Darren Chait, da Hugo
Episódio 034 do Founder Coffee

Sou Jeroen, da Salesflare, e este é o Founder Coffee.
A cada três semanas, tomo café com um fundador diferente. Conversamos sobre a vida, as paixões, os aprendizados... em uma conversa íntima, conhecendo a pessoa por trás da empresa.
Para este trigésimo quarto episódio, conversei com Darren Chait, cofundador da Hugo, uma plataforma que reúne todas as suas anotações de reuniões em um único lugar e as conecta com todas as ferramentas que você usa.
Darren e seu cofundador começaram o Hugo como uma forma de se preparar melhor para as reuniões, mas depois descobriram que o maior problema era o que acontecia depois das reuniões.
Hoje, dois anos após a mudança, seu software é usado por grandes empresas como Nike, Dropbox e Twitter.
Falamos sobre como ter um bebê faz de você um fundador melhor, o dilema entre levantar ou não dinheiro de capital de risco, como as parcerias podem impulsionar seus negócios e por que confiar na sua equipe faz toda a diferença.
Prefere ouvir? Você pode encontrar esse episódio em:
Jeroen: Olá, Darren, é ótimo ter você no Founder Coffee.
Darren: Obrigado, Jeroen. É ótimo estar aqui. Obrigado por me receber.
Jeroen: Você é o cofundador da Hugo. Para aqueles que ainda não sabem, o que Hugo faz exatamente?
Darren: Claro. O Hugo é um software de anotações de reuniões conectadas. Ele ajuda a criar notas de reunião centralizadas e pesquisáveis que conectam suas reuniões à sua equipe e às ferramentas que você usa todos os dias.
Jeroen: Então, como todos nós temos que imaginar isso? O que você diria que isso resolve exatamente?
Darren: Acho que parte do problema é que estamos trabalhando de uma forma tão diferente hoje, certo? Se pensarmos em cinco anos atrás. Hoje, trabalhamos remotamente na maior parte do tempo ou em equipes distribuídas. Não estamos mais no mesmo escritório, no mesmo país ou até mesmo no mesmo fuso horário. Temos tantas ferramentas. Há como o Crate, onde você pode encontrar qualquer número que quiser. Mas estamos ouvindo coisas como 130 ferramentas diferentes para uma empresa. E a maneira como tomamos decisões e como trabalhamos em equipe é muito diferente. A ideia de tomada de decisões descentralizada e de baixo para cima. É uma época realmente diferente.
Darren: Mas a forma como nos reunimos não é diferente. Ainda temos que estar na sala ou na chamada. Saímos com listas de ações, fazemos anotações e elas não levam a lugar algum. Então, o que o Hugo faz é pegar essas anotações da reunião, as anotações que você está escrevendo no seu caderno, no aplicativo de anotações ou em um documento aleatório e compartilhá-las com todas as outras pessoas da empresa que deveriam saber o que aconteceu, mas não estavam na sala. Em seguida, ele transforma as ações em tickets do JIRA e cartões do Trello, em vez de uma lista de tópicos, como costuma acontecer hoje. Ele também sincroniza com seu CRM, como o Salesflare ou o Salesforce ou qualquer outro CRM que você esteja usando. Assim, todas as ações são enviadas para o fluxo de trabalho que já existe. Onde a equipe está e onde o trabalho está sendo feito.
Jeroen: Sim, isso faz muito sentido. Assim, as anotações da reunião são abertas e transformadas em ações, em vez de serem algo desconectado. Por exemplo, ter algo em um Google Doc e depois precisar começar a pegar pontos e colocá-los em outros sistemas. Isso torna tudo muito mais fácil.
Darren: Você entendeu. Totalmente.
Jeroen: Isso é algo que você já enfrentava em outra empresa ou como isso aconteceu exatamente?
Darren: Então, não. Antes do Hugo, eu era advogado corporativo e trabalhava em um grande escritório de advocacia na Austrália, de onde sou. E eu estava definitivamente frustrado com as reuniões como um grande problema. Eu estava ouvindo seu podcast com Laura, do Meet Edgar. Ela disse algo semelhante. O engraçado em relação aos advogados é que você cobra seu tempo, troca horas por dólares. Portanto, quando você tem uma daquelas reuniões que todos nós temos, isso é uma droga. É uma grande perda de tempo. Eu literalmente veria uma fatura com o custo dessa reunião. Você sairia da hora que acabou de desperdiçar e veria na tela que era $3400. Fiquei impressionado com a quantidade de dinheiro desperdiçado e com a perda de tempo.
Darren: Queríamos resolver ou nos concentrar nesse problema. Um grande amigo meu, com quem eu já havia trabalhado antes, já era um cara de produtos que morava em São Francisco. Então, decidimos resolver esse problema. Mas, na verdade, achamos que o problema era estar preparado para as reuniões. Criamos um aplicativo que o ajudaria a se preparar. Tínhamos um mecanismo maluco de IA que preparava briefings sobre a pessoa com quem você estava se reunindo e resolvíamos o problema de uma maneira realmente diferente. Levantamos um pouco de dinheiro na Austrália. Fomos construir em São Francisco e tudo parecia muito interessante.
