Patrick Campbell von ProfitWell

Gründerkaffee Folge 009

Ich bin Jeroen von Salesflare und das ist Founder Coffee.

Alle zwei Wochen trinke ich einen Kaffee mit einem anderen Gründer. Wir sprechen über das Leben, die Leidenschaften, das Gelernte, ... in einem intimen Gespräch und lernen die Person hinter dem Unternehmen kennen.

In dieser neunten Folge unterhielt ich mich mit Patrick Campbell, dem Mitbegründer von ProfitWell, einem Unternehmen, das Sie bei der Analyse und Steigerung Ihrer Abonnementeinnahmen unterstützt.

Bevor er ProfitWell gründete, hatte Patrick eine sehr vielseitige Karriere. Er war Kaffeemeister bei Starbucks, Stratege bei Google und Geheimdienstanalyst für das US-Verteidigungsministerium.

Wir unterhalten uns über sein Tierknacker-Geschäft, die US-Politik, Wahlfreiheit und die Lösung der Probleme der Welt.

Willkommen bei Founder Coffee.


Möchten Sie lieber zuhören? Sie finden diese Folge auf:


Jeroen: Hallo, Patrick. Es ist toll, dich bei Founder Coffee dabei zu haben.

Patrick: Ja, es ist toll, hier zu sein.

Jeroen: Sie sind der Gründer von ProfitWell, das früher Price Intelligently hieß, wenn ich mich nicht irre. Was hat Sie zu diesem Wechsel bewogen?

Patrick: Gute Frage. Wir haben immer noch das Produkt Price Intelligently und haben immer noch diese Marke, aber wir haben auch angefangen, andere Produkte im Bereich der Abonnements herauszubringen. ProfitWell ist also etwas umfassender als nur Price Intelligently, was sich wie etwas anhört, das nur für die Preisgestaltung gedacht ist.

Die kurze Antwort auf die Frage, warum wir den Wechsel vollzogen haben, ist, dass wir jetzt mehrere verschiedene Produkte zur Unterstützung von Abonnementunternehmen haben.

Jeroen: Okay. Also für diejenigen, die es nicht wissen, was macht ProfitWell kurz gesagt?

Patrick: Kurz gesagt, wir helfen im Grunde genommen Abonnement-Unternehmen zu wachsen, und das tun wir, indem wir kostenlose Finanzmetriken für Abonnements zur Verfügung stellen. Es lässt sich direkt in Ihr Abrechnungssystem einbinden und Sie erhalten alle Ihre MRR-Abwanderung und all diese Dinge kostenlos. Dann helfen wir Ihnen, Probleme in Ihrem Geschäft zu finden, und für einige dieser Probleme verkaufen wir Produkte, die Ihnen helfen. Für andere haben wir einfach eine Menge großartiger Ressourcen, die Ihnen bei der Lösung dieser Probleme helfen.

Jeroen: Sie verbinden sich also mit Dingen wie Stripe und Green Tree und sagen uns zum Beispiel, welche unserer Kreditkarten irgendwie ausfallen werden? Aber es gibt mehr als ein Produkt, richtig? Zum Beispiel eines, das der Marketing-Automatisierung ähnlich ist. Ich bin mir nicht sicher, wie Sie es ausdrücken!

Patrick: Ja, es handelt sich also um ein Produkt für den Kundenerfolg, das algorithmisch dabei hilft, die Abwanderung zu verringern. Es gibt viele verschiedene Gründe, warum ein Produkt abwandert. Von der Skalierung der Kreditkarte bis hin zu Leuten, die Ihr Produkt einfach nicht wollen. Wir haben also mit der Bekämpfung von Zahlungsausfällen bei Kreditkarten begonnen und uns dann auch auf die Abwanderung konzentriert.

Das Tolle daran ist, dass man es einfach einschalten kann und es die Arbeit für einen erledigt. Man muss nicht wirklich etwas tun. Wir nutzen alle unsere Daten, um von dort aus zu kurbeln.

Jeroen: Habt ihr jetzt auch ein Frontend-Skript, das die Klicks und so weiter verfolgt?

Patrick: Was meinen Sie mit Front-End-Skript?

Jeroen: Zum Beispiel etwas, das wir in Salesflare einfügen und dann in der Lage sind zu sehen, wer wahrscheinlich konvertieren wird, basierend auf seinen Klicks, oder wer abwandern wird.

Patrick: Wir bringen gerade kostenlose Engagement-Daten heraus. Das wird Ihnen im Grunde helfen, zu bestimmen, wer abwandern wird und einige andere Teile. Wir werden bald die Top-of-the-Funnel-Daten in Angriff nehmen. Unsere ganze Vision ist es, ein bisschen tiefer zu gehen und komplette End-to-End-Analysen kostenlos anzubieten.

Im Grunde genommen möchten wir Ihnen vom Anfang des Trichters bis hin zu Ihren Engagement-Daten ermöglichen, alles in einer schönen, komfortablen und schlüsselfertigen Art und Weise zu sehen - alles mit dem Fokus auf Abonnements.

Jeroen: Ich verstehe. Wie sind Sie zu dieser Tätigkeit gekommen? Hatten Sie vorher ein Verkaufsgeschäft?

Patrick: Nicht wirklich. Ich habe bei einem großen Technologieunternehmen gearbeitet. Ich habe für den Geheimdienst in Washington DC gearbeitet, hier in den Staaten, und dann habe ich bei Google in Boston gearbeitet.

Ja, das war natürlich so eine Sache. Ich habe zwischen Google und Price Intelligently bei einem anderen Startup gearbeitet, aber das war kein SaaS-Unternehmen. Ich habe an einer Art ökonomischer Modellierung und Preisgestaltung gearbeitet. Und was dann passierte, war, dass der Kunde und die Daten mich irgendwie in diese Richtung führten.

Jeroen: Dies ist also Ihr zweites Start-up?

Patrick: Nun, dies ist das erste Unternehmen, das mir gehört.

Jeroen: Oh, okay.

Patrick: Ja, das ist das zweite Start-up, an dem ich arbeite. Das vorherige war ein sehr traditionelles Unternehmen, das von Risikokapitalgebern unterstützt wurde, wissen Sie. Wir haben 30-40 Millionen Dollar aufgebracht. Ich war dabei, als wir etwa 60 Leute waren, bis wir etwa 100 Leute waren.

Jeroen: Cool.

Patrick: Ja, es ist einfach eine andere Art von Stimmung.

Jeroen: Sie haben Google für dieses Unternehmen verlassen?

Patrick: Als ich bei Google war, habe ich ein paar wirklich coole Sachen entwickelt und ihnen eine Menge Geld eingebracht, und es war eine dieser Sachen, bei denen es keinen Sinn machte, mir den Arsch abzuarbeiten und nicht etwas von diesem Geld zu bekommen. Es war eines dieser Dinge, bei denen es auch irgendwie, ich meine, es ging nicht nur ums Geld.

Es gab ein Projekt, an dem ich gearbeitet habe, wissen Sie. Es lief wirklich gut, und aus Gründen anderer Prioritäten trafen sie die richtige Entscheidung, aber aus Gründen anderer Prioritäten wollten sie das Projekt einstellen.

Für mich war klar: Wenn ich mir schon den Hintern für diese Art von Arbeit aufreiße, dann kann ich es auch allein schaffen. Naiv oder sehr intelligent, ich glaube nicht, dass ich eine bewusste Entscheidung getroffen habe, so sehr ich das damals auch glauben wollte. Aber ich wusste, dass ich noch nie ein Unternehmen gegründet hatte. Als Kind habe ich ein paar kleine Dinge gemacht.

Das ist großartig, denn ich denke, wenn ich ein Unternehmen direkt außerhalb von Google gegründet hätte, wäre es vielleicht ein Erfolg geworden, aber wahrscheinlich nicht, weil ich einfach nicht genug wusste.

Jeroen: Du hast erwähnt, dass du als Kind einige Dinge gemacht hast. Wo bist du aufgewachsen und was hast du gemacht?

Patrick: Ja, ich bin in Wisconsin aufgewachsen, das ist sozusagen die Mitte der USA und nördlich von Chicago. Ich bin in einer netten Farmgemeinde aufgewachsen, aber ich habe viele kleine Dinge gemacht, die man auch machen könnte, wie einen Limonadenstand, Zeitungen austragen usw.

