equipo que es fundamental para nuestra empresa.
Darren: Creo que para nosotros es un canal y una oportunidad de crecimiento muy interesante que está dando sus frutos y en el que seguimos invirtiendo.
Jeroen: ¿Cree que dará sus frutos? ¿Ve usted muchos juicios a partir de ahí?
Sí. Gran parte de nuestro tráfico proviene de su contenido o sus sitios web o mercados.
Jeroen: Así que, básicamente, la gente lee tu artículo en el sitio de otra persona y luego viene a verte y se suscribe.
Exactamente. Y ni siquiera es el clic o el tráfico. Es la calidad. Porque si lees un poco de contenido en el sitio web de Atlassian que hemos escrito o que hemos escrito juntos o un libro blanco que hemos publicado, no sólo está ese vínculo de retroceso al que llegas, sino que piensas: "Vaya, estos tipos son legítimos. Están haciendo cosas con Atlassian. Deben ser un producto realmente interesante". Así que la calidad y la percepción es aún mejor también.
Lo tengo. Algo totalmente diferente. Como fundador, ¿qué crees que te da energía? Como qué es lo que te levanta por la mañana o durante el día te sientes como, "Bueno, estoy trabajando tan productivamente". ¿Qué cosas te dan esta sensación?
Darren: ¿Puedo decir café? Soy australiano.
Jeroen: ¡Más que café!
Darren: Estoy bromeando. Para mí, es la idea de que me gustan demasiadas cosas. Así que no hay mejor sensación que despertarse por la mañana y haber dormido completamente inútil para el mundo. Y has visto a todos estos clientes entrar por el embudo. Yo diría que puedo crear valor sin trabajar es realmente genial. Eso me inspira como ninguna otra cosa. Cuando digo sin trabajar, no quiero decir sin hacer ningún trabajo. Pero puedo crear sistemas, procesos, contenidos que sigan funcionando cuando yo no estoy. Y eso para mí es único en nuestro mundo, en el emprendimiento. Incluso el software especialmente. Es todo lo contrario a ser abogado. En cuanto paro el reloj, el negocio se para. Así que eso me inspira mucho. Eso me da energía y me hace seguir adelante.
Jeroen: Se trata de crear estos sistemas y canales.
Sí. Cosas que siguen funcionando sin ti.
Jeroen: Sí. Hablando de café, ¿cuántos cafés tomas al día?
Unos tres. Así que no mucho. Es un poco como los europeos o algunas partes de Europa. Los australianos son un poco snobs con su café. Bebemos espresso. Tiene que estar muy bien hecho. Y tengo que tener cuidado con lo que digo aquí, porque me pueden deportar. Pero los americanos no lo entienden. Bebemos como aquí en los Estados Unidos, Starbucks es el mayor vendedor de café. En Australia, Starbucks se lanzó y quebró, y cerraron. Así que es una gran parte de nuestra vida aquí. Así que tres o más cafés al día.
Darren: Pero sabes qué es lo gracioso, me encanta el café, pero me gusta más la cultura del café. Es increíble que ese sea el nombre de este podcast porque el café no sólo significa ese líquido caliente que te da cafeína y energía. Significa una relación. Significa el tipo de conversación que vamos a tener. Como si esto se llamara Entrevistas con Fundadores, estaría sentado aquí con preguntas pre-escritas. Es Café de Fundadores, simplemente conectamos y nos reímos y estamos charlando sobre la vida y la construcción de un negocio. Y para mí eso significa algo muy diferente. Y por eso también me encanta el café.
Jeroen: Es muy cierto. Y en algunos países eso se puede encontrar con el té.
En el Reino Unido. Exactamente. Quiero decir que eres belga, pensé que iba a ser Founder Beer. Pero son las 8:00 AM en San Francisco. Pensé que era un poco raro.
Jeroen: Pero también conectamos tomando café. Supongo que son diferentes momentos del día.
