Rick Perreault van Unbounce

Oprichter Koffie aflevering 022

Ik ben Jeroen van Salesflare en dit is Founder Coffee.

Elke twee weken drink ik koffie met een andere oprichter. We bespreken het leven, passies, leerervaringen, ... in een intiem gesprek, waarbij we de persoon achter het bedrijf leren kennen.

Voor deze twee√ęntwintigste aflevering sprak ik met Rick Perreault van Unbounce, een van de grootste bouwers van landingspagina's met slepen en neerzetten.

Rick was vroeger creatief directeur bij een bureau. Hij begon toen met een visie over een platform om landingspagina's te bouwen dat net zo gebruiksvriendelijk zou zijn als bijvoorbeeld PowerPoint. Nu leidt hij een bedrijf van 175 mensen dat grotendeels bootstrapped is.

We praten over Rick's jeugddroom om astronaut te worden, waar hij zijn inspiratie vandaan haalt voor het runnen van zijn bedrijf en waarom het opbouwen van de juiste bedrijfscultuur alles is.

Welkom bij Founder Coffee.


Liever luisteren? Je kunt deze aflevering vinden op:


Jeroen: Hoi Rick, leuk dat je bij Founder Coffee bent.

Rick: Hey Jeroen, bedankt voor de uitnodiging.

Jeroen: Ja, welkom. Jij bent Rick Perreault. Zeg ik het goed?

Rick: Je zegt het goed.

Jeroen: Juist, de oprichter van Unbounce. Voor degenen die Unbounce niet kennen, wat doen jullie precies?

Rick: Unbounce is een landingspagina-oplossing voor marketeers die hun bedrijf online laten groeien. Het stelt marketeers in staat om landingspagina's, pop-ups en sticky bars te bouwen voor hun advertentiecampagnes. Zonder dat ze een ontwikkelaar of iets dergelijks nodig hebben.

Jeroen: Dus het gebruikelijke gebruik is eigenlijk voor advertentiecampagnes?

Rick: Dat is de meest voorkomende use case. Dat is echt de use case waarom we ermee begonnen zijn. Nu zijn er een heleboel andere use cases die daaruit zijn voortgekomen. Vooral rond startups en het testen van idee√ęn, maar de belangrijkste use case is eigenlijk rond online marketing.

Jeroen: Dat is eigenlijk elk geval van online marketing waarbij je snel een landingspagina wilt hebben, toch?

Rick: Ja.

Jeroen: We gebruiken zelf Unbounce bij Salesflare om een aantal pagina's te maken.

Rick: Oh ja?

Jeroen: Ja. Ik vind het erg prettig dat je niets hoeft te coderen. Je kunt het in principe gewoon slepen en neerzetten. Je ontwerpt het in powerpoint en het werkt meteen of zo.

Rick: Ja. Eigenlijk is het grappig dat je dat zegt, want tien jaar geleden toen we het bedrijf begonnen, zei ik dat het makkelijk zou worden, net als powerpoint, weet je? Er mag niets technisch zijn. Ik ben een niet-technische oprichter dus ik denk dat dat ons echt geholpen heeft om een product te maken dat heel gebruiksvriendelijk zou zijn voor een niet-technisch persoon in een marketingteam.

Jeroen: Hoe ben je dan precies op dat idee gekomen? Ik kan me voorstellen dat je zei dat de use case waarom je begon een landingspagina voor advertenties was. Werkte je bij een bedrijf dat advertenties verzorgde?

Rick: Ja. Helemaal terug in de tijd, hadden we een lanceringscampagne. We hadden al onze e-mails klaar, we hadden onze Google-advertenties klaar, zelfs banneradvertenties - alles was klaar behalve de landingspagina. Vaak gaven we geld uit aan advertenties, genereerden we al dat verkeer dat we terugstuurden naar de startpagina van ons bedrijf omdat het moeilijk was om landingspagina's te maken.

Toen we de kans kregen om geweldige landingspagina's te bouwen die een integraal onderdeel waren van een campagne en eruitzagen als de advertenties en zo, waren onze conversies zoveel hoger. Maar het probleem is dat de controle over het web, weet je, het bouwen van landingspagina's het domein was van de IT-afdeling of de technische afdeling. Ik bedoel, we kregen ze echt nooit voor elkaar.

Dus ging ik op zoek naar een oplossing. Ik denk dat ik marketing heb bedreven in een tijd waarin ik zag dat veel marketeers werden gestimuleerd door oplossingen zoals MailChimp. Toen ik mijn carrière begon, als je een e-mail naar je lijst of naar je klanten of prospects wilde sturen, typte je het, printte je het uit en bracht je het naar iemand van de IT-afdeling die het dan afhandelde. Tegenwoordig zijn er zoveel oplossingen die marketing tegenwoordig gebruikt - zoveel tools om de klus te klaren die er 15 jaar geleden nog niet waren.

