来自 Cartloop 的 Lisa Popovici

创始人咖啡》第 049 集

我是来自 Salesflare 的 Jeroen，这里是 Founder Coffee。

每隔几周，我都会与不同的创始人喝咖啡。我们讨论生活、激情、学习......在亲密的交谈中，了解公司背后的那个人。

在第四十九集里，我采访了 Cartloop 公司的联合创始人丽莎-波波维奇（Lisa Popovici），这是一家提供短信营销服务的公司。

丽莎上了医学院。在校期间，她想自己赚钱，于是创立了一个女装品牌。她每天下课回家，都会兴奋地投入到自己的事业中，她发现自己对电子商务的热情超过了学业。

获得学位后，她决定全心全意投入自己的热情。然后，她想做一件更大的事情：真正解决问题。问题就摆在她面前：废弃的购物车。

我们谈论了她为什么选择创业而不是医学院，什么会激励她，什么会让她害怕，她为保持健康和平衡所做的一切，你如何让你的客户成为英雄，以及为什么养成习惯和确定优先事项很重要。

欢迎来到 Founder Coffee.

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楊魯

嗨，丽萨，很高兴你能做客 Founder Coffee。

丽莎

嗨，很高兴来到这里！

楊魯

你是 Cartloop 的联合创始人。对于那些还不知道的人，你们在 Cartloop 是做什么的？

丽莎

是的，Cartloop 是一个会话式的短信营销平台。我们通过实时向客户发送短信，帮助品牌恢复他们的废弃购物车。简而言之，这就是我们的工作。

楊魯

因此，如果我理解得不错，它是为 Shopify 企业主设计的，比如在 Shopify 上开网店的人。您为废弃购物车恢复提供了完全不同的方法。

丽莎

是的。我们在Shopify应用商店为Shopify和Shopify Plus商家提供服务。它基本上就像一个完全托管的服务。每一次对话背后都有我们的专家团队，他们做了所有艰苦的工作。我的意思是，他们与每一位客户进行一对一的互动。他们在客户的整个购物过程中提供帮助，提供支持，帮助解决客户可能遇到的任何问题。他们不仅努力转化客户，获得新的销售。我们还从一开始就努力建立信任和关系。因此，我们不仅提高了投资回报率，还提高了客户忠诚度，当然，我们也长期留住了客户。

楊魯

在我把东西留在购物车里之后，我大多会收到这样的邮件："嘿，你还想买这个吗？或者我收到 Facebook 广告。这种情况更常见吗？

丽莎

嗯，基本上是一样的触发，因为你已经进入购物车了。这就是主要的触发因素。但我们的方法不同，因为我们非常注重提供人情味。因此，在你放弃购物车后，你会接受营销，并在结账时提供一个电话号码，以符合要求。我们的专家会给您发短信，比如说："嘿，我看到您在查看这个产品，真是个不错的选择。您需要我帮您做些什么吗？有时我们还会提供折扣。这样做的好处是，作为客户，你可以回复并开始对话，只要你有时间，就可以按照自己的节奏回复。例如，在即时聊天中，您不必等待即时代理真正上线，也不必返回并再次打开选项卡，这就不会给您带来压力。

丽莎

所有这些步骤都是其他解决方案所要求的，或者我也不知道，比如 Messenger 营销，短信总是超级个性化的。超级友好。我们试图让它像，就像他们的私人购物助理在那里与他们交谈，或者他们最好的朋友和他们一起去购物。我们真的想把这种店内体验带到网上。

楊魯

是的，很好。所以，它基本上就像一个销售团队或客户支持团队，或这些团队的组合。这和现在的购物车是一样的，只不过是通过文字。

丽莎

是啊

楊魯

您自己过去是否开过Shopify商店，或者您是如何想到这个主意的？

丽莎

是啊，是啊。实际上，我有电子商务的背景。我和我的联合创始人早在 2014 年就创立了几个品牌。我们的创业和电子商务之旅就是这样开始的。我是说，就我个人而言，我当时在医学院学习。在读大学期间，我想自己赚钱，就这样进入了电子商务行业。我一直很喜欢网络环境。就这样，我创立了自己的第一个时尚品牌。那是一个女装品牌。之后，在医学院学习的六年里，我发现自己对电子商务充满热情。我总是迫不及待地从医院上课和实习回来。

