Rick Perreault da Unbounce
Episódio 022 do Founder Coffee
Eu sou Jeroen, da Salesflare, e este é o Founder Coffee.
A cada duas semanas, tomo um café com um fundador diferente. Conversamos sobre vida, paixões, aprendizados… em um papo íntimo para conhecer a pessoa por trás da empresa.
Neste vigésimo segundo episódio, conversei com Rick Perreault, da Unbounce, uma das principais plataformas de criação de landing pages com recurso de arrastar e soltar disponíveis no mercado.
Rick foi diretor de criação em uma agência. Depois, começou com a visão de criar uma plataforma para construir landing pages que fosse tão fácil de usar quanto, digamos, o PowerPoint. Hoje, ele lidera uma empresa com 175 pessoas que foi construída em grande parte com recursos próprios.
Conversamos sobre o sonho de infância de Rick de se tornar astronauta, sobre onde ele busca inspiração para administrar sua empresa e sobre por que construir a cultura certa é fundamental.
Boas-vindas ao Founder Coffee.
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Você pode encontrar este episódio em:
Transcrição
Jeroen: Oi, Rick, é um prazer ter você no Founder Coffee.
Rick: Oi, Jeroen, obrigado pelo convite.
Jeroen: É um prazer receber você. Você é o Rick Perreault. Estou pronunciando seu nome corretamente?
Rick: Está pronunciando corretamente.
Jeroen: Isso mesmo, o fundador da Unbounce. Para quem não conhece a Unbounce, o que exatamente vocês fazem?
Rick: A Unbounce é uma solução de landing pages para profissionais de marketing que estão atraindo clientes e fazendo suas empresas crescerem online. Basicamente, ela permite que profissionais de marketing criem landing pages, pop-ups e barras fixas para suas campanhas de anúncios. Sem precisar de um desenvolvedor ou de nada parecido.
Jeroen: Então o caso de uso mais comum é mesmo para campanhas de anúncios?
Rick: Esse é o caso de uso mais comum. Foi justamente por isso que começamos a empresa. Agora, surgiram vários outros casos de uso a partir daí. Especialmente entre startups e pessoas que estão testando ideias, mas o principal caso de uso continua sendo o marketing online.
Jeroen: Então, basicamente, é qualquer situação de marketing online em que você queira colocar uma landing page no ar rapidamente, certo?
Rick: Sim.
Jeroen: Nós mesmos usamos a Unbounce na Salesflare para criar algumas páginas.
Rick: Ah, é?
Jeroen: Sim. Gosto muito do fato de você não precisar programar nada. É só arrastar e soltar, basicamente. Como se você tivesse criado o design no PowerPoint e ele funcionasse imediatamente, algo assim.
Rick: Sim. Na verdade, é engraçado você dizer isso, porque, dez anos atrás, quando começamos a empresa, eu disse que ela teria que ser fácil de usar como o PowerPoint, sabe? Não poderia haver nada técnico. Sou um fundador sem conhecimento técnico, então acho que isso realmente nos ajudou a moldar um produto que fosse muito fácil de usar para uma pessoa sem conhecimento técnico em uma equipe de marketing.
Jeroen: Então como você chegou exatamente a essa ideia? Imagino que, quando você diz que o caso de uso que motivou o início da empresa era uma landing page para anúncios, você estivesse trabalhando em uma empresa que veiculava anúncios?
Rick: Sim. Voltando ainda mais no tempo, nós realmente tínhamos uma campanha de lançamento. Todos os nossos e-mails estavam prontos para ser enviados, nossos anúncios no Google estavam prontos, até os banners — tudo pronto, menos a landing page. Muitas vezes, investíamos em anúncios e gerávamos todo aquele tráfego, mas acabávamos enviando as pessoas de volta para a página inicial da nossa empresa, porque era difícil criar landing pages.
Quando conseguíamos criar landing pages excelentes, que eram parte integrante da campanha e tinham a mesma aparência dos anúncios e de todo o resto, nossas conversões eram muito maiores. Mas o problema era que o controle da web, você sabe, a criação de landing pages, ficava nas mãos do departamento de TI ou de engenharia. Quer dizer, quase nunca conseguíamos fazer isso.
Então comecei a procurar uma solução. Acho que eu trabalhava com marketing em uma época em que via muitos profissionais de marketing ganhando autonomia com soluções como o MailChimp. Quando comecei minha carreira, se você quisesse enviar um e-mail para sua lista, seus clientes ou seus prospects, precisava digitá-lo, imprimi-lo e levá-lo para alguém do departamento de TI, que então cuidaria do assunto. Hoje, existem essas soluções que o marketing usa — tantas ferramentas para fazer o trabalho que não existiam 15 anos atrás.