Ja, het was dit laatste stuk waar we een campagne wilden lanceren en alles was klaar, maar we kregen de landingspagina's niet klaar. Er waren geen pogingen om met ontwikkelaars te werken en er was geen gemakkelijke manier om ze voor elkaar te krijgen. Dus ging ik op zoek naar iets. Ik dacht dat er een soort oplossing voor contentbeheer voor marketeers moest bestaan die eenvoudig te slepen en neer te zetten was, net als powerpoint. Die was er echt niet. Er waren enkele enterprise content management oplossingen die zeiden dat ze landing page componenten hadden, maar ver buiten de prijsklasse die ik zocht. Ik was op zoek naar iets dat zelfbediening was; dat ik me letterlijk kon aanmelden, mijn creditcard gebruiken, toegang krijgen, en er was echt niets.

Ik vroeg het aan andere marketeers. Ik zei, nou, wat gebruik jij. Ze beschreven dezelfde problemen die ik had. Ik dacht, hé, misschien ben ik hier iets op het spoor. Als ik het niet kan vinden, kunnen we het misschien bouwen. Ik denk dat de tijd rijp was op dat punt in mijn carrière. Dus ik had het echt nodig, weet je? Daarom ging ik op zoek. Toen ik het niet kon vinden, besloot ik het te bouwen.

Jeroen: Ja. En als ik het goed begrijp, was dit je eerste techbedrijf? Daarvoor zat je in de bureauwereld, toch?

Rick: Ja. Daarvoor werkte ik bij een agentschap.

Jeroen: Hoe was het om de overstap te maken van de bureauwereld naar het starten van een bedrijf?

Rick: Ja. Nou, eigenlijk werkte ik ook met interne marketingteams. Hoe was de overstap?

Jeroen: Geen schakelaar?

Rick: Nee, een enorme omschakeling. Ik weet niet eens waar ik moet beginnen, want alles is anders. Weet je, er is iets met voor jezelf werken. Je arbeidsethos, alles. Ik weet niet hoe ik het moet uitleggen. Het is alsof als jij het niet doet, niemand anders het doet. Toch?

Jeroen: Ja.

Rick: Je moet gewoon alles doen. Je moet je overal zorgen over maken. Het is een niveau van toewijding en werkethiek dat je vroeger niet kon ervaren. Dat doe je gewoon niet. Hoe goed je ook denkt dat je werkt in je carrière, pas als je voor jezelf begint te werken, besef je dat je echt een beginner bent. Je moet wel als je wilt slagen.

Alles verandert. Zoals, alles.

Eigenlijk is het grappig. Ik maak soms grapjes. Ik zeg, als ik had geweten hoe moeilijk het zou zijn geweest, had ik het waarschijnlijk niet gedaan. Maar ik ben zo blij dat ik het gedaan heb, want het was moeilijk, het is moeilijk, maar het is ook het meest lonende wat ik in mijn carrière heb gedaan.

Jeroen: Ja. Je zei dat je een niet-technische oprichter bent. Dus ik kan me voorstellen dat je meteen met een technisch iemand in zee bent gegaan of heb je het eerst geleerd?

Rick: Ja. Ik werkte samen met mensen voor wie ik eerder had gewerkt. Onze CTO en ik werkten zelfs samen bij een bedrijf waar ik met hem moest discussi√ęren om landingspagina's te laten maken. Dus stelde ik een groep mensen samen met wie ik eerder had samengewerkt. We zijn eigenlijk ook een beetje uniek. We vormen een team van zes mensen. Iedereen behalve ikzelf, of twee van ons, zijn niet-technisch. De vier anderen zijn technisch.

Jeroen: Want op je LinkedIn profiel staat dat je dingen hebt gestudeerd die meer met kunst te maken hebben. Zoals multimedia en design.

Rick: Ja.

Jeroen: Hoe komt dat overeen? Was jij iemand die altijd al graag dingen bouwde? Komt het daar allemaal samen?

Rick: Weet je wat ik me ben gaan realiseren, ik vind het echt leuk om dingen te laten groeien. Ik vind het leuk om iets te zien evolueren en groeien. Daar geniet ik echt van. Ik denk dat het voortkomt uit mijn achtergrond als ontwerper. Ik denk dat dat echt invloed heeft gehad op het product. Omdat ik een ontwerper ben, waardeer ik het gebruiksgemak en probeer ik echt in de schoenen van onze klanten te stappen, of in die van de mensen voor wie we de marketing doen. Ja, echt proberen om het product zo gemakkelijk mogelijk te maken.

Ik denk dat mijn achtergrond ons daarbij heeft geholpen, vooral in de begindagen. Ja, ontwerper van beroep. Niet-technisch, ik bedoel, vroeger heb ik een beetje HTML gebruikt en wat websites gebouwd, maar ik heb zeker niet de vaardigheden om een applicatie als Unbounce te ontwikkelen. Dus moest ik vrienden inschakelen met wie ik al lang samenwerkte en die ik al lang ken.

Jeroen: Dus ik kan me voorstellen dat toen je jong was, je je niet voorstelde dat je een techbedrijf zou hebben?

Rick: Nee. Toen ik heel jong was wilde ik astronaut worden.

Jeroen: Ja? En toen studeerde je kunst.

