Udesh Jadnanansing de Mopinion
Café du fondateur épisode 048
Je suis Jeroen de Salesflare et voici Founder Coffee.
Toutes les deux semaines, je prends un café avec un fondateur différent. Nous discutons de notre vie, de nos passions, de ce que nous avons appris, ... dans le cadre d'un entretien intime, pour apprendre à connaître la personne qui se cache derrière l'entreprise.
Pour ce quarante-huitième épisode, je me suis entretenu avec Udesh Jadnanansing, cofondateur de Mopinion, une plateforme tout-en-un de retour d'expérience pour les sites web à fort trafic.
Mopinion a vu le jour lorsque Udesh et ses cofondateurs avaient une agence numérique qui développait des sites web et des applications. Ils ont remarqué qu'il était difficile d'obtenir des informations qualitatives sur le point de vue de l'utilisateur au-delà des analyses quantitatives. Et leurs clients se débattaient avec cette difficulté. C'est à ce moment-là qu'ils ont su qu'ils devaient trouver une solution à ce problème.
Avant Mopinion, Udesh a lancé une entreprise d'impression de t-shirts. Il a eu l'idée d'un tee-shirt pour les jeunes enfants qui serait extrêmement personnalisable grâce à des autocollants en velcro. L'entreprise a finalement échoué en raison de problèmes avec un fournisseur, ce qui s'est traduit par une grande quantité de stocks inutilisables. C'est à ce moment-là qu'Udesh a appris ses premières leçons en tant qu'entrepreneur, qu'il a temporairement mis ses rêves de côté pour rejoindre le monde des agences numériques, avant de revenir des années plus tard avec sa propre agence numérique et enfin avec Mopinion.
Nous parlons de la raison pour laquelle Mopinion se concentre sur le marché européen, de la manière dont il passe son temps à compiler des données, de l'éthique de la création d'habitudes dans les logiciels et de la raison pour laquelle vous devriez commencer à vendre votre produit le plus tôt possible.
Bienvenue à Founder Coffee.
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Jeroen :
Bonjour, Udesh. C'est un plaisir de vous recevoir sur Founder Coffee.
Udesh :
Merci, Jeroen. Merci pour l'invitation. C'est un plaisir d'être ici.
Jeroen :
Oui, c'est vrai. Vous êtes cofondateur de Mopinion. Pour ceux qui ne le savent pas encore, que faites-vous exactement ?
Udesh :
Oui, bien sûr. Mopinion signifie donc "mon opinion". Fondamentalement, nous sommes une plateforme SaaS de feedback utilisateur et nous donnons aux entreprises numériques des indications sur la manière dont leurs clients perçoivent leur site web, leurs applications mobiles ou leurs campagnes d'e-mailing. Nous recueillons des commentaires numériques sur tous ces canaux, puis le logiciel les analyse afin que vous puissiez utiliser ces données pour améliorer ces canaux.
Jeroen :
Qui sont généralement vos clients dans ce domaine ?
Udesh :
En ce qui concerne les entreprises, nous nous concentrons bien sûr sur les sites web à fort trafic. Nous nous concentrons beaucoup sur la vente au détail en ligne. Nous avions beaucoup de clients dans le domaine du voyage, mais bien sûr, grâce à Corona, c'est un peu différent aujourd'hui. Nous avons beaucoup d'entreprises technologiques qui nous utilisent.
Udesh :
Et si vous parlez de personas, donc de rôles, n'importe qui, d'un professionnel UX à des spécialistes du marketing numérique ou des analystes web, des personnes qui sont plus responsables des données. C'est donc un mélange de personas avec lesquels nous travaillons, et ils ont tous leur propre objectif et leurs propres raisons de vouloir utiliser notre logiciel.
Jeroen :
Quelles sont les raisons typiques qui poussent les entreprises à utiliser votre logiciel ? Et qu'est-ce qui les qualifie en tant que site web à fort trafic ?
