Mikita Mikado di PandaDoc
Episodio 020 di Founder Coffee
Sono Jeroen di Salesflare e questo è Founder Coffee.
Ogni due settimane prendo un caffè con un founder diverso. Parliamo di vita, passioni, insegnamenti, … in una conversazione intima, per conoscere la persona dietro l’azienda.
Per questo ventesimo episodio parlo con Mikita Mikado, fondatore di PandaDoc, una delle principali soluzioni per proposte e preventivi dedicate ai professionisti delle vendite.
Mikita ha inseguito il sogno americano e si è trasferito dalla Bielorussia negli Stati Uniti per avviare un’azienda. All’inizio ha fatto il lavoro di cassiere in un fast food, ha lavorato nei traslochi, nelle pulizie… Ha accettato ogni lavoro che riusciva a trovare. Poi ha avviato un’attività di web design, si è occupato di estensioni per i sistemi di gestione dei contenuti e infine di soluzioni documentali per i professionisti delle vendite.
In soli quattro anni, Mikita ha costruito un’azienda di circa 160 dipendenti, concentrata sull’apprendimento, sull’impatto che può avere e sul divertimento.
Parliamo di come fa crescere la cultura che rende speciale PandaDoc, del motivo per cui trascorre la maggior parte del suo tempo a comunicare e a definire strategie e del suo hobby preferito: il surf.
Benvenuto a Founder Coffee.
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Transcript
Jeroen: Ciao Mikita. È un piacere averti a Founder Coffee.
Mikita: Ciao Jeroen. Sono felice di essere qui.
Jeroen: Sei il fondatore di PandaDoc. Per chi, come noi, non ha molta familiarità con i documenti e tutto ciò che li riguarda, che cosa fa esattamente PandaDoc?
Mikita: PandaDoc aiuta a rendere le vendite incentrate sul cliente grazie a proposte digitali curate, contratti, firme, pagamenti e flussi di lavoro collegati a questi documenti. Questo è ciò che facciamo.
Jeroen: È soprattutto uno strumento per progettare documenti o riguarda più le firme, i flussi di lavoro, oppure comprende tutto questo in modo molto orizzontale?
Mikita: Comprende tutto questo in modo molto orizzontale. In pratica ci colleghiamo al tuo sistema CRM e ti permettiamo di creare una libreria di materiali basati su modelli, che siano proposte, contratti o preventivi. In questo modo il tuo team vendite può risparmiare una quantità enorme di tempo nella generazione di questi documenti, nel loro invio ai clienti finali, nella collaborazione con i clienti e nella negoziazione dei deal. Infine, permettiamo al cliente finale di firmare sulla riga tratteggiata.
Jeroen: Sì, sì. È l’intero processo documentale. Ma tutto ruota intorno alle vendite, se ho capito bene.
Mikita: Sì, il nostro focus sono le vendite.
Jeroen: Okay. Dipende dal fatto che tu stesso fossi un venditore, oppure da dove nasce esattamente questa idea?
Mikita: Be’, potremmo dire che l’idea è nata da un problema interno. Dovevo vendere anch’io. Molti anni fa, io e il mio cofondatore gestivamo un’azienda di software e sviluppavamo software per conto terzi. Dovevamo preparare moltissime proposte commerciali e trovavamo il processo estremamente macchinoso, quindi volevamo costruire qualcosa che risolvesse quel problema interno.
Abbiamo costruito un prodotto, che non era PandaDoc, e abbiamo ottenuto un discreto successo con quel prodotto, pensato esclusivamente per le piccole agenzie di web design, aiutandole ad automatizzare le proposte. Poi abbiamo scoperto che nel processo di vendita erano coinvolti molti più documenti e che molti dei clienti che acquistavano quel prodotto lo usavano per qualcosa di più delle proposte: per i contratti, per gli SOW, per le fatture e via dicendo.
Sì, questa è la storia di PandaDoc. Direi che quattro anni e mezzo fa, forse addirittura cinque anni fa, abbiamo avuto l’idea di un software orizzontale e tutto-in-uno, dal preventivo all’incasso. Lo abbiamo lanciato circa tre anni e mezzo fa.
Oggi PandaDoc aiuta quasi 10.000 team vendite a mettere il cliente al centro e a lavorare in modo più efficiente ed efficace.
Jeroen: Sì. Hai detto che avevi un’azienda di software con il tuo cofondatore. Il tuo background è nel software?