Rick: Ja, toen ging ik naar de kunst. Nou, wat ik me realiseerde is dat om astronaut te worden je heel erg goed moet zijn in wiskunde.

Jeroen: Ja.

Rick: Ik had niet echt die aanleg. Toen het internet opkwam, werd ik daar echt enthousiast over en richtte ik me er echt op. Dus ik heb ontwerp- en marketingteams gebouwd voor de laatste helft van mijn carrière voordat ik dit deed.

Jeroen: Mm-hmm. Als bedrijf zei je dat je op een gegeven moment opkeek tegen MailChimp. Is dat waar je Unbounce naar hebt gemodelleerd?

Rick: Dat was zeker een van de bedrijven waar we naar hebben gekeken. Wat ik goed vind aan MailChimp is hun focus op gebruiksgemak en het feit dat ze laten zien dat een designgericht bedrijf belachelijk succesvol kan zijn. Ze zijn dus zeker een bedrijf waar we in de begindagen naar hebben gekeken. Dat doen we nog steeds. Ik heb veel respect voor wat dat team daar doet.

Jeroen: Ja.

Rick: Moz was een ander bedrijf dat we bekeken. Wat ik echt waardeerde aan hen is de manier waarop ze een bedrijf runden. Ze waren echt mensen eerst en toch in staat om een zeer marktleidend succesvol SEO softwarebedrijf op te bouwen. En toch hebben ze nog steeds een geweldige cultuur. Ja, ik heb veel geleend van de bedrijven die in opkomst waren. Dat was tien jaar geleden toen we begonnen.

Ik denk dat veel van de SaaS-bedrijven die rond die tijd begonnen echt hebben geholpen om elkaar te be√Įnvloeden. Ik denk dat als ik naar een SaaS-bedrijf van iemand anders ga, er nu zoveel overeenkomsten zijn, zoals een geweldige cultuur.

We hebben daar nooit veel van gezien in mijn werkcarri√®re v√≥√≥r Unbounce, of SaaS-bedrijven, tech-bedrijven die de afgelopen tien jaar echt zijn gegroeid - met een grote focus op mensgerichtheid en klantgerichtheid. Dat was twaalf tot vijftien jaar geleden niet zo populair als nu. Helemaal niet. Ik denk dat veel van deze SaaS-bedrijven die de afgelopen tien jaar zijn ontstaan, mij zeker hebben be√Įnvloed.

Ik lees altijd over iets geweldigs dat een bedrijf doet. Dan zeg ik: hé, dat moeten wij ook doen.

Jeroen: Ja, er zijn nog steeds veel dingen als je vrienden vertelt over hoe bedrijven eerst mensen kunnen zijn en ze op die manier succesvol kunnen maken. Dan hebben ze zoiets van, ja, tuurlijk. Als je je concentreert op je werknemers, zal dat je echt succesvol maken? Ik denk dat er nog steeds veel twijfel is over dat soort cultuur.

Rick: Ja, dat denk ik wel. Minder in SaaS en technologie denk ik. Maar ja, je hebt gelijk. Maar ik zal je vertellen, ik ben vergeten wie dit als eerste zei, maar ik herinner me dat ik het ergens las - Richard Branson geloof ik. Hij zei, zorg voor je mensen, zij zorgen voor je bedrijf.

Eigenlijk geloof ik dat fundamenteel. Unbounce is waar het nu is dankzij onze mensen. Omdat we voor onze mensen zorgen, zij voor onze klanten zorgen en dat is goed voor ons bedrijf.

Ik zeg altijd dat ik behoorlijk klantgericht ben. Maar ik zal je vertellen dat onze medewerkers geobsedeerd zijn door het helpen van onze klanten. Ik denk dat dat voor een groot deel komt doordat er goed voor ze wordt gezorgd.

Als dat niet zo was, zouden we misschien niet het soort mensen kunnen aantrekken dat een stapje extra zou doen voor onze klanten als we niet proberen een omgeving te cre√ęren waarin je naar je werk komt en echt de kans krijgt om je beste werk te doen, en eigenlijk naar je werk komt en gelukkig bent. Dat is belangrijk.

Jeroen: Ja.

Rick: Daar streven we naar. Het resultaat daarvan is dat onze medewerkers hard werken om voor onze klanten te zorgen.

Jeroen: Met hoeveel zijn jullie nu?

Rick: Ongeveer 175 werknemers.

Jeroen: 175?

Rick: Ja, ik denk binnen het jaar. Ik denk dat we het jaar gaan afsluiten met ongeveer 180. Ja, 170- 175 werknemers op dit moment.

Jeroen: Is iedereen gevestigd in Vancouver of zitten ze ook op andere plaatsen?

Rick: Nee. We hebben ook een kantoor in Berlijn.

Er zijn dus een dozijn werknemers in Berlijn. De meesten wonen in Vancouver. We hebben een handvol werknemers op afstand, waaronder ikzelf. Ik werk grotendeels op afstand. Dat is eigenlijk iets nieuws.

