Rick Perreault från Unbounce
Founder Coffee avsnitt 022
Jag heter Jeroen och det här är Founder Coffee.
Varannan vecka tar jag en kaffe med en annan grundare. Vi pratar om livet, passioner, lärdomar … i ett intimt samtal där vi lär känna personen bakom företaget.
I det här tjugoandra avsnittet pratade jag med Rick Perreault från Unbounce, en av de ledande byggarna av landningssidor med dra och släpp där ute.
Rick arbetade tidigare som creative director på en byrå. Sedan började han med en vision om en plattform för att bygga landningssidor som skulle vara lika enkel att använda som, säg, PowerPoint. Nu leder han ett företag med 175 personer som till stor del har bootstrappats.
Vi pratar om Ricks barndomsdröm att bli astronaut, var han hämtar sin inspiration till hur han driver sitt företag och varför det är allt att bygga rätt företagskultur.
Välkommen till Founder Coffee.
Var kan du lyssna?
Du hittar det här avsnittet på:
Transkript
Jeroen: Hej Rick, kul att ha dig med i Founder Coffee.
Rick: Hej Jeroen, tack för att du bjöd in mig.
Jeroen: Ja, välkommen. Du är Rick Perreault. Uttalar jag det rätt?
Rick: Du uttalar det rätt.
Jeroen: Just det, grundaren av Unbounce. För dem som inte känner till Unbounce, vad är det ni egentligen gör?
Rick: Unbounce är en landningssidelösning för marknadsförare som driver och, du vet, utvecklar sina företag online. I grund och botten gör den det möjligt för marknadsförare att bygga landningssidor, popuper och sticky bars för sina annonskampanjer. Utan att behöva en utvecklare eller något sådant.
Jeroen: Så det vanligaste användningsområdet är faktiskt annonskampanjer?
Rick: Det är det vanligaste användningsområdet. Det var egentligen därför vi startade det. Nu finns det många andra användningsområden som har vuxit fram ur det. Särskilt bland startups och för att testa idéer, men det främsta användningsområdet handlar faktiskt om onlinemarknadsföring.
Jeroen: Det är alltså egentligen alla former av onlinemarknadsföring där man snabbt vill få upp en landningssida, eller hur?
Rick: Ja.
Jeroen: Vi använder faktiskt själva Unbounce på Salesflare för att skapa vissa sidor.
Rick: Jaså?
Jeroen: Ja. Jag gillar verkligen att man inte behöver koda någonting. Man kan i princip bara dra och släppa. Som om man hade designat det i PowerPoint, och så fungerar det direkt eller något sådant.
Rick: Ja. Det är faktiskt lustigt att du säger det, för när vi startade företaget för tio år sedan sa jag att det skulle vara lika enkelt som PowerPoint, du vet. Det fick inte finnas något tekniskt i det. Jag är en icke-teknisk grundare, så jag tror att det verkligen hjälpte oss att forma en produkt som skulle vara väldigt användarvänlig för en icke-teknisk person i ett marknadsteam.
Jeroen: Hur kom du då fram till den idén egentligen? Jag antar att du menar att användningsområdet som fick dig att starta var landningssidor för annonser. Arbetade du på ett företag som körde annonser?
Rick: Ja. Om vi går hela vägen tillbaka hade vi faktiskt en lanseringskampanj. Alla våra e-postmeddelanden var klara, våra Google-annonser var klara, till och med bannerannonserna – allt var klart utom landningssidan. Många gånger lade vi pengar på annonser, genererade all den här trafiken och skickade den tillbaka till företagets startsida eftersom det var svårt att få landningssidor skapade.
När vi väl fick möjlighet att bygga bra landningssidor som var en integrerad del av en kampanj och såg ut som annonserna och allt sådant, blev våra konverteringar så mycket högre. Men problemet var att kontrollen över webben, du vet, byggandet av landningssidor, låg hos IT-avdelningen eller utvecklingsavdelningen. Jag menar, vi fick dem verkligen aldrig gjorda.
Så jag började leta efter en lösning. Jag antar att jag jobbade med marknadsföring under en tid då jag såg många marknadsförare få mer självständighet tack vare lösningar som MailChimp. När jag började min karriär och ville skicka e-postmeddelanden till din lista, dina kunder eller dina prospekt skrev du ihop dem, skrev ut dem och tog med dem till någon på IT-avdelningen, och sedan tog de hand om det. I dag finns det lösningar som marknadsföringen använder – så många verktyg för att få jobbet gjort som inte fanns för 15 år sedan.