Mikita: Sì. Di mestiere sono ingegnere del software.
Jeroen: E vieni dalla Bielorussia, giusto?
Mikita: Esatto, sì.
Jeroen: Sei cresciuto in Bielorussia e hai studiato ingegneria del software. Che cosa hai fatto esattamente dopo? Hai avuto qualche lavoro prima di fondare l’azienda software con il tuo co-founder, oppure è stata la prima cosa che hai fatto dopo l’università?
Mikita: Ho fatto un po’ di tutto. Avevo già lavorato da ragazzino. Lavavo macchine e vendevo frutti di bosco al mercato contadino. Poi ho lavorato nell’edilizia e vendevo qualunque cosa riuscissi a vendere, dai Pogs — non so se te li ricordi — alle cartucce Nintendo e ai telefoni cellulari. Insomma, di tutto.
Poi ho avuto questa ottima opportunità di andare negli Stati Uniti. L’ho colta al volo, avevo circa 400 dollari nello zaino e sono volato a Honolulu, alle Hawaii. Lì ho fatto ogni tipo di lavoro occasionale. Ho lavorato come barista. Ho lavorato all’aeroporto, girando hamburger, e in un bar. Ho fatto traslochi. Ho fatto pulizie. Insomma, tutti i lavori manuali che si potevano trovare su Craigslist, probabilmente li ho fatti tutti.
Be’, forse non gli incontri occasionali. Quelli li ho evitati, ma per il resto mi sono tenuto occupato.
Jeroen: È stato prima o dopo che studiassi informatica o ingegneria, oppure durante gli studi?
Mikita: Durante.
Jeroen: Durante, okay.
Mikita: Sì.
Jeroen: Con una mano giravi hamburger e con l’altra scrivevi codice.
Mikita: È divertente, ma era proprio così. Di giorno giravo hamburger. Di notte cercavo di mettermi in pari con gli studi in Bielorussia, perché mentre ero negli Stati Uniti dovetti trasferirmi a un corso a distanza per riuscire a laurearmi. Inoltre, in Bielorussia, se non vai a scuola, fai il servizio militare per un paio d’anni, ed è tutta un’altra cosa. Per la maggior parte del tempo, lì ti ritrovi semplicemente a spalare la neve, quindi ho pensato che fosse meglio conseguire quella laurea.
Jeroen: Sì. Sei andato negli Stati Uniti insieme alla tua famiglia oppure sei partito da solo?
Mikita: Ero solo io.
Jeroen: Eri solo tu.
Mikita: Sì.
Jeroen: Qual è stata esattamente, allora, l’opportunità che ti ha spinto ad andare negli Stati Uniti senza la tua famiglia e a studiare a distanza?
Mikita: Voglio dire, lo stipendio medio in Bielorussia era di circa 300 o 400 dollari al mese. Non è molto, come puoi immaginare. Volevo quindi poter costruire qualcosa: ho sempre voluto avere e gestire un’azienda. Pensavo, non so perché, ma probabilmente il sogno americano è venduto molto bene, che l’America fosse il posto migliore per farlo.
Sì, volevo fare qualcosa di significativo nella mia vita. Volevo poter vivere dignitosamente e garantire una vita dignitosa alla mia famiglia. Così ho fatto le valigie e mi sono trasferito negli Stati Uniti.
Jeroen: Bene. Hai fatto qualcosa tra gli studi e questa startup insieme al tuo co-founder?
Mikita: Sì. Avevo un'agenzia di web design. Quando sono arrivato negli Stati Uniti facevo un po' di tutto, lavori occasionali di ogni genere, ma ho iniziato creando un sito web e facendo un po' di SEO per quel sito, indirizzando il traffico e generando qualche richiesta su Craigslist per servizi di web design. Da lì ho ricavato una piccola azienda.
Avevo un dipendente, oltre a me, e collaboravo anche con alcune persone dalla Bielorussia. Il mio co-founder era una di loro, e prima di allora eravamo amici all'università. Quello è stato, di fatto, il nostro primo percorso insieme. Costruivamo siti web.
Jeroen: Okay. Poi sei passato in qualche modo alla costruzione di software.
Mikita: Sì, abbiamo iniziato con i siti web, poi abbiamo creato diverse estensioni per vari sistemi di gestione dei contenuti web. Le abbiamo messe online e abbiamo iniziato a venderle. Grazie a quelle estensioni abbiamo anche acquisito clienti che volevano personalizzarle, modificarle e aggiungere funzionalità più complesse.