Ik ben naar de andere kant van het land verhuisd nu ik kinderen heb. Ze willen hun grootouders meer dan één keer per jaar zien, dus ben ik verhuisd om dichter bij hen te zijn. Dus ja, we hebben werknemers op afstand. Dat is iets wat je ons steeds meer zult zien doen - het ondersteunen van externe teams en werk op afstand. Dat doen we nu al meer, maar we zijn er nog niet zo goed in. We zijn er nog niet helemaal uit. Dat is zeker iets wat we dit jaar echt gaan proberen te kraken. Om een effectieve organisatie te zijn met medewerkers zowel op kantoor als daarbuiten. Het zou niet uit moeten maken van waaruit mensen werken.

Jeroen: Ja. Ik kan me voorstellen dat je net verhuisd bent als CEO. Het was een week of zo?

Rick: Ja. Nou, ik ben hier nu al de hele maand december. Maar het interessante is dat sinds ik kinderen heb, we mijn rol in feite in twee√ęn hebben gedeeld. We hebben nu een rol die President heet.

Zij zorgen er eigenlijk de hele dag voor dat de dingen gedaan worden. Ik richt me meer op wat we gaan doen. Ik richt me meer op de buitenkant, waar de president zich meer op de binnenkant richt. We hebben die rol ongeveer drie jaar geleden gecre√ęerd omdat ik achter elkaar twee kinderen kreeg. Het is belangrijk voor me dat ik tijd met ze doorbreng en dat ik de meeste avonden thuis ben om ze naar bed te brengen. En dat ik er ben om mijn vrouw te steunen.

Ik wil het eigenlijk hebben over deze grote verandering; dat is een enorme verandering in mijn leven. Van alle beschikbare uren werken naar mijn tijd verdelen tussen Unbounce en mijn gezin.

Maar om af te sluiten, door die rol die we de afgelopen jaren hebben gehad, heb ik de kans gekregen om dichter bij familie te gaan wonen.

Jeroen: Ja. Leuk.

Rick: Dus ik bedoel, ik doe veel van deze gesprekken zoals jij en ik die voeren. Ik bedoel, ik kan dit doen vanuit mijn kantoor thuis of vanuit mijn kantoor in Vancouver. Het maakt niet echt uit waar ik ben.

Jeroen: Mm-hmm. Gaaf. Ik zag ook online dat jullie bootstrapped zijn. Je hebt net 800K opgehaald of zoiets?

Rick: 815 in totaal. Dat was in 2012. Sindsdien hebben we geen geld meer opgehaald. Dus ja, we zijn hoogstens bootstrapped.

Jeroen: Ja. Waarom is dat? Omdat ik me kan voorstellen dat je geld kunt inzamelen voor Unbounce.

Rick: Waarom is dat? In die tijd was dat niet noodzakelijk. We hadden geen uitgesproken meningen - voor of tegen geld inzamelen. We konden nooit echt voorwaarden vinden. Ik denk dat we ons eigen vermogen erg beschermden.

Eigenlijk heel beschermend over de manier waarop we ons bedrijf wilden laten groeien en het soort cultuur dat we hebben. Ik denk dat ik naar ze ging kijken. Ik begon telefoontjes aan te nemen. Eigenlijk heb ik het hele jaar nadat we onze zaaikapitaalronde hadden gedaan, gekeken naar het potentieel om geld op te halen en we vonden het gewoon niet leuk wat we hoorden, om eerlijk te zijn. We hadden gewoon niet het gevoel dat we bij elkaar pasten.

Veel bedrijven hebben naar ons gekeken en onze omzet is hoog. We zitten in het MKB. Ik denk dat veel mensen die ruimte niet zo goed begrijpen, dus kijken ze naar onze statistieken. Ze zouden ons niet de evaluatie geven die we dachten te verdienen.

We hadden nooit het gevoel dat we het per se nodig hadden. We hadden geen grote burn rate of zo. We bouwden, lieten het bedrijf groeien met inkomsten die we genereerden. We hadden geen druk. We hielden van het tempo waarin we groeiden. Dus het was niet omdat we het soms niet probeerden, maar het was ook omdat we het niet nodig vonden.

Als ik nu terugkijk, zijn we eigenlijk al tien jaar bezig. Het bedrijf wordt nog steeds geleid en geleid door oprichters. We zijn een van de belangrijkste techbedrijven in Vancouver. Het is zeker een van de plaatsen waar mensen willen werken. Daar zijn we best trots op. Dat was misschien moeilijker, een benadering van groei zonder kosten die wordt voorgestaan door veel mensen die je geld geven. Ze willen dat je dat omzet in veelvouden die hun investeerders enthousiast maken.

Jeroen: Ja.

Rick: De manier waarop we Unbounce hebben laten groeien, past niet zo goed bij veel traditionele durfkapitaalfondsen. Veel kleine redenen, denk ik, waarom we niet meer hebben aangenomen.

Jeroen: Ja, maar desondanks zei je dat je een hoge turn turn had. Je moet wel een goede instroom hebben gehad als je in tien jaar naar 175 medewerkers kunt groeien.

Rick: Mm-hmm. Ja, vandaag hebben we 15 duizend klanten. We doen wat we vorige maand deden, maar 1,6 miljoen in MRR vorige maand.