Ich hatte ein kleines Recycling-Geschäft, bei dem ich zu den Leuten ging und sagte: "Oh, ich nehme euch das Recycling ab." Dann habe ich das Geld für das Recycling bekommen. Ich meine, ich glaube, das war meine erste Erfahrung.

Meine Eltern waren Arbeiter. Sie arbeiteten jeden Tag und machten Überstunden, und meine Mutter war viel auf Reisen. Von klein auf musste ich mir mein Mittagessen für die Schule selbst kochen und eine Menge anderer Dinge tun. Ich erinnere mich, dass ich das aus Faulheit getan habe, aber auch aus Unternehmergeist, glaube ich. Ich nahm einfach eine riesige Tüte Tierkekse mit und tauschte sie mit anderen Kindern gegen andere Dinge für ihr Pausenbrot.

Ich habe mir mein eigenes Mittagessen zubereitet, ohne dass ich es selbst zubereiten musste. Das war mein erster Ausflug ins Unternehmertum, ich glaube, als ich in einer niedrigen Klasse war, etwa in der dritten bis fünften Klasse.

Jeroen: Wie alt warst du damals?

Patrick: Ach, ich weiß nicht. Ich glaube, ich habe in der fünften oder sechsten Klasse angefangen, hierher zu gehen. Ich musste also auf jeden Fall unter 10 Jahre alt sein. Sagen wir, fünf bis acht Jahre alt vielleicht.

Jeroen: Sie haben in diesem Alter bereits Ihr eigenes Mittagessen durch Handel kreiert?

Patrick: Ich habe es versucht. An manchen Tagen wollte niemand tauschen. Niemand wollte Tier-Cracker, also war es eine dieser Sachen, wo man einfach die Tier-Cracker für diesen Tag essen musste.

Jeroen: Waren es leckere Tiercracker?

Patrick: Ja, ich weiß es nicht. Als ich ein Kind war, war ich besessen von Tier-Crackern. Ich weiß nicht, warum. In den USA gibt es diesen Laden namens Sam's Club. Ich glaube, es gibt ihn auch in Europa, aber sie verkauften einfach diese riesigen Tüten mit Tiercrackern, einfach riesige Tüten, weil sie lose waren, und meine Eltern kauften in großen Mengen, um Geld zu sparen, und es war eines dieser Dinge, bei denen ich dachte: "Oh, das ist eine Menge Angebot, mit dem ich der Nachfrage nachgehen kann."

Jeroen: Gibt es einige dieser Dinge, die Sie auch danach gemacht haben? Bevor Sie studiert haben oder angefangen haben zu arbeiten?

Patrick: Ich habe schon in jungen Jahren gearbeitet. Ich glaube, in den USA konnte man, als ich aufwuchs, nicht offiziell arbeiten. Man konnte nicht auf der Gehaltsliste stehen, bevor man, glaube ich, 14 war. Ich erinnere mich, dass mich das wirklich gestört hat, weil ich einen Job haben wollte.

Ich wusste es nicht, aber es war eines dieser Dinge, bei denen ich Kapital brauchte, weil ich auf dem Land lebte und es war eines dieser Dinge, bei denen man eine Zeitungsausträgerin hatte und das war in Ordnung, aber es war nicht viel Geld.

Man konnte nicht viel investieren, um etwas aufzubauen, und so habe ich mit 14 Jahren in einem Restaurant gearbeitet und dann im College viele verschiedene Sachen gemacht, um Geld zu verdienen. Es ist lustig, aber es war nicht mein eigenes Unternehmen, in dem ich eine der transformativsten Arbeitserfahrungen gemacht habe. Ich habe etwa fünf Jahre lang bei Starbucks gearbeitet.

Jeroen: Oh, ja?

Patrick: Ja, das war in den letzten Jahren der High School und in den ersten Jahren des Colleges. Es ist eine Art Einzelhandels- oder Lebensmitteljob, aber was wirklich faszinierend daran war, ist die Anzahl der Leute, mit denen ich gesprochen habe. Vor allem, wenn sie verärgert waren, weil sie noch keinen Kaffee hatten. Das war etwas, was ich gelernt habe, und außerdem war es einfach ein großartiges Unternehmen, für das man hier in den Staaten arbeiten konnte.

Ich habe einfach so viel über Kundenservice gelernt und darüber, was einen Kunden glücklich macht und was nicht. Das war eine tolle Erfahrung für meinen Weg zum Unternehmer und CEO.

Jeroen: Ja. Wenn du dort fünf Jahre lang gearbeitet hast, bist du dann in den Reihen von Starbucks irgendwie gewachsen?

Patrick: Nicht wirklich. Ich meine, ich war ein Kaffeemeister, was keine leicht zu erlangende Ehre ist. Man muss eine Reihe von Kursen und so weiter besuchen, um etwas über Kaffee zu lernen, aber ich war hauptsächlich an der Front tätig. Das ist es, was an Starbucks so cool war. Sie geben Leuten, die nicht zur Schule gehen und einen gut bezahlten Vollzeitjob brauchen, eine Menge Möglichkeiten. Normalerweise bevorzugen sie Leute, deren Lebensziel es ist, Starbucks-Manager zu werden oder irgendeine Art von Einzelhandelsmanager zu werden.

Die Vorgesetzten und Manager, zumindest als ich dort war, waren Leute, die versuchten, in der Hierarchie von Starbucks aufzusteigen. Das war eines dieser Dinge, die mich irgendwie verärgert haben, weil ich dachte: "Oh, ich kann das tun. Ich schaffe das."

Im Nachhinein betrachtet war es eigentlich ganz gut, dass ich dort nicht aufgestiegen bin, denn so hatte ich genügend Flexibilität, um mich auf das Wesentliche zu konzentrieren, nämlich so viel wie möglich zu lernen.

Jeroen: Was genau war dein Ziel, als du all diese Jobs gemacht hast?

Patrick: Ich glaube, als ich das erste Mal zur Schule ging, oder als ich in der High School war, wollte ich Chirurg werden. Ich wollte ein Arzt werden. Das ist irgendwie das Traditionelle, weißt du. Wenn man aus einer armen Familie kommt, wollen sie, dass man Arzt wird oder etwas, das sehr sicher ist und viel Geld einbringt.

Ich glaube, dass ich vor allem in der High School schnell gelernt habe, dass ich nicht einfach nur ein weiterer Arzt werden wollte. Ich wollte eigentlich Herz- und Gefäßchirurg werden, aber dann haben sich die Dinge geändert.

Jeroen: Oh.

Patrick: Ich weiß, es ist lustig, jetzt wo ich darüber nachdenke. Ich erinnere mich daran, dass man im Kindergarten und in der ersten Klasse aufschreibt, was man werden will, und ich weiß nicht, warum, aber ich habe mich für Herz- und Gefäßchirurg entschieden.

Das war das Einzige, mit dem ich arbeiten wollte: Herzen. Als ich in die High School kam, machte ich diese Hospitation, bei der man einen Arzt besucht, ein paar Ärzte, und einfach von ihnen lernt, als ein Kind, das Arzt werden will. Im Grunde genommen haben sie diesen Katheter gemacht, bei dem sie durch das Bein in das Herz eindringen und entweder einen Farbstoff versprühen oder Plaque und so etwas entfernen.

Ich erinnere mich, dass ich auf den Bildschirm schaute. Ich habe nicht wirklich auf das Herz oder irgendetwas anderes geschaut, aber ich habe im Grunde genommen auf ein Videoherz geschaut und dachte: "Igitt." Mir wurde schwindelig. Ich dachte: "Oh, ich kann nicht ..."

Als ich das herausfand, hatte ich mir sofort eine Menge Zeit und Geld gespart, weil ich dachte: "Das wird nichts." Im College wollte ich dann Anwalt werden, weil ich mit einem Debattier-Stipendium zur Schule ging. Ich habe vier Jahre lang 40 Stunden pro Woche an Debatten teilgenommen, um mir mein Stipendium zu verdienen. Ich dachte, dass ich das machen wollte, als ich der Regierung und dem Gesetz immer näher kam. Als ich dann für die Regierung arbeitete, dachte ich: "Ach, ich habe nicht gern mit Bürokratie zu tun." Mir wurde schließlich klar, dass Bürokratie buchstäblich das Schlimmste ist, mit dem ich jemals zu tun haben möchte.