Sí. Algunos de los rusos con los que trabajamos, serán Fundador Vodka. Estaría tomando un trago de vodka a las 8:00 AM. Sí. Me gusta.
Jeroen: Así que podría ser Fundador Bebida Caliente o Fundador Bebida Alcohólica si quieres ser generalista como la gente quiere serlo hoy en día.
Sí. Exactamente.
Jeroen: No asumo tipo de bebida.
Sí, eso es. No discrimines.
Jeroen: ¿Cómo gestionas exactamente el equilibrio entre trabajo y vida privada? Parece que trabaja mucho. Pero, ¿cómo controla todo eso?
Darren: Es un tema realmente interesante. De nuevo he mencionado antes que tengo que escuchar el gran podcast que tuviste con Laura de Meet Edgar y ella es, obviamente, muy singular en lo que ha hecho con su negocio y realmente impresionante e inspirador. Mi vida no podría ser más diferente a eso. En primer lugar, la idea del equilibrio entre la vida laboral y personal es cada vez menos aceptada. Porque la gente dice que, bueno, el equilibrio entre trabajo y vida personal significa que tienen que estar reñidos. El péndulo tiene que oscilar desde el trabajo y luego tirar de ti hacia la vida y luego tirar de ti de vuelta al trabajo. Y eso es muy, muy difícil.
Tuve un bebé hace nueve meses o mi mujer tuvo un bebé hace nueve meses. Yo no lo tuve. Pero tuvimos un bebé hace menos de un año. Y se podría pensar que eso es realmente difícil como fundador. Quiero decir, ya tengo un bebé, el negocio que está tomando tanto tiempo y enfoque. Y para ser honesto, realmente ha funcionado bien. Porque la forma en que trato con las cosas, es todo fluido. Mi enfoque en la vida, mi enfoque en este momento en esta etapa de mi carrera es mi familia y mi negocio. Y, obviamente, los amigos y las cosas vienen alrededor de eso. Pueden estar muy entrelazados. Así que ahora intento llegar a casa para cenar y ayudar a bañar a mi hija y todo eso. Y luego me voy a hacer algunas cosas después de la cena o nos vamos de fin de semana y me tomo el viernes libre para tener un fin de semana largo en Napper o cerca de San Francisco o algo así. Me tomaré el viernes libre y pasaré un buen rato con ellos y luego trabajaré un poco el fin de semana cuando ella duerma.
Darren: Creo que la forma anticuada de pensar en tiempo para el trabajo y tiempo para la vida ya no tiene sentido. Creo que si te centras en el trabajo y te centras en la familia y la vida, haces que funcione y están entrelazados. No luchan entre sí. Y creo que eso es lo que hace falta. Si eso es importante para ti y quieres crear una empresa y estás dispuesto a dedicarle horas, haz lo que haga falta.
Jeroen: ¿Estás diciendo que tener el bebé no cambió mucho tu forma de gestionar el tiempo o que cambió un poco la forma de distribuirlo, pero no hizo las cosas más difíciles?
Darren: Para ser sincero, me facilitó las cosas. Me dio más perspectiva. Creo que es muy peligroso, sobre todo para los jóvenes fundadores sin mucha experiencia en la vida, que tu negocio se apodere de ti, que por eso vivas, que por eso te levantes de la cama siete días a la semana. Y el problema con eso es que se vuelve agotador, te quemas. Hay esos problemas. Pero tampoco tienes tiempo para pensar con claridad. Si estás viviendo y respirando tu negocio el fin de semana, donde quiera que vayas, siempre en tu mente, no puedes pensar con claridad o creativamente fuera de la caja.
Darren: Tener un bebé significa que vuelvo a casa. En primer lugar, ahora alguien se emociona al verme cuando llego a casa y tengo algo más sucediendo en mi vida que es realmente genial. Y eso es un gran momento de desconexión. Pero también significa que ahora mi mente puede moverse entre diferentes cosas. Puedo desconectar incluso mientras estoy jugando con ella o bañándola o haciendo lo que sea. Y cuando vuelvo 30 minutos después, una hora más tarde, ya he tenido un descanso mental. Tengo otras cosas en mi vida que me mantienen ocupada, que me sacan de la cama. Y creo que me ha hecho un mejor fundador, un mejor ejecutivo a causa de eso.