丽莎

我很想回去工作，就像打开我的笔记本电脑，只是工作和发挥创意。我不知道，我只是发现了一个不同的世界，我并没有真正意识到网络环境所能提供的所有机会。举例来说，在我成长的地方，我在 18 岁时很难决定我这辈子要做什么。我应该去哪里学习？我应该从事什么职业？很多青少年都会有这样的压力。我不知道其他地方的情况如何。但在这里，要做出决定真的很难，因为我想说，政府、学习系统和学校都只教给学生选择，比如去医学院、做建筑师、律师，或者我不知道的工程师。但没有任何与技术或市场营销相关的专业。

丽莎

只是你的选择太少了。我记得，当我意识到自己对医学的执着中缺少了一些东西时，我的人生出现了转折点，因为我一直是一个雄心勃勃、充满干劲的人。我做任何事情都要付出 100% 的努力。我觉得我在医学院和医学界的参与中缺少了这一点。我不想成为另一个平凡的医生，因为这样的医生比比皆是。我真的觉得缺少了什么。而那部分缺失的东西，全部都投入到了我的工作中，投入到了我的电子商务工作中。所以我记得在 2018 年，我在美国旅行了几个月，第一次去了旧金山。

丽莎

我的工作就像，我们可以说，我的品牌就像一个自由职业者。我每天都在工作。我参加了所有与技术或电子商务相关的活动。虽然很难形容，但我感受到了那种努力工作的氛围，那种充满活力的氛围，那些雄心勃勃、充满干劲的人们都在那里。我开始越来越多地了解初创企业的生态系统、科技行业的运作方式以及所有的利基市场。在此期间，自从我和我的联合创始人创办了我们的企业、我们的电子商务企业以来，我们一直都知道，我们想做一些更大的事情。我们想做一些能解决问题的东西。而不仅仅是拥有几个品牌，仅此而已。我们一直在想办法。我们在讨论，我们在内部争论。这就是我的创业历程。

楊魯

是的，我理解。就我个人而言，我学工程学也是出于类似的原因。我想我一直想做网站，卖二手手机之类的东西。但我没有学过这个专业。所以，我个人首先考虑的是计算机工程，但后来觉得这个专业很无聊。于是，我选择了另一个专业，生物医学工程。然后我又看了看我姐姐。她学的是医生。帮助人们恢复健康似乎是件很棒的事。她是一名儿科医生。她从中得到了很多爱，但这并不能让她真正成长起来。我的意思是，你可以专精于此，但你并没有真正在做什么。你更像是一个操作员什么的。我也不知道

丽莎

是的，没错我的意思是，你没有任何控制权。也许只有在当了二三十年医生之后你才能控制一些事情但这是个了不起的职业当然，这是一个崇高的职业。这是令人敬畏的。这也是我想上医学院的原因之一但我觉得我真的很想更自由一些，就像你说的，可以控制自己的生活，控制自己在哪里工作。还有，我只是不够有激情，我想在我的余生中做一些真正让我喜欢的事情，迫不及待地想醒来就开始做。

楊魯

是啊是你的家人给了你灵感还是你的家人总是说 "丽萨你疯了吗你才刚开始学医现在就在网上卖衣服了？"

丽莎

没有。在学习期间，他们真的为我感到骄傲，因为我开始做一些兼职工作，我真的很有干劲，而且还能自己赚钱。这不是问题。他们总是超级支持我。我不会说他们激励了我。我的意思是，他们自己也很有创业精神，不过是的，当我决定完成学业时，我其实已经从医学院毕业了，因为我想真正毕业，而不是就这样离开。但我毕业后，他们有点怀疑，因为他们对这个行业不了解。他们有点怀疑。他们一直在说，你应该继续学医之类的话。但在那些时刻、那些月里，尽管对我来说很艰难，但我知道我必须做什么。我知道我必须走的路。

楊魯

你是继续当医生实习，还是完成学业？

丽莎

是的，我去年完成了学业。我已经毕业了，但不再继续深造了。我本该拿到住院医师执照了。

丽莎

我一点也不后悔。我热爱我的工作。

楊魯

那么，您有过多少电子商务品牌或网店？这是你的第一家科技公司吗？

丽莎

是的，我个人有两个品牌，我还帮助我的联合创始人创立了他的品牌。因此，我就像是在为三个品牌工作。当然，我不会同时为所有品牌工作，因为第一个品牌已经卖掉了。所以是的，我想说，我是第二次创业，因为我们之前有另一家公司，后来从这家公司转到了Cartloop。那家公司主要做电子邮件营销。我们是在今年年初转型的。这是我们做出的最正确的决定之一。