Udesh :
Commençons donc par la dernière question. Ce qui les qualifie, c'est que, pour obtenir un retour d'information utile, vous devez avoir au moins plus d'un million de visiteurs uniques par mois. Nous travaillons avec des pages vues, donc je dirais un million de pages vues par mois. En effet, si vous n'avez pas un volume suffisant, vous ne recevrez pas beaucoup d'informations en retour.
Udesh :
Et ce qui est amusant avec notre logiciel, c'est que, je ne sais pas pourquoi, les gens pensent toujours : "D'accord, je paie ceci et je recevrai tel nombre de commentaires, donc un commentaire me coûtera quelques euros". Bien sûr, cela ne fonctionne pas comme ça. En fin de compte, c'est la qualité du retour d'information qui compte.
Udesh :
Ainsi, si vous payez une licence et que vous avez un petit nombre de visiteurs, vous ne recevrez que quelques commentaires. Les gens peuvent avoir l'impression que le logiciel ne fonctionne pas. Ce n'est pas le logiciel. Ce n'est pas le logiciel qui est en cause, c'est le fait que vous n'avez pas assez de trafic.
Udesh :
C'est pourquoi nous avons dit que pour que les gens soient vraiment utiles et qu'ils aient beaucoup d'informations utiles, il faut qu'il y ait beaucoup de trafic. En effet, plus le trafic est important, plus vous pouvez recueillir de commentaires. C'est pourquoi nous nous concentrons principalement sur les grandes entreprises, ou plutôt sur les entreprises de taille moyenne à grande. Dans les secteurs que je viens de mentionner, la vente au détail en ligne, la finance, la technologie.
Udesh :
Voilà pour les pages vues. La raison pour laquelle quelqu'un utilise Mopinion dépend. Si vous êtes un expert en taux de conversion, vous voulez augmenter le taux de conversion. Vous voulez donc savoir : " J'ai cet entonnoir de commande. Je vois des visiteurs arriver et je vois des visiteurs quitter la page sans passer de commande. Comment cela se fait-il ?" Bien sûr, vous avez les chiffres. Vous avez Google Analytics ou tout autre outil que vous utilisez. Vous faites des tests A/B. Mais ce n'est qu'une question de chiffres. Pour vraiment savoir ce qui se passe, vous devez poser la question à vos visiteurs ou à vos clients.
Udesh :
Si vous êtes un expert UX, vous voulez vous assurer que l'expérience de l'utilisateur se déroule sans heurts. Ainsi, après un processus ou une tâche spécifique, vous devez demander : "Comment avez-vous vécu cette expérience et comment évaluez-vous ce processus spécifique ? Quelles sont les choses que nous pouvons faire pour faciliter ou améliorer ce processus ?" Il s'agit donc toujours d'une volonté et d'un besoin d'améliorer quelque chose. Vous recueillez l'expérience d'un utilisateur, vous utilisez ces informations et, grâce à elles, vous pouvez ensuite optimiser votre canal numérique ou un processus spécifique.
Jeroen :
Compris. Parlez-moi un peu plus des raisons qui vous ont poussés à créer Mopinion. Travailliez-vous dans ce type d'entreprise ou aviez-vous une agence ? Où s'est produite l'étincelle pour Mopinion ?
Udesh :
En fait, lorsque nous avons commencé à travailler ensemble, j'ai lancé l'entreprise avec deux de mes cofondateurs, Floris et Kees. Nous avons d'abord commencé à développer des sites web et des applications, et c'est en fait l'un de nos clients qui a commencé à poser des questions. C'était en 2009, et je pense que c'est en 2010 que nous sommes tombés sur ce sujet. Des clients spécifiques posaient des questions sur le retour d'information sur le site web. C'était encore assez nouveau, parce qu'à l'époque, Twitter n'en était qu'à ses débuts. Les médias sociaux étaient encore en pleine expansion. Nous avons remarqué que de nombreuses personnes partageaient indirectement leurs commentaires avec les entreprises sur les médias sociaux. Mais il n'y avait pas de moyen facile de partager son avis directement avec les entreprises.