Darren: Mas Josh, meu cofundador e eu estávamos passando nossos dias fora do escritório. Íamos conversar com clientes, investidores, parceiros, tudo o que fazemos o dia todo como fundadores. E rapidamente começamos a ter problemas em que havia uma grande desconexão entre nós e a equipe. Voltávamos todos os dias e tentávamos atualizar a equipe sobre o que aprendemos e o que aconteceu. E o que achávamos que precisávamos fazer em seguida, mas eles simplesmente não conseguiam entender. Eles não estavam na mesma página que nós.
Darren: Então, alguém teve a ideia de criar um plugin para o Slack que se integrasse ao nosso calendário e nos enviasse um ping toda vez que tivéssemos uma reunião e dissesse: "Ei, você acabou de falar com o Jeroen. O que aconteceu?". E eu respondia no Slack e dizia: "Bom bate-papo. Ele teve esse feedback, essa ideia, esse insight", e isso era compartilhado com a equipe em outro canal do Slack. Depois, voltávamos para o escritório e era como se a empresa inteira estivesse em todas as reuniões. Eles já teriam começado a criar novos designs, corrigir bugs e fazer coisas a partir daquela reunião antes mesmo de voltarmos ao escritório. Portanto, nós, como empresa, estamos fazendo coisas muito legais. Agora estamos nos movendo muito mais rápido. Todos estavam na mesma página, engajados.
Darren: E então, quando conversávamos com nossos clientes, eles ficavam mais entusiasmados com o que estávamos fazendo como empresa do que com o que estávamos tentando vender. Foi assim que Hugo se tornou Hugo.
Jeroen: Sim, essa é uma história muito legal. Na verdade, o fato de ter lembretes para adicionar notas de reunião é algo que também adicionamos no Salesflare. Posso ver como o Hugo está alguns passos à frente disso. Ele realmente transforma essas anotações em ações também. Isso é muito legal.
Darren: Sim. Totalmente. Isso é importante.
Jeroen: Então, em um emprego anterior, você disse que era advogado corporativo?
Darren: Sim. Se eu me odeio?
Jeroen: Todos o odiavam? Ou o que está dizendo?
Darren: Não, estou apenas dizendo que a reputação dos advogados custa muito dinheiro e, às vezes, não agrega valor.
Jeroen: Às vezes, eles são úteis.
Darren: Às vezes.
Jeroen: Então, essa foi sua primeira startup ou você também já participou de seus próprios projetos antes? Você já fez outras coisas?
Darren: Foi uma boa lição. Acho que cometi, não diria um erro. Aprendi muito com isso. E estou feliz por ter tido essa experiência. Mas sou um empreendedor e realmente acredito que as pessoas ou têm esse tipo de personalidade ou não têm. Eu sou assim. Desde a infância até a faculdade, e mesmo antes disso, eu estava sempre criando empresas.
Darren: A primeira coisa que fiz foi abrir uma empresa de DJ móvel com um amigo. E nós literalmente fomos DJs em milhares de casamentos, bar mitzvahs e festas. Milhares mesmo. Não conseguíamos crescer rápido o suficiente. Não sabíamos o que fazer com todas as reservas que chegavam e estávamos apenas escolhendo as nossas favoritas. Também estávamos contratando pessoas e tentando treiná-las para vender o mesmo produto.
Darren: E isso se transformou em um grande negócio para um grupo de estudantes. Quando fui comprar um carro e depois investimos um pouco de dinheiro em propriedades e todas essas coisas, isso foi muito, muito empolgante na época. E eu achava que havia algo realmente incrível em construir algo do nada ou transformar um pouco de dinheiro e multiplicá-lo e ver seu produto no mundo real. Definitivamente, eu tinha essa coceira. Fui para a faculdade e não sabia o que estudar. Eu estava interessado em muitas coisas: medicina, direito e negócios da OSU. E na Austrália estudamos esses cursos, de graduação, não é como nos EUA.
Darren: Então, acabei de sair do ensino médio. Aos 18 anos, você precisa decidir o que quer ser. E a Austrália é um lugar muito conservador e avesso a riscos. Especialmente naquela época, em meados dos anos 2000, você não pode ser um empreendedor. É preciso ser médico, advogado, arquiteto, assistente social ou qualquer que seja o seu trabalho. E todos os meus amigos estavam estudando direito. E eu achei que isso era legal. Então, me matriculei e comecei a fazer Direito, que durava cinco anos. E então, quando você está estudando direito, os grandes escritórios de advocacia aparecem no final da universidade e você se candidata e consegue um emprego.
Darren: Eu me vi naquele trem, que três anos depois olhei para trás e disse: "O que aconteceu? Eu não concordei com isso". Senti que acabei entrando em um trem que não parava. Foi quando eu disse: "Espere um pouco. Não é isso que eu quero fazer pelo resto da minha vida". E pulei do trem para começar o Hugo.