Jeroen: Mm-hmm. Best leuk.

Rick: Ja. En we groeien nog steeds. Onze klanten zijn tevreden. Ik denk dat we zeker een van de techbedrijven zijn waar mensen in de stad voor willen werken, iets waar we best trots op zijn. Ik denk dat we van onze klanten en van de markt horen dat mensen naar ons kijken als een van de marktleiders. Daar zijn we best trots op. We hopen dat we op die gebieden kunnen blijven groeien, die gebieden kunnen versterken en het bedrijf kunnen laten groeien.

Jeroen: Ja. Hoe is het meestal dat jullie groeien? Want ik zie eigenlijk nooit advertenties voor jullie. Ik denk dat het moment dat ik ervoor koos om Unbounce te gebruiken was toen ik op zoek was naar iets. Ik keek naar jullie en een paar concurrenten en ik had Unbounce al een keer eerder gebruikt. Het beviel me wel. De functies leken me het beste, maar ik weet niet meer hoe ik voor jullie heb gekozen.

Rick: Nou ja, traditioneel of historisch gezien hebben we ons bedrijf grotendeels laten groeien door middel van contentmarketing. We blogden, we maakten eBooks en werkten dan samen met anderen om die te verspreiden via sociale kanalen en e-mail.

We doen ons best om echt de nadruk te leggen op een inspanning om echt goede, kwalitatieve inhoud te maken die mensen zullen delen en waarover ze zullen praten. We produceren dus niet per se tonnen en tonnen inhoud. Maar de dingen die we doen, zijn echt gericht op het cre√ęren van kwaliteit. Dat materiaal wordt gedeeld en er wordt over gepraat.

We sponsoren ook veel startende bedrijven. Er is dus veel mond-tot-mondreclame. We sponsorden, vooral in de begindagen, veel startup weekends en dat soort dingen. Dus mensen gingen op maandag terug naar hun marketingteam en zeiden: "Hé, ik heb deze tool in het weekend gebruikt om dit te bouwen. We hebben ons opstartidee getest tijdens ons opstartweekend. Het grootste segment voor ons is nog steeds mond-tot-mondreclame als het gaat om klantenwerving.

En op dit moment geven we honderdduizend dollar per maand uit aan betaalde advertenties.

Jeroen: Ja. Dus je hebt 1,6 miljoen in ARR en 1/16e daarvan giet je terug in advertenties?

Rick: Ja.

Jeroen: Gaaf.

Rick: Ik denk niet eens dat het zo hoog is. Het kan zelfs iets minder zijn dan dat. Ik denk 75 op dit moment?

Ik ratel nu. Ja, het is in dat bereik. We geven niet meer uit dan dat.

Jeroen: Juist. Wat is het deel van het bedrijf waar je je het meest op richt?

Rick: Eigenlijk heb ik geholpen met de marketeersconferentie en nogmaals, ik heb me gericht op hoge kwaliteit. De mensen die de conferentie bijwonen, de meerderheid is geen klant, maar veel van hen worden wel klant of praten over Unbounce in de markt. Partnerschappen en integraties zijn ook een andere manier waarop we het bedrijf hebben kunnen laten groeien. Vooral marketingpartnerships met complementaire tools die zouden kunnen samenwerken met Unbounce.

Zoals een e-mailmarketingoplossing. Bijvoorbeeld als je een advertentieplatform bent, of HotJar of HubSpot; eigenlijk doen we veel co-marketing met HubSpot. De ultieme gids voor AB-testen, bijvoorbeeld, wordt u aangeboden door Unbounce en HubSpot. We delen dat met onze lijst en dat zorgt voor business voor ons en ook voor hen.

Jeroen: Ja.

Rick: Voornamelijk rond inhoud. Dat is de manier waarop we ons bedrijf tot op de dag van vandaag hebben laten groeien.

Jeroen: Ja. Aan welk deel van het bedrijf besteed je op dit moment de meeste tijd?

Rick: Dat verandert veel. Op dit moment hebben we het afgelopen jaar veel geherstructureerd. Ik heb me daar veel op gericht en ervoor gezorgd dat dat succesvol verloopt. We hebben 3 leidinggevenden en we hebben net een CFO aangenomen. We brengen structuur aan in de organisatie. Aan het begin van het jaar hebben we veel mensen aangenomen, een nieuw directieteam en een team van leidinggevenden. We zitten nog in de laatste fase daarvan. Waar ik me meer op wil richten, is het ondersteunen van de verkoopteams met partnerschappen en het kijken naar de markt en het zoeken naar nieuwe mogelijkheden. We hebben nu iemand die zich daar fulltime mee bezighoudt. Dus hoe kan ik hen het beste ondersteunen?

Eigenlijk denk ik dat ik in 2019 weer naar de markt ga kijken om te zien waar er kansen liggen, en een beetje meer aan bedrijfsontwikkeling ga doen. Het hangt ervan af; mijn rol verandert voortdurend, afhankelijk van wat we als organisatie nodig hebben.