A un certo punto ho deciso di fare le valigie e tornare in Bielorussia, così da poter assumere persone e costruire un'azienda di software: ed è quello che ho fatto. Direi che era il 2007 quando abbiamo fondato quell'azienda. Siamo cresciuti fino ad arrivare a circa 30 dipendenti. Poi sono arrivati Quote Roller, il prodotto per le proposte commerciali, e PandaDoc. Ma questa è un'altra storia.
Jeroen: Il tuo co-founder vive ancora in Bielorussia?
Mikita: No, si è trasferito.
Jeroen: Si è trasferito?
Mikita: Si è trasferito negli Stati Uniti, circa due anni e mezzo o tre anni fa. Ora dirige il nostro ufficio in Florida.
Jeroen: Okay. Sembra che ti sia sempre piaciuto costruire startup. Che cosa ti ha interessato così tanto in questo?
Mikita: Non lo so. Mi piace semplicemente costruire. Da bambino adoravo i Lego.
Jeroen: È proprio il costruire.
Mikita: Sì. Mi piace il processo: mettere insieme le cose, farle partire, vederle avere successo o fallire. Mi diverte, in un certo senso.
Jeroen: Ci sono aspetti specifici? Ti interessa di più l'azienda, il prodotto, il brand, oppure tutte queste cose insieme?
Mikita: Tutte, sì. Non direi che ce n'è una che amo più delle altre. Mi piacciono tutte.
Jeroen: Se ti vedi costruire queste realtà, ci sono altre startup o altri founder che ammiri e pensi: «Wow. Quello che hanno costruito è davvero straordinario. Vorrei che fossimo più simili a loro»?
Mikita: Voglio dire, ammiro molte persone e molte aziende. Cerco di imparare il più possibile da loro. Se pensi a un brand SaaS conosciuto, dietro ci sarà sicuramente una storia fatta di tantissimo lavoro e di tante difficoltà. È davvero, davvero dura. Sì, ci sono molte persone e molte aziende che ammiro e a cui guardo con rispetto.
Jeroen: Giusto. Qual è esattamente la tua ambizione per PandaDoc in questo momento?
Mikita: Ci sono tre cose a cui io e il mio co-founder teniamo profondamente.
Il primo è che vogliamo imparare e crescere, migliorando in quello che facciamo. Il secondo è che vogliamo avere un impatto e, quando abbiamo avviato l’azienda, l’impatto che volevamo avere era arrivare a circa 1.000 aziende che usassero il nostro prodotto. Ci sembrava davvero, davvero fantastico. Poi è cambiato. Sono diventate 10.000. Poi è cambiato di nuovo. Sono diventate 100.000. E poi è cambiato ancora.
È stato come dire: okay, rendere i nostri clienti di successo è davvero fantastico. È straordinario. È un impatto enorme, ma perché non ci guardiamo intorno? Ragazzi, le persone stanno costruendo la propria carriera in PandaDoc.
Ci stiamo divertendo un sacco, e anche loro. Stiamo tutti imparando. Stiamo tutti avendo un impatto. L’impatto che l’azienda ha iniziato ad avere sulla vita e sulle carriere delle persone è enorme. L’aspetto dell’impatto interno che si è aggiunto è davvero notevole.
Se posso aiutare qualcuno a costruirsi una carriera, cavolo, sì: è fantastico. L’impatto è una parte importantissima del “perché facciamo quello che facciamo”.
Infine, vogliamo divertirci. Finché impariamo, finché abbiamo un impatto e ci divertiamo, va tutto bene. Questi sono i valori fondamentali e si dice che i valori non siano obiettivi, e sono d’accordo, ma per me sono così strettamente collegati che è davvero, davvero difficile separarli.
Sì, voglio che PandaDoc sia un’azienda di successo. Voglio che PandaDoc sia un luogo in cui le persone imparano, in cui abbiamo un impatto sul mondo e sulla comunità di cui facciamo parte, e voglio divertirmi mentre tutto questo accade. Voglio lo stesso anche per i nostri clienti. Voglio che si divertano mentre usano il nostro prodotto.
Jeroen: Sì. Ora, ho visto che in questo momento siete decisamente sulla strada degli investimenti. Com’è possibile? Perché in nessuno di questi valori o obiettivi ho sentito parlare di obiettivi finanziari, anche se probabilmente, per le parti che avete coinvolto, questa è la metrica più importante. Come mettete insieme questi aspetti?