Ja, det var den sista pusselbiten: vi ville lansera en kampanj och allt var klart, men vi kunde inte få landningssidorna gjorda. Det gick inte att försöka samarbeta med utvecklare, och det fanns inget enkelt sätt att få dem gjorda. Så jag började leta efter något. Jag tänkte att det måste finnas någon sorts innehållshanteringslösning för marknadsförare som var dra-och-släpp-baserad och lika enkel att använda som PowerPoint. Men det fanns verkligen inte. Det fanns vissa lösningar för innehållshantering på företagsnivå som sa att de hade komponenter för landningssidor, men de låg långt utanför den prisnivå jag letade efter. Jag sökte något som var självbetjäning; något där jag bokstavligen kunde registrera mig, använda mitt kreditkort och få tillgång till det – och det fanns verkligen ingenting sådant där ute.
Jag frågade andra marknadsförare. Jag sa: ”Okej, vad använder ni?” De beskrev samma problem som jag hade. Jag tänkte: ”Hej, kanske har jag hittat något här.” Om jag inte kan hitta det kanske vi kan bygga det. Jag tror att tiden var rätt just då i min karriär. Jag behövde verkligen det, du vet? Det var därför jag började leta efter det. När jag inte kunde hitta det bestämde jag mig för att bygga det.
Jeroen: Ja. Och om jag förstår det rätt var det här ditt första teknikföretag? Innan dess jobbade du på byrå, eller hur?
Rick: Ja. Innan dess jobbade jag på byrå.
Jeroen: Hur var det att byta från byråvärlden till att starta ett företag?
Rick: Ja. Jag hade faktiskt också arbetat med interna marknadsföringsteam. Hur var bytet?
Jeroen: Inget byte?
Rick: Jo, ett enormt byte. Jag vet inte ens var jag ska börja, för allt är annorlunda. Du vet, det är något särskilt med att arbeta för sig själv. Din arbetsmoral, allt. Jag vet inte hur jag ska förklara det. Det är som att om du inte gör det själv kommer ingen annan att göra det. Eller hur?
Jeroen: Ja.
Rick: Du måste helt enkelt göra allt. Du måste bekymra dig om allt. Det är en nivå av arbetsengagemang och arbetsmoral som du inte får uppleva tidigare. Det får du inte. Oavsett hur bra du tycker att du arbetar under din karriär är det först när du börjar arbeta för dig själv som du inser att du verkligen är nybörjare. Du måste verkligen göra det om du vill lyckas.
Allt förändras. Allt.
Det är faktiskt roligt. Ibland skämtar jag och säger att om jag hade vetat hur svårt det skulle bli hade jag förmodligen inte gjort det. Men jag är så glad att jag gjorde det, för det har varit svårt, det är svårt, men det har också varit det mest givande jag har gjort under min karriär.
Jeroen: Ja. Du nämnde att du är en icke-teknisk grundare. Så jag antar att du direkt slog dig ihop med någon teknisk, eller började du lära dig först?
Rick: Ja. Jag slog mig ihop med personer som jag hade arbetat med tidigare. Vår CTO och jag hade faktiskt arbetat tillsammans på ett företag där jag var tvungen att argumentera med honom för att få landningssidor gjorda. Så jag samlade en grupp personer som jag hade arbetat med tidigare. Vi är faktiskt lite unika också. Vi är sex personer i teamet. Alla utom jag, alltså fem av oss, är tekniska. De fyra andra är tekniska.
Jeroen: Jag tittar på din LinkedIn-profil här, och där står det att du studerade ämnen som var mer kopplade till konst, som multimedia och design.
Rick: Mm, ja.
Jeroen: Hur går det ihop? Var du någon som alltid tyckte om att bygga saker? Är det där allt faller på plats?
Rick: Du vet vad jag har kommit fram till? Jag tycker verkligen om att utveckla saker. Jag gillar att se något förändras och växa. Det tycker jag verkligen om. Jag tror att det kommer från min bakgrund som designer. Jag tror att det verkligen påverkade produkten. Som designer uppskattar jag användarvänlighet och att verkligen försöka sätta mig in i vår kundbas perspektiv, eller i perspektivet hos de personer vi marknadsförde till. Ja, att verkligen försöka göra produkten så enkel som möjligt.
Jag tror att min bakgrund hjälpte oss att göra det – särskilt i början. Ja, jag är utbildad designer. Inte teknisk, eller ja, på den tiden höll jag på lite med HTML och byggde några webbplatser, men jag hade definitivt inte kunskaperna för att utveckla en applikation som Unbounce. Så jag var tvungen att ta in vänner som jag hade arbetat med och känt länge.
Jeroen: Så jag föreställer mig att du inte såg dig själv starta ett teknikföretag när du var ung?
Rick: Nej. När jag var riktigt ung ville jag bli astronaut.
Jeroen: Jaså? Och sedan studerade du konst.
Rick: Ja, sedan började jag studera konst. Det jag insåg var att man måste vara riktigt, riktigt bra på matte för att bli astronaut.