Jeroen: Na verdade, essa é uma história que já ouvi algumas vezes no podcast. E isso tende a acontecer com frequência com o Direito. Acho que é um desses estudos que você escolhe quando tem um pouco mais de ambição. Lembro-me de discutir esse mesmo tópico com Patrick Campbell, da ProfitWell. E houve pessoas antes disso também.
Darren: Sim. Na verdade, já tive uma conversa semelhante com o PC antes. Eu concordo. Acho que é uma grande coisa. Especialmente para alguns de meus amigos americanos. Você gasta muito dinheiro na faculdade. Então, você fez esse grande investimento.
Darren: Mesmo que tenha o desejo de construir algo, você pensa: "Puxa, acabei de gastar milhares de dólares para me formar em direito. Como posso desperdiçar isso e jogar fora?" A outra forma de ver isso é "bem, qual é o custo de oportunidade"? "Qual é o valor de você fazer algo que não quer fazer"?
Darren: Acho que isso é interessante. Mas, veja bem, também acho que está melhorando porque criar uma empresa, empreender, trabalhar com produtos, todas essas coisas agora são carreiras realmente excelentes. Por isso, conheço pessoas o tempo todo que estão terminando a faculdade ou o ensino médio e querem criar empresas, que querem trabalhar com tecnologia. E essa é uma carreira tão boa, se não melhor, do que a de advogado. Portanto, acho que isso está se normalizando. Acho que é uma maneira antiquada de pensar como eu pensava.
Jeroen: Você mencionou que estava criando o Hugo de uma maneira diferente antes. Quando foi que vocês começaram com o Hugo?
Darren: Então, começamos o Hugo da primeira maneira em 2015 e, em 2017, fizemos esse pivô e o Hugo se tornou Hugo. Portanto, estamos com cerca de dois anos e meio de existência agora. Basicamente, reiniciamos o negócio. Chamamos a empresa do mesmo jeito. Gostamos do nome. Mas, basicamente, estávamos começando do zero.
Jeroen: Então, você tem quatro anos de idade, mas os últimos dois anos foram realmente o Hugo que é agora.
Darren: É isso mesmo. Exatamente.
Jeroen: E para onde você vê o Hugo a longo prazo? Ele vai ir além do que é agora e como?
Darren: Vemos as reuniões como a última fronteira da colaboração. É uma área em que não houve muita inovação além, é claro, da videoconferência como o Zoom. Portanto, a oportunidade para nós é grande. Queremos ser um produto que todas as empresas adquiram juntamente com o restante de sua pilha principal. Portanto, ao configurar o Salesflare, você encontrou seu aplicativo de bate-papo, o Google Suite ou o Office 365 para alimentar o Mail e o Calendário. Obviamente, você encontrou seu CRM. Portanto, queremos que você se vire imediatamente e pense: "Espera aí, o que estamos fazendo com nossas reuniões? Onde estão todos esses insights sobre as reuniões? Onde o fluxo de trabalho da reunião é gerenciado?" É aí que o Hugo quer estar.
Darren: Temos uma oportunidade interessante agora, acho que com a forma como as equipes estão mudando. Normalmente, quando pensamos em software B2B e pensamos em uma equipe ou na empresa como seu cliente, pensamos que todos estão no mesmo escritório ou no mesmo nome de domínio, trabalhando no mesmo negócio. Mas o que estamos aprendendo é que uma equipe agora significa algo realmente diferente. Uma equipe significa três funcionários em tempo integral, quatro prestadores de serviços, uma agência e aquele cara aleatório que vem às quartas-feiras para nos ajudar com SEO e que também trabalha com outros clientes. Portanto, você precisa colaborar com todos eles da mesma forma que faz com a sua equipe de tempo integral.
Darren: Então, acho que a mudança na definição de colaboração nos dá uma oportunidade, e isso é algo em que estamos nos concentrando muito agora. Como podemos colaborar em reuniões com nossos parceiros, contratados, clientes de agências e coisas do gênero. E é para lá que estamos indo agora.
Jeroen: Como você vê essa evolução em termos de produtos a longo prazo?
Darren: Sim. Quero dizer, a maneira simples como está evoluindo em termos de produto é permitir a colaboração entre empresas. Mesmo se você observar o que o Slack fez, usamos os canais compartilhados do Slack o tempo todo. Assim, posso enviar uma mensagem do Slack para meu cofundador, mas também posso facilmente enviar uma mensagem para nossa agência de relações públicas, nossos contatos de parceria na Atlassian ou usar o Slack. Mas o Slack era originalmente um produto de comunicação de equipe. Por isso, estamos levando Hugo a ser transparente dessa forma. Vamos lançar uma série de recursos para permitir a colaboração em reuniões entre empresas também. Então, esse é um deles.