Jeroen: Qué bien.
Darren: Así que el mejor consejo para los fundadores es que vayan y hagan bebés.
Consigue un bebé.
Consigue un bebé.
Jeroen: Voy a trabajar en eso. Piensa un poco más allá de tu situación actual. Si vendieras a Hugo por un montón de dinero y pudieras pasar la vida como quisieras, ¿qué harías?
Darren: Vale. Yo haría algo un poco diferente, pero no mucho. Creo que en general, los fundadores siempre tienen que pensar a largo plazo. Quiero decir que me preguntaste antes, "¿Puede Hugo ser un negocio de $100 millones", y todo eso. Definitivamente piensas en esas cosas. Pero, por desgracia, en la práctica siempre hay que tomar decisiones a corto plazo porque hay que pagar el alquiler, hay que poner comida en la mesa, hay que sobrevivir ahora mismo. Si no pudiera preocuparme por esas decisiones a corto plazo, seguiría siendo un fundador, seguiría construyendo algo increíble. Pero creo que podría tomar decisiones ligeramente diferentes pensando sólo a largo plazo.
Darren: Lo que quiero decir es que hay tecnología realmente interesante ahí fuera. Hay problemas realmente interesantes que resolver y que solo se pueden hacer sin preocuparse de las cosas a corto plazo. Así que las tecnologías emergentes, RA, RV, vehículos sin conductor, todas estas cosas son áreas realmente interesantes. El negocio del hardware es realmente genial. Estoy muy emocionado de entrar en él. Hay un largo, largo, largo camino hasta la rentabilidad. Así que creo que tener un poco de comodidad ahora significaría que puedo pensar más a largo plazo y fundar mi próxima empresa haciendo algo sin preocuparme por la supervivencia inmediata, lo cual es realmente genial.
Jeroen: Terminando poco a poco. ¿Cuál es el último buen libro que ha leído y por qué lo eligió?
Sí. Sólo leo libros de no ficción. Suena un poco friki, pero lo encuentro más cercano. Mi co-fundador es un gran fan de la ciencia ficción. Me paga todo el tiempo por ello. A mí no se me ocurre leer fantasía o ciencia ficción porque no me parece real. Mientras que la gente que comparte historias y habla de su vida y de lo que les ha pasado, me parece realmente inspirador. Últimamente, mientras escribíamos nuestro libro Ten X Culture, me han fascinado los equipos que han conseguido descifrar ese código. Y un gran libro que he leído recientemente se llama Equipo de Equipos. Equipo de equipos es de un tipo llamado General Stanley McCrystal. Y cuenta su historia. Él es un militar de alto rango en los EE.UU. y cómo dirigió algunos equipos bastante increíbles a través de la guerra reciente y la actividad militar en los últimos 15 años más o menos.
Darren: Y han sido un montón de historias increíbles y una inspiración para nosotros a la hora de construir nuestro equipo y nuestra forma de hacer las cosas. Hay un montón de paralelismos que se pueden dibujar, en llevar a un equipo a la guerra y el conflicto y tratar de mantener a todos motivados y alineados, obviamente, a un menor grado de importancia, lo sé. Pero ha sido realmente útil para nosotros para enmarcar la forma en que pensamos acerca de los equipos en Hugo. Así que me encantó leerlo. Definitivamente vale la pena. Me refiero a cosas locas. Obviamente, va allí y también te da una buena perspectiva sobre la vida y la muerte y las decisiones que tomas, pero lleno de ideas realmente interesantes que, literalmente, me llevé de vuelta al equipo, me llevé de vuelta a las cosas que hago todos los días.
Jeroen: Genial. ¿Hay algo que te hubiera gustado saber cuando empezaste con Hugo?