Jeroen: Ja.
Rick: Jag hade helt enkelt inte den fallenheten. När internet kom blev jag väldigt entusiastisk och fokuserade verkligen på det. Så under den sista halvan av min karriär, innan jag började med det här, byggde jag design- och marketingteam.
Jeroen: Mm. Som företag nämnde du att ni någon gång såg upp till MailChimp. Är det ungefär därifrån ni hämtade inspiration till Unbounce?
Rick: Det var definitivt ett av företagen vi tittade på. Det jag gillar med MailChimp är deras fokus på användarvänlighet och att de visar att ett designfokuserat företag kan bli otroligt framgångsrikt. Så de var definitivt ett företag vi tittade på i början. Det gör vi fortfarande. Jag har stor respekt för det teamet gör där.
Jeroen: Ja.
Rick: Moz var ett annat företag vi tittade på. Det jag verkligen uppskattade hos dem var faktiskt hur de drev företaget. De satte verkligen människorna först och lyckades ändå bygga ett mycket framgångsrikt och marknadsledande företag inom SEO-mjukvara. Samtidigt hade de en fantastisk kultur. Ja, jag hämtade mycket inspiration från många av de företag som var på frammarsch. Det var tio år sedan vi startade.
Jag tror att många av de SaaS-företag som startade ungefär då verkligen påverkade varandra. När jag besöker någon annans SaaS-verksamhet nu ser jag så många likheter, som en fantastisk kultur.
Vi såg inte mycket av det under mitt yrkesliv före Unbounce, eller bland SaaS-företag och teknikföretag som verkligen blomstrade under de senaste tio åren – med stort fokus på att sätta människorna först och kunden därefter. Det var inte alls lika populärt för tolv–femton år sedan som det är idag. Inte alls. Jag tror att många av de SaaS-företag som har vuxit fram under de senaste tio åren definitivt har påverkat mig.
Jag läser hela tiden om något fantastiskt som ett företag gör. Då säger jag: hej, det där måste vi också göra.
Jeroen: Det finns fortfarande mycket av det där när man berättar för vänner hur företag kan sätta människorna först och ändå bli framgångsrika. De säger ungefär: ja, visst. Om du fokuserar på dina medarbetare, kommer det verkligen att göra dig framgångsrik? Jag tror fortfarande att det finns mycket tvivel kring den typen av kultur.
Rick: Ja, det tror jag. Kanske inte lika mycket inom SaaS och teknik. Men ja, du har rätt. Jag ska säga dig en sak: jag minns inte vem som sa det först, men jag minns att jag läste det någonstans – Richard Branson, tror jag. Han sa: tar du hand om dina medarbetare, så tar de hand om ditt företag.
Jag tror faktiskt på det i grunden. Unbounce är där vi är idag tack vare våra medarbetare. Eftersom vi tar hand om våra medarbetare tar de hand om våra kunder, och det är bra för vår verksamhet.
Jag brukar alltid säga att jag är ganska kundfokuserad. Men jag ska säga dig en sak: våra medarbetare är besatta av att hjälpa våra kunder. Jag tror att det till stor del beror på att vi tar väl hand om dem.
Om vi inte gjorde det skulle vi kanske inte kunna attrahera den typ av människor som gör det lilla extra för våra kunder, om vi inte försökte skapa en miljö där man kommer till jobbet och faktiskt får möjlighet att göra sitt bästa, och faktiskt kan komma till jobbet och vara glad. Det är viktigt.
Jeroen: Ja.
Rick: Vi strävar efter att göra det. Resultatet blir att våra medarbetare arbetar hårt för att ta hand om våra kunder.
Jeroen: Hur många är ni just nu?
Rick: Ungefär 175 medarbetare.
Jeroen: 175?
Rick: Ja, jag tror att det blir inom året. Jag tror att vi kommer att avsluta året på ungefär 180. Ja, just nu är vi 170–175 medarbetare.
Jeroen: Är alla baserade i Vancouver, eller finns de även på andra platser?
Rick: Nej. Vi har även ett kontor i Berlin.
Så vi har ett dussin medarbetare i Berlin. De flesta bor i Vancouver. Vi har en handfull medarbetare som arbetar på distans, inklusive jag själv. Jag arbetar för det mesta på distans. Det är faktiskt något ganska nytt.
Jag flyttade tvärs över landet nu när jag har barn. De vill träffa sina morföräldrar oftare än en gång om året, så jag flyttade närmare dem. Så ja, vi har medarbetare som arbetar på distans. Det är något jag tror att ni kommer att se mer och mer av hos oss – att stötta distansteam och distansarbete. Vi gör mer av det idag, men vi är fortfarande inte särskilt bra på det. Vi har inte riktigt fått kläm på det ännu. Det är definitivt något vi verkligen ska försöka lösa i år. Att vara en effektiv organisation med medarbetare både på kontoret och utanför det. Det borde inte spela någon roll var människor arbetar.