Darren: E acho que, de modo geral, estou tentando incorporar as práticas recomendadas para reuniões. Portanto, é como usar um "fluxo de trabalho de reunião de práticas recomendadas" pronto para uso. Nós o ajudaremos a usar as reuniões como uma força para o alinhamento da empresa, para o compartilhamento de insights, para a criação de uma empresa centrada no cliente, incorporando o máximo de recursos que pudermos para ajudá-lo a se tornar uma empresa de reuniões realmente excelente.
Jeroen: Ouvi você mencionar o Slack com frequência. Essa é uma empresa na qual você se inspira muito ou há outras?
Darren: Sim, boa pergunta. Definitivamente, sou inspirado pelo Slack. Acho que o Slack é o modelo moderno de baixo para cima. Um exemplo perfeito. Eles simplesmente decifraram a ideia de vender software B2B de baixo para cima para os consumidores, se você preferir, nos negócios. E isso é algo em que nos inspiramos. Temos um modelo absolutamente semelhante lá. A outra coisa interessante sobre o Slack é que eles criaram um problema de certa forma. Se você me dissesse em 2010: "Estou criando um aplicativo de bate-papo", eu diria: "O que há de errado com o WhatsApp, o Skype e todos os outros aplicativos de bate-papo que existem?" Mas é claro que agora não podemos operar sem o Slack. Portanto, a maneira como eles conseguiram fazer isso é realmente inspiradora. Não é o que diz o livro didático, certo? Trata-se de encontrar um problema que já existe e resolvê-lo. Portanto, é uma empresa realmente notável, na qual nos inspiramos bastante.
Jeroen: Vocês estão planejando fazer isso de forma bootstrapped ou estão levantando dinheiro? Você vê a Hugo se tornando uma empresa de $100 milhões?
Darren: Sim. Levantamos algum dinheiro originalmente da Austrália, dinheiro do tipo amigos e família. Não fizemos uma grande rodada institucional. É algo em que pensamos e sobre o qual conversamos muito. Estamos em ambos os campos e, mais uma vez, penso em empresas como a Wistia e nessas empresas incríveis que são lucrativas com quase nenhum dinheiro arrecadado. De nossa perspectiva, há duas maneiras de ver isso. Uma: levantar capital de risco institucional. A captação de capital real significa que a aquisição de clientes e a concorrência na frente de marketing se tornam mais fáceis. Se nossos concorrentes ou outras pessoas em nosso espaço estão fazendo isso, é muito difícil não ter dinheiro para fazer isso, para poder adquirir clientes usando os mesmos canais que eles e lutar pelos custos de aquisição de clientes, e o capital de risco ajuda a fazer isso.
Darren: A outra vantagem do capital de risco é que você está sendo apoiado por pessoas que fazem isso o tempo todo. Esses fundos foram investidos em muitas outras grandes empresas de SaaS B2B e trazem muita experiência e muito conhecimento. Portanto, acho que esses são os motivos pelos quais isso ajuda e é importante. Dito isso, Josh e eu agora pensamos na época em que muito do glamour de ser uma grande empresa apoiada por capital de risco, com todas as métricas de vaidade, realmente se esgotou. Quando começamos e encontrávamos pessoas que estavam construindo empresas, eu sempre lhes perguntava: "Quanto dinheiro você arrecadou? Qual é o tamanho do seu quadro de funcionários? Quantos funcionários você tem?"
Darren: Minha visão mudou muito agora. As empresas que me impressionaram, todas as empresas de arranque, as que têm um número pequeno de funcionários e cuja receita média por funcionário é incrível. Essas são as grandes empresas. Portanto, definitivamente não estamos mais nos prendendo a isso. Eu adoraria criar uma empresa com o menor número possível de funcionários, em que fôssemos realmente eficientes e a receita por número de funcionários fosse excelente e não tivéssemos doado 75% da empresa. Portanto, não tenho certeza, no momento, do que faremos no futuro.
Jeroen: Portanto, ainda é uma decisão pendente. Pelo menos, mantendo as opções em aberto.
Darren: Exatamente.
Jeroen: Quantos você tem atualmente?
Darren: Oito.
Jeroen: E você é o COO?
Darren: Sim. A forma como dividimos as coisas entre meu cofundador e eu é 50-50 operacionalmente no dia a dia. Então, eu cuido do lado do crescimento da empresa - crescimento, desenvolvimento de negócios, operações comerciais, etc. E ele cuida essencialmente do produto e da engenharia. Isso funciona bem.
Jeroen: Então, o que você faz em um dia? Como é o seu dia atualmente?
Darren: Então, como todos nós, é uma verdadeira mistura. No momento, estou muito concentrado no crescimento, obviamente. Quero dizer, todos nós estamos, o tempo todo. Mas em problemas ou oportunidades muito específicos. Portanto, estou analisando muito os desafios típicos de aquisição de clientes, os canais que funcionam para nós, encontrando esses canais repetíveis, previsíveis e escaláveis. Mas também a ativação. A ativação é sempre algo em que precisamos nos concentrar, porque estamos vendendo um produto, sim. Mas também estamos vendendo uma nova maneira de fazer as coisas.