楊魯

还有你的联合创始人，你们是怎么认识的？你们当时都在做电子商务，还是具体是怎么认识的？

丽莎

所以这与工作无关。我们其实是在他的家乡认识的，因为我不是来自我现在居住的城市。我来自[听不清 00:13:49] 最初，但我们是在我们住的地方相遇的。我们就这样成了朋友，然后我们发现了彼此的很多爱好，我想说，我们真的彼此相关。我们的爱好、抱负等等都是如此。我们就这样开始联系起来，我们真的很想做点什么。一开始是我，因为他之前有一些创业项目。是我想参与进来，帮他做第一笔生意。然后我们开始在 Shopify 上做电子商务。是他第一次发现了Shopify。然后他教我，是的，我从他那里学到了很多电子商务和初创企业的知识。

楊魯

在此之前，你是否做过任何创业项目，比如项目，或者，我是说，你是否卖过任何东西，或者那是你的第一次经历？

丽莎

我们在罗马尼亚有一个小品牌。我们在当地销售，但不是什么大品牌。我是说，这只是我们在电子商务方面的一次尝试。但并不像初创公司那样。

楊魯

对想想你现在在做什么，想想你喜欢做什么。你有没有想过，至少在中期内，你想把这一切带到哪里去？你在这方面的野心在哪里？

丽莎

你是说与 Cartloop 有关吗？

楊魯

是啊。与 Cartloop 有关还是只为自己？你到底喜欢做什么，想在什么方面多花些时间？是什么激励着你？很多人都在寻找这类东西。所以听听你的故事总是很有趣的。

丽莎

是的，当然。所以，我可以从激励我的因素入手。实际上，我和我的联合创始人安德烈（Andre）在前一周有过这样的对话。我们在讨论什么是我们的动力，什么是我们前进的真正动力，因为我的意思是，在一家初创公司，每天都是挑战，我现在才知道，我必须对自己有耐心，没有对错之分。只有坚持和成长。就我个人而言，我失败过很多次，也从错误中学到了很多。我想说，最激励我的是结果。只要看到客户高兴。我们的一位用户很高兴。我们的团队成员非常喜欢与我们合作。这就意味着，我们为企业文化奠定了正确的基础。

丽莎

这也激励着我们和我自己。我也喜欢看到团队其他成员取得进步。我真的很喜欢，即使他们来到 Cartloop，在加入我们的初期，我可以说，他们承担的责任很小。然后他们成长了，现在担任了更重要的职务。我喜欢这样。我喜欢看到人们成长。包括我自己。每周五晚上，我都觉得自己学到了很多东西。仔细想想，我并没有什么背景。我不是企业家。我只是拥有一些品牌，仅此而已。我还从医，所以我并没有什么背景。我觉得我每周都能学到很多东西。

丽莎

这实际上给了我很大的动力，因为我真的很想成长为一名个人和专业人士。就 Cartloop 而言，我的意思是，在我们看来，移动信息是接触消费者和增加收入的下一个重要途径。这是最人性化的方式。举例来说，我们不希望移动信息具有侵入性、不人性化或半成品，我们真正想要提供的是真正的价值。我们的目标是成为最受欢迎的对话式营销平台，在消费者和品牌之间架起桥梁，实现无缝购物体验。我们每天都在努力开发新功能，使 Cartloop 对品牌和消费者都更加有用。我可以说，我们真的希望将购物体验做到极致，让品牌和消费者都能享受到真正愉悦的购物体验。

丽莎

我们有很多想法和想做的事情，都在路线图上。但我们必须一步一步来。这也是我现在每天都在努力提醒自己的一件事。要有耐心。也许你会有同感，但作为初创企业的创始人，你每天都会很不耐烦。你只想让团队做到最好。你希望他们表现最好，每天都能看到成果，向前迈进，因为你看到竞争对手的发展速度有多快，而不想开始把自己与竞争对手进行比较。这对心理健康和工作效率都是不利的。我正试着对自己更有耐心，不要因为有时没有做出最好的决定或也许，我不知道，没有每天都表现得像个佼佼者而自责，因为我们都是人，我真的正试着一步一步来，学习如何做。因为现在我们正在扩大团队，学习如何管理和授权。