Jeroen: Ja. Jag kan tänka mig att det var en omställning när du som vd flyttade iväg. Det var väl för ungefär en vecka sedan?
Rick: Ja. Jag har varit här ute hela december nu. Men det intressanta är att sedan jag fick barn har vi i princip delat upp min roll på hälften. Vi har numera en roll som kallas President.
I princip ser den personen till att saker blir gjorda hela dagarna. Jag fokuserar mer på vad vi ska göra. Jag har mycket mer fokus utåt, medan President har betydligt större fokus på det interna. Vi skapade den rollen för ungefär tre år sedan eftersom jag fick två barn tätt efter varandra. Det är viktigt för mig att tillbringa tid med dem och att vara hemma med dem de flesta kvällar för att natta dem. Och att finnas där och stötta min fru.
Jag vill faktiskt prata om den här stora förändringen; det är en enorm förändring i livet. Att gå från att arbeta alla tillgängliga timmar till att dela min tid mellan Unbounce och familjen.
Men för att avsluta och knyta ihop det: tack vare den rollen, som vi har haft de senaste åren, har jag fått möjlighet att flytta närmare familjen.
Jeroen: Ja. Trevligt.
Rick: Jag menar, jag har många sådana här samtal, som det du och jag har nu. Jag kan göra det här från mitt hemmakontor eller från mitt kontor i Vancouver. Det spelar egentligen ingen roll var jag befinner mig.
Jeroen: Mm. Coolt. Jag såg också på nätet att ni är bootstrappade. Ni tog precis in 800 000 eller något sådant?
Rick: 815 totalt. Det var 2012, långt tillbaka. Vi har inte tagit in några pengar sedan dess. Så ja, vi är i praktiken helt bootstrappade.
Jeroen: Ja. Varför är det så? Jag kan tänka mig att ni skulle kunna ta in pengar till Unbounce.
Rick: Varför är det så? Du vet, vid den tidpunkten var det inte nödvändigtvis så. Vi hade inga starka åsikter – varken för eller emot att ta in pengar. Vi lyckades aldrig riktigt hitta några villkor som passade. Jag antar att vi var väldigt måna om vårt ägande.
Egentligen var vi väldigt måna om hur vi ville bygga upp verksamheten och vilken typ av kultur vi hade. Jag började undersöka möjligheten. Jag började ta samtal. Faktum är att jag tittade på möjligheten att ta in pengar under hela året efter vår seed-runda, men för att vara ärlig gillade vi inte det vi hörde. Det kändes helt enkelt inte som att vi passade ihop.
Många riskkapitalbolag tittade på oss och såg att vår churn var hög. Vi befinner oss inom SMB-segmentet. Jag tror att många inte förstår det segmentet särskilt väl, så de tittar på våra nyckeltal. De ville inte ge oss den värdering som vi tyckte att vi hade gjort oss förtjänta av.
Vi kände helt enkelt aldrig att vi verkligen behövde det. Vi hade ingen hög burn rate eller något sådant. Vi byggde och växte verksamheten med de intäkter vi genererade. Vi hade ingen press där. Vi gillade den takt vi växte i. Så det berodde inte på att vi aldrig försökte, men vi kände inte heller att vi behövde det.
Om vi faktiskt ser tillbaka nu har vi varit igång i tio år. Företaget leds fortfarande av grundarna och kontrolleras av grundarna. Vi är ett av de etablerade teknikföretagen i Vancouver. Det är definitivt en av de platser där folk vill jobba. Det är vi ganska stolta över. Det hade kanske varit svårare med en tillväxt utan kostnad, en strategi som förespråkas av många av dem som ger dig pengar. De vill att du förvandlar pengarna till multiplar som får deras investerare att bli entusiastiska.
Jeroen: Ja.
Rick: Sättet vi har valt att växa Unbounce på ligger inte riktigt i linje med många traditionella riskkapitalbolag. Det finns nog många små anledningar till att vi inte tog in mer kapital.
Jeroen: Ja, men trots det sa du hög tillväxt. Ni måste ha haft ganska bra traction om ni har kunnat växa till 175 anställda på tio år.
Rick: Mm-hmm. Ja, idag har vi 15 000 kunder. Vi gjorde ungefär som förra månaden, alltså 1,6 miljoner i MRR förra månaden.
Jeroen: Mm-hmm. Riktigt bra.