É, essa era a última peça que faltava: queríamos lançar uma campanha e estava tudo pronto, mas não conseguíamos criar as landing pages. Não havia como trabalhar com desenvolvedores, e não existia uma maneira fácil de fazer isso. Então comecei a procurar alguma coisa. Pensei que deveria existir algum tipo de solução de gerenciamento de conteúdo para profissionais de marketing, com recurso de arrastar e soltar e tão fácil de usar quanto o PowerPoint. Mas não existia. Havia algumas soluções corporativas de gerenciamento de conteúdo que diziam ter componentes de landing page, mas elas estavam muito além do preço que eu podia pagar. Eu procurava algo self-service, em que pudesse literalmente me cadastrar, usar meu cartão de crédito e obter acesso — e realmente não havia nada disponível.
Comecei a perguntar a outros profissionais de marketing. Eu dizia: “Bom, o que você usa?”. Eles descreviam os mesmos problemas que eu tinha. Pensei: “Ei, talvez eu esteja no caminho certo”. Se eu não consigo encontrar isso, talvez possamos construir. Acho que aquele era o momento certo na minha carreira. Eu realmente precisava disso, sabe? Foi por isso que saí em busca de uma solução. Quando não encontrei, decidi construir uma.
Jeroen: É. E, se entendi bem, essa foi sua primeira empresa de tecnologia? Antes disso, você trabalhava em agências, certo?
Rick: Sim. Antes disso, eu trabalhava em agências.
Jeroen: Como foi deixar o mundo das agências para abrir uma empresa?
Rick: É. Bem, na verdade, eu também trabalhei com equipes de marketing internas. Como foi a mudança?
Jeroen: Não houve mudança?
Rick: Não, foi uma mudança enorme. Nem sei por onde começar, porque tudo é diferente. Sabe, existe algo em trabalhar por conta própria. Sua ética de trabalho, tudo. Não sei como explicar. É como se, se você não fizer, ninguém mais vai fazer. Certo?
Jeroen: Sim.
Rick: Você simplesmente precisa fazer tudo. Precisa se preocupar com tudo. É um nível de comprometimento e de ética de trabalho que você não experimenta antes. Não experimenta mesmo. Por melhor que você ache que trabalha ao longo da sua carreira, só quando começa a trabalhar por conta própria percebe que, na verdade, é um iniciante. Você realmente precisa se dedicar se quiser ter sucesso.
Tudo muda. Tipo, tudo.
Na verdade, é engraçado. Às vezes, brinco dizendo que, se soubesse como seria difícil, provavelmente não teria feito isso. Mas fico muito feliz por ter feito, porque foi difícil, ainda é difícil, mas também foi a coisa mais gratificante que já fiz na minha carreira.
Jeroen: É. Você mencionou que é um fundador não técnico. Então imagino que tenha se juntado imediatamente a alguém técnico — ou você foi aprender primeiro?
Rick: É. Eu me juntei a pessoas com quem já tinha trabalhado. Na verdade, eu e nosso CTO costumávamos trabalhar juntos em uma empresa em que eu precisava discutir com ele para conseguir criar landing pages. Então reuni um grupo de pessoas com quem já havia trabalhado. Nós também somos meio diferentes nesse aspecto. Somos seis na equipe. Com exceção de mim, dois de nós não são técnicos. Os outros quatro são técnicos.
Jeroen: Estou olhando seu perfil no LinkedIn e diz que você estudou coisas mais relacionadas às artes, como multimídia e design.
Rick: Uhum, é.
Jeroen: Como isso se conecta? Você sempre foi alguém que gostava de construir coisas? É aí que tudo se encaixa?
Rick: Sabe o que percebi? Eu realmente gosto de fazer as coisas crescerem. Gosto de ver algo evoluir e crescer. Gosto muito disso. Acho que veio da minha formação como designer. Acho que isso influenciou bastante o produto. Como designer, valorizo a facilidade de uso e tento realmente me colocar no lugar da nossa base de clientes, ou das pessoas para quem fazíamos marketing. É, tento tornar o produto o mais fácil de usar possível.
Acho que minha experiência nos ajudou a fazer isso — especialmente nos primeiros dias. É, sou designer de formação. Não sou técnico. Quer dizer, naquela época eu brincava um pouco com HTML e criava alguns sites, mas certamente não tinha as habilidades necessárias para desenvolver uma aplicação como a Unbounce. Então precisei chamar amigos com quem já tinha trabalhado e que conhecia havia muito tempo.
Jeroen: Então imagino que, quando você era jovem, não se imaginava tendo uma empresa de tecnologia?
Rick: Não. Quando eu era bem jovem, queria ser astronauta.
Jeroen: É? E depois você estudou artes.