丽莎

这也是一个挑战，我正在努力保持积极健康的心态。是啊

楊魯

这是肯定的，非常重要。尤其是当你要长期坚持的时候。你不可能一直跑下去。人们有时会说，这是一场马拉松，而不是短跑。

丽莎

是的，没错。

楊魯

是啊说到这个，最近让你夜不能寐的是什么？你现在最忙的事情是什么？

丽莎

是啊这是个好问题。也许，你也能体会到这一点，或者你也经历过这种情况，但作为一家处于早期阶段的初创公司，你基本上什么都得做。我必须管理或处理每个部门的一些任务。无论是销售、营销、产品管理、招聘还是行政工作。我基本上什么都要做一点。当然，我现在想把重点放在招聘上。我和我的联合创始人现在正在加倍努力招聘，真正建立一个强大的团队和文化，奠定我们的基础。此外，我现在主要做的是关注增长和产品管理。所以，我现在要做的事情很多。

丽莎

昨晚睡觉时，我无法马上入睡，所有这些责任和我明天要做的事情，都在我脑海中闪现。这就像一个挑战，要清除杂音，让自己睡着，不去想它。我觉得我们不想失去现在的势头。因为我们看到这个领域蕴藏着巨大的商机和巨大的利益。我认为，让我彻夜难眠的最大原因是，我们没有以应有的方式发展。

楊魯

是啊

丽莎

我得学会耐心，一步一步来。

楊魯

是啊好吧，我可以补充一点。这么多年来，对我来说最有效的方法是：首先，优先事项当然非常重要，但如果你不列出待办事项清单，就无法执行优先事项。这不仅指每天的工作，还包括稍长一点的工作。因此，我们的计划有几个时间范围。我们更多的是按季度进行战略性规划。我们更多的是每两周进行一次运营规划。然后，我们每天都要召开预备会议。因此，在所有这些层面上，你都要努力规划你需要做的最重要的事情。然后把精力集中在这些事情上。这给事情带来了很多平静，因为这样你就不会觉得你必须在所有你认为可能超级重要的事情之间疯狂地纠缠，而是可以有意识地挑选出你认为最重要的事情，然后以一种你仍然努力享受做这些事情的方式逐一去做。

楊魯

比方说，几周前，我也有过这样的日子，感觉事情开始变得拖沓。我从一个电话打到另一个电话，又从另一个电话打到另一个电话。我想，"这什么时候是个头啊？"但后来我想，如果我把每一通电话都当做是一种享受，闲聊几句，试着和每一个人沟通，这就不一定是一份工作了。如果你明白我的意思，这不一定是一项任务。这可以是你喜欢的事情，你也会做得更好。当然，最重要的是不要让事情变得混乱，因为混乱会让人很不愉快。因此，我认为计划和优先顺序是关键，你不需要对所有事情都做精确的计划。但至少某种粗略的规划会有很大帮助。

丽莎

是啊。制定长期目标和短期目标，并确定优先次序，对我们帮助很大。是的，有时我们一天要接 15 个电话。所以我开始做的就是把所有的电话都安排在一周之内，比如周二或周三。这样我就知道我所有的电话都在那几天。然后在其他日子里，我可以专注于真正深入的工作，不受任何其他事情的干扰。

楊魯

真不错那是我还想做的事这也是我还想做的事。我还没有那么有纪律。

丽莎

当然，这并不是一个明确的规定，但它确实发生了。有些人只有在可以的时候才会安排通话时间，因为并不是每个人都和我有同样的规定，但我真的会尽量坚持。但我真的尽量坚持。

楊魯

是啊，我有时也这样。我试着为一些我确实需要集中精力的事情划出几天时间，但有时我就会忘了这件事，然后不知不觉一周就过去了。然后我就完全没有做我的专注工作了。

丽莎

我完全感同身受。我是说，我觉得这一年过得太快了。我都不敢相信。这是我人生中过得最快的一年，但也是最激动人心的一年，因为我学到了很多东西，让 Cartloop 发展到了现在这个样子。不能说这一年很糟糕，很糟糕。

楊魯

是啊。你刚才说你主要把时间花在增长和产品管理上，对吗？

丽莎

是的，我想说的是，这就是我现在要关注的。

楊魯

你的一天是怎样度过的，或者说每天都有什么不同？

丽莎

因此，我每天都从锻炼开始。实际上，这就是我应对压力、焦虑或精力水平的方法。每天锻炼真的对我很有帮助，也有助于我保持积极的心态。我还练习一起床就冥想 10 分钟，最近我还开始写日记。但我希望在晚上更放松的时候进行。然后我到了办公室，我们每天都会与市场团队和发展团队举行站立会议。