Mikita: Come faccio a conciliare le metriche finanziarie e…?
Jeroen: Il fatto che i loro obiettivi siano diversi dai tuoi. In qualche modo gli obiettivi sono allineati all’impatto, ma non sono allineati al divertimento e non lo sono nemmeno più di tanto all’apprendimento.
Mikita: In realtà penso di sì. Penso davvero di sì.
Jeroen: Anche con l’apprendimento?
Mikita: Sì. In realtà con entrambi: divertirsi e imparare. È impossibile costruire un’azienda software di successo se non ci si diverte. Quello che facciamo richiede un lavoro altamente cognitivo. Non puoi svolgere attività altamente cognitive per paura o mentre muori di noia, e allo stesso tempo innovare.
È solo che queste cose non funzionano insieme. Non è così che funziona il nostro cervello. Sì, in realtà penso che vadano di pari passo.
Ora, per quanto riguarda l’impatto, è sicuramente allineato ai risultati finanziari, finché i nostri clienti sono soddisfatti. Anzi, prima di tutto, finché i tuoi dipendenti sono soddisfatti, lo saranno anche i tuoi clienti. Se i tuoi clienti sono soddisfatti, otterrai buoni risultati. Quindi è tutto collegato. È tutto interconnesso.
Jeroen: Sì. Quali sono alcuni dei modi in cui vi assicurate di divertirvi?
Mikita: Quali sono alcuni dei modi in cui ci assicuriamo di divertirci?
Jeroen: Cosa significa questo in azienda? Vuol dire mettere un tavolo da biliardino o qualcosa del genere?
Mikita: [ride] Un tavolo da biliardino…
Jeroen: Oggi ho letto sul The Intercom Blog che non mettono un tavolo da biliardino perché il lavoro è una cosa seria, e non dovresti mettere tavoli da biliardino perché non è una cosa seria.
Mikita: Capisco. A San Francisco non ne abbiamo uno. Potremmo averne uno in Bielorussia. Però abbiamo un tavolo da ping pong.
Jeroen: Un tavolo da ping pong?
Mikita: Sì. Abbiamo un tavolo da ping pong, per essere completamente trasparenti.
Prima di tutto, penso che, perché il lavoro sia divertente per chiunque, sia importante avere ownership di ciò che si fa. È importante avere una posta in gioco in qualunque sia quella parte del lavoro a cui si sta contribuendo. È importante capire la visione, la missione e gli obiettivi. È importante capire la direzione dell’azienda. Se ci sei dentro fino in fondo e hai capito tutto, allora è molto più divertente che limitarsi a fare il proprio lavoro, se capisci cosa intendo.
Jeroen: Capisco cosa intendi.
Mikita: Non so perché lo sto facendo. Non so quale sia lo scopo, quale sia il senso. Mi è stato detto di farlo e sono pagato, quindi faccio il mio lavoro. Ecco. Quando le cose non stanno così, quando sono guidate dalla missione e dalla visione, quando ti importa davvero, è tutto molto più divertente; e lo è ancora di più quando hai ownership di ciò su cui lavori, quando credi completamente in quello che fai.
Jeroen: Forte.
Mikita: Non voglio fingere che su questo fronte stiamo facendo un lavoro straordinario. Ma cerchiamo di esserci. Io, per esempio, cerco fondamentalmente di permettere agli altri in PandaDoc di avere ownership della propria parte di PandaDoc. Questo è il primo punto.
Jeroen: Ownership.
Mikita: Sì, ownership. Il secondo è la possibilità di viaggiare, di entrare in contatto con altre culture. Insomma, metà della nostra azienda, metà delle nostre persone, si trova in Bielorussia, mentre l’altra metà è negli Stati Uniti, e cerchiamo di far incontrare le persone, di integrare gli uffici e le diverse funzioni dell’azienda. Non è facile e richiede molto lavoro da parte di ogni dipendente, ma è qualcosa di diverso, e noi cerchiamo di essere diversi.
Cerchiamo di mescolare e combinare le culture, e c’è un budget per i viaggi. C’è un budget per la formazione. C’è un budget perché tutti possano divertirsi. Quindi, quando le cose vanno davvero bene, viaggiamo insieme da qualche parte, e facciamo cose di questo tipo.