Udesh :
C'est en gros l'idée avec laquelle nous avons commencé à jouer. Nous avons fait quelques recherches. Nous avons remarqué que vous aviez déjà un outil aux États-Unis qui expérimentait le retour d'information des utilisateurs. Il y en avait plusieurs en fait. Certains le faisaient par le biais de communautés et d'autres par le biais de formulaires de retour d'information. C'est ce qui nous a fait dire : "Hé, ça pourrait être quelque chose". Parce que si vous y pensez, beaucoup d'équipes numériques ne travaillent qu'avec des données quantitatives, avec des chiffres, et nous pourrions construire quelque chose qui pourrait leur donner des informations utiles. Des informations réelles et un retour d'information réel de la part des utilisateurs.
Udesh :
Mais, fait amusant, ce n'est qu'en 2013 que nous avons lancé la première solution. Mais l'entreprise n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui parce que nous étions encore en train de nous demander si nous allions nous tourner vers le numérique ou nous concentrer sur le retour d'information provenant des canaux hors ligne. Allons-nous nous concentrer sur le retour d'information provenant des canaux hors ligne ?" Nous avons fini par conclure un partenariat avec une grande agence de recherche qui nous a poussés à nous concentrer davantage sur le retour d'information hors ligne. Nous étions donc encore en train de réfléchir à la meilleure façon de procéder.
Udesh :
Ce n'est qu'au milieu de l'année 2015-2016 que nous avons décidé d'arrêter de faire un peu de tout et de nous concentrer sur le retour d'information numérique. C'est ce que nous connaissons le mieux. Nous avons tous des racines dans le numérique. Nous comprenons l'entreprise. Concentrons-nous donc sur la création de cette plateforme SaaS de retour d'information des utilisateurs et devenons la plus grande d'Europe. C'est ainsi que tout a commencé.
Jeroen :
En gros, vous avez vu que les entreprises numériques disposent de toutes ces fonctions analytiques sophistiquées. Vous en avez fait l'expérience. Vous vous êtes dit : " D'accord, à côté des analyses, nous voulons avoir un véritable retour d'information de la part des utilisateurs ". Et quel est exactement le problème que vous abordez mieux que d'autres ? Est-ce que vous vous assurez que les gens obtiennent plus de retour d'information et un meilleur retour d'information ?
Udesh :
Vous voulez dire par rapport aux concurrents ?
Jeroen :
Par rapport aux concurrents, oui.
Udesh :
Oui, c'est vrai. Lorsque nous avons commencé, nous avions déjà quelques concurrents. Ce que nous avons remarqué, c'est que beaucoup d'entre eux se concentraient uniquement sur la collecte de données. La collecte de feedback et la facilité de la collecte de feedback. Ce que nous avons vu en 2016, c'est que le marché a commencé à tester des choses, mais qu'il devient plus mûr et que ses besoins changent également. Ainsi, au lieu de se concentrer uniquement sur la collecte de données, ils doivent également disposer d'analyses solides et complètes pour comprendre les données.
Udesh :
C'est donc sur ce point que nous avons commencé à nous concentrer. Au lieu de se contenter de faciliter la collecte des commentaires, Mopinion vous permet également d'effectuer des analyses appropriées. Vous pouvez faire de la facilitation de données. Vous pouvez utiliser des questions et les combiner. Nous faisons de l'analyse de texte ouverte. Et c'est quelque chose qui nous différencie vraiment. C'est donc plus qu'un simple formulaire de retour d'information.
Jeroen :
C'est pourquoi vous vous concentrez également sur les sites web à fort trafic, parce qu'ils ont beaucoup plus de retour d'information que les autres, n'est-ce pas ?
Udesh :
Exactement. Oui, c'est vrai. C'est vrai. La plupart des sites web à fort trafic ont plus de processus. Il se passe plus de choses. Et s'il y a plus de choses qui se passent, ils ont besoin de plus de retour d'information. Et s'ils ont besoin d'un retour d'information plus important, notre solution est bien sûr l'une des solutions qui leur conviennent.