Rick: É, depois entrei para a área de artes. Bom, o que percebi é que, para ser astronauta, você precisa ser muito, muito bom em matemática.
Jeroen: Sim.
Rick: Eu simplesmente não tinha muita aptidão para isso. Quando a internet surgiu, fiquei muito empolgado e passei a me dedicar bastante a ela. Então, antes de fazer isso, passei a segunda metade da minha carreira montando equipes de design e marketing.
Jeroen: Uhum. Como empresa, você mencionou que, em certo momento, admirava a MailChimp. Foi mais ou menos daí que você tirou o modelo para a Unbounce?
Rick: Com certeza, foi uma das empresas que observamos. O que gosto na MailChimp é o foco na facilidade de uso e o fato de mostrar que uma empresa com foco em design pode ser extremamente bem-sucedida. Então, com certeza, foi uma empresa que observamos nos primeiros dias. E ainda fazemos isso. Tenho muito respeito pelo trabalho daquela equipe.
Jeroen: Sim.
Rick: A Moz foi outra empresa que observamos. O que realmente admirei neles foi a forma como conduziam o negócio. As pessoas vinham realmente em primeiro lugar e, ainda assim, eles conseguiram construir uma empresa de software de SEO muito bem-sucedida e líder de mercado. E continuaram tendo uma ótima cultura. É, peguei muita coisa emprestada de várias empresas que estavam em ascensão. Isso foi há dez anos, quando começamos.
Acho que muitas das empresas de SaaS que estavam começando naquela época realmente ajudaram a influenciar umas às outras. Quando visito o negócio de SaaS de outra pessoa, vejo que hoje há muitas semelhanças, como uma ótima cultura.
Nunca tínhamos visto muito disso na minha vida profissional antes da Unbounce: empresas de SaaS e de tecnologia que realmente decolaram nos últimos dez anos, com um grande foco em colocar as pessoas em primeiro lugar e, depois, em ter o cliente no centro. Isso não era tão popular há doze ou quinze anos quanto é hoje. Nem de longe. Acho que muitas dessas empresas de SaaS que surgiram nos últimos dez anos certamente ajudaram a me influenciar.
Estou sempre lendo sobre alguma coisa incrível que uma empresa está fazendo. Aí digo: “Ei, precisamos fazer isso também.”
Jeroen: É, ainda há muitas pessoas que, quando você fala sobre como as empresas podem colocar as pessoas em primeiro lugar e ainda assim ser bem-sucedidas, respondem: “É mesmo? Se você se concentrar nos seus funcionários, isso realmente vai fazer você ter sucesso?” Acho que ainda existe muita dúvida em torno desse tipo de cultura.
Rick: É. Acho que sim. Talvez menos em SaaS e tecnologia. Mas você tem razão. Vou dizer uma coisa: não me lembro de quem falou isso primeiro, mas lembro de ter lido em algum lugar — acho que foi Richard Branson. Ele disse: “Cuide das suas pessoas, e elas cuidarão do seu negócio.”
Na verdade, acredito fundamentalmente nisso. A Unbounce chegou onde está hoje por causa das nossas pessoas. Como cuidamos das nossas pessoas, elas cuidam dos nossos clientes, e isso protege o nosso negócio.
Eu sempre digo que sou bastante centrado no cliente. Mas vou dizer uma coisa: nossos funcionários são obcecados por ajudar nossos clientes. Acho que isso se deve, em grande parte, ao fato de serem bem cuidados.
Se não fossem, talvez não conseguíssemos atrair o tipo de pessoa que faria um esforço extra pelos nossos clientes. Isso se não estivéssemos tentando criar um ambiente em que você venha trabalhar e tenha realmente a oportunidade de fazer o seu melhor trabalho — e em que possa vir trabalhar e ser feliz. Isso é importante.
Jeroen: Sim.
Rick: Nós nos esforçamos para fazer isso. O resultado é que nossos funcionários trabalham duro para cuidar dos nossos clientes.
Jeroen: Quantas pessoas vocês são atualmente?
Rick: Cerca de 175 funcionários.
Jeroen: 175?
Rick: É, acho que chegaremos a esse número ao longo do ano. Acho que vamos terminar o ano com cerca de 180. É, temos entre 170 e 175 funcionários agora.
Jeroen: Todo mundo fica em Vancouver ou vocês também estão em outros lugares?
Rick: Não. Também temos um escritório em Berlim.
Então, há uma dúzia de funcionários em Berlim. A maioria mora em Vancouver. Temos alguns funcionários remotos, inclusive eu. Na maior parte do tempo, trabalho remotamente. O que, na verdade, é algo relativamente novo.