丽莎

我的联合创始人与开发团队一起做这件事，是的，我们试图讨论："好吧，今天的优先事项是什么？一天结束前我们要实现什么目标？还有，在周初，为整个一周制定目标，在月初，为整个月制定目标"。然后，我就从一些快速的行政任务开始，然后是进入最重要的工作，可能是产品管理或招聘，也可能是与增长团队合作。

楊魯

真酷你是怎么结束一天的工作的？这就是写日记的目的？

丽莎

是啊。最近我开始写日记，有时我们会很晚才下班。所以我真的很累，也许我会写点什么，或者放松一下。陪陪我的骑士。我想多写点东西，也许听听播客或有声读物。通常就是这样。我觉得我已经进入了一种常规状态，但我知道这是我们现在所处的最具挑战性的时期之一。主要是由于封锁和正在发生的一切，你没有太多的选择。

楊魯

是啊你说的 "轻佻 "是指狗吗？

丽莎

是的，狗。我养了一只卡瓦利犬

楊魯

事实上，我们家也有一只。我妻子非常喜欢查理士王小猎犬。它现在已经七岁了吧。

丽莎

哦，我的已经六个月大了。

楊魯

这是一个好时机。这时候他们看起来非常瘦就像青少年或类似的东西他们就像非常非常快他们看起来超薄。

丽莎

是啊

楊魯

我还有一个问题。你说你每天早上第一件事就是冥想。这对你有用吗？冥想时不会睡着吗？

丽莎

当然，我会为此洗个澡。然后，我真的会试着好好起床，但不，不直接用手机查看邮件或查看 Slack 真的很有帮助。如果晚上出了什么问题，我一早起来就会焦虑不安。我不想这样。我已经经历过了。我不想再经历一次。我只是想冥想 10 分钟。有时候，我觉得这很有挑战性，因为你无法进入那种真正放松和冰冷的状态。但我觉得，我可以说是个初学者，即使我几年前就开始冥想了，但我仍在努力，但我想在这方面真正有所提高。

楊魯

所以，睡觉时不要把手机放在身边。

丽莎

不，不，不，不，不。我把它放在厨房里

楊魯

对

丽莎

这也让我有理由在早晨起床后收看新闻。

楊魯

我以前也把手机放在床边，但那很糟糕，因为早上一起床，你只要拿起手机，就会立刻进入一种奇怪的状态。所以能把手机放在厨房是件好事。就像，睡前一小时其实并不重要，也许只是睡前，但至少当你躺在床上的时候。早上起来就不会再挨着它了。

丽莎

是啊建议睡觉前至少提前半小时不要玩手机，否则会影响睡眠。

楊魯

是啊而在早上，如果你马上就去做，你就会错过很多......我不知道你怎么称呼它。比如说，我有很多好点子都是在早上洗澡的时候想到的。如果我马上拿起手机，这些想法就会消失，因为我的心思已经在我看到的任何信息上了。然后就没了。

丽莎

实际上，我们在晚上回家后会有很多想法。我们喜欢交流想法，但就是不知道如何把工作生活和个人生活分开。就像专注于自己的事情一样，这有点挑战性。但想法就是想法。我对想法太兴奋了，我不能推迟它们。

楊魯

不过最好的一点是，我想，至少对我来说，我想自己拥有它们，但我不喜欢别人把它们寄给我。另外，如果我自己有这些想法，我会把它们写下来，并做一些记录，但我不会在晚上开始用我的想法去烦别人，因为作品已经没有了。我喜欢留到第二天甚至以后再写。

丽莎

是的，当然。

楊魯

那么，究竟是什么让你有精力去做这些事呢？你提到发展产品，让客户满意，发展团队。是这样吗？是什么让你进入流动状态？

丽莎

好吧，我最喜欢做的事情就是在上周末工作几个小时。我负责产品管理，并在 Figma 中发挥创意。我就是喜欢做这个。我不知道，在产品上做设计创意工作，想出新的功能，或者我应该把那个按钮放在哪里？我应该把那个功能放在哪里？我该如何向用户和潜在客户验证？这就是我最喜欢的。同时，我也喜欢看到自己在不断学习。例如，我现在就在学习很多管理方面的东西，我甚至不知道如何去做，或者甚至不知道我必须去做，因为我也在做运营方面的事情。不过，我想说的是，个人成长和看到自己迄今为止所取得的成就，尽管有时我觉得自己在某些情况下做得还不够，并为此自责不已，但我真的要为自己过去几年的发展和未来的方向心存感激。