Das war es, was mich der Technik immer näher gebracht hat. Ja, ich bin nicht mit dem Gedanken aufgewachsen: "Oh, ich will in die Wirtschaft gehen." Ich glaube, ich war ziemlich unternehmerisch, einfach weil ich es musste, aber es war eine dieser Sachen im College. Es war nicht so: "Hey, ich belege einen Haufen Wirtschaftskurse." Ich hatte Wirtschaft und Mathe studiert, was für die Wirtschaft natürlich hilfreich ist, aber es war nicht so, dass ich aufgewachsen wäre und zu Steve Jobs aufgeschaut hätte oder so etwas.

Jeroen: Haben Sie also Jura oder Wirtschaft studiert?

Patrick: Ich habe Wirtschaftswissenschaften studiert.

Jeroen: Wirtschaft, okay.

Patrick: Ja, es gibt einige Programme, die auf das Jurastudium vorbereiten. Aber in den USA ist es hauptsächlich das Grundstudium, wo man keine Kurse am College belegen muss, um Jura zu studieren, oder diese Art von Kursen. Sie sehen sich deine Zeugnisse an und dann deine Punktzahl im LSAT, der eine Aufnahmeprüfung ist. Ich habe also Wirtschaft und Mathematik studiert, mit etwas Politikwissenschaft und Rhetorik.

Jeroen: Du wolltest Chirurg werden. Du hast es mit Jura versucht, aber es hat dir nicht gefallen. Du hast Wirtschaftswissenschaften studiert und bist dann schließlich bei den Ingenieurswissenschaften gelandet?

Patrick: Mehr Mathematik als alles andere, ja. Ich würde mich nie als Ingenieur bezeichnen. Das war so eine Sache. Ich glaube, wenn ich jetzt zurückgehen würde, würde ich sagen: "Oh, warum habe ich nicht Ingenieurwesen studiert?" Damals war das so eine Sache, bei der ich dachte: "Oh, ich weiß gar nicht, was diese Leute machen." Damals war ich sehr naiv, was das angeht.

Jeroen: Ich meine, du bist in der Technik gelandet, also bist du in einer Art Ingenieursbereich gelandet, denke ich.

Patrick: Ja, auf jeden Fall. Als ich in der Geheimdienst-Community und bei Google gearbeitet habe, war ich nie Ingenieur, aber ich habe gelernt, wie man Python und eine Reihe anderer Skripte benutzt, um mit Datensätzen umzugehen. In der Schule habe ich natürlich auch einige Dinge wie SPSS und einige dieser anderen Tools gelernt. Ich beschreibe es so, dass ich ein Datentechniker bin. Ich werde nie ein Full-Stack-Ingenieur sein, zumindest jetzt noch nicht. Es ist eines dieser Dinge, wo ich ziemlich flink mit Skripten bin, wenn es um Datenmanipulation geht.

Jeroen: Ja. Gibt es etwas, das Sie beim Geheimdienst gelernt haben und immer noch anwenden?

Patrick: Das kann ich nicht teilen. Nein, das war nur ein Scherz.

Es gibt vieles, was ich nicht erzählen kann, aber nein, ich denke, was wirklich lustig ist, ist, dass wir über eine Art von transformativen Erfahrungen bei Starbucks gesprochen haben, weißt du?

Ob es sich nun cool anhört oder nicht, es war ziemlich transformativ. Ich denke, dass die Arbeit für die Geheimdienst-Community ebenso transformativ war, weil es großartig ist, wenn man in seiner College-Karriere eine intelligente Person ist und mit Daten und ähnlichen Dingen arbeitet. Aber das war ein Job, bei dem ich innerhalb von drei Monaten wahnsinnig viel über Logik, über Forschung, über Rahmenwerke, über das Finden von Zielen und das Denken über ein bestimmtes Problem gelernt habe.

Ich würde sagen, dass mich diese Erfahrung am meisten zu einem effektiven Mitarbeiter gemacht hat, denn sie ist auf eine gute Art und Weise sehr unemotional. Das bedeutet, dass man versucht, so leidenschaftslos wie möglich zu bleiben, was vor sich geht oder mit welchem Problem man konfrontiert ist. Dann konzentriert man sich darauf, die Ursachen eines Problems zu verstehen oder zu versuchen, ein Problem zu lösen.

Ich glaube, das war etwas, das mir wirklich geholfen hat. Ich denke, das Tolle daran ist, dass es das, was ich bisher gelernt hatte, noch einmal unterstreicht. Denn in Wirtschaftswissenschaften lernt man das ja auch, und in Rhetorik, die ich studiert hatte, und Debattieren lernten wir sozusagen die gleichen Dinge, wenn es um Argumentation geht. Plötzlich hatte ich dieses letzte Puzzlestück, das mich wirklich lehrte, wie man denkt, was für mich sehr effektiv war.

Jeroen: Glauben Sie, dass Sie das, was Sie gelernt haben, jetzt bei ProfitWell anwenden?

Patrick: Ja, ich meine, ich benutze es jeden Tag. Ich glaube, das ist so eine Sache, wo wir gerade gestern versucht haben, ein Problem zu lösen, und ein Kunde kam herein und sagte etwas. Das ganze Team dachte sich: "Oh, wir müssen etwas ändern..." Nicht das ganze Team, aber das ganze Unterteam, sollte ich sagen, war der Meinung: "Oh, wir sollten dies ändern, wir sollten das ändern."

Ich sagte: "Okay, warten wir einen Moment. Das ist auf jeden Fall etwas, das sich vielleicht ändern muss, aber lassen Sie uns das Problem durchdenken. Lassen Sie uns nach den Ursachen des Problems suchen. Lassen Sie uns validieren oder entkräften." Das hilft einfach beim grundsätzlichen Durchdenken von etwas, das auftaucht, anstatt, wie ich schon sagte, irgendwie durchzudrehen.

Jeroen: Was sind Ihre Ambitionen mit ProfitWell?

Patrick: In welchem Sinne? Alle Sinne oder gibt es etwas Bestimmtes, das Sie wissen möchten?

Jeroen: Im wahrsten Sinne des Wortes. Wie sehen Sie die Entwicklung?

Patrick: Das ist eine gute Frage.

Ich glaube, ich bin von Problemen sehr fasziniert. Zugegeben, als ich mit Price Intelligently, dem heutigen ProfitWell, anfing, dachte ich: "Hey, ich will eine Million Dollar machen. Ich will einen Haufen Geld verdienen."

Ich glaube, was ich schnell gelernt habe, ist, dass es viel effektivere Wege gibt, Geld zu verdienen, als ein Freemium-SaaS-Geschäft aufzubauen, wenn es nur ums Geld geht. Ich glaube, das ist es, was ich wirklich gelernt habe, als ich anfing, dies aufzubauen. Ich bin sehr fasziniert davon, Probleme zu lösen und dann größere Probleme anzugehen.

Das bedeutet nicht, dass ich Krebs heilen muss, oder dass ich diese Art von Dingen tun muss. Es bedeutet nur, dass ich ein Problem aufgreifen und es wirklich angehen muss. Ich glaube, dass es insbesondere bei ProfitWell einen grundlegenden Fehler gibt, wie wir über das Wachstum eines Abonnementunternehmens denken. Ich glaube, dass wir als Gemeinschaft darüber reden und im Grunde romantisch werden, wenn es darum geht, wie man wachsen kann und wie man nicht wachsen sollte.

Mit ProfitWell möchte ich sozusagen die einheitliche Theorie des Abonnentenwachstums finden. Das bedeutet, dass wir im Grunde Einblicke vom oberen Ende des Trichters bis hin zu Engagement-Daten benötigen. Wenn ich das habe und das über einen sehr großen Bereich oder einen sehr großen Prozentsatz des Abo-Bereichs mache, kann ich dieses Wissen nutzen, um wirklich gute Produkte zu entwickeln, die den Leuten helfen, besser zu wachsen.

Viele der von uns verwendeten Tools sind, wie ich es gerne nenne, Workflow- oder Framework-Tools, bei denen es an Ihnen als Anwender liegt, herauszufinden, wie man ein Meister des Kundenerfolgs, des PPC und all dieser verschiedenen Bereiche wird. Ich glaube einfach nicht, dass das eine gute Idee ist, und ich glaube nicht, dass das effektiv ist, weil ich denke, dass man ein Meister auf der Kunden- und Produktseite sein sollte.

Das ist das, was Sie in Ihrem Unternehmen am besten können oder am besten können sollten. Alles andere sollten Sie entweder an Leute auslagern, die wissen, was sie tun, oder Sie sollten intelligente Tools verwenden, und leider gibt es solche intelligenten Tools noch nicht.