Muchos. Así que una cosa en particular, y tal vez es debido a mi experiencia que viene del mundo empresarial. Pero, obviamente, lo que haces como fundador es ir y contratar a gente buena. Todo el mundo lo sabe. Tienes que rodearte de un gran equipo que te ayude a llegar a alguna parte. Pero siempre tuvimos la sensación de que nuestro trabajo consistía en aislar o proteger al equipo de los problemas reales y ofrecerles soluciones para que las aplicaran y ejecutaran. Así que asumimos gran parte del reto en su nombre y luego tratamos de encontrar todas las respuestas nosotros mismos. En retrospectiva, fue un error.
Darren: Aprendimos muy pronto que haciendo eso, en primer lugar, asumes mucha presión y responsabilidad más de lo necesario, lo que es muy difícil, muy agotador. Pero también significa que no estás utilizando los cerebros que has contratado. Es decir, hemos invertido todo este tiempo y dinero en contratar a gente estupenda y ni siquiera les dejamos resolver los problemas que tenemos. Así que aprendimos con el tiempo que si podemos hacer que nuestros problemas sean los problemas del equipo, uno, son más felices y quieren resolver problemas. Por eso hacen lo que hacen. Y obtienes mejores respuestas. Obtienes mejores soluciones porque tienes a todas estas personas realmente inteligentes en la sala buscando maneras de ayudar a solucionar estos problemas. Así que utilizar nuestro equipo de una manera mucho mejor es algo que me gustaría haber sabido antes. Tal vez no nos habría llevado tanto tiempo pivotar o aprender algunas de las cosas que aprendimos y estaríamos más adelante o en un lugar diferente ahora.
Jeroen: Sí, eso tiene mucho sentido. Y creo que mucha gente que dirige una empresa o un equipo en general comete ese error.
Darren: 100%. Exactamente.
Jeroen: Última pregunta. ¿Cuál es el mejor consejo empresarial que ha recibido?
Darren: El mejor consejo empresarial que he recibido nunca.
Jeroen: Lo primero que se te ocurra.
Darren: Es gracioso, es un poco una broma. Algo que mi cofundador dice todo el tiempo. "Si fuera fácil, alguien más lo habría hecho". Cuando nos fijamos en el reto de la creación de empresas, a menudo, obviamente, sólo vemos el glamour, lo llamamos el efecto tech crunch internamente, donde de la noche a la mañana esta empresa $50 millones aparece y acaban de recaudar $20 millones en una valoración de locura y Oh Dios mío, claro. Es tan fácil. Lo que la gente que no lo ha hecho antes no sabe son los años y las noches sin dormir y los errores y todo lo que sucede bajo el agua. Y tú también lo sabes, obviamente, como fundador de una empresa de éxito.
Darren: Lo que eso significa es que algunos de los retos a los que nos enfrentamos te parecen inútiles. Incluso bits sobre la pila de productos y algunos de los desafíos técnicos que hemos resuelto, pensamos como, "¿Por qué estamos haciendo esto? Esto no va a ayudar. No es ... nadie se preocupa por estas cosas ". Pero esa es la parte difícil. Sólo se obtiene el reconocimiento o el reconocimiento del artículo TechCrunch una vez que está ahí fuera y sus números son increíbles o cualquier otra cosa. Pero el trabajo duro es la parte que la gente nunca va a saber o preocuparse. Así que si todo eso no existiera, todo el mundo estaría creando este tipo de empresas y no tendrían tanto éxito como lo tienen.
Darren: Así que supongo que tienes que recordar que la parte que crea valor, la parte que hace que tengas éxito y que tu negocio tenga éxito es la parte que está bajo el agua y que a nadie le va a importar o por la que nadie te va a dar crédito.
Jeroen: Genial. Gracias de nuevo Darren por estar en Founder Coffee. Ha sido un placer contar contigo.
Gracias por invitarme. Ha sido muy divertido. Disfruté mucho de la charla.
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