Maar ja. De eerste helft van 2018 heb ik veel naar binnen gekeken. Ik denk dat ik in 2019 veel tijd ga besteden aan naar buiten kijken.

Jeroen: Ja. Hoe moet ik me jouw typische dag de laatste tijd dan voorstellen?

Rick: Veel e-mails, veel persoonlijke gesprekken. Ik doe een-op-een met mijn team. Ik krijg veel inkomende verzoeken om mijn tijd. Ik doe een beetje aan outbound en outreach naar mensen met wie ik wil praten, en dan probeer ik hier tijd voor te vinden. Ons verhaal kunnen vertellen.

Ik heb er twee gepland, voor jou en voor iemand anders later vandaag. Ik probeer van deze gelegenheden gebruik te maken om ons verhaal te vertellen, wat ik graag doe. Hopelijk kan mijn verhaal je publiek be√Įnvloeden of iets geven om van te leren. Daar maak ik graag tijd voor.

Dan eigenlijk ook lokaal. Ik probeer de gemeenschap in te gaan. Een van de dingen waar we ons de afgelopen jaren echt op hebben gericht, is ervoor te zorgen dat we een werkomgeving hebben die divers en inclusief is. Ik heb daar tijd aan besteed en ik heb gepraat over de dingen die we doen in de gemeenschap. Op dit moment, Unbounce, het is als 42% van onze medewerkers zijn vrouwen. 33% van al onze leiders bij Unbounce zijn vrouwen. Dat is behoorlijk indrukwekkend in tech. Dus dat is waar ik tijd aan besteed.

Dus ja, veel van mijn dagelijkse werk gebeurt op Zoom. Ik breng veel tijd door op Zoom of via e-mail. Of ik zit in een gesprek of één op één. Een wandeling door Vancouver. Of nu met mijn nieuwe huis zal het meestal een Zoom gesprek zijn. Ja, ik ben ook voorzitter van ons bestuur. Dus we houden elk kwartaal bestuursvergaderingen, vooral ter voorbereiding daarvan.

De rol verandert. Het verandert waar je bent. In het begin was ik verantwoordelijk voor de inkomsten. Ik was hoofd van het product. Ik had veel petten op, maar naarmate je groter wordt, neem je mensen aan die petten van je overnemen. Je bent altijd op zoek naar gebieden die geen aandacht krijgen. Misschien neem je ze over. Ik neem ze misschien persoonlijk over of zoek iemand om die rol te vervullen. Maar ja, de rol verandert naarmate het bedrijf groter wordt.

Het feit dat je nooit de inbox nul kunt krijgen, dat is al tien jaar een constante.

Jeroen: Hoe leer je eigenlijk met de nieuwe soort remote setting waar je je tijd doorbrengt achter je computer - mailend of op Zoom? Er is ook een klein verschil in tijdzone, stel ik me zo voor. Hoe leg je de grenzen tussen werk en leven goed? Je zei dat je tijd met je kinderen wilt kunnen doorbrengen. Maar hoe trek je daar de grens?

Rick: Vanmorgen was ik bij ze. We hebben ontbeten en ik heb wat tijd met ze doorgebracht. Eigenlijk waren jij en ik mijn eerste afspraak van de dag. s Middags doen ze een paar uurtjes een dutje. Dan krijg ik veel werk gedaan. Het gaat niet zozeer om de balans tussen werk en privé; het is ook een soort integratie van werk en privé, waarbij ik een paar uur werk, tijd met de kinderen doorbreng, een paar uur werk en tijd met de kinderen doorbreng.

Dus vanmorgen was ik op, heb ik wat tijd met ze doorgebracht en dan heb ik de middag voor mezelf. De helft daarvan slapen ze toch. De kinderen slapen, ik werk. s Avonds, als ze naar bed zijn, neem ik een pauze. Om 17:00 uur maak ik eten en breng ik 90 minuten met ze door, waarna mijn vrouw ze klaarmaakt om naar bed te gaan. Om ongeveer 19:00 uur gaan ze naar bed. Ik besteed nog één of twee uur aan mijn werk, afhankelijk van hoe mijn dag is verlopen.

Om eerlijk te zijn probeer ik het nog steeds uit te vogelen. Dit is nieuw. Maar ik zal dit zeggen. Een van de dingen die ik nu al voel, zijn de voordelen. Vroeger pendelde ik een uur heen en weer naar mijn werk. Dat is elke dag twee uur in de auto of in de trein.

Omdat ik dat nu niet hoef te doen, voel ik de extra tijd die ik nu heb. Het is een werkprogramma, maar het is belangrijk voor me als ze opstaan en ik ben er als ze naar bed gaan.

Ik kan een beetje tijd met ze doorbrengen.

Jeroen: Zijn er nog andere dingen die je doet als je niet werkt, behalve tijd doorbrengen met de kinderen en je vrouw, die je mentaal en fysiek fit houden?

Rick: Mentaal is het de familie; tijd kunnen doorbrengen met familie. Eigenlijk tuinier ik veel in de zomer. Ik doe niet aan yoga, maar ik denk dat tuinieren waarschijnlijk dezelfde voordelen heeft. Een goede geestelijke gezondheid. En lichamelijk ook. Ik ga graag de tuin in, meestal ongeveer een uur per dag 's ochtends voor het werk. Ik plant, ik kweek wat groenten. Ik wandel veel. Ik probeer minstens een uur per dag te wandelen. Ik wandel veel.