Das ist es, worauf es wirklich ankommt. Ich glaube, es gibt eine einheitliche Theorie für das Wachstum von Abonnements, und wir sind auf der Suche nach ihr.

Jeroen: Im Grunde genommen wollen Sie also sehr starke Abonnementprodukte herstellen, oder Sie wollen Abonnementprodukte unterstützen und gleichzeitig diesen Unternehmen helfen, stärkere Kundenbeziehungen aufzubauen.

Patrick: Ja. Das geht ein bisschen tiefer, aber ich denke, ehrlich gesagt, wir wollen das auch so machen, dass es eine völlig anti-aktive Nutzung ist. Was ich damit meine, ist, dass ich Ihnen nicht dabei helfen möchte, eine engere Beziehung zu Ihrem Kunden aufzubauen, indem ich einen besseren Helpdesk einrichte, richtig?

Lassen Sie uns kurz über Retain sprechen. Mit Retain kann ich jetzt sagen: "Hören Sie, Sie haben dieses Problem. Ich kann es in Ihren Zahlen sehen, oder Sie können es selbst in Ihren Zahlen sehen. Es ist ein wirklich großes und wichtiges Problem, und es ist mechanisch." Wir sind wirklich gut darin, dieses mechanische Problem zu lösen. Sie können es einfach einschalten, und wir reduzieren das Problem automatisch und beseitigen es.

Das ist die Art von Produkten, die wir gerne bauen. Insgesamt ist diese Art von Produkt etwas, bei dem wir im Vergleich zu unseren Kunden über ein überdurchschnittliches Maß an Fachwissen verfügen, was es uns ermöglicht, darin die Besten der Welt zu sein, und es Ihnen ermöglicht, sich nicht darum kümmern zu müssen, weil wir Ihnen im Wesentlichen den Rücken freihalten.

So stelle ich mir das Produkt vor, und ich denke, dass viele SaaS-Produkte in diese Richtung gehen sollten und auch gehen. Entweder ist es wirklich in Ihrem Arbeitsablauf oder es nimmt Ihnen ein Problem komplett ab.

Jeroen: Da stimme ich voll und ganz zu. Wir versuchen, beides zu tun. Wir versuchen, mit Salesflare im Workflow zu sein, und wir versuchen, mehr und mehr in einen Bereich zu gehen, in dem wir Daten nutzen, um Menschen zu helfen und ein Problem zu beseitigen. Aber ich kann sehen, dass Sie sich voll und ganz in dem Bereich bewegen, in dem das Problem beseitigt wird, und Sie schalten einfach ProfitWell ein, wir bezahlen ProfitWell, und die Dinge verschwinden einfach, richtig?

Patrick: Ja, genau.

Jeroen: Die Probleme lösen sich einfach auf.

Patrick: Ja. Sogar über Workflow-Produkte, wie ihr sie mit Salesflare entwickelt. Aber im Moment ist es wirklich cool, was ihr macht, mit den Kunden zu sprechen. Das kann ich im Moment nicht für euch tun. Vielleicht eines Tages, oder? Das ist es, was Sie Ihrem Kunden sagen wollen.

"Vielleicht werden wir eines Tages die eigentlichen Verkäufe für Sie auf eine sehr coole Art und Weise abwickeln", aber wahrscheinlich nicht, weil Beziehungen etwas sind, das so wichtig ist, "aber ich kann Ihnen all diese kleinen Dinge abnehmen, um die Sie sich nicht kümmern sollten. Die Daten. All diese Kleinigkeiten, die Zeit und Geld kosten und über die Sie sich keine Gedanken machen sollten, und Sie können bessere Kundenbeziehungen aufbauen, was großartig ist."

Jeroen: Ja, dem kann ich nur zustimmen. Planen Sie, Geld für ProfitWell zu sammeln?

Patrick: Ich glaube, im Moment haben wir nicht vor, Geld zu beschaffen. Wir sind etwa 45 Leute, also kommen wir auch ohne diese Art von Geld aus. Wie ich zu sagen pflege, ist Geld nicht der limitierende Schritt oder der limitierende Faktor in unserem Geschäft im Moment. Es ist eines der Dinge, mit denen wir jede Menge Probleme haben. Verstehen Sie mich nicht falsch, aber wir sind auch nicht so sehr darauf fixiert wie einige der Bootstrapper, die sehr auf die Finanzierung fixiert sind. Sie denken eher: "Oh, das werden wir nie tun. Wir werden dies niemals tun."

Wir sind überhaupt nicht so. Ich denke, Geld ist ein Werkzeug, richtig? Es ist wie ein CRM oder wie andere Dinge, die einem helfen, seine Arbeit besser zu machen, je nachdem, was man zu tun versucht. Ich denke also, dass wir nur dann Geld beschaffen, wenn wir einen direkten Bedarf haben, um die Wirtschaftlichkeit unserer Einheiten so gut zu verstehen, dass wir einfach Geld auf den Trichter werfen müssen, oder wenn wir plötzlich einen verrückten Wettbewerb haben.

Wir haben eine ziemlich gute Konkurrenz, aber es ist eine dieser Sachen, wo es kein unangemessener Wettbewerb ist.

Jeroen: Du brauchst das Geld im Moment nicht, also kannst du dich einfach selbst finanzieren und deine eigenen Entscheidungen treffen.

Patrick: Ja, und es gibt uns eine Menge Möglichkeiten. Ich meine, ich bin ein großer Fan von Optionalität. Ich glaube, das ist etwas, das ich aufgeschnappt habe, als ich bei den Geheimdiensten gearbeitet habe, wo Wahlfreiheit etwas ist, das sehr wichtig ist.

Jeroen: Das ist witzig, ich hatte tatsächlich ein Gespräch mit Louis, einen der vorherigen Vorträge, und er sprach auch über das Konzept der Optionalität, bei dem er immer gerne Szenarien entwickelt, die verschiedene Optionen offen halten, und sich nie wirklich auf ein Szenario festlegt, das eintreten muss. Richtig?

Patrick: Ja, ich glaube, das kann gefährlich sein, oder? Man muss wirklich vorsichtig sein, welche Option man wählt, denn man kann die Optionalität bis zu dem Punkt schützen, an dem man im Grunde nichts tut und sagt: "Ich kann keine Entscheidung treffen, weil ich die Möglichkeit haben möchte, später eine Entscheidung zu treffen."

Ich denke, für uns gibt es bestimmte Entscheidungen, wie die Beschaffung von Geld, die von dem Druck abhängen, den wir empfinden. Ich kann das viel prägnanter zusammenfassen. Ich denke, es bedeutet einfach, dass man nicht einfach etwas tun sollte, nur um etwas zu tun". Habt eine Absicht und wenn ihr etwas tun wollt, dann tut es auch, richtig?

Bei uns ist es so, dass wir im Moment ganz auf Bootstrapping setzen, was vielleicht nicht die richtige Entscheidung ist, und wir verfolgen immer die Daten und prüfen, ob das die richtige Entscheidung ist, die wir ständig treffen. Irgendwann werden wir an einen Punkt kommen, an dem wir sagen: "Hey, das macht Sinn", und dann werden wir uns voll auf die Finanzierung konzentrieren, aber wir werden sehen, wie lange das dauert.

Jeroen: Ja, cool. Womit verbringst du im Moment die meiste Zeit bei ProfitWell?

Patrick: Den größten Teil meiner Zeit verbringe ich mit dem Aufbau des Marketingteams. Bis jetzt hatten wir noch kein Team. Ich glaube, ich habe das erst vor ein paar Monaten erwähnt. Wir haben buchstäblich gerade unseren ersten Growth Manager eingestellt; vor nicht einmal einem Monat. Das war etwas, das wir angekurbelt haben, um die Dinge wirklich voranzutreiben.

Ich denke, es ist so eine Sache, bei der wir ständig neu bewerten, was wir tun sollten und wie wir am besten ein Team mit der richtigen Struktur aufbauen können. Dann mache ich all die klassischen CEO-Sachen. Ich sorge dafür, dass die Züge pünktlich fahren und stelle sicher, dass alle Probleme gelöst werden und so weiter.

Jeroen: Verstehe. Wie ist ProfitWell eigentlich gewachsen, bevor Sie ein Marketingteam hatten?

Patrick: Du kannst so gut wie ich raten. Nein, das war nur ein Scherz.