Darren: Portanto, temos uma grande sobrecarga de educação, usamos muito o vídeo, usamos muito conteúdo. Estamos realmente tentando educá-lo sobre uma nova maneira de fazer as coisas. Por isso, passei muito tempo mergulhado nisso: realizando testes, entrevistas com usuários, experimentando coisas novas. E outra coisa em que passo boa parte do meu tempo é a automação. Somos uma empresa liderada pelo marketing. Não temos uma equipe de vendas. Portanto, todas as nossas aquisições têm que vir por meio desses canais. Pessoalmente, estou muito animado com o movimento sem código. Temos centenas de zaps configurados. Usamos o fluxo da Web em nosso site. Muitas de nossas páginas de destino. Gosto muito de dados. Usamos o Segment para obter dados de funil em todo o nosso produto e site, em todas as outras ferramentas diferentes que usamos. Portanto, eu me tornei um pouco técnico nesse sentido. Posso fazer muita coisa sozinho sem depender da engenharia para executar experimentos, testar coisas e fazer alterações em nossa equipe.
Jeroen: Em que você passa a maior parte do seu tempo atualmente?
Darren: A maior parte do tempo agora é dedicada à redação. Escrevo um monte de parcerias. Desenvolvo parcerias com outras grandes empresas de SaaS onde há oportunidades de integração. Então, estou especulando isso. Estou trabalhando em campanhas de marketing conjunto. Passo um bom tempo na área de relações públicas. Acabamos de lançar um livro, sobre o qual falarei em um segundo, que é muito legal. Bem, eu acho que sim. Então, tenho feito uma espécie de mini turnê do livro, falando muito sobre ele e em conferências e eventos. Então, são essas coisas e depois as coisas normais de marketing, escrever conteúdo, atualizar o site. Estamos experimentando alguns canais de anúncios pagos, embora essa nunca tenha sido uma proporção realmente grande do nosso crescimento. Portanto, essa mistura real de crescimento e marketing.
Jeroen: Qual é a coisa mais promissora no momento dentre todas essas coisas?
Darren: Boa pergunta. Eu diria que, sem dúvida, a parte das parcerias. Para nós, isso tem sido muito interessante, porque parcerias é algo que, na minha opinião, é um palavrão em muitas empresas de SaaS ou grandes empresas. Quando digo parcerias, não me refiro a parcerias de canal. Ninguém está vendendo Hugo além de Hugo. Mas temos uma oportunidade interessante com o Hugo. O Hugo se integra a mais de 20 ferramentas. Isso faz parte de nossa proposta de valor, certo? Como falamos no início. Isso significa que há mais de 20 grandes empresas, muitas delas maiores do que nós; nós agregamos valor ao produto delas e elas agregam valor ao nosso.
Darren: Normalmente, essas empresas não se limitam a comercializar seu negócio. Mas, com muitas delas, compartilhamos uma paixão, uma visão, um interesse e até mesmo parte de uma proposta de valor. E isso significa que há oportunidades de marketing conjunto. Assim, por exemplo, fazemos muito com a Atlassian. Publicamos um white paper sobre igualdade de gênero e o impacto que as ferramentas SaaS podem ter sobre a igualdade de gênero no trabalho. Fizemos webinars com a FreshWorks. Lançamos conteúdo com o Slack. No livro que acabamos de escrever, Eric Yuan, CEO da Zoom, escreveu o prefácio e colocou uma citação na capa, porque compartilhamos muitas ideias sobre a cultura de equipe que é essencial para a nossa empresa.
Darren: Então, para nós, acho que esse é um canal de crescimento realmente interessante e uma oportunidade que está valendo a pena e na qual continuamos investindo.
Jeroen: Você acha que isso está valendo a pena? Você vê muitos testes vindo de lá?
Darren: Sim. Grande parte do nosso tráfego vem do conteúdo, dos sites ou dos mercados deles.
Jeroen: Então, basicamente, as pessoas leem seu artigo no site de outra pessoa e, em seguida, vão até você e se inscrevem.
Darren: Exatamente. E não é nem mesmo o clique ou o tráfego. É a qualidade. Porque se você ler um pouco de conteúdo no site da Atlassian que escrevemos ou escrevemos juntos ou um white paper que lançamos, você não só vai encontrar esse backlink, mas também vai pensar: "Nossa, esses caras são legítimos. Eles estão fazendo coisas com a Atlassian. Deve ser um produto realmente interessante". Portanto, a qualidade e a percepção também são ainda melhores.
Jeroen: Entendi. Algo totalmente diferente. Como fundador, o que você acha que lhe dá energia? Por exemplo, qual é a coisa que o faz levantar de manhã ou durante o dia e sentir: "Bem, estou trabalhando de forma tão produtiva". Quais são as coisas que lhe dão essa sensação?
Darren: Posso dizer café? Eu sou australiano.
Jeroen: Mais do que café!