楊魯

因此，这主要体现在个人成长、积累经验以及看到这些经验变得鲜活。

丽莎

当然当然

楊魯

真酷你已经说过，为了睡得好，你会做不同的事情。你做冥想，写日记。你具体是怎么锻炼的？跑步吗？

丽莎

是的我现在在做什么去健身房我喜欢去健身房我们很幸运，我们的健身房没有关门。在目前的情况下，比如过去的一个月，我们这里的春夏季节，我都是在家锻炼，但现在我去健身房，只是做一些功能性训练。我会尝试变换训练方式。有时在周四，我会做跆拳道。我真的很喜欢。在一个小时或一个半小时的时间里，我觉得自己可以真正放松下来，放松自己，让自己精力充沛。

楊魯

你到底是哪里人？是关于串通的。

丽莎

是啊，这就是所谓的[听不清00:38:16]。就在[听不清 00:38:18] 附近。一个非常漂亮的城市。

楊魯

是啊

丽莎

我想说的是，烹饪对我也有帮助，我非常喜欢烹饪。我试着每天至少做一次，当然是简单快捷的，而不是快速的 20 或 30 分钟。不过，我真的很喜欢烹饪和尝试新食谱。

楊魯

是的那么当你开始烹饪时，一天的工作是不是就结束了？

丽莎

没有，因为我晚上 6 点或 7 点以后就不吃东西了。我大部分时间都做棕色蛋糕，周末的时候可能会在晚上做饭之类的。

楊魯

好的知道了我想问一下克卢日的情况。去年十一月我参加了一个会议你说你也去了但我们没见过面

丽莎

那是在布加勒斯特。

楊魯

在布加勒斯特是的，没错。但我注意到，它需要一些来自克卢日的初创企业。我们的听众应该知道哪些最酷的初创公司？

丽莎

是的，克卢日被称为我国的硅谷或旧金山，因为那里有很多学生，也有很多科技公司将总部设在那里。但我觉得有一家初创公司，非常酷的初创公司，刚刚获得了融资。让我搜索一下。他们叫Neurolabs，有三个联合创始人，我想他们刚刚获得了融资。是啊所以他们很酷

楊魯

神经实验室

丽莎

是的，这是一个计算机视觉平台，允许用户使用三维模型构建自定义图像识别算法。或许是我错了，但没错，Neurolab 是存在的。他们很年轻。联合创始人，是的，听众朋友们应该去看看。

楊魯

是的，我好像在哪里见过。我想我和他们在 Hot Web 大会上有过一次指导交流。对于听众来说，Hot Web 也是一个很棒的会议。它位于布加勒斯特。由于 COVID 的缘故，今年没有举办，但他们提供了很好的活动，包括一些很好的导师会议和研讨会等。中欧地区以外的人也可以参加，绝对值得推荐。

丽莎

好的

楊魯

慢慢学习您最近读过的一本好书是什么？为什么选择读它？

丽莎

是的，我想告诉你最近的两本书。第一本是詹姆斯-克莱尔（James Clear）写的《原子习惯》（Atomic Habits），这本书怎么说呢，他讲的东西很容易预测，因为我们都很想遵循所有这些习惯，一直走在正轨上，但他真的用不同的方式解释了这些习惯，以及如何真正改善你的生活，真的很详细。最后一本是唐纳德-米勒写的《打造故事品牌》。我之所以想读这本书，是因为我们正在进行品牌重塑，真正改善我们的信息传递和定位。我真的很想了解更多这方面的知识，真正学会如何与初次到访的访客打交道，例如，如何与客户交谈。

丽莎

第一次来的客户就是长期客户。它有一个很酷的框架。它被称为 SB 七框架。我可以概括地介绍一下。基本上，它讲的是顾客是英雄，而不是你的品牌，不是你的公司。作为一家公司，我们应该只是客户的向导，并真正尝试通过谈论客户的内部问题、解决客户的内部问题以及找到，我的意思是，向客户展示解决其内部问题的方法来接近客户。因为大多数公司倾向于销售外部问题的解决方案，而这些解决方案可能是肤浅的，无法真正回到客户身边。而我们应该只是一个有计划的引导者，我们应该挑战客户采取行动。