Ich glaube, es ist eines dieser Dinge, bei denen wir im Grunde schon immer ein Geschäft mit Inhalten waren. Was ich damit meine, ist, dass wir schon sehr früh angefangen haben, viel zu schreiben. Hauptsächlich, weil wir versucht haben, eine Menge dieser Dinge herauszufinden, wissen Sie? Nicht nur die Preisgestaltung, sondern auch verschiedene Probleme, die man in einem Unternehmen lösen kann.

Wir haben angefangen, einige Beiträge zu schreiben. Ich nenne sie den unteren Teil des oberen Teils des Trichters; es waren Dinge, die man finden würde, wenn man sich dafür interessieren würde. Sie lauteten nicht: "Hey, so sieht es aus, wenn man ein Unternehmen aufbaut", oder "Hier ist die Geschichte dieses Gründers". Sie waren eher so: "Hey, so wirken sich Rabatte auf dieses ..." Verstehen Sie? Diese Art von Informationen. Dadurch konnten wir, ehrlich gesagt, so viel wie nur möglich lernen.

Von da an konnten wir uns in einer Nische auf dem Markt etablieren, weil wir nur Beiträge geschrieben haben, die ziemlich tiefgründig waren. Ich glaube, wir haben in den letzten vier bis fünf Jahren nur einen einzigen flauschigen Beitrag geschrieben, der wirklich gut lief, und es hat mich gestört, dass er so gut lief, weil es ein wirklich flauschiger Beitrag war.

Jeroen: Was meinen Sie mit einer flauschigen Stelle?

Patrick: Nun, wir haben so etwas wie eine Preisübersicht erstellt. Etwa so: "Hey, hier sind sechs Zitate zur Preisgestaltung." Ich dachte mir: "Oh, das ist Mist. Das ist schrecklich." Eines der Zitate war von Fergie, andere waren von Leuten, die nichts mit Software zu tun hatten. Ich sagte zu der Person, die es machte: "Das wird nicht funktionieren. Es wird einfach nicht funktionieren", und dann hat es wirklich gut funktioniert.

Jeroen: Ja?

Patrick: Wir dachten uns: "Ah, Mist." Es ist natürlich wichtig, verschiedene Inhalte zu haben, und deshalb konnten wir die längste Zeit nur mit diesen tiefsitzenden Inhalten wirklich wachsen, und als wir dann ProfitWell starteten.

Es war eine ähnliche Geschichte, bei der wir einfach immer mehr geschrieben haben, aber wir haben unsere Inhalte ein wenig diversifiziert und nicht nur über Preise gesprochen. Jetzt gehen wir aufs Ganze.

Wir konzentrieren uns im Grunde auf eine spezielle Inhaltsstrategie, die wir entwickelt haben, und bauen das Team wirklich aus, und dann konzentrieren wir uns auf das, was uns erlaubt, die Zahlen zu steigern. Das ist zwar nur eine indirekte Antwort auf deine Frage, aber ja, das ist die Art und Weise, wie wir gewachsen sind.

Jeroen: Wenn du sagst, dass wir geschrieben haben, waren das du und jemand anderes?

Patrick: Nun, in den ersten Tagen war ich das. Aber ich hasse es immer, das Wort "ich" zu benutzen. Jedes Mal, wenn ich sage: "Oh, ich mag das" oder "Ich mache das", erschaudere ich ein bisschen, weil es hier immer eine kollektive Anstrengung ist. Aber in den ersten Tagen war es nur ich.

In der Firma habe nur ich gearbeitet. Ich war derjenige, der alles geschrieben hat, ich war derjenige, der alles vertrieben hat, und vor ein paar Jahren haben wir angefangen, andere Autoren zu engagieren, so dass wir jetzt schon seit ein paar Jahren Autoren haben, aber ich schreibe immer noch viel. Hauptsächlich, weil es sowohl kathartisch ist als auch etwas, das mich nachdenken und mehr lernen lässt. Ich weiß nicht, ob es diesen Spruch gibt, aber ich habe davon gehört, dass man, wenn man etwas nicht weiß, herausfinden sollte, wie man es lehren kann. Denn wenn du es lehren kannst, hast du es vielleicht nicht unbedingt gemeistert, aber du hast zumindest das Gelernte verinnerlicht.

Jeroen: Ja. Nehmen Sie sich tagsüber aktiv Zeit zum Schreiben?

Patrick: Ich schreibe sehr zonenorientiert, wenn das Sinn macht. Das heißt, ich muss sozusagen in der Zone sein, und es ist wirklich schwer, das zu tun, wenn man in einem Unternehmen 1.000 kleine Papierschnipsel bearbeitet. Es ist so eine Sache, für die ich mir Zeit nehme, aber dann habe ich immer Stubs, wie ich sie nenne, d.h. Mini-Skizzen von Geschichten, die vielleicht unzusammenhängend sind, und kleine Zeilen hier und da, von denen ich denke, dass sie wirklich gut für einen Beitrag wären.

Davon habe ich immer eine ganze Menge. Normalerweise kommen sie mir beim Laufen, beim Training oder wenn ich einfach nur in Boston herumlaufe, und ich tippe einfach in mein Telefon und denke: "Oh, das ist eine wirklich gute Idee. Ich schreibe das mal auf." Dann nehme ich diese Bank und schreibe die Entwürfe auf und nehme mir Zeit, um fünf oder mehr dieser Beiträge zu schreiben, denn wenn man sich in die richtige Stimmung bringt, kann man das. Ich weiß nicht, wie viel du im Einzelnen schreibst, aber ich habe deinen GDPR-Beitrag wirklich weitergegeben, weil ich ihn gut fand.

Jeroen: Danke!

Patrick: Das war so eine Sache, wenn ich schreibe, ist es so, als würde ich einen Schwung aufbauen. Der erste Beitrag ist nie wirklich gut, aber der zweite, dritte, vierte und fünfte sind dann richtig gut. Dann kann man zum ersten Beitrag zurückgehen und ihn verbessern.

Jeroen: Es ist also ein Tag, den Sie für das Schreiben reservieren?

Patrick: Ja. Normalerweise sind es auch die Wochenenden, an denen es etwas ruhiger ist und ich am Schreiben der Beiträge arbeiten kann.

Jeroen: Wie sieht ein normaler Tag bei Ihnen aus?

Patrick: Schrecklich. Nein.

Jeroen: Schrecklich?

Patrick: Die letzten paar Monate waren wirklich schlimm. So habe ich es jemandem erklärt, der meinte: "Oh, Mann, wie läuft's denn so? Du scheinst wirklich gestresst zu sein und viel zu arbeiten." Ich habe ihr erklärt, dass es zwei Arten von Arbeit gibt. Wenn man sie in Kategorien einteilen müsste, gibt es eine strategische Arbeit und eine mechanische Arbeit, und beide sind sehr anstrengend. Bei der Strategie geht es zum Beispiel darum, wie Sie Ihre Adwords-Kampagnen einrichten, und dann gibt es noch die mechanische Arbeit, die darin besteht, Ihre Adwords-Kampagne tatsächlich in das Konto einzupflegen.

In den letzten Monaten, in denen wir das Team aufgebaut haben und ich sehr aktiv war, haben wir sowohl strategisch als auch mechanisch gearbeitet - meistens am selben Tag.

Ich habe wahnsinnig viel gearbeitet, etwa 17 Stunden am Tag. Ich bin bis Mitternacht im Büro gewesen. Ich habe sogar schon im Büro geschlafen. Aber das Tolle daran ist, dass ich es liebe. Ich liebe, was ich tue. Es wird anstrengend, und das holt mich ein. An Samstagen oder Freitagabenden wie heute tue ich normalerweise nichts und schlafe einfach ein.

Ich muss diese Dinge nicht tun, und wir würden wahrscheinlich die gleichen Ergebnisse erzielen, leider, aber ich denke, es ist eine dieser Sachen, bei denen ich einfach liebe, was ich gerade tue. Ich setze mich also hin und arbeite an etwas, und wenn ich vier Stunden später aufschaue, denke ich: "Oh, mein Gott, wie viel Zeit ist vergangen?"

Ich habe vier Stunden Arbeit geschafft, was großartig ist, aber es war eine dieser Sachen, bei denen ich einfach wieder zur Tagesordnung übergegangen bin, was schon seit einer Weile nicht mehr der Fall war.

Jeroen: Wie lange arbeiten Sie schon an ProfitWell? Wann haben Sie angefangen?

Patrick: Das ganze Unternehmen, das wir mit dem ersten Produkt, Price Intelligently, gegründet haben, ist jetzt fünfeinhalb Jahre her.