Mudei para o outro lado do país agora que tenho filhos. Eles querem ver os avós mais do que uma vez por ano, então me mudei para ficar mais perto deles. Então, sim, temos funcionários remotos. Acho que você vai nos ver apoiando cada vez mais as equipes remotas e o trabalho remoto. Hoje fazemos isso mais do que antes, mas ainda não somos muito bons nisso. Ainda não descobrimos completamente como fazer. Com certeza, é algo que vamos tentar resolver de verdade este ano: ser uma organização eficaz com funcionários tanto no escritório quanto fora dele. Não deveria importar de onde as pessoas estão trabalhando.
Jeroen: É. Imagino que você tenha acabado de se mudar como CEO. Faz uma semana ou algo assim?
Rick: É. Bem, já estou aqui há todo o mês de dezembro. Mas o interessante é que, desde que tive filhos, basicamente dividimos meu papel ao meio. Agora temos um cargo chamado presidente.
Basicamente, essa pessoa garante que as coisas sejam feitas ao longo do dia. Eu me concentro mais no que vamos fazer. Passei a ter muito mais foco externo, enquanto o presidente se concentra muito mais no trabalho interno. Criamos esse cargo há cerca de três anos, porque tive dois filhos em sequência. É importante para mim passar tempo com eles e estar em casa com eles na maioria das noites para colocá-los na cama. E estar presente para apoiar minha esposa.
Na verdade, quero falar sobre essa grande mudança; é uma mudança enorme na vida. Passei de trabalhar todas as horas disponíveis a dividir meu tempo entre a Unbounce e a família.
Mas, para concluir esse assunto, esse cargo que temos há alguns anos me permitiu aproveitar esta oportunidade de me mudar para mais perto da família.
Jeroen: É. Legal.
Rick: Então, faço muitas conversas como esta que estamos tendo. Posso fazer isso do meu escritório em casa ou do meu escritório em Vancouver. Não importa muito onde estou.
Jeroen: Uhum. Legal. Também vi online que vocês cresceram com recursos próprios. Vocês acabaram de captar 800 mil ou algo assim?
Rick: 815 mil no total. Isso foi em 2012, lá atrás. Não captamos mais dinheiro desde então. Então, sim, somos praticamente uma empresa que cresceu com recursos próprios.
Jeroen: É. Por que isso? Porque imagino que você consiga captar dinheiro para a Unbounce.
Rick: Por que isso? Sabe, naquela época, não era necessariamente uma questão de ser a favor ou contra a captação de recursos. Nós nunca conseguimos realmente encontrar termos que fizessem sentido. Acho que éramos muito cuidadosos com nosso patrimônio.
Na verdade, éramos muito cuidadosos com a forma como queríamos desenvolver o negócio e com o tipo de cultura que tínhamos. Acho que saí para conversar com investidores. Comecei a atender ligações. Na verdade, passei o ano inteiro depois da nossa rodada seed avaliando a possibilidade de captar dinheiro, mas, para ser sincero, não gostamos do que estávamos ouvindo. Simplesmente não parecia haver compatibilidade.
Muitos fundos de venture capital olharam para nós e viram que nosso churn era alto. Estamos no segmento de SMB. Acho que muita gente não entende tão bem esse mercado, então olha para nossas métricas. Eles não nos dariam a avaliação que achávamos ter conquistado.
Nós simplesmente nunca sentimos que realmente precisávamos disso. Não tínhamos uma taxa de queima alta nem nada do tipo. Estávamos construindo e fazendo o negócio crescer com a receita que gerávamos. Não havia pressão nesse sentido. Gostávamos do ritmo em que estávamos crescendo. Então, não foi por falta de tentativas em alguns momentos, mas também não sentíamos necessidade.
Na verdade, olhando para trás agora, já se passaram dez anos. A empresa ainda é liderada e controlada pelos fundadores. Somos uma das empresas de tecnologia de referência em Vancouver. Certamente somos um dos lugares onde as pessoas querem trabalhar. Temos bastante orgulho disso. Talvez isso tivesse sido mais difícil com uma abordagem de crescimento sem custos, defendida por muitas das pessoas que estão investindo dinheiro em você. Elas querem transformar esse dinheiro em múltiplos que deixem seus investidores animados.
Jeroen: Sim.
Rick: A maneira como conduzimos o crescimento da Unbounce não está tão alinhada com muitas empresas tradicionais de venture capital. Acho que há vários pequenos motivos pelos quais não aceitamos mais investimentos.
Jeroen: É, mas, apesar disso, você falou em alta rotatividade. Vocês devem ter tido um fluxo de entrada muito bom para conseguir crescer até 175 funcionários em dez anos.
Rick: Uhum. Pois é, hoje estamos com 15 mil clientes. Vamos fazer o que fizemos no mês passado: alcançamos 1,6 milhão de dólares em MRR no mês passado.
Jeroen: Uhum. Nada mal.