Darren: Estou apenas brincando. Para mim, é a ideia de gostar de uma coisa a mais. Portanto, não há sensação melhor do que acordar de manhã e ver que dormi completamente inútil para o mundo. E você viu todos esses clientes entrarem pelo funil. Eu diria que o fato de poder criar valor sem trabalhar é muito legal. Isso me inspira como nada mais. Quando digo sem trabalhar, não quero dizer sem fazer nenhum trabalho. Mas posso criar sistemas, processos e conteúdo que continuam funcionando quando não estou trabalhando. E isso, para mim, é único em nosso mundo, no empreendedorismo. Especialmente no setor de software. É totalmente o oposto de ser um advogado. Assim que eu paro o relógio, o negócio para. Portanto, isso me inspira muito. Isso me dá energia e me faz continuar.
Jeroen: Portanto, trata-se de criar esses sistemas e criar esses canais.
Darren: Sim. Coisas que continuam funcionando sem você.
Jeroen: Sim. Falando sobre café, quantos cafés você toma por dia?
Darren: Cerca de três. Portanto, não muito. É um pouco como na Europa ou em algumas partes da Europa. Os australianos são um pouco esnobes com seu café. Nós tomamos café expresso. Ele precisa ser muito bem feito. E tenho que tomar cuidado com o que digo aqui, pois posso ser deportado. Mas os americanos não entendem isso. Nós bebemos como aqui nos Estados Unidos, a Starbucks é a maior vendedora de café. Na Austrália, a Starbucks foi lançada e saiu do mercado e fechou. Portanto, é uma grande parte de nossa vida aqui. Então, três ou mais cafés por dia.
Darren: Mas sabe o que é engraçado? Eu adoro café, mas adoro ainda mais a cultura do café. É incrível que esse seja o nome deste podcast, porque café não significa apenas aquele líquido quente que lhe dá cafeína e energia. Significa um relacionamento. Significa o tipo de conversa que vamos ter. Por exemplo, se este podcast se chamasse Founder Interviews, eu estaria sentado aqui com perguntas pré-escritas. Este é o Founder Coffee, nós acabamos de nos conectar, rimos e estamos apenas conversando sobre a vida e a criação de uma empresa. E, para mim, isso significa algo muito diferente. E é por isso que eu também adoro café.
Jeroen: É bem verdade. E em alguns países isso pode ser encontrado no chá.
Darren: No Reino Unido. Exatamente. Quero dizer, você é belga, pensei que seria a Founder Beer. Mas são 8:00 da manhã em São Francisco. Achei um pouco estranho.
Jeroen: Mas também nos conectamos durante o café. Suponho que em diferentes momentos do dia.
Darren: Sim. Alguns dos russos com quem trabalhamos, eles são os fundadores da Vodka. Eu estaria tomando uma dose de vodca às 8:00 da manhã. Sim, eu gosto.
Jeroen: Então, poderia ser Founder Hot drink ou Founder Alcoholic drink se você quiser ser generalista, como as pessoas querem fazer hoje em dia.
Darren: Sim. Exatamente.
Jeroen: Não presumo que seja um tipo de bebida.
Darren: Sim, é isso mesmo. Não faça discriminação.
Jeroen: Como você administra exatamente o equilíbrio entre vida pessoal e profissional? Parece que você está trabalhando muito. Mas como mantém tudo isso sob controle?
Darren: É um tópico muito interessante. Mais uma vez, mencionei antes que tenho de ouvir o excelente podcast que você fez com Laura, do Meet Edgar, e ela é obviamente muito singular no que fez com seu negócio e é realmente impressionante e inspiradora. Minha vida não poderia ser mais diferente disso. Então, em primeiro lugar, a ideia de equilíbrio entre vida pessoal e profissional está se tornando menos aceita. Porque as pessoas dizem que, bem, o equilíbrio entre vida pessoal e profissional significa que elas precisam estar em conflito umas com as outras. O pêndulo tem que oscilar entre o trabalho e a vida, e depois voltar para o trabalho. E isso é muito, muito difícil.
Darren: Eu tive um bebê há nove meses ou minha esposa teve um bebê há nove meses. Eu não tive. Mas tivemos um bebê há menos de um ano. E é de se esperar que isso seja muito difícil para um fundador. Quero dizer, eu já tenho um bebê, o negócio que está tomando muito tempo e concentração. E, para ser sincero, tem funcionado muito bem. Porque a maneira como lido com as coisas é que tudo é fluido. Meu foco na vida, meu foco agora, nesta fase da minha carreira, é minha família e meus negócios. E, obviamente, os amigos e outras coisas vêm junto com isso. Eles podem estar muito interligados. Portanto, tento chegar em casa agora para jantar e ajudar a dar banho em minha filha e tudo mais. Depois do jantar, vou fazer algumas coisas ou vamos viajar no fim de semana e tiro a sexta-feira de folga para passar um fim de semana prolongado em Napper ou perto de São Francisco ou algo assim. Tiro a sexta-feira de folga e passo um bom tempo com eles e depois trabalho um pouco no fim de semana, quando ela estiver dormindo.