Het is echt werk en gezin. Dat is echt mijn focus. Zoals ik al zei, in de zomer tuinier ik. Mijn beide kinderen zijn nog heel jong. Mijn oudste is drie en mijn jongste is ongeveer anderhalf jaar. Zodra ze wat ouder zijn, begin ik te zien dat we samen dingen kunnen doen. Eigenlijk neem ik ze dan met me mee. Als ik een boodschap moet doen, neem ik ze mee. Mijn jongste is er nog niet helemaal klaar voor, maar zodra ze wat zelfstandiger zijn, kunnen we meer dingen doen.

Kamperen is ook heel leuk. Sommige oprichters en ik gaan graag en vaak kamperen. In de winter, in de zomer of wanneer dan ook. Kamperen in de winter is eigenlijk leuker, om eerlijk te zijn. We kijken ernaar uit om dat een paar keer per jaar te doen.

Jeroen: Je maakt kampeertrips met alleen het oprichtersteam?

Rick: Ja.

Jeroen: Gaaf. Waar ben je nu weer naartoe verhuisd? Omdat je van Vancouver naar de andere kust bent verhuisd?

Rick: Ik zit nu aan de oostkust, ja.

Jeroen: Waar is het nu?

Rick: Ik ben in New Brunswick.

Jeroen: Waar staat de plek bekend om?

Rick: Ik weet het niet zeker. Eigenlijk veel zeevruchten.

Jeroen: Veel zeevruchten?

Rick: Ja, kreeft. Goedkope kreeft en goede mensen.

Jeroen: Zijn er hier techbedrijven gevestigd of ben jij de enige?

Rick: Ik woon in Moncton, de grootste stad in New Brunswick. Ik denk dat het grotere gebied rond Moncton ongeveer 150 duizend mensen telt. Er is hier wel wat technologie. Zeker in de Provence. En ook in Moncton. Daar moet ik wat tijd aan besteden. Er zijn hier een paar ondernemers die ik ken en die ik, als ik hier eenmaal gevestigd ben, zal bekijken vanuit de lokale tech-scene. Om eerlijk te zijn, toen ik hier eerder kwam, was dat meestal om bij familie te zijn.

Jeroen: Nog veel te ontdekken dan?

Rick: Er valt veel te ontdekken.

Jeroen: Ja. Langzaam aan het afronden en wat learnings delen. Wat is het laatste goede boek dat je hebt gelezen en waarom heb je ervoor gekozen om het te lezen?

Rick: Ik heb Lost and Founder gelezen.

Jeroen: Verloren en oprichter?

Rick: Ja, Rand Fishkin. Hij was de oprichter en CEO van Moz. Hij is vertrokken om een nieuw bedrijf op te starten. Ik heb ervoor gekozen om dat te lezen en gedeeltelijk heb ik Rand in de loop der jaren leren kennen. Eigenlijk zijn ze gevestigd in Seattle. Ze zijn behoorlijk close. Ik ben altijd een fan geweest van wat hun technologie doet en van hun kernwaarden.

Ja, alles waar ik Rand ooit over heb horen praten in de begindagen, daar had ik echt respect voor. Ik kreeg de kans om hem te leren kennen. Ik leerde een beetje en was altijd gefascineerd door zijn visie op het laten groeien van een bedrijf. Toen hij besloot een boek te schrijven, heb ik het denk ik al besteld. Ik zie veel overeenkomsten in de twee bedrijven op cultureel gebied, dus het was geweldig om te gaan zitten en zijn reis te lezen vanaf het begin tot waar hij nu is. Het is grappig omdat Rand en ik één keer per jaar samen eten. Toch waren er nog zoveel kleine, waardevolle leerpunten die ik uit het boek heb meegenomen.

Jeroen: Heb je er bijvoorbeeld één om met ons te delen?

Rick: Ja, weet je, een van de dingen waar je het over had was het bellen van je klantenbestand en de impact die dat had op lifetime value en adoptie. We hebben het altijd uitgesteld omdat we altijd dachten dat het zo duur zou zijn, maar hij deelt de statistieken over de impact die bellen heeft - inclusief iedereen die een proefperiode is begonnen, wat wij nog niet hadden gedaan. Dat doen we nu. Ik heb Rand's boek met veel mensen in het bedrijf gedeeld. Veel van ons hebben over dat specifieke stuk gepraat. We zijn dat nu aan het implementeren. Dat doen we nu al meer dan een maand.

Jeroen: Dus je hebt een team ingehuurd om mensen te gaan bellen?

Rick: Nou, we hadden een team, ons verkoopteam. We zijn net begonnen met het toevoegen van die vereiste aan het team. Dus dat doen ze. Ja, we hebben een klein inkomend verkoopteam.