Rick: É. E ainda estamos crescendo. Nossos clientes estão satisfeitos. Acho que somos definitivamente uma das empresas de tecnologia onde as pessoas querem trabalhar na cidade, algo de que temos bastante orgulho. O que ouvimos dos nossos clientes e do mercado é que as pessoas nos veem como um dos líderes do mercado. Temos bastante orgulho disso. Esperamos continuar crescendo e fortalecendo essas áreas, além de continuar expandindo o negócio.
Jeroen: É. Como vocês crescem, principalmente? Porque, na verdade, nunca vejo anúncios de vocês. Acho que escolhi usar a Unbounce quando estava procurando alguma coisa. Vi vocês e alguns concorrentes, e já tinha usado a Unbounce uma vez antes. Gostei. Os recursos pareciam os melhores, mas não me lembro como escolhi vocês.
Rick: Pois é, tradicionalmente, ou historicamente, crescemos o negócio principalmente por meio de marketing de conteúdo. Escrevíamos em um blog, criávamos e-books e depois fazíamos parcerias com outras empresas para distribuí-los por canais sociais e por e-mail. Isso gerava muitos leads.
Fazemos o possível para realmente enfatizar a criação de conteúdo muito bom e de alta qualidade, que as pessoas de fato queiram compartilhar e comentar. Portanto, não produzimos necessariamente uma quantidade enorme de conteúdo. Mas, no que produzimos, somos muito focados em buscar qualidade. Esse conteúdo é compartilhado e comentado.
Também patrocinamos muitas startups. Então existe bastante divulgação boca a boca. Especialmente nos primeiros dias, patrocinamos muitos eventos de fim de semana para startups e coisas do tipo. Assim, as pessoas voltavam para a equipe de marketing na segunda-feira e diziam: “Ei, usei esta ferramenta no fim de semana para criar isto. Testamos nossa ideia de startup no nosso evento de fim de semana”. O maior segmento para nós ainda é o boca a boca quando se trata de conquistar clientes.
E, neste momento, estamos gastando 100 mil dólares por mês em publicidade paga.
Jeroen: É. Então vocês têm 1,6 milhão em ARR e investem de volta em anúncios um dezesseis avos desse valor?
Rick: É.
Jeroen: Legal.
Rick: Na verdade, nem acho que seja tudo isso. Pode ser até um pouco menos. Acho que está em 75 mil agora?
Estou divagando agora. É, está nessa faixa. Não estamos gastando mais do que isso.
Jeroen: Certo. Então, qual é a parte do negócio em que você realmente se concentra mais?
Rick: Na verdade, tenho ajudado com a conferência de profissionais de marketing e, mais uma vez, com foco em alta qualidade. A maioria das pessoas que participam da conferência não é cliente, mas muitas acabam se tornando clientes ou, bem, falando sobre a Unbounce no mercado. Parcerias e integrações também têm sido outra maneira de conseguirmos fazer o negócio crescer. Especialmente parcerias de marketing com ferramentas complementares que podem funcionar com a Unbounce.
Como uma solução de marketing por e-mail. Por exemplo, se você é uma plataforma de anúncios, ou usa o HotJar ou a HubSpot; na verdade, fazemos bastante co-marketing com a HubSpot. O guia definitivo para testes A/B, por exemplo, apresentado pela Unbounce e pela HubSpot. Compartilhamos esse material com a nossa lista, e isso gera negócios para nós e para eles também.
Jeroen: Sim.
Rick: Principalmente em torno de conteúdo. Foi assim que fizemos o negócio crescer até hoje.
Jeroen: É. Em que parte da organização você passa a maior parte do seu tempo atualmente?
Rick: Isso muda bastante. No momento, passamos por uma grande reestruturação no último ano. Tenho me concentrado muito nisso e em garantir que seja bem-sucedido. Temos três executivos e acabamos de contratar um diretor financeiro. Estamos estruturando a organização como ela é hoje. Fizemos muitas contratações no começo do ano: uma nova equipe executiva e uma nova equipe de liderança. Estamos chegando ao fim desse processo. Vejo que o foco que quero dar agora é realmente apoiar as equipes de receita com parcerias, poder observar o mercado e buscar novas oportunidades. Agora temos alguém dedicado integralmente a isso. Então, como posso dar o melhor suporte a essa pessoa?
Na verdade, acho que, em 2019, vou voltar a olhar para o mercado para ver onde há oportunidades e começar a me dedicar um pouco mais ao desenvolvimento corporativo. Depende: minha função muda o tempo todo, de acordo com o que a nossa organização precisa.
Mas é isso. Passei a primeira metade de 2018 olhando muito para dentro. Acho que, em 2019, vou passar bastante tempo olhando para fora.