Darren: Então, acho que a maneira antiquada de pensar em tempo para o trabalho e tempo para a vida não faz mais sentido. Acho que se você se concentra no trabalho e na família e na vida, você faz com que tudo funcione e eles estão interligados. Eles não estão brigando entre si. E acho que isso é o que é preciso. Se isso é importante para você e você quer construir um negócio e está disposto a trabalhar duro, faça o que for preciso.
Jeroen: Então você está dizendo que ter o bebê não mudou muito a forma como você administra seu tempo ou mudou um pouco a forma como você aloca seu tempo, mas não tornou as coisas mais difíceis?
Darren: Para ser sincero, isso facilitou as coisas. Isso me deu mais perspectiva. Acho que é muito perigoso, especialmente para jovens fundadores sem muita experiência de vida, que o negócio assuma o controle, pois é por isso que você vive, é por isso que você sai da cama sete dias por semana. E o problema é que isso se torna cansativo, você se esgota. Há esses problemas. Mas você também não tem tempo livre para pensar. Se você vive e respira seu negócio apenas no fim de semana, onde quer que vá, sempre em sua mente, não consegue pensar com clareza ou criatividade fora da caixa.
Darren: Então, ter um bebê significa que vou para casa. Em primeiro lugar, alguém está animado para me ver quando chego em casa e tenho outra coisa acontecendo em minha vida que é muito boa. E esse é um ótimo momento de desconexão. Mas isso também significa que minha mente pode realmente se mover entre coisas diferentes agora. Posso me desligar mesmo quando estou brincando com ela, dando-lhe banho ou fazendo o que quer que seja. E quando volto 30 minutos depois, uma hora depois, já tive uma pausa mental. Tenho outras coisas em minha vida que estão me mantendo ocupado, que estão me tirando da cama. E acho que isso me tornou um fundador melhor, um executivo melhor por causa disso.
Jeroen: Isso é bom.
Darren: Então, o melhor conselho para os fundadores é ir e fazer bebês.
Jeroen: Arranje um bebê.
Darren: Arranje um bebê.
Jeroen: Vou trabalhar nisso. Pensando um pouco fora de sua caixa atual. Se você vendesse o Hugo por uma tonelada de dinheiro e pudesse viver a vida como quisesse, o que faria?
Darren: Ok. Eu faria algo um pouco diferente, mas não muito diferente. Acho que, em geral, os fundadores sempre têm de pensar a longo prazo. Quero dizer, você me perguntou antes: "A Hugo pode ser uma empresa de $100 milhões" e tudo isso. Sem dúvida, você pensa nessas coisas. Mas, infelizmente, na prática, você sempre tem de tomar algumas decisões de curto prazo porque precisa pagar o aluguel, colocar comida na mesa, sobreviver no momento. Se eu não pudesse me preocupar com essas decisões de curto prazo, eu ainda seria um fundador, ainda estaria construindo algo incrível. Mas acho que eu poderia tomar decisões um pouco diferentes se pensasse apenas no longo prazo.
Darren: O que quero dizer é que existe uma tecnologia muito interessante por aí. Há alguns problemas realmente interessantes a serem resolvidos que só podem ser resolvidos sem se preocupar com coisas de curto prazo. Portanto, as tecnologias emergentes, AR, VR, veículos sem motorista, todas essas coisas são áreas realmente interessantes. O negócio de hardware é muito legal. Estou muito animado para entrar nessa área. Há um longo, longo, longo caminho até a lucratividade. Portanto, acho que ter um pouco de conforto agora significaria que posso pensar mais a longo prazo e encontrar minha próxima empresa fazendo algo sem me preocupar com a sobrevivência imediata, o que é muito legal.
Jeroen: Terminando devagar. Qual foi o último livro bom que você leu e por que escolheu lê-lo?
Darren: Sim. Então, eu só leio não-ficção. Parece um pouco nerd, mas acho que é mais fácil de entender. Meu cofundador é um grande fã de ficção científica. Ele sempre me chama a atenção para isso. Eu não conseguiria nem pensar em ler fantasia ou ficção científica porque não parece real. Já as pessoas que compartilham histórias e falam sobre suas vidas e o que aconteceu com elas, eu acho isso realmente inspirador. Ultimamente, enquanto escrevemos nosso livro chamado Ten X Culture, fiquei muito fascinado com as equipes que realmente conseguiram decifrar esse código. E um livro muito bom que li recentemente chama-se Team of Teams (Equipe de equipes). Team of teams é de um cara chamado General Stanley McCrystal. O livro conta sua história. Ele é um militar sênior dos EUA e conta como liderou algumas equipes incríveis em guerras recentes e atividades militares nos últimos 15 anos, aproximadamente.
Darren: E eles têm sido um grupo incrível de histórias e inspiração para nós na formação de nossa equipe e na maneira como fazemos as coisas. Há muitos paralelos que podem ser traçados, como levar uma equipe para a guerra e o conflito e tentar manter todos motivados e alinhados, obviamente com um grau menor de importância, eu sei. Mas foi muito útil para nós enquadrarmos a maneira como pensamos sobre as equipes na Hugo. Então, eu realmente adorei ler isso. Definitivamente, valeu a pena. É uma loucura. Obviamente, ele aborda o assunto e também oferece uma boa perspectiva sobre a vida e a morte e as decisões que tomamos, mas está cheio de ideias muito legais que eu literalmente levei para a equipe e para as coisas que faço todos os dias.