丽莎

我们应该向客户说明，如果他们不使用产品，如果他们不与我们同舟共济，他们为什么会有损失。该框架的最后一点是，你永远不应该假设人们如何理解你的公司，以及你的公司如何改变他们的生活。你应该告诉他们。是的，这本书的核心内容就是 "要尽可能简单地与客户交谈，就像他是一个五岁的孩子一样"，而不是 "摆脱营销的废话 "之类的东西。所以，我真的需要读一读、听一听、学一学，因为我们内心的营销人员总是倾向于去做额外的事情。而我们真正应该做的是保持简单。是的，这是一本很酷的书。

楊魯

哦，听起来不错。我觉得它的收视率也很高我知道了它有9000个评分，4. 34分，对一本书来说很不错了。我把它放在我的阅读清单上了你说服我读了

丽莎

棒极了

楊魯

还有《原子习惯》。今年年初，我还真的读了这本书。如果你想成为一个更好的人或企业家，这本书真的很不错。

丽莎

是的，当然。这就像，我不知道，生产力和专注力，它能激励你。

楊魯

是啊。实际上，它甚至启发了我们现在在公司里做的一些事情，我们不仅是作为一个人，而且作为一个公司，更注重习惯和持续的投入，而不是崇高的销售目标，我们只是努力持续地提供价值和改进。比方说，目标本身就能实现。

丽莎

是啊没错

楊魯

有没有什么事情是你希望在创业之初就知道的？

丽莎

这是一个非常好的问题。好吧，举个例子，我可以告诉你一件事，我们在上一家初创公司做的事，我们从那家公司转向了现在的 Cartloop，我们真的尝试用我们学到的不同的方式来做事。我们学到的是，你不应该超级专注于产品。你不应该害怕把你的产品推向市场，获得尽可能多的验证和反馈。事实上，在我们之前的初创公司，我们并没有真正关注验证和客户反馈，我们过于关注产品。我们希望在登陆之前一切都完美无缺，我们希望设计看起来令人惊叹。

丽莎

我们专注于那些没有人真正关心的小事。这就是为什么我们输给了抽象概念，这一个月过去了，我们却没有看到大的成果。是的，我的意思是，作为首次创业者，我们害怕做错什么。另外，我们都是完美主义者。我是说，我自己就是一个完美主义者，这也是我学到的东西之一。大多数情况下，如果你刚起步，不要太关注产品，只需专注于寻找市场。我们不谈产品与市场的契合度，只谈验证和真正解决问题。

楊魯

我现在想知道的是，这在电子商务中是否有所不同？

丽莎

嗯，不，这没什么不同。我是说，如果你卖的是产品，那产品就应该能解决问题。如果你想长期经营，产品就应该解决真正的问题。因此，我认为这些品牌才是真正可持续发展的品牌。

楊魯

是啊也许是因为当你拥有电子商务商店时，更容易把一切都做到完美。而在构建软件时，则需要更多时间。

丽莎

是的，这需要更多时间。需要注意的事情也更多。我的意思是，不仅仅是产品，还有网站的外观和分销之类的东西。因此，对于SaaS产品，我的意思是，需要管理的方方面面很多。

楊魯

是的。最后，你得到过的最好的商业建议是什么？

丽莎

这与上一个问题有关，因为我们是在参加一次活动时，从另一位创始人那里得到这个建议的。实际上，他看了我们的产品，发现我们太专注于产品了。我们没有真正从客户或用户的角度考虑问题。我们以为我们想让它成为最好的产品。但这是错误的。我想说的是，是的，只要试着始终考虑客户希望你的产品是什么样子，什么对客户来说是最重要的。不要添加任何东西，只考虑对他来说重要的东西，并始终加以验证。

楊魯

有道理

丽莎

这是非常好的建议。我现在还在想，我们要推出或开发的每一项功能，或者我不知道的营销策略，我都要想一想，"它对客户有价值吗？如果我站在客户的角度，我会怎么想？"

楊魯

绝对是嗯，这真是超级有趣。我认为这里有大量的好建议。再次感谢丽萨做客《Founder Coffee》，有你在真的很棒。

丽莎

非常感谢我真的很感谢你的邀请。

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