Jeroen :
Je comprends. Tout cela est donc né de l'espace du marketing numérique, je dirais ?
Udesh :
Oui, c'est vrai.
Jeroen :
Je vois que vous aviez déjà une entreprise et que vous avez ensuite travaillé dans d'autres agences ?
Udesh :
Oui, c'est exact. J'ai donc obtenu mon diplôme en 2005. Il est amusant de constater qu'après avoir obtenu mon diplôme, j'ai créé ma première entreprise, qui était davantage axée sur le développement de produits. Mais mes études m'avaient permis d'acquérir une formation en marketing et de me spécialiser dans le numérique. Après l'échec de cette entreprise, j'ai donc décidé de travailler dans le secteur de la publicité, en me concentrant principalement sur le numérique.
Udesh :
C'est au cours de l'une d'entre elles que j'ai rencontré mon autre cofondateur et que nous avons remarqué que nous parlions beaucoup de logiciels et de marketing numérique. C'est là que nous avons décidé de quitter notre emploi et de créer notre propre agence. C'est ainsi que j'ai rencontré l'autre cofondateur de Kees, Floris, qui est un technicien. En fait, nous avons combiné nos forces et c'est ce qui s'est passé.
Jeroen :
Cool. L'entreprise que vous avez créée juste après l'université était-elle votre premier projet de création d'entreprise ou en aviez-vous d'autres auparavant ?
Udesh :
Oui, c'est vrai. Il s'agissait donc d'un dérivé de ce que je faisais déjà à l'université. À l'époque, je faisais beaucoup de design. Illustrator, Photoshop, tout ça. Pour me faire un peu d'argent supplémentaire, je créais des t-shirts à partir d'une idée, d'une image spécifique, et je les imprimais. Je l'imprimais. Je la mettais ensuite sur un t-shirt et je vous vendais ce t-shirt. C'était donc une petite entreprise. Mais c'était très populaire parce que la personnalisation était une chose importante à l'époque et personnaliser son propre t-shirt était encore quelque chose de relativement nouveau.
Udesh :
C'est ainsi que nous avons eu l'idée de "Hé, attendez. Pourquoi dessiner des images sur votre t-shirt si nous pouvons aussi développer des autocollants spéciaux que vous pouvez ensuite mettre sur votre t-shirt ?" Puis nous nous sommes dit : "Mais attendez, les autocollants sont peut-être plus intéressants pour le jeune public, disons les enfants de trois à six ans. Si nous fabriquons ces autocollants, nous pouvons également les céder sous licence à des entreprises et utiliser leur marque, par exemple".
Udesh :
Nous avons donc fait des choses avec Nintendo. Nous avons essayé de conclure un partenariat avec Studio100, la société belge qui possède Bumba et toutes ces marques.
Jeroen :
Oui, avec les trucs d'enfants.
Udesh :
Tous les trucs d'enfants. C'était donc ma première entreprise. Nous avons choisi un t-shirt spécial. Il y avait comme un patch Velcro dessus. Bien fait. Puis nous avons fait fabriquer en Chine des autocollants spéciaux dans un matériau spécial, parce qu'il ne pouvait pas s'agir de plastique. Cela a très bien fonctionné et nous nous en sortions plutôt bien, mais nous avons eu des difficultés avec l'un de nos fabricants et, juste avant Noël, ils nous ont livré les autocollants. Le matériau utilisé pour les autocollants était du plastique normal, ce qui n'était pas autorisé dans l'UE. Nous avons donc dû nous en débarrasser. Je pense que cela représentait 40 ou 50 000 euros de stock, ce qui nous a mis dans l'embarras.