Sì, poi infine ci sono i soliti modi, direi da startup, per divertirsi. Organizziamo delle feste. Penso che molte persone in PandaDoc siano amiche, quindi andiamo insieme agli spettacoli. Questo weekend sono venute a trovarci un paio di persone dalla Bielorussia. Siamo andati a fare surf.
È venuto anche il nostro VP Marketing, quindi avevamo un piccolo gruppo che si dedicava a questa attività. Il weekend precedente, o quello ancora prima, avevamo fatto un barbecue. Sono cose che si fanno. Molte aziende le fanno e le facciamo anche noi.
Jeroen: Tornando alle cose serie, di cosa ti occupi ogni giorno?
Mikita: Di cosa mi occupo ogni giorno? A questo punto, comunico. Davvero, è questo che faccio quotidianamente. Insomma, in PandaDoc ci sono 160 persone, giusto? Quando eravamo in 30, avrei risposto a questa domanda dicendo: «Oh, mi occupo di alcune cose legate al prodotto». Oppure: «Questo». O: «Quello». O: «Bla, bla, bla». Ma ormai non faccio più davvero nulla.
Tutto quello che faccio è parlare. In questo momento, il mio lavoro più importante è proprio comunicare la visione, gli obiettivi, la missione, quello che stiamo facendo e perché lo stiamo facendo, e ripeterlo ancora, ancora, ancora e ancora.
Poi lavoro con il team dirigenziale e con il resto dell’azienda sulla strategia aziendale. Di nuovo, un paio di anni fa era tutto molto vago: cosa significa “strategia”? Cosa significa “lavorare sulla strategia”?
Ma adesso è diventato molto più concreto. Lavoro sulla strategia. Mi occupo molto di pianificazione. Cerco di assicurarmi che la strategia sia solida, la sottopongo a prove di stress, raccolgo feedback e così via.
Sì, poi infine ci sono, naturalmente, le relazioni esterne: con gli investitori, gli analisti, altri CEO, oppure ci fermiamo anche qui. Ah, e i partner, certo. Quello è un aspetto importante.
Jeroen: Sì. Hai detto che ora la strategia è diventata molto più concreta. Che cosa significa?
Mikita: Significa che in realtà le dedico molto tempo e me ne occupo davvero. Ecco, significa questo.
Jeroen: Okay. Ti occupi di strategia.
Mikita: Sì.
Jeroen: Okay.
Mikita: È che, in pratica, probabilmente preparerei dieci presentazioni a trimestre, su ogni tipo di argomento. C’è una presentazione principale sull’azienda e sul motivo per cui esiste. Poi, nel tempo, cambia un po’, viene ritoccata, bisogna trasformarla in messaggi e così via. Da quella si ricava poi un piano annuale, che viene ritoccato e trasformato in messaggi. Poi c’è un piano trimestrale, che viene ritoccato e trasformato in messaggi. E così via.
Jeroen: Tra tutte queste cose, che cos’è esattamente che ti fa andare avanti? Che cosa ti dà energia?
Mikita: Che cosa mi dà energia?
Jeroen: Sì. Fai tutte queste cose ormai da anni. Come fai ad andare avanti?
Mikita: In realtà non lo so.
Jeroen: Okay.
Mikita: Non lo so. Non saprei rispondere con precisione a che cosa mi dà energia. Penso di essere una persona normale, quindi vincere aiuta sicuramente a rilasciare gli ormoni giusti e a mantenere l’entusiasmo e la motivazione necessari per inventare qualcosa, per tirare fuori qualche idea. Oppure mi piace molto portare a termine i progetti, indipendentemente da come vanno, che abbiano successo o meno. Mi piace semplicemente fare le cose. Anche interagire con le persone ti rende molto più felice. Sì, sono tutte cose che ti aiutano ad andare avanti e, naturalmente, la mia famiglia è un enorme supporto.
Jeroen: Hai una moglie e dei figli?
Mikita: Sì, ho una moglie e due figli.
Jeroen: Come fai a tenere tutto in equilibrio? Lavori molto da casa o vai soprattutto in ufficio? Che orari fai?
Mikita: Vado soprattutto in ufficio. Non ho una pianificazione fissa, ma se prima delle nove non sto lavorando, allora significa che c’è qualcosa che non va. Non ho davvero una pianificazione fissa. A volte prendo un volo a metà settimana oppure cerco di lavorare fuori dall’ufficio, semplicemente per reimpostare la mente.