Jeroen: Legal. Há algo que você gostaria de ter sabido quando começou a trabalhar com o Hugo?
Darren: Muito. Então, uma coisa em particular, e talvez seja devido à minha experiência no mundo corporativo. Mas, obviamente, o que você faz como fundador é contratar boas pessoas. Todo mundo sabe disso. É preciso cercar-se de uma grande equipe que o ajude a chegar a algum lugar. Mas sempre tivemos a sensação de que nossa função era isolar ou proteger a equipe dos problemas reais e apresentar a ela soluções para serem implementadas e executadas. Assim, aceitamos muitos desafios em nome deles e tentamos encontrar todas as respostas por conta própria. Em retrospecto, isso é um erro.
Darren: Aprendemos muito rapidamente que, ao fazer isso, em primeiro lugar, você assume muita pressão e responsabilidade além do necessário, o que é muito difícil e cansativo. Mas também significa que você não está usando os cérebros que contratou. Quero dizer, gastamos todo esse tempo e dinheiro para ter pessoas excelentes na sala e nem sequer estamos deixando que elas resolvam os problemas que temos. Assim, aprendemos com o tempo que, se pudermos fazer com que nossos problemas sejam os problemas da equipe, eles ficarão mais felizes e desejarão resolver problemas. É por isso que eles fazem o que fazem. E você obtém respostas melhores. Você obtém soluções melhores porque tem todas essas pessoas realmente inteligentes na sala procurando maneiras de ajudar a resolver esses problemas. Portanto, usar nossa equipe de uma maneira muito melhor é algo que eu gostaria de ter sabido antes. Talvez não tivéssemos levado tanto tempo para mudar de direção ou para aprender algumas das coisas que aprendemos e estaríamos mais adiantados ou em um lugar diferente agora.
Jeroen: Sim, isso faz muito sentido. E acho que muitas pessoas que lideram uma empresa ou uma equipe em geral cometem esse erro.
Darren: 100%. Exatamente.
Jeroen: Última pergunta. Qual foi o melhor conselho de negócios que você já recebeu?
Darren: O melhor conselho de negócios que já recebi.
Jeroen: A primeira coisa que vier à sua mente.
Darren: É engraçado, é um pouco uma piada. Algo que meu cofundador diz o tempo todo. "Se fosse fácil, alguém já teria feito isso". Quando olhamos para o desafio de criar empresas, muitas vezes, obviamente, só vemos o glamour, nós o chamamos internamente de efeito da crise tecnológica, em que, da noite para o dia, surge uma empresa de $50 milhões e acaba de arrecadar $20 milhões em uma avaliação insana e, meu Deus, certo. É tão fácil. O que as pessoas que nunca fizeram isso antes não sabem são os anos, as noites sem dormir, os erros e tudo o que acontece debaixo d'água. E você também sabe disso, obviamente, como fundador de uma empresa bem-sucedida.
Darren: Então, o que isso significa é que alguns dos desafios com os quais estamos tentando lidar, você sente que são inúteis. Até mesmo os bits sobre a pilha de produtos e alguns dos desafios técnicos que resolvemos, pensamos: "Por que estamos fazendo isso? Isso não vai ajudar em nada. Não é... ninguém se importa com isso". Mas essa é a parte mais difícil. Você só recebe a apreciação ou o reconhecimento do artigo do TechCrunch quando ele é publicado e seus números são incríveis ou qualquer outra coisa. Mas o trabalho árduo é a parte que as pessoas nunca saberão ou se importarão. Portanto, o fato é que, se tudo isso não existisse, todos estariam criando esse tipo de negócio e não seriam tão bem-sucedidos como são.
Darren: Então, acho que você deve se lembrar de que a parte que cria valor, a parte que faz com que você e sua empresa sejam bem-sucedidos são as coisas subaquáticas com as quais ninguém jamais se importará ou pelas quais você receberá crédito.
Jeroen: Legal. Mais uma vez, obrigado, Darren, por participar do Founder Coffee. Foi muito bom tê-lo conosco.
Darren: Obrigado por me receber. Foi muito divertido. Gostei muito do bate-papo.
Gostou? Leia as entrevistas do Founder Coffee com outros fundadores. ☕
Esperamos que você tenha gostado deste episódio. Se você gostou, reveja-nos no iTunes!
👉 Você pode seguir @salesflare em Twitter, Facebook e LinkedIn.
- 7 melhores CRMs para Google Workspace + recursos de integração - janeiro 23, 2025
- LinkedIn Email Finder (+ Sequências de e-mail) - 23 de janeiro de 2025
- 8 benefícios do CRM + 6 desafios a serem superados primeiro - 21 de janeiro de 2025