Rick: Ja. Och vi växer fortfarande. Våra kunder är nöjda. Jag tycker definitivt att vi är ett av de teknikföretag i staden där folk vill jobba, och det är vi ganska stolta över. Jag tycker att det vi hör från våra kunder och från marknaden är att folk ser oss som en av marknadsledarna. Det är vi ganska stolta över. Vi hoppas kunna fortsätta växa inom de områdena, stärka dem och fortsätta utveckla företaget.
Jeroen: Ja. Hur är det egentligen som ni växer? Jag ser faktiskt aldrig annonser för er. Jag tror att när jag valde att använda Unbounce var det när jag sökte efter något. Jag tittade på er och några konkurrenter, och jag hade använt Unbounce en gång tidigare. Jag gillade det. Funktionerna verkade bäst, men jag minns inte hur jag valde er.
Rick: Ja, traditionellt eller historiskt har vi framför allt vuxit genom content marketing. Vi bloggade, skapade e-böcker och samarbetade sedan med andra för att distribuera dem via sociala kanaler och e-postmeddelanden, vilket genererade många leads.
Vi gör vårt bästa för att verkligen lägga fokus på att skapa riktigt bra innehåll av hög kvalitet, sådant som folk faktiskt vill dela och prata om. Så vi producerar inte nödvändigtvis massor av innehåll. Men det vi gör är vi verkligen fokuserade på att skapa med hög kvalitet. Det delas och diskuteras.
Vi sponsrar också många startups. Där får vi en hel del word of mouth. Särskilt under de första åren sponsrade vi många startuphelger och liknande. Folk gick då tillbaka till sitt marketingteam på måndagen och sa: ”Hörni, jag använde det här verktyget i helgen för att bygga det här. Vi testade vår startupidé under vår startuphelg.” Den största delen av vår kundanskaffning kommer fortfarande från word of mouth.
Och just nu lägger vi 100 000 dollar i månaden på betald annonsering.
Jeroen: Ja. Så ni har 1,6 miljoner i ARR och häller tillbaka en sextondel av det i annonsering?
Rick: Ja.
Jeroen: Coolt.
Rick: Jag tror faktiskt inte ens att det är så mycket. Det kan till och med vara lite mindre än så. Jag tror att det ligger på 75 just nu?
Nu svamlar jag. Ja, det ligger ungefär där. Vi spenderar inte mer än så.
Jeroen: Okej. Vilken del av verksamheten fokuserar du faktiskt mest på?
Rick: Jag har faktiskt hjälpt till med konferensen för marketingfolk och återigen fokuserat på hög kvalitet. Majoriteten av dem som deltar i konferensen är inte kunder, men många av dem blir kunder eller pratar om Unbounce ute på marknaden. Partnerskap och integrationer har också varit ett annat sätt för oss att växa verksamheten. Särskilt samarbeten med kompletterande verktyg inom marketing som kan fungera tillsammans med Unbounce.
Som en lösning för e-postmarknadsföring. Om du till exempel är en annonsplattform, eller HotJar eller HubSpot – faktiskt gör vi mycket co-marketing med HubSpot. Den ultimata guiden till A/B-testning, till exempel, framtagen av Unbounce och HubSpot. Vi delar den med vår lista, och det driver affärer både för oss och för dem.
Jeroen: Ja.
Rick: Framför allt genom innehåll. Det är så vi har vuxit verksamheten fram till idag.
Jeroen: Ja. Vilken del av verksamheten lägger du mest tid på just nu?
Rick: Det förändrar mycket. Just nu har vi gått igenom en hel del omstrukturering under det senaste året. Jag har fokuserat mycket på det och på att se till att det blir framgångsrikt. Vi har tre chefer och har precis tagit in en CFO. Vi strukturerar organisationen som den faktiskt ser ut. Vi gjorde många nyanställningar under årets första del, med ett nytt ledningsteam och en ny ledningsgrupp. Nu är vi precis i slutskedet av det. Det jag ser att jag vill fokusera mer på är att verkligen stötta intäktsteam genom partnerskap och att kunna blicka ut mot marknaden och leta efter nya möjligheter. Nu har vi någon som fokuserar på det på heltid. Så frågan är hur jag bäst kan stötta den personen.
Jag tror faktiskt att jag under 2019 kommer att blicka tillbaka ut mot marknaden och se var det finns möjligheter, och börja arbeta lite mer med bolagsutveckling. Det beror på; min roll förändras hela tiden utifrån vad vi behöver som organisation.
Men ja. Jag ägnade första halvan av 2018 åt att titta mycket inåt. Jag tror att jag under 2019 kommer att ägna mycket tid åt att blicka utåt.
Jeroen: Ja. Hur ska jag föreställa mig en vanlig dag för dig på sistone då?
Rick: Många e-postmeddelanden och många individuella samtal. Jag har individuella samtal med mitt team. Jag får många inkommande förfrågningar om min tid. Jag gör lite utgående arbete och tar kontakt med personer som jag vill prata med, och sedan försöker jag faktiskt hitta tid för det här. Du vet, att kunna berätta vår historia.