Jeroen: É. Como é um dia típico seu ultimamente?
Rick: Muitos e-mails, muitas reuniões individuais. Faço reuniões individuais com a minha equipe. Recebo muitos pedidos para contar com o meu tempo. Faço um pouco de prospecção e entro em contato com pessoas com quem quero conversar, e depois tento encontrar tempo para isto, na verdade: poder contar a nossa história.
Tenho duas entrevistas agendadas: com você e com outra pessoa mais tarde hoje. Tento reservar algum tempo para aproveitar essas oportunidades de contar a nossa história, algo que adoro fazer. Espero que a minha história possa ajudar a influenciar sua audiência ou oferecer algo com que ela possa aprender. Gosto de reservar um tempo para isso.
E também tento me envolver com a comunidade local. Uma das coisas em que realmente nos concentramos nos últimos anos foi garantir um ambiente de trabalho diverso e inclusivo. Tenho dedicado tempo a isso e a falar sobre o que estamos fazendo na comunidade. Hoje, na Unbounce, cerca de 42% dos nossos funcionários são mulheres. 33% de todas as pessoas que ocupam posições de liderança na Unbounce são mulheres. Isso é bastante impressionante no setor de tecnologia. Então, é nisso que tenho passado meu tempo.
Então, no meu dia a dia, boa parte do tempo é passada no Zoom, na verdade. Passo muito tempo no Zoom ou no e-mail. Ou estou em uma chamada ou em uma reunião individual. Faço uma caminhada por Vancouver. Ou agora, com a minha nova casa, será principalmente uma conversa pelo Zoom. Também sou presidente do nosso conselho de administração. Então fazemos reuniões trimestrais do conselho, especialmente todo o trabalho de preparação para elas.
A função muda. Ela muda conforme a fase em que você está. No começo, eu gerava receita. Fui responsável pelo produto. Acumulava muitas funções, mas, à medida que você cresce, contrata pessoas que assumem essas funções de você. Você está sempre procurando áreas que não estão recebendo atenção. Talvez assuma essas áreas. Eu posso assumir pessoalmente ou encontrar alguém para preencher essa função. Mas é isso: a função muda conforme a organização cresce.
O fato de você nunca conseguir deixar a caixa de entrada zerada é uma constante há dez anos.
Jeroen: Como você aprende nesse novo contexto mais remoto, em que passa o tempo atrás do computador — enviando e-mails ou no Zoom? Imagino que também exista uma pequena diferença de fuso horário. Como você estabelece bem os limites entre trabalho e vida pessoal? Você mencionou que quer poder passar tempo com seus filhos. Mas como traça essa linha?
Rick: Bem, hoje de manhã acordei com eles. Tomamos café da manhã e pude passar um tempo com eles antes de começar. Na verdade, você foi meu primeiro compromisso do dia. À tarde, eles dormem por algumas horas. Então consigo trabalhar bastante nesse período. Não se trata tanto de equilíbrio entre vida pessoal e trabalho; é também uma questão de integração entre vida pessoal e trabalho. Trabalho por algumas horas, passo um tempo com as crianças, trabalho por mais algumas horas e passo mais um tempo com elas.
Então, hoje de manhã, acordei, passei um tempo com eles e depois terei a tarde para mim. Eles vão passar metade desse tempo dormindo, de qualquer forma. As crianças vão dormir e eu vou trabalhar. À noite, depois que forem para a cama, vou fazer uma pausa no nosso tempo aqui. Às 17h, vou preparar o jantar e passar 90 minutos com eles; depois, minha esposa vai preparar as crianças para dormir. Eles vão para a cama por volta das 19h. Vou trabalhar por mais uma ou duas horas, dependendo de como foi o meu dia.
Ainda estou tentando descobrir isso, para ser sincero com você. É algo novo. Mas vou dizer uma coisa. Já estou sentindo alguns benefícios. Eu costumava levar uma hora para ir ao trabalho e uma hora para voltar. Eram duas horas por dia dentro do carro ou no trem, no transporte público.
Não precisar fazer isso agora está me fazendo perceber o tempo extra que tenho. É um processo em andamento, mas é importante para mim estar aqui quando eles acordam e quando vão dormir.
Posso passar um pouco de tempo com eles.
Jeroen: Há outras coisas que você faz quando não está trabalhando, além de passar tempo com seus filhos e sua esposa, que ajudam a manter sua saúde mental e física?
Rick: Mentalmente, é a família: poder passar tempo com ela. Na verdade, faço muita jardinagem no verão. Não faço ioga, mas acho que os benefícios da jardinagem provavelmente são os mesmos. Faz bem para a saúde mental. E também para a saúde física. Gosto de ir ao jardim, geralmente por cerca de uma hora por dia, de manhã, antes do trabalho. Planto e cultivo alguns vegetais. Caminho bastante. Tento fazer pelo menos uma reunião caminhando de uma hora por dia. Caminho bastante.