Udesh :
Et je pense que j'avais 25-26 ans à l'époque. Donc, oui. Nous avons été contraints d'arrêter cette activité, mais j'ai beaucoup appris. Parce que nous faisions de la vente pure et dure. Nous devions nous rendre dans les magasins avec nos produits et nous les vendions sur place. Bien sûr, de nos jours, tout passe par la publicité et le marketing entrant, etc., mais à l'époque, ce produit particulier que je devais vendre était essentiellement en direct dans les magasins physiques. C'est là que l'on acquiert des qualités intéressantes.
Jeroen :
Oui, c'est vrai. C'était votre première expérience de vente ?
Udesh :
En tant que travail à temps partiel, j'ai également fait de la télévente au téléphone dans un centre d'appel. Je devais alors vendre, je ne sais pas, des abonnements à un journal, etc. Lorsque nous avons démarré cette entreprise, c'était ma première expérience de la vente pure et dure.
Jeroen :
Vous venez de mentionner que vous avez toutes les publicités et tous les outils de communication entrants, mais vous continuez à faire des ventes aux entreprises, n'est-ce pas ?
Udesh :
En fait, ce que nous avons mis en place, c'est tout un modèle de communication entrante. J'ai lu le livre Predictable Revenue d'Aaron Ross, le gars de Salesforce.
Jeroen :
Il a d'ailleurs déjà participé au podcast. C'était l'épisode 10 ou quelque chose comme ça.
Udesh :
Cool. Je l'ai vu en effet. Mais c'est lui qui a inspiré le modèle que nous avons mis en place. Nous avons donc tous les prospects que nous collectons par le biais du contenu. Nous nous concentrons beaucoup sur la production de contenu, qu'il s'agisse de blogs ou, de nos jours, de podcasts, comme vous, ou de blogs d'invités ou de webinaires. Grâce à cela, nous obtenons de très bons classements sur Google. Les gens nous trouvent, s'inscrivent pour un essai ou demandent une démo, puis nous les qualifions, et c'est ainsi que nous réservons les démonstrations et espérons ensuite les signer en tant que clients. C'est ainsi que nous générons nos prospects.
Udesh :
Toute la question de l'entreprise est différente, parce que nos logiciels sont différents. Il faut montrer ce qu'il peut faire, mais aussi comprendre les besoins de l'utilisateur pour le lui vendre et s'assurer qu'il peut en tirer le meilleur parti. C'est pourquoi nous devons également faire des démonstrations individuelles. Une fois que nous les avons signés, il y a toute l'équipe d'intégration, puis l'équipe d'assistance.
Udesh :
Parce que, oui, mettre en œuvre le script soi-même sur le site web est une chose, mais il faut ensuite savoir où utiliser les formulaires de retour d'information ? Quel genre de questions devons-nous poser ? Quel type d'évaluation pensez-vous que je devrais utiliser ? Quelles sont les meilleures pratiques ? Ce sont toutes des choses pour lesquelles nous devons les aider.
Jeroen :
En effet, je viens de consulter Crunchbase. Je viens de consulter Crunchbase. Il semble que vous ayez fait un tour de table avec Capital Mills. Est-ce exact ?
Udesh :
Oui, c'est exact. C'était à la mi-2016. Nous ne sommes pas une entreprise typique financée par le capital-risque. À l'époque, nous avons discuté avec plusieurs sociétés de capital-risque intéressantes en Hollande et en Angleterre. Mais ce que nous avons remarqué, c'est que leur vision et leur façon d'investir sont vraiment différentes. Ils s'attendent vraiment à une grande évolutivité. Or, nous sommes un produit SaaS de niche B2B. Si vous investissez dans un produit B2C, vous pouvez bien sûr évoluer beaucoup plus rapidement. Mais avec le B2B, et en particulier dans notre secteur, il s'agit d'un marché différent.