Jag har två inbokade i dag, du och en annan person senare i dag. Jag försöker avsätta lite tid för att ta vara på de här möjligheterna att berätta vår historia, något jag verkligen tycker om att göra. Förhoppningsvis kan min historia hjälpa till att påverka din publik eller ge den något att lära sig av. Jag tycker om att avsätta tid för det.
Och även lokalt, faktiskt. Jag försöker engagera mig ute i samhället. En av sakerna vi verkligen har fokuserat på under de senaste åren är att se till att vi har en arbetsmiljö som är mångfaldig och inkluderande. Jag har ägnat tid åt det och åt att prata om det vi gör i samhället. Just nu är ungefär 42 procent av Unbounces medarbetare kvinnor. 33 procent av alla våra chefer på Unbounce är kvinnor. Det är ganska imponerande inom tech. Så det är det jag ägnar tid åt.
Så ja, en stor del av min vardag utspelar sig faktiskt på Zoom. Jag tillbringar mycket tid på Zoom eller med e-postmeddelanden. Eller så är jag i ett samtal eller har ett individuellt samtal. En promenad runt Vancouver. Eller nu, med mitt nya ställe, blir det för det mesta ett Zoom-samtal. Ja, och sedan är jag också styrelseordförande i vår styrelse. Så vi har styrelsemöten varje kvartal, och särskilt en hel del förberedelsearbete inför dem.
Rollen förändras. Den förändras beroende på var verksamheten befinner sig. I början drev jag intäkterna. Jag var produktchef. Jag hade många olika roller, men när man växer och skalar upp anställer man personer som tar över vissa av rollerna från en. Man letar hela tiden efter områden som inte får tillräckligt med uppmärksamhet. Dem kan man ta sig an. Jag kan ta mig an dem personligen eller hitta någon som kan fylla den rollen. Men ja, rollen förändras i takt med att verksamheten växer.
Att man aldrig lyckas nå inbox zero har varit en konstant i tio år.
Jeroen: Hur lär du dig egentligen i den här nya typen av distansarbete, där du tillbringar tiden framför datorn – med e-postmeddelanden eller på Zoom? Det är också en liten skillnad i tidszon, kan jag tänka mig. Hur sätter du bra gränser mellan arbete och fritid? Du nämnde att du vill kunna tillbringa tid med dina barn. Men hur drar du gränsen där?
Rick: I morse var jag uppe med dem. Vi åt frukost och jag fick tillbringa tid med dem innan. Faktiskt var du och jag mitt första möte för dagen. Sedan sover de middag ett par timmar på eftermiddagen. Då får jag mycket arbete gjort. Det handlar inte så mycket om balans mellan arbete och fritid; det handlar också om integration mellan arbete och fritid, där jag arbetar ett par timmar, tillbringar tid med barnen, arbetar ett par timmar och tillbringar tid med barnen.
Så i morse var jag uppe, tillbringade lite tid med dem och sedan får jag eftermiddagen för mig själv. Hälften av den tiden sover de ändå middag. Barnen sover, jag arbetar. Sedan på kvällen, när de har gått och lagt sig, tar jag en paus från vår tid här. Klockan fem lagar jag middag och tillbringar 90 minuter med dem, och sedan gör min fru dem i ordning för läggdags. De går och lägger sig vid ungefär sjutiden. Jag arbetar ytterligare en eller två timmar, beroende på hur min dag har sett ut.
Jag försöker fortfarande komma på hur jag ska få ihop det, om jag ska vara ärlig. Det här är nytt. Men jag ska faktiskt säga en sak. En av fördelarna som jag redan känner av är att jag tidigare pendlade en timme till jobbet åt vardera hållet. Det är två timmar varje dag som jag antingen sitter i bilen eller på tåget eller annan kollektivtrafik.
Att slippa göra det just nu gör att jag känner av den extra tid jag har fått. Det är ett pågående arbete, men det är viktigt för mig att vara här när de vaknar och när de går och lägger sig.
Jag får tillbringa lite tid med dem.
Jeroen: Finns det något annat du gör när du inte arbetar, utöver att tillbringa tid med barnen och din fru, som håller dig mentalt och fysiskt i form?
Rick: Mentalt är det familjen; att kunna tillbringa tid med familjen. Jag ägnar faktiskt mycket tid åt trädgårdsarbete på sommaren. Jag gör inte yoga, men jag tror att trädgårdsarbete förmodligen ger samma fördelar. God mental hälsa. Och fysiskt också. Jag tycker om att gå ut i trädgården, vanligtvis ungefär en timme om dagen på morgonen före jobbet. Jag planterar och odlar grönsaker. Jag promenerar mycket. Jag försöker ha minst ett en timme långt promenadmöte om dagen. Jag promenerar mycket.