Dat was eigenlijk geweldig. Nu ben ik benieuwd naar de resultaten. Maar ik heb het gevoel dat het een van die dingen wordt waar we naar gaan kijken en zeggen: oh, dat hadden we vijf jaar geleden moeten doen. We hadden hier een prioriteit van moeten maken, maar dat hebben we niet gedaan.

Jeroen: Ja. Is er nog iets dat je had willen weten toen je begon?

Rick: Jongen, nu hebben we nog een uur nodig. Ik wou dat ik over communicatie had geweten toen ik begon. Hoe moeilijk het eigenlijk is en hoe je het moet plannen. Je moet echt proactief zijn in het communiceren, want hoe hard je het ook probeert, je denkt dat iedereen weet waar we naartoe gaan. Hoe vaak je het ook zegt, er zal altijd een groep zijn die zich verloren voelt. Dat veroorzaakt uitdagingen binnen de organisatie. Of mensen begrijpen niet waar je naartoe wilt. Het is echt moeilijk om 100-200 mensen allemaal in exact dezelfde richting te laten gaan, in exact hetzelfde tempo, op exact dezelfde timing, met een duidelijk begrip. Dat is moeilijk en het blijft een uitdaging.

Er is een nummer. Een paar jaar geleden was ik in Boston voor een evenement. Een deel van het marketingteam en ikzelf hadden een etentje met Dharmesh Shah van HubSpot. Hij was zo gul om een paar uur met ons te dineren en verhalen met ons te delen over de uitdagingen die zij hadden meegemaakt. Ik dacht bij mezelf, wij hebben nog niets van die dingen meegemaakt. Misschien gebeurt dat ook niet.

Het was letterlijk zo, een paar dagen later, ik ben op het vliegveld en vertrek uit Boston. Ik krijg een sms. Rick, je moet je e-mail checken. Je moet reageren. Op dat moment begonnen die barsten in onze cultuur te ontstaan. Ze waren er waarschijnlijk al die tijd al, maar we realiseerden het ons niet. Dat had te maken met iemand die een bureau verplaatste. Bij een ander techbedrijf was het een beetje een ritueel dat als je je bureau verplaatste je een Smirnoff ijsje of zoiets, een alcoholische drank, moest drinken. Iemand was erg beledigd dat werd voorgesteld om dat te doen. Daar moesten we snel een einde aan maken. Culturele dingen die op grote schaal gebeuren. We probeerden een plek te zijn waar iedereen welkom was, maar dat was niet zo. Dus dat moesten we veranderen.

Jeroen: Ja.

Rick: En die dingen zijn echt moeilijk. Soms denken we als oprichters dat alles perfect werkt, maar onder de motorkap kunnen er heel wat problemen zijn. Het is iets wat ik mensen zou aanraden om zich er super bewust van te zijn.

Praat niet alleen één op één met je directe ondergeschikten. Praat één op één met hun directe ondergeschikten en bouw echt vertrouwen op. Bouw een band op met zoveel mogelijk werknemers zodat ze het gevoel hebben dat ze met je kunnen praten over alles. Want als ze dat niet doen, hoor je soms nooit over sommige uitdagingen.

Ik garandeer je dat iedereen deze problemen heeft, het is gewoon hoe zichtbaar ze zijn binnen een organisatie. De mate van zichtbaarheid is waarschijnlijk het enige dat verschilt tussen organisaties, maar het feit dat we allemaal die problemen hebben in onze cultuur en communicatie, ze bestaan allemaal.

Jeroen: Yep. Gaaf. Laatste vraag. Wat is het beste advies dat je ooit hebt gekregen?

Rick: Wees voorzichtig met het geld van het bedrijf. Zorg ervoor dat wat je ook uitgeeft, het veel waarde en rendement oplevert. Behandel het geld van het bedrijf alsof het uit je eigen zak komt.

Het is grappig omdat je dat meestal niet leert als je aan het werk bent. Dat is eigenlijk een van de dingen die je leert, of hopelijk leert, als ondernemer, als je voor jezelf werkt. Iemand vertelde me dat hij zich daar echt op concentreerde. Dat verandert gewoon je manier van denken.

Het klinkt voor de hand liggend, maar veel mensen hebben dat niet. Voorzichtigheid is eigenlijk niet iets wat je niet leert als je werkt, maar ik denk dat het ons als organisatie heeft geholpen om te bootstrappen en echt goed om te gaan met het geld dat we verdienen en uitgeven. Ik denk dat dat een goed advies was.

Jeroen: Dat is zeker een heel goed advies. Nogmaals bedankt voor je aanwezigheid op Founder Coffee. Ik zal je de komende weken ook een pakketje Founder Coffee sturen.

Rick: Geweldig.

Jeroen: Yep. Het was geweldig om je erbij te hebben!

Rick: Ja, insgelijks. Het was geweldig om een uur met je door te brengen.


Genoten? Lees Founder Coffee interviews met andere oprichters. ‚ėē


We hopen dat je deze aflevering leuk vond.

Als je dat deed, review ons op iTunes!


Voor meer nieuws over startups, groei en verkoop

👉 inschrijven

👉 volg @salesflare op Twitter of Facebook

Jeroen Corthout