Udesh :
Nous avons donc remarqué que cela ne correspondait pas toujours aux attentes de certains des investisseurs en capital avec lesquels nous avons discuté. Nous recherchions donc un partenaire qui comprenait notre secteur et qui comprenait également que la croissance à trois chiffres n'allait pas se produire de la manière dont nous voulions construire l'entreprise. Ils ont aimé notre vision, ils ont fait un premier tour de table et nous sommes en train de préparer notre prochain tour de table pour 2021. En effet, nous pouvons maintenant faire progresser l'entreprise sur le marché européen, ce qui est une période passionnante. Mais Capital Mills a été un bon partenaire jusqu'à présent.
Jeroen :
Il s'agit donc essentiellement d'un bailleur de fonds en capital-risque, mais sans les attentes habituelles en matière d'expansion ?
Udesh :
Oui. Parce que nous croyons davantage en une croissance saine. Je ne dis pas qu'une croissance de 200-300% n'est pas saine. C'est impressionnant et extraordinaire. Mais nous voulons vraiment construire une entreprise. Nous voulons vraiment construire une équipe. Et ce que nous avons appris jusqu'à présent, c'est que la construction et la vente d'un produit sont totalement différentes de la construction d'une entreprise.
Udesh :
Et oui. Nous avions besoin de quelqu'un qui comprenne notre rythme, en gros, et la façon dont nous voulions faire les choses et notre vision. C'est ainsi que nous en sommes arrivés là aujourd'hui. Voilà où nous en sommes aujourd'hui.
Jeroen :
Si vous pouvez décrire votre vision pour les auditeurs, où voyez-vous Mopinion dans les prochaines années ?
Udesh :
Si vous regardez notre base de clients, disons que 70% vient de l'extérieur des Pays-Bas et que 30% est aux Pays-Bas, et nous avons encore pas mal de clients aux Pays-Bas. Nous constatons donc une forte traction sur les marchés extérieurs aux Pays-Bas. Si vous regardez le marché de la concurrence, principalement aux États-Unis, nous sommes confrontés à des entreprises telles que SurveyMonkey, des entreprises telles que MIDiA, leur solution numérique, Qualtrics. Toutes ces entreprises sont répertoriées et plus importantes.
Udesh :
Pour nous, ce qui se passe aujourd'hui, c'est que les marchés européens comme la France, l'Allemagne et le Royaume-Uni sont en plein essor. Il y a trois ou quatre ans, nous devions encore expliquer le concept de retour d'information de l'utilisateur. Aujourd'hui, nous recevons tellement d'informations de ces marchés que nous avons décidé de nous y concentrer et d'y devenir les plus grands.
Udesh :
Nous servons actuellement plus de 200 logos, et notre objectif est de servir au moins 1 000 logos uniques sur nos marchés clés dans les trois prochaines années. La région DACH, les pays nordiques, les marchés du nord-ouest de l'Europe et le Royaume-Uni sont donc nos principaux centres d'intérêt. Il est amusant de constater que nous avons également beaucoup de clients aux États-Unis, mais c'est un marché tellement saturé. C'est un marché tellement encombré qu'il est plus facile pour nous de devenir la solution numéro un en Europe que d'affronter les sociétés cotées en bourse aux États-Unis, car nous aurions alors besoin d'un modèle de financement totalement différent, ce qui aurait également un impact sur notre stratégie et notre vision.
Jeroen :
Oui. Pouvez-vous vous appuyer sur un modèle payant ou travaillez-vous plutôt avec des sources de trafic organiques ? Qu'est-ce qui fonctionne le mieux pour vous ? Y a-t-il une différence entre les États-Unis et l'Europe ?
Udesh :
Oui, je pense que si je regarde notre génération de leads, la plus grande partie se fait de manière organique. Notre budget marketing consacré aux annonces payantes est vraiment minime. Nous avons donc eu la chance de commencer à créer du contenu à temps et de nous concentrer sur le référencement et sur la façon dont nous devions structurer les articles que nous avions rédigés, ce qui nous a beaucoup aidés pour le classement organique. Et oui, cela ne fait qu'augmenter.