Det handlar verkligen om arbete och familj. Det är mitt huvudsakliga fokus. Som jag sa ägnar jag mig åt trädgårdsarbete på somrarna. Båda mina barn är väldigt små. Mitt äldsta barn är tre år och det yngsta är ungefär ett och ett halvt. När de blir lite äldre börjar jag se att vi kan göra saker tillsammans. Jag tar faktiskt med dem. Om jag till exempel behöver uträtta ett ärende tar jag med dem. Mitt yngsta barn är inte riktigt redo för allt ännu, men när de blir lite mer självständiga kommer det att göra det möjligt för oss att göra fler saker.
Camping är också väldigt roligt. Några av grundarna och jag tycker om att campa ganska ofta. På vintern, sommaren eller när som helst. Vintercamping är faktiskt roligare, om jag ska vara ärlig. Vi ser fram emot att göra det ett par gånger om året.
Jeroen: Gör ni campingresor bara med grundarteamet?
Rick: Ja.
Jeroen: Coolt. Var var det du flyttade nu igen? Du flyttade från Vancouver till den andra kusten, eller hur?
Rick: Jag är på östkusten nu, ja.
Jeroen: Var är du nu någonstans?
Rick: Jag är i New Brunswick.
Jeroen: Vad är platsen känd för?
Rick: Jag är inte riktigt säker. Faktiskt en hel del skaldjur.
Jeroen: En hel del skaldjur?
Rick: Ja, hummer. Billig hummer och trevliga människor.
Jeroen: Finns det några techbolag baserade där, eller är det bara du nu?
Rick: Jag är i Moncton, som är den största staden i New Brunswick. Jag tror att Stor-Moncton-området har omkring 150 000 invånare. Det finns en del tech här. Det finns definitivt tech i provinsen, och i Moncton också. Jag måste ägna lite tid åt det. Det finns några entreprenörer här som jag känner, och när jag väl har kommit till rätta ska jag ta en närmare titt på den lokala techscenen. Om jag ska vara ärlig var mina tidigare resor hit för det mesta till för att umgås med familjen.
Jeroen: Då finns det fortfarande mycket att upptäcka?
Rick: Mycket att upptäcka.
Jeroen: Ja. Vi börjar så sakteliga runda av och dela med oss av några lärdomar. Vilken är den senaste bra boken du har läst, och varför valde du att läsa den?
Rick: Jag läste Lost and Founder.
Jeroen: Lost and Founder?
Rick: Ja, av Rand Fishkin. Han var grundare och vd för Moz. Han har gått vidare och startat ett nytt startupbolag. Jag valde att läsa den, och jag har lärt känna Rand lite under årens lopp. De är faktiskt baserade i Seattle, så de ligger ganska nära. Jag har alltid varit ett fan av det deras tech åstadkommer och av deras kärnvärderingar.
Ja, jag respekterade verkligen allt jag någonsin hörde Rand prata om under de första åren. Jag fick chansen att lära känna honom. Jag lärde mig lite på vägen och fascinerades alltid av hans syn på hur man bygger ett företag. Så när han bestämde sig för att skriva en bok tror jag att jag förbeställde den. Jag ser många kulturella likheter mellan våra två företag, så det var fantastiskt att faktiskt slå sig ner och läsa om hans resa från början till där han befinner sig nu. Det roliga är att Rand och jag äter middag ihop en gång om året. Ändå fanns det fortfarande så många små guldkorn och värdefulla lärdomar som jag tog med mig från boken.
Jeroen: Har du någon du kan dela med dig av, till exempel?
Rick: Ja, du vet, en av sakerna du pratade om var att ringa upp kundbasen och vilken effekt det hade på kundernas livstidsvärde och användning. Vi sköt alltid upp det eftersom vi trodde att det skulle bli så dyrt, men han delar statistik över effekten av att ringa – inklusive alla som startade en provperiod, vilket vi inte hade gjort tidigare. Det gör vi nu. Jag delade Rands bok med många på företaget. Många av oss pratade om just det avsnittet. Vi implementerar det just nu. Vi har gjort det i över en månad nu.
Jeroen: Så ni anställde ett team för att börja ringa folk?
Rick: Vi hade redan ett team, vårt säljteam. Vi började helt enkelt lägga till det kravet för teamet. Så det gör de nu. Ja, vi har ett litet inbound-säljteam.
Det var faktiskt fantastiskt. Nu ser jag fram emot att se resultaten. Men jag har en känsla av att det kommer att bli en sådan sak som vi tittar tillbaka på och säger: ”Oj, det där borde vi ha gjort för fem år sedan.” Vi borde ha gjort det till en prioritet, men det gjorde vi inte.