É realmente trabalho e família. Esse é o meu foco. Como eu disse, no verão faço jardinagem. Meus dois filhos ainda são muito pequenos. O mais velho tem três anos e o mais novo tem cerca de um ano e meio. Quando forem um pouco mais velhos, estou começando a perceber que poderemos fazer coisas juntos. Na verdade, vou levá-los comigo. Se precisar resolver alguma coisa, por exemplo, vou levá-los comigo. O mais novo ainda não consegue fazer tudo, mas, quando eles se tornarem um pouco mais independentes, poderemos fazer mais coisas juntos.
Acampar também é muito divertido. Alguns dos fundadores e eu gostamos de acampar com bastante frequência. No inverno, no verão ou em qualquer época do ano. Para ser sincero, acampar no inverno é ainda mais divertido. Ficamos ansiosos para fazer isso algumas vezes por ano.
Jeroen: Você faz essas viagens para acampar só com a equipe fundadora?
Rick: Sim.
Jeroen: Legal. Para que lugar você se mudou agora? Porque você saiu de Vancouver e foi para a outra costa?
Rick: Agora estou na Costa Leste, sim.
Jeroen: Em que lugar você está agora?
Rick: Estou em New Brunswick.
Jeroen: Pelo que esse lugar é conhecido?
Rick: Não tenho muita certeza. Na verdade, por muitos frutos do mar.
Jeroen: Muitos frutos do mar?
Rick: É, lagosta. Lagosta barata e gente boa.
Jeroen: Existem empresas de tecnologia sediadas aí ou agora só você está por lá?
Rick: Estou em Moncton, que é a maior cidade de New Brunswick. Acho que a região metropolitana de Moncton tem cerca de 150 mil pessoas. Há alguma tecnologia por aqui. Na província, com certeza. E em Moncton também. Preciso dedicar algum tempo a isso. Há alguns empreendedores que conheço por aqui e, depois que eu me estabelecer, vou conhecer melhor a cena local de tecnologia. Para ser sincero, na maior parte das vezes em que vim para cá antes, foi principalmente para estar com a família.
Jeroen: Então ainda há muito para explorar?
Rick: Muito para explorar.
Jeroen: É. Estamos chegando ao fim e compartilhando alguns aprendizados. Qual foi o último bom livro que você leu e por que escolheu lê-lo?
Rick: Li Lost and Founder.
Jeroen: Lost and Founder?
Rick: Sim, do Rand Fishkin. Ele foi o fundador e CEO da Moz. Agora saiu para abrir uma nova startup. Escolhi ler esse livro e, em alguns momentos, tive a oportunidade de conhecer o Rand ao longo dos anos. Na verdade, eles ficam em Seattle. É bem perto. Sempre fui fã do que a tecnologia deles faz e dos valores fundamentais da empresa.
Sim, eu respeitava muito tudo o que já tinha ouvido o Rand falar nos primeiros anos. Tive a oportunidade de conhecê-lo. Aprendi um pouco com ele e sempre fiquei fascinado com a visão dele sobre como fazer uma empresa crescer. Então, quando ele decidiu escrever um livro, acho que fiz a pré-compra. Vejo muitas semelhanças culturais entre as duas empresas, então foi ótimo sentar e ler sobre a trajetória dele, desde o começo até onde chegou agora. É engraçado, porque o Rand e eu jantamos uma vez por ano. Mesmo assim, ainda havia muitos pequenos insights valiosos que tirei do livro.
Jeroen: Você tem algum para compartilhar com a gente, por exemplo?
Rick: É, sabe, uma das coisas sobre as quais você tem falado é ligar para a sua base de clientes e o impacto que isso teve no valor ao longo do ciclo de vida e na adoção. Nós sempre adiávamos isso porque achávamos que seria muito caro, mas ele compartilha as estatísticas sobre o impacto das ligações — incluindo todo mundo que iniciou um teste, algo que nós não fazíamos. Agora estamos fazendo isso. Compartilhei o livro do Rand com muitas pessoas na empresa. Muitos de nós conversamos sobre esse trecho específico. Estamos implementando isso agora. Já estamos fazendo isso há mais de um mês.
Jeroen: Então você contratou uma equipe para começar a ligar para as pessoas?
Rick: Bem, nós já tínhamos uma equipe, nossa equipe de vendas. Apenas começamos a acrescentar essa exigência ao trabalho da equipe. Então eles estão fazendo isso. É, temos uma pequena equipe de vendas inbound.