Nun, vielleicht waren es sechs Jahre. Oh wow, im Juni werden es sechs Jahre sein! Also ja, Juni 2012. Am 15. Juni 2012 hatte ich den letzten Tag in meinem anderen Job. Dann gab es neun Monate lang nur mich und dann haben wir Peter eingestellt, der unser Geschäftsführer ist. Seitdem ist er hier!

Dann kam ProfitWell ins Spiel. Ich glaube, die Idee für ProfitWell entstand vor vier Jahren, und das erste MVP wurde kurz darauf entwickelt. Ja, von da an ging es nur noch bergauf.

Jeroen: Ja, und er arbeitet immer noch so hart.

Patrick: Ja, es geht auf und ab. Ich denke nur, dass es bei mir nicht immer so sein wird. Aber ich habe schon sehr früh gelernt, und ich glaube, das liegt daran, dass ich aus einer Arbeiterfamilie komme, dass es egal ist, was ich tue, ich muss hart arbeiten.

Als ich bei Google war, wurde ich zwar nicht angeschrien, aber ich wurde definitiv dafür getadelt, wie viel ich gearbeitet habe, weil es keine Work-Life-Balance gab, die ich einhalten konnte. Es ist erstaunlich, aber ich habe mich dabei ertappt, dass ich immer an etwas gearbeitet habe. Manchmal lese ich nur, manchmal recherchiere ich oder mache etwas anderes. Und es ist nicht immer anstrengende Arbeit.

Ich weiß nicht, ob ich 17 Stunden am Tag Gräben ausheben könnte. Das wäre natürlich viel anstrengender, aber es ist eine der Sachen, bei denen ich, wenn ich liebe, was ich tue, und das tue ich wirklich - vor allem im Bereich Marketing -, so lange arbeiten kann und glücklich bin.

Es holt mich ein, verstehen Sie mich nicht falsch. Es verschlimmert sich, und am Wochenende bin ich absolut tot. An den Wochenenden mache ich nichts, außer mich auszuruhen. Es ist eine Arbeit der Liebe.

Jeroen: Haben Sie eine Frau und Kinder?

Patrick: Wenn ich Kinder hätte, würde das nicht funktionieren.

Ich habe keine Frau. Aber ich habe eine Art Partnerin. Wir sind seit drei Jahren zusammen, im Mai werden es drei Jahre sein, und sie hat auch ein ziemlich gutes Verständnis dafür, wie ich arbeite. Sie ist in der Immobilienbranche tätig, also nicht von neun bis fünf, falls das Sinn macht. Wir sind uns ziemlich einig und ich war sehr offen, als wir anfingen, uns zu treffen.

Ich habe mir gesagt, so sieht mein Tag aus. Zu dieser Zeit habe ich nicht so viel gearbeitet, aber ich habe immer noch sehr hart gearbeitet. Ich dachte mir: "Hey, das ist ein bestimmter Punkt in meinem Leben, an dem ich versuche, das aufzubauen." Seitdem sind wir auf derselben Seite, was großartig ist.

Da die letzten drei Monate sehr anstrengend waren, um das aufzubauen, haben wir eine grundsätzliche Vereinbarung getroffen, nach der sie, oder besser gesagt wir, eine Nacht in der Woche und einen Tag am Wochenende bekommen, an dem mein Telefon aus ist. Da sind nur wir und unser Hund. Ich weiß, das klingt verrückt, aber es ist notwendig.

Ich gehe nach Hause und wir haben noch ein paar andere Abende unter der Woche. Aber das ist so eine Sache, wo ich diese Zeit einfach schützen wollte. Ich glaube nicht, dass dieses Tempo sehr lange anhält. Ich denke, dass wir Mitte des Jahres genug Leute in diesem Team haben werden und die Prozesse so weit etabliert sind, dass ich mich ein wenig entspannen kann. Zumindest wird es dann viel überschaubarer, aber das liegt einfach in der Natur der Sache und des Geschäfts.

Jeroen: Im Moment ist es so, dass ich Vollzeit arbeite und schlafe. Gibt es noch andere Dinge, die du daneben machst? Womit verbringst du deine Zeit am liebsten, wenn du nicht arbeitest?

Patrick: Daran kann ich im Moment nicht einmal denken!

Ich meine, wenn ich Zeit habe, arbeite ich wirklich gerne mit meinen Händen. Das Lustige ist, dass wir eine Menge Dinge im Büro gebaut haben. Da wir mit einem Bootstrap arbeiten, funktioniert das irgendwie gut. Wir haben zum Beispiel diese Barrieren für den Schallschutz gebaut. Wir haben also ein paar Telefonzentralen gebaut.

Ich mag diese Art von Arbeit sehr, weil es ein ganz anderer Stil ist. Wissen Sie, wie ich über strategische und mechanische Arbeit gesprochen habe? Nun, diese Arbeit ist völlig anders. Sie ist eher taktisch! Man benutzt seine Hände, ich meine, es gibt immer noch eine Menge Strategie und eine Menge Mechanik, aber es ist einfach eine ganz andere Art von Mechanik als die Erstellung von Softwareprodukten.

Ich glaube, ich habe ein ähnliches Gefühl wie ein Informatiker oder Ingenieur, der sagt: "Oh, ich habe das Ding gebaut. Das ist gut oder das ist schlecht. Diese Art von Arbeit macht mir wirklich Spaß!

Im Moment versuche ich, ehrlich gesagt, während dieser ganzen Verrücktheit, wieder in Form zu kommen. Ich habe definitiv meine persönliche Gesundheit geopfert. Wenn ich sage, dass ich geopfert habe, klingt das eher wie ein Märtyrer, aber ich denke, ich habe mich in den letzten fünf bis sechs Jahren entschieden, mich nicht wirklich um meine Gesundheit zu kümmern. Ich habe eine Menge Gewicht zugelegt, seit ich die Firma gegründet habe. Ich versuche, das in den Griff zu bekommen.

Jeroen: Du fängst also wieder an, Sport zu machen oder regelmäßig zu trainieren?

Patrick: Ich bin ziemlich gut darin, ein paar Mal pro Woche zu trainieren. Aber jetzt versuche ich wirklich, meine Ernährung in den Griff zu bekommen, und zum Glück sind wir an einem guten Punkt, an dem ich zumindest das tun kann. Ich bin auf dem richtigen Weg, aber ich bin noch nicht ganz am Ziel.

Jeroen: Ja, ich glaube, das passiert bei uns allen. Stellen Sie sich vor, es gäbe ProfitWell nicht, Sie hätten es für eine Menge Geld verkauft, wie würden Sie Ihr Leben verbringen?

Patrick: Ehrlich gesagt, kann ich mir nicht vorstellen, nicht zu arbeiten. Ich denke, für mich, und das ist auch das Schreckliche und Beängstigende an dem Unternehmen, ist die Arbeitssucht. Wenn Sie mich an einen Ort versetzen, an dem wir aus irgendeinem Grund nicht verkaufen können und wir uns fragen: "Oh, was sollen wir denn sonst tun?", würde ich sagen, dass es noch ein paar weitere Ideen gibt, die ich mir überlegt habe oder die ich für interessant halte. Aber natürlich bräuchte man einen erfolgreichen Ausstieg, um an ihnen arbeiten zu können. Ich denke, wenn wir verkauft werden, würde ich mich verpflichten, mindestens sechs bis neun Monate Pause zu machen. Selbst wenn ich an etwas anderem arbeiten möchte, würde ich mich dazu zwingen, selbst wenn wir zu einem späteren Zeitpunkt scheitern. Selbst wenn wir schließen müssen, werde ich versuchen, meine Ersparnisse anzuzapfen, um mir diese Auszeit zu gönnen, um meinen Gaumen zu regenerieren.

Eine Sache, die mich wirklich fasziniert, ist - wie für viele andere auch - die Art und Weise, wie wir in dieser Welt Wahlen durchführen. Besonders in den Vereinigten Staaten. Ich würde gerne die Hürden für eine Kandidatur in den Staaten senken, denn ich glaube, das ist heute eines der Probleme. Wenn man an die Probleme denkt, die wir mit unseren Wahlen haben, sind sie die logischste Schlussfolgerung. Wenn man es auf die Spitze treibt, dann ist es so, dass das Geld wirklich dort ist, wo die Macht ist, und wir können sagen: "Oh, in einer perfekten Welt hätten wir dieses Problem nicht." Wir würden Gesetze dazu erlassen, aber es ist wie mit dem Wasser, man kann den Wasserdruck nicht abstellen. Es ist etwas, das herauskommen wird.