Udesh :
Et maintenant, nous testons lentement les modèles payants. Je n'ai pas encore assez de données à ce sujet, mais c'est toujours, et c'est assez drôle, quelque chose que nous n'avons pas testé dans le passé parce que ce n'était tout simplement pas nécessaire à l'époque. Mais aujourd'hui, bien sûr, au fur et à mesure que vous évoluez, nous nous concentrons beaucoup sur la production de contenu natif. Nous embauchons donc des locuteurs natifs. Nous traduisons tous nos contenus en français et en allemand dans la langue locale afin d'améliorer notre classement sur ces marchés spécifiques. Mais je dirais toujours que 90% de tous les prospects sont organiques.
Udesh :
Vous m'avez interrogé sur les différences entre les États-Unis et l'Europe. Vous voulez dire en termes de maturité du marché ?
Jeroen :
En termes de canaux permettant d'attirer les gens. Par exemple, il est peut-être beaucoup plus coûteux aux États-Unis de faire de la publicité, ou plus compétitif en matière de référencement. Je ne sais pas quelles sont les différences pour vous.
Udesh :
Oui. Ce que nous avons remarqué, c'est qu'en ce qui nous concerne, en utilisant la stratégie publicitaire standard, en ayant des annonces payantes sur Facebook, Google, et cetera, nous obtenons des prospects, mais la qualité des prospects ne justifie pas vraiment l'investissement. Ce que nous avons remarqué, c'est que LinkedIn est un canal beaucoup plus approprié pour nous, en particulier pour les États-Unis. Nous avons remarqué qu'ils adorent télécharger du contenu gratuit. Ils aiment les livres blancs. Ils adorent les webinaires. Nous sommes donc en train de tester cette partie pour voir si cela pourrait fonctionner pour le marché européen également.
Udesh :
Mais oui, comme je l'ai dit, je n'ai pas encore assez de données à ce sujet. Mais je constate que la différence est qu'aux États-Unis, il y a tellement plus de concurrence et il y a tellement plus de contenu déjà disponible qu'il faut vraiment écrire un article unique pour trouver son chemin et faire du bruit. En Europe, il y a encore beaucoup d'opportunités parce qu'il s'agit d'un concept relativement nouveau, le retour d'information numérique des utilisateurs.
Udesh :
Je dirais donc que la différence réside dans le fait que la majorité du marché, alors que l'Europe est encore en phase de démarrage et d'apprentissage, est beaucoup plus avancée aux États-Unis, ce qui nécessite une stratégie et une approche différentes.
Jeroen :
Oui, c'est vrai. En tant que directeur des revenus et cofondateur de Mopinion, qu'est-ce qui vous empêche de dormir ? Quelles sont les priorités sur lesquelles vous travaillez en ce moment ?
Udesh :
Ce qui m'a empêché de dormir la nuit dernière, c'est mon fils de quatre ans qui n'arrivait pas à dormir et qui m'a réveillé.
Jeroen :
Félicitations.
Udesh :
Oui, merci. Oui, mais normalement je me concentre sur un bon sommeil et je fais une méditation avant d'aller me coucher pour ne pas trop m'inquiéter, mais je comprends la question. Je pense que ce que nous sommes en train de comprendre et ce qui me remplit la tête de beaucoup de pensées et parfois même d'un peu de stress, c'est comment nous allons passer à la phase suivante. Comment faire passer l'entreprise de X millions à XX millions ? Quels sont les boutons que nous devons modifier ? Quelles sont les choses que nous devons changer ?
Udesh :
Nous disposons aujourd'hui de tellement d'informations et de données que nous en savons beaucoup plus. Mais il faut tester. Il faut tester, voir ce que cela donne. Et parfois, cela prend du temps et vous voulez aller plus vite que ce dont vous êtes parfois capable. Et oui, cela me frustre parfois. Et je pense qu'une grande partie de mes pensées vont dans ce sens, comment nous pouvons développer l'entreprise en Europe.
Jeroen :
À quoi ressemble donc votre journée ? Y consacrez-vous une partie de votre journée ou est-ce que cela reste dans un coin de votre tête ?