Il mio lavoro non consiste nel fare tante ore. Non è così che penso di poter essere efficace. Il mio lavoro consiste nel prendere le decisioni giuste, e per farlo serve una mente lucida, non annebbiata dall’ansia, dalla stanchezza, dalla paura o da qualunque altra emozione negativa possa derivarne.
Jeroen: Come fai a mantenere la mente lucida?
Mikita: Oh, faccio un sacco di cose. Ta, ta, ta, ta, medito. Mi piace correre al mattino. Faccio surf. Il surf è fantastico e fare surf in California, dove mi trovo, significa farlo nell’acqua fredda. C’è qualcosa nell’acqua fredda — che si tratti di docce fredde o di fare surf sulla costa occidentale della California centrale — che ti rinfresca. Ti ricarica e ti dà quella calma. Il surf mi calma. Cos’altro?
Jeroen: È un bel, come posso dire?
Mikita: Allenamento.
Jeroen: Sì, è un allenamento piuttosto intenso.
Mikita: È proprio un allenamento.
Jeroen: Penso che il surf sia freddo nella maggior parte dei posti, almeno per quanto ne so. Se andiamo a fare surf in Spagna, per esempio, l’acqua è piuttosto fredda. Se vai, credo, a Bali, magari può essere calda. Non lo so.
Mikita: Sì, amico, ho vissuto alle Hawaii e lì è bellissimo.
Jeroen: Fa caldo?
Mikita: Fa davvero caldo.
Jeroen: Sì.
Mikita: È davvero piacevole.
Jeroen: È lì che ti piace trascorrere la maggior parte del tempo quando non lavori? Con la famiglia e facendo sport o surf?
Mikita: Sì. La famiglia e lo sport. Sinceramente, se potessi vivere nella foresta durante le vacanze, tipo per un mese, lo farei senza pensarci due volte con la mia famiglia, magari con una tavola da surf o qualcosa del genere. Una cosa così. Sarei davvero felice.
Jeroen: Già. È quello che faresti anche se non lavorassi a PandaDoc? Oppure avresti un'altra azienda?
Mikita: Non lo so. Davvero, non lo so. Sinceramente ci ho pensato, ma non so se mi annoierei, se mi annoierei molto in fretta, però sarei sicuramente disposto a provare. Insomma, si tratta un po' di vedere la differenza, perché il ritmo di vita nella Silicon Valley e quello di una startup sono molto intensi. È tutto molto frenetico, no? Sì, a volte senti davvero il bisogno di staccare o di avere un po' di tempo per rilassarti. Gli ultimi cinque giorni hanno svolto perfettamente questo compito. Sono bastati. Sì, non so se riuscirei a fare molto più di cinque giorni.
Jeroen: Leggi libri?
Mikita: Sì, ma ascolto molto di più. In questo periodo ascolto molti più libri.
Jeroen: Qual è l'ultimo libro interessante che hai ascoltato e perché hai scelto proprio quello?
Mikita: L'ultimo che ho ascoltato si intitola Quiet Leadership. È un buon libro e parla di management, ma di un approccio al management basato sulle neuroscienze. È stato davvero interessante.
Prima ancora ho ascoltato Crucial Conversations, di Kerry Patterson: un libro molto valido, estremamente utile per i dirigenti. In realtà lo consiglio vivamente a chiunque, perché spiega come affrontare conversazioni scomode che è importantissimo avere.
Prima ancora ho letto un libro sulla CIA. Non importa come si intitola. E prima ancora, Five Dysfunctions of a Team: un libro straordinario. Lo consiglio a tutti. Sì, questo è il genere di cose che ho ascoltato di recente.
Jeroen: Ultima domanda: se dovessi ricominciare da capo con PandaDoc, cosa avresti fatto diversamente?
Mikita: Accidenti, un sacco di cose. Ho fatto così tanti errori. Credo che la cosa più importante che cambierei sarebbe concentrarmi di più sulle persone. Sicuramente. Non sono esattamente il tipo più... beh, è difficile da ammettere, è una cosa terribile da dire, ma sono molto analitico. Non sono particolarmente empatico.
Jeroen: Più orientato alle attività e meno alle persone.
Mikita: Esatto. È proprio questo che cambierei: il peso relativo di questi due aspetti. Lo cambierei.
Jeroen: Già. Bene, è tutto per oggi, Mikita. Grazie per essere stato a Founder Coffee.
Mikita: È stato un piacere!
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