Irgendwie muss das Geld ja fließen, also würde ich gerne die Menge an Geld aufbringen, die man braucht, um für ein Amt zu kandidieren. Der Weg dahin führt über eine bessere Zielgruppenansprache, ein besseres Verständnis der Wählerschaft und so weiter.

Der Grund, warum die Menschen in den Staaten Geld für Wahlen einsetzen, ist im Grunde der Verkauf von Anzeigen, um ihre Wählerschaft davon zu überzeugen, für sie zu stimmen. Ich möchte das effizienter machen, denn ich denke, wenn wir diese Hürde senken, bekommen wir bessere Kandidaten, und wenn wir bessere Kandidaten haben, haben wir theoretisch auch eine bessere Regierung. Darüber denke ich sehr oft nach. Ich denke dabei an die Zeit der Debatten und der Anwaltskandidaten.

Jeroen: Glauben Sie nicht, dass die Kandidaten mit viel Geld diese Technologie auch nutzen würden, wenn sie zur Verfügung stünde, um die Werbung besser auszurichten?

Patrick: Oh, absolut. Aber ich denke, dass man bei einer Wahl nur eine bestimmte Sättigung erreichen kann, richtig? Das heißt, es gibt nur eine bestimmte Anzahl von Möglichkeiten, Werbung zu machen. Das ist wie bei der Schaltung von Anzeigen für ein Unternehmen. Es gibt nur eine bestimmte Anzahl von Werbemöglichkeiten, richtig?

Der Markt für den Verkauf von Software ist viel dichter, und ich denke, wenn man die Schwelle senkt, wird sie nie bei Null liegen. Man muss immer noch genug Geld auftreiben, um sie zu betreiben. Ich glaube aber auch, dass die Art und Weise, wie diese Anzeigen und die Umfragen funktionieren, und das haben wir bei den letzten Präsidentschaftswahlen gesehen, sehr archaisch ist. Das ist nicht gut. Es ist gut, es gibt einige grundlegende statistische Modelle und einige fortgeschrittene statistische Modelle, aber die Eingaben in diese Modelle sind aufgrund einer ganzen Reihe von technologischen Faktoren nicht mehr richtig.

Ich denke, dass wir das Problem lösen können, wenn wir bessere Inputs in diese Modelle einbringen und bessere Modelle haben. Lassen Sie es mich so sagen: Wenn wir jetzt für den Senat kandidieren, das ist das Oberhaus unserer Legislative, müssen Sie jede einzelne Woche, in der Sie im Amt sind, eine beträchtliche Geldsumme aufbringen, etwa eine Million Dollar pro Woche!

Das ist eine verrückte Menge Geld. Es gibt einige Leute, die ernannt wurden, weil jemand gegangen ist oder jemand befördert wurde, oder etwas Ähnliches, und die Leute fragen sie: "Hey, wirst du dich zur Wiederwahl stellen?" Meistens lautet ihre Antwort: "Ich kann nicht, weil ich nicht so viel Geld auftreiben kann wie nötig." Wenn wir diese Hürde theoretisch senken können, und sei es auch nur um den Faktor zwei oder drei, dann haben wir plötzlich einen besseren Pool, und wir kommen nicht in diese Situationen, in denen die Dinge so verrückt sind, oder ich sollte sagen, sie sind nicht so verrückt.

Jeroen: Ziehen Sie es in Betracht, selbst in die Politik zu gehen, oder würden Sie es vorziehen, nur andere Menschen zu ermächtigen?

Patrick: Ich weiß es nicht. Ich glaube, jedes Mal, wenn ich eine Wahl sehe, bin ich irgendwie enttäuscht von dieser Art von Leben. Ich denke, dass es eine Menge Ungerechtigkeiten gibt, die mir wirklich am Herzen liegen, aber ich denke, dass ich im Moment zu sehr ein Gemäßigter bin, um erfolgreich zu sein.

Hauptsächlich deshalb, weil ich, wenn ich eine verrückte liberale Person oder eine verrückte konservative Person sehe, die bestimmte Ansichten vertritt, beide ansehen und sagen kann: "Oh, diesen Teil deines Arguments finde ich wirklich gut, und dieser Teil deines Arguments ist schrecklich." Das kann ich für beide tun, und leider wird diese Logik nicht wirklich belohnt. Zumindest im Moment, aber vielleicht wird es interessanter, wenn wir diese Hürde abbauen können.

Jeroen: Das ist jetzt auch ein großes Thema in der Politik, denke ich. Dass die Extreme einfach zu viel Aufmerksamkeit bekommen.

Patrick: Weißt du, was lustig ist? Ich will nicht wie ein Trump-Befürworter klingen, was ich nicht bin, aber es ist wirklich die Schuld der Medien. Nicht die liberalen Medien, nicht die konservativen Medien, sondern beide Medien. Wenn man sich anschaut, was passiert ist - ich weiß nicht, wie viel Sie über die US-Politik wissen, aber seit 1994, und dann mit der Geburt des Internets, und wir sehen das gerade jetzt im letzten Wahlzyklus, wo im Grunde genommen Leute mit extremen Ansichten belohnt werden. Weil es sensationslüstern ist, ist es fast wie bei einer Boulevardzeitung: Oh, das wird Schlagzeilen verkaufen, das wird Zeitungen verkaufen. Ich glaube, was jetzt passiert, ist, dass so gut wie jeder eine Stimme hat.

Ein kleiner Blog kann eine große Story bringen, was aus vielen Gründen großartig ist. Aber wir haben nicht die vierte Gewalt bekommen, die uns versprochen wurde, nämlich: "Hey, wir werden so viele Informationen und so viel Zugang haben, dass die verrückten Ideen deutlich gezeigt werden, dass sie verrückt und falsch sind, und die guten Ideen werden an die Spitze kommen."

Wir haben eine umgekehrte Entwicklung, bei der die schlechten Ideen an die Spitze kommen. Ich denke, das sagt viel über die Menschen aus, denn wenn diese Dinge nicht funktionieren würden, würden sie nicht gemacht werden. Wir belohnen es gewissermaßen. Deshalb denke ich, wenn wir davon ausgehen, dass die menschliche Natur konstant bleibt, was sie auch tun wird, und es gibt nicht viele Erfolge, die das Gegenteil beweisen, dann bringen wir uns in eine Lage, in der wir nicht viel dagegen tun können, wenn wir diese Annahme machen.

Hier kommt mein wirtschaftlicher Hintergrund ins Spiel. Es geht darum, innerhalb der Spielregeln zu spielen. Was sind die Spielregeln? Die Spielregeln werden von der menschlichen Natur bestimmt. Sie werden das Geld nicht begrenzen. Ich meine, man kann vielleicht ein paar Obergrenzen festlegen, aber man wird nie das ganze Geld aus der Politik herausbekommen, zumindest nicht in den Staaten, und auf der Grundlage dieser beiden Faktoren stellt sich die Frage: Wie können wir dieses Problem trotzdem lösen?

Wir lösen dieses Problem, indem wir innerhalb des Systems arbeiten, und wir arbeiten mit der menschlichen Natur, und im Grunde genommen machen wir die Menschen einfach effektiver.

Jeroen: Nun, ich bin eigentlich sowohl US-Bürger als auch belgischer Staatsbürger, weil meine Eltern Belgier sind, aber ich bin in den USA geboren.

Patrick: Oh, cool!

Jeroen: Ich kann in beiden Ländern wählen.

Patrick: Das ist erstaunlich.

Jeroen: Ich muss sagen, dass die Politik in den USA viel extremer ist als in Belgien. Das haben wir hier auch. Es gibt Parteien, die die Extreme unterstützen, aber in den USA ist es einfach viel extremer und das ist irgendwie beängstigend. Ich habe immer das Gefühl, dass die USA in dieser Hinsicht etwas voraus sind und dass auch andere Länder hier in Europa irgendwann in diese Richtung gehen werden.

Patrick: Nun, ich denke, was verrückt und beängstigend ist, ist, dass die Welt wahrscheinlich besser wäre, wenn dies nicht geschehen wäre. Aber der Zweite Weltkrieg hat Europa für einige dieser Extreme sehr empfänglich gemacht, nicht wahr? Ich glaube, dass wir in den USA sehr isoliert waren.