Isso foi realmente ótimo. Agora estou ansioso para ver os resultados. Mas tenho a sensação de que vai ser uma daquelas coisas que vamos analisar e dizer: “Ah, deveríamos ter feito isso cinco anos atrás.” Deveríamos ter tornado isso uma prioridade, mas não tornamos.
Jeroen: É. Existe alguma outra coisa que você gostaria de ter sabido quando começou?
Rick: Nossa, vamos precisar de mais uma hora agora. Eu gostaria de ter sabido mais sobre comunicação quando comecei. Sobre como ela é realmente difícil e como você precisa planejá-la. Você precisa ser muito proativo na comunicação, porque, por mais que tente, vai achar que todo mundo sabe para onde estamos indo. Não importa quantas vezes você diga isso, sempre haverá um grupo que se sente perdido. Isso causa desafios dentro da organização. Ou as pessoas entendem errado para onde você está indo. É muito difícil fazer com que 100 ou 200 pessoas sigam exatamente na mesma direção, no mesmo ritmo, ao mesmo tempo e com um entendimento claro. Isso é difícil e continua sendo um desafio.
Tem um caso. Há alguns anos, eu estava em Boston para um evento. Parte da equipe de marketing e eu jantamos com Dharmesh Shah, da HubSpot. Ele foi muito generoso ao passar algumas horas conosco durante o jantar e compartilhar histórias sobre os desafios pelos quais eles tinham passado. Eu pensava comigo mesmo: ainda não estamos passando por nada disso. Talvez nunca passemos.
Literalmente, alguns dias depois, eu estava no aeroporto, saindo de Boston. Recebi uma mensagem. “Rick, você precisa verificar seu e-mail. Você precisa responder.” Crack — foi naquele momento que essas rachaduras começaram a aparecer na nossa cultura. Elas provavelmente já estavam ali o tempo todo, mas nós não tínhamos percebido. Tudo aconteceu por causa de alguém que mudou uma mesa de lugar. Em outra empresa de tecnologia, era uma espécie de ritual: se você mudasse sua mesa de lugar, tinha que virar uma Smirnoff Ice ou algo assim, alguma bebida alcoólica. Alguém ficou muito ofendido com a sugestão de que fizesse isso. Tivemos que acabar com aquilo muito rapidamente. São coisas culturais que acontecem em escala. Estávamos tentando ser um lugar inclusivo, quando, na realidade, não éramos. Então tivemos que alterar isso.
Jeroen: Sim.
Rick: E essas coisas são realmente difíceis. Às vezes, até nós, como fundadores, achamos que tudo está funcionando perfeitamente, mas pode haver muitos problemas por baixo da superfície. É algo para o qual eu aconselharia as pessoas a ficarem extremamente atentas.
Não faça reuniões individuais apenas com as pessoas que respondem diretamente a você. Faça reuniões individuais com as pessoas que respondem a elas também e construa uma relação de confiança de verdade. Crie proximidade com o maior número possível de funcionários, para que eles sintam que podem falar com você sobre qualquer coisa. Porque, se não sentirem isso, às vezes você nunca ficará sabendo de alguns dos desafios.
Eu garanto que todo mundo está enfrentando esse tipo de problema; a questão é apenas o quanto eles são visíveis dentro de uma organização. O nível de visibilidade provavelmente é a única coisa que varia entre as organizações, mas o fato é que todos nós temos esses problemas na nossa cultura e na nossa comunicação — eles existem em todos os lugares.
Jeroen: É. Legal. Última pergunta. Qual foi o melhor conselho que você já recebeu?
Rick: Seja prudente com o dinheiro da empresa. Certifique-se de verdade de que tudo em que você gasta dinheiro está gerando muito valor e retorno. Trate o dinheiro da empresa como se ele estivesse saindo do seu próprio bolso.
É engraçado, porque, na maior parte das vezes, você não aprende isso quando está trabalhando para outra pessoa. Essa é, na verdade, uma das coisas que você aprende — ou espera-se que aprenda — como empreendedor, enquanto trabalha por conta própria. Foi nisso que a pessoa que me deu esse conselho disse que realmente se concentrou. Isso simplesmente muda a maneira como você pensa.
Parece óbvio, mas muitas pessoas realmente não têm essa postura. Prudência não é necessariamente algo que você aprende trabalhando para outra pessoa, mas acho que isso nos ajudou como organização a fazer bootstrapping e a sermos realmente bons com o dinheiro que ganhamos e gastamos. Acho que foi um bom conselho.
Jeroen: Esse certamente é um conselho muito bom. Obrigado mais uma vez por participar do Founder Coffee. Também vou enviar para você um pequeno pacote do Founder Coffee nas próximas semanas.
Rick: Sensacional.
Jeroen: É. Foi ótimo ter você aqui!
Rick: É, igualmente. Foi ótimo passar uma hora conversando com você.
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