Jeroen: Ja. Finns det något annat du önskar att du hade vetat när du började?
Rick: Oj, nu kommer vi att behöva en timme till. Jag önskar att jag hade vetat mer om kommunikation när jag började. Hur svårt det faktiskt är och hur mycket man måste planera den. Man måste vara väldigt proaktiv i sin kommunikation, för hur hårt man än försöker tror man att alla vet vart vi är på väg. Oavsett hur många gånger man säger det kommer det alltid att finnas en grupp som känner sig förlorad. Det skapar utmaningar inom organisationen. Eller så missförstår folk vart vi är på väg. Det är verkligen svårt att få 100–200 personer att röra sig i exakt samma riktning, i exakt samma takt och med samma tidsplan, med en tydlig förståelse. Det är tufft, och det är fortfarande en utmaning.
Det finns ett exempel. För ett par år sedan var jag i Boston för ett evenemang. Några från marknadsteamet och jag åt middag med Dharmesh Shah från HubSpot. Han var väldigt generös och tillbringade ett par timmar med oss över middagen och berättade om de utmaningar de hade gått igenom. Jag tänkte för mig själv: vi går inte igenom något av det där än. Kanske slipper vi det.
Det var bokstavligen så att jag ett par dagar senare stod på flygplatsen och skulle lämna Boston. Jag fick ett sms: ”Rick, du måste kolla dina e-postmeddelanden. Du måste svara.” Och då började sprickorna i vår företagskultur uppstå. De hade förmodligen funnits där hela tiden, men vi hade inte insett det. Det handlade om att någon flyttade ett skrivbord. På ett annat teknikföretag var det lite av en ritual att man var tvungen att hälla i sig en Smirnoff Ice eller något annat alkoholhaltigt om man flyttade sitt skrivbord. Någon blev väldigt förolämpad av att det föreslogs att de skulle göra det. Vi var tvungna att snabbt sätta stopp för det. Sådana kulturella saker som händer när man växer i skala. Vi försökte vara en inkluderande arbetsplats, men i praktiken var vi inte det. Så vi var tvungna att förändra det.
Jeroen: Ja.
Rick: Och sådana saker är verkligen svåra. Ibland tror vi som grundare att allt fungerar perfekt, men under ytan kan det finnas en hel del problem. Det är något jag skulle råda folk att vara väldigt uppmärksamma på.
Ha inte bara enskilda samtal med dina direktrapporterande medarbetare. Ha enskilda samtal även med deras direktrapporterande medarbetare och bygg verkligen upp ett förtroende. Skapa en relation med så många anställda du kan, så att de känner att de kan komma till dig med vad som helst. För om de inte gör det får du ibland aldrig höra talas om vissa av utmaningarna.
Jag garanterar att alla har sådana här problem – det handlar bara om hur synliga de är inom en organisation. Graden av synlighet är förmodligen det som skiljer organisationer åt, men faktum är att vi alla har de här problemen med vår kultur och kommunikation. De finns överallt.
Jeroen: Japp. Coolt. Sista frågan. Vilket är det bästa råd du någonsin har fått?
Rick: Var försiktig med företagets pengar. Se verkligen till att du får massor av värde och avkastning på allt du spenderar pengar på. Behandla företagets pengar som om de kom direkt ur din egen ficka.
Det är lustigt, för det är för det mesta inget man lär sig när man arbetar ute på fältet. Det är faktiskt en av sakerna man lär sig – eller förhoppningsvis lär sig – som entreprenör, när man arbetar för sig själv. Det var något en person sa till mig att han verkligen fokuserade på. Det förändrar sättet man tänker på.
Det låter självklart, men väldigt många har faktiskt inte det tänkesättet. Att vara försiktig med pengarna är inte nödvändigtvis något man lär sig när man arbetar, men jag tycker att det har hjälpt oss som organisation att bygga bolaget med egna medel och att vara riktigt bra på att hantera pengarna vi tjänar och spenderar. Jag tycker att det var ett bra råd.
Jeroen: Det är verkligen ett mycket bra råd. Tack igen för att du var med i Founder Coffee. Jag skickar också ett litet paket med Founder Coffee till dig under de närmaste veckorna.
Rick: Fantastiskt.
Jeroen: Japp. Det var fantastiskt att ha dig med!
Rick: Ja, detsamma. Det var trevligt att tillbringa en timme med dig.
Gillade du det? Läs intervjuer med andra grundare i Founder Coffee. ☕
Vi hoppas att du tyckte om det här avsnittet. Om du gjorde det, recensera oss på iTunes!
För fler heta tips om startups, tillväxt och försäljning
👉 följ @salesflare på Twitter eller Facebook