Seit dem Bürgerkrieg wurde in unserem Land eigentlich kein Krieg mehr geführt. Wir haben zwar in Kriegen gekämpft, aber nicht in solchen, die wir spürten, und nicht gegen Demagogen, die wir spürten. Ich denke also, dass dies wahrscheinlich so bleiben wird - zumindest in den Vereinigten Staaten. In Europa, da haben Sie Recht, fangen wir an zu vergessen, was vor nur 50 Jahren passiert ist.

Jeroen: Ja.

Patrick: Sie wissen schon, mit Berlusconi und der Brexit-Bewegung. All diese Dinge könnten doch in Ordnung sein, oder? Vom philosophischen Standpunkt aus betrachtet bin ich ein großer Fan des Volkswillens, aber wenn der Medienaspekt oder die Zeitspanne der von mir veröffentlichten Inhalte den Volkswillen beeinträchtigen, dann gibt es Probleme. Das ist es, was irgendwie beängstigend ist. Wir haben die Wechselwirkungen der Zeit nicht im Griff, vor allem in Europa, und Sie haben recht, wir sehen, dass einige dieser Dinge zunehmen. Hoffentlich muss es nicht so schlimm werden, dass wir es zurückziehen, oder hoffentlich holt die Technologie auf, um es grundsätzlich zu verbessern.

Jeroen: Ja, ich denke, es ist auch eine Frage des Umfangs. In den USA haben diese Art von Problemen direkt ein großes Ausmaß, während es in Europa ein Land nach dem anderen ist, das viel kleiner ist.

Patrick: Ja, genau. Ich weiß es nicht. Eines Tages werden wir alle Probleme der Welt lösen. Oder? Das ist es, was wir tun werden.

Jeroen: Ja, das werden wir.

Patrick: Wenn mehr von uns den Willen dazu hätten. Ich kannte Aaron Schwartz ein wenig hier in den Staaten, der ein großer Verfechter der Verbreitung von Wissen und ähnlichen Dingen war. Ich denke, dass das Einzige, was ich durch die Beobachtung seiner Geschichte und seine Anwesenheit gelernt habe, war, dass wir in der Tech-Community eine Menge Fähigkeiten und eine Menge wirklich starker Ideen haben, und dass es wirklich wichtig ist, diese Dinge auf die Marketingautomatisierung und den Aufbau eines Unternehmens anzuwenden.

Verstehen Sie mich nicht falsch, ich meine, es gibt viel Wertvolles, und wir werden gut davon leben können, aber es gibt eine Menge Dinge, die wir tun können, entweder nur durch Gespräche oder durch den Aufbau von Technologie, oder wenn wir es, Zitat, geschafft haben. Wir sollten Zeit und Geld für andere Dinge aufwenden, die die Welt nicht im Sinne einer Heilung von Krebs verbessern, sondern die Welt zu einem besseren Ort machen, indem sie einfach das Leben der Menschen erleichtern. Ich denke, dass wir dem generell mehr Zeit widmen sollten.

Jeroen: Ja, ich stimme zu. Ich schließe langsam ab. Welches war das letzte gute Buch, das Sie gelesen haben, und warum haben Sie sich dafür entschieden, es zu lesen? Ging es um Politik oder um etwas anderes?

Patrick: Nein, eigentlich habe ich Radical Candor gelesen. Haben Sie davon gehört?

Jeroen: Nein.

Patrick: Es ist ein Buch über die Reise einer Frau, die bei Google gearbeitet hat. Es war einfach ein wirklich gutes Buch über Kommunikation, denn mit 45 Mitarbeitern erreichen wir langsam eine Größe, bei der es definitiv unterschiedliche Persönlichkeiten im Büro gibt. Ich habe dieses Buch gelesen, weil wir eine Führungskraft haben, die sehr direkt ist. Wenn ihm etwas gefällt oder nicht gefällt, wird er es nicht beschönigen. Er wird respektvoll sein, aber für manche Menschen, die sensibler sind, wirkt das aggressiv, oder?

Dann haben wir noch eine Führungskraft im Büro, bei der alles positiv rüberkommt. Selbst wenn er Ihnen ein negatives Feedback gibt, klingt es fast so: "Oh, ihm hat eigentlich gefallen, was ich gemacht habe, aber er wollte, dass ich es noch ein bisschen optimiere." In Wirklichkeit will er damit sagen: "Das war wirklich schlecht. Das darf nicht wieder vorkommen." Das sagt er nicht ganz.

Ich erkläre es etwas dramatischer als es in Wirklichkeit ist, aber dieses Buch überbrückt wirklich die Kluft zwischen der Frage, wie man Feedback geben oder wie man kommunizieren sollte. Die Idee ist "Radical Candor", was auf einer sehr grundlegenden Ebene liegt. Ich werde dem nicht gerecht werden. Sicherstellen, dass Ihr Team weiß, dass es Ihnen wirklich gut geht, aber nichts beschönigen und sicherstellen, dass sie erkennen, dass dies gut oder schlecht ist, denn Sie wollen keine Unklarheiten bei solchen Dingen hinterlassen.

Jeroen: Wie funktioniert das? Sie geben ihnen das Gefühl, dass sie Fehler machen können, aber wenn sie es trotzdem tun, sprechen Sie ehrlich darüber?

Patrick: Ja, ich denke schon. Ich meine, für einige Leute wird das sehr offensichtlich klingen. Aber was ich zumindest herausgefunden habe, und das ist nicht unbedingt der Kern des Prinzips, aber es ist zumindest eine nette kleine Taktik, die daraus entstanden ist, ist, dass ich, wenn ich jemandem Feedback geben will, versuche, ihm ein sicheres Gefühl zu geben - ich weiß, das klingt ein bisschen wischiwaschi.

Ich werde zum Beispiel sagen: "Hey, ich weiß, dass du ein gutes Herz hattest. Du hast das wirklich schnell gemacht, aber das darf nicht wieder passieren. Dieser Teil. Wir können das nicht tun." Selbst diese kleine Änderung hilft, den Schlag nicht unbedingt zu mildern, aber sie hilft, der Person zu zeigen: "Hey, ich weiß, du hast gute Absichten, aber das war trotzdem schlecht." Richtig?

Wenn man sagt: "Hey, das ist schlecht", reagieren viele Leute mit "Na ja, ich gebe mir Mühe" oder "Ich habe wirklich hart gearbeitet" oder solchen Dingen. Dadurch wird die Rückmeldung sehr negativ aufgenommen. Es fühlt sich sehr persönlich an, weil es heißt: "Nun, ich habe wirklich hart daran gearbeitet und darüber nachgedacht und es kann trotzdem schlecht sein", aber es ist eines dieser Dinge, bei denen man zumindest die Mühe anerkennt oder dass derjenige das Herz am rechten Fleck hatte.

Jeroen: Ja, ich hab's. Das ist wirklich gut! Gibt es etwas, das Sie gerne gewusst hätten, als Sie mit ProfitWell anfingen?

Patrick: Ich denke, es sind viele kleine Dinge. Ich glaube, das Wichtigste, woran ich mich immer wieder erinnern muss, ist, dass Wachstum Zeit braucht, oder dass der Aufbau einfach Zeit braucht. Wenn man eine Vision hat, denkt man: "Nun, die Vision ist da. Warum passiert sie nicht? Sie ist in meinem Kopf." Stimmt's? Sie ist einfach da! Warum sind wir nicht alle auf der gleichen Seite?

Ich glaube, es ist einfach eines dieser Dinge, bei denen es einfach Zeit braucht. Ich glaube, die andere Sache ist, dass Menschen nicht unbedingt kompliziert sind, aber wenn man etwas im Kopf hat, bedeutet das nicht, dass es auch in den Köpfen der anderen ist. Wenn du es einmal sagst, heißt das nicht, dass sie es verstehen oder dass es in ihre Arbeit einfließt. Man muss es ständig wiederholen und das Team immer wieder darauf ausrichten.

Jeroen: Ja, es geht also nur um Kommunikation und Geduld?

Patrick: Ja.

Jeroen: Cool. Nochmals vielen Dank, Patrick, für deine Teilnahme am Founder Coffee. Es war wirklich toll, diese Einblicke von dir zu bekommen!

Patrick: Danke, Mann. Das war großartig! Normalerweise komme ich nicht dazu, über diese Art von Dingen zu sprechen, also weiß ich das zu schätzen.

Jeroen: Das ist gut zu hören!



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Jeroen Corthout