Udesh :
Nous sommes donc en train de vivre de très bons changements. Nous sommes donc en train de vivre de très bons changements. Nous recrutons un nouveau chef d'équipe marketing. Il y a six à neuf mois, nous avons commencé à restructurer les équipes, de sorte que nous avons maintenant un chef d'équipe pour les ventes, les nouvelles affaires. Nous avons un chef d'équipe pour la réussite des clients. Nous sommes en train d'embaucher un chef d'équipe marketing qui commencera le mois prochain. Nous sommes donc en train de professionnaliser l'organisation interne.
Udesh :
Avec ces nouveaux collègues et cette nouvelle structure, nous mettons également en place notre stratégie de croissance pour les prochaines années. Nous changeons également l'état d'esprit de l'équipe. Auparavant, nous testions vraiment les choses, nous voyions ce qui fonctionnait, et si cela ne fonctionnait pas, nous l'abandonnions. Aujourd'hui, nous voulons être davantage axés sur les performances et nous rendre responsables des résultats.
Udesh :
La culture de notre équipe est vraiment ouverte et informelle, et j'adore ça. C'est formidable. Mais cela a aussi un inconvénient : parfois, ce que nous attendons de l'équipe n'est pas toujours clair, ou bien, si nous n'atteignons pas nos objectifs, d'accord, oui, eh bien, meilleure chance la prochaine fois. Et bien sûr, c'est une façon de faire. Mais dans cette phase de l'entreprise, nous devons être plus responsables et nous devons tous avoir l'état d'esprit suivant : "D'accord, voici les objectifs et nous allons faire en sorte de les atteindre."
Udesh :
Donc, oui. C'est un point sur lequel nous travaillons beaucoup. La plupart du temps, ma journée consiste à consulter Salesforce, à voir quels sont les nouveaux clients potentiels, les démonstrations. À qui parlons-nous ? Que disent-ils ? J'apprends, tout simplement. Car même si je ne m'occupe plus activement des ventes, je veux toujours savoir ce qui se passe, quels types d'industries s'inscrivent, quels types de personas nous parlent.
Udesh :
Je m'occupe également du volet financier de l'entreprise. Bien sûr, nous avons maintenant une équipe qui s'occupe de tout cela.
Jeroen :
La comptabilité ?
Udesh :
La comptabilité. Mais oui, je veux être tenu au courant. Je veux savoir ce qui se passe avec les chiffres, où en sommes-nous en termes de MRR ? Où en sommes-nous en termes de flux de trésorerie ? Je discute ensuite avec le service clientèle pour voir ce qui se passe chez eux. Y a-t-il des changements ? Si c'est le cas, quel sera l'impact sur le MRR ? La plupart des matinées sont donc consacrées à discuter et à voir ce qui s'est passé les jours précédents et ce sur quoi les équipes travaillent.
Udesh :
Pour l'instant, nous recrutons pour quatre ou cinq postes. Je viens donc d'avoir un entretien d'embauche avec le candidat. Je tiens toujours à faire un deuxième entretien avec les candidats, parce que je trouve important qu'ils parlent au moins à l'un des cofondateurs pour qu'ils sachent ce que nous représentons et tout le reste.
Udesh :
Alors, oui. Cela dépend. Il peut s'agir de travailler sur des rapports d'investisseurs ou de parcourir une liste de nouvelles entreprises partenaires et d'essayer d'entrer en contact avec le PDG ou le partenaire d'alliance stratégique, en essayant d'organiser des réunions. Je parle à beaucoup d'investisseurs de nos jours. Bien sûr, nous préparons déjà notre prochaine étape. Puis, vers la fin de la journée, j'essaie de finaliser ou de envoyer tous les courriels qu'il me reste à faire, j'essaie de lire quelques blogs pour me tenir au courant de l'actualité. Et puis, normalement, je finis ma journée. Mais bien sûr, pendant la nuit, pendant la soirée, mon téléphone est toujours allumé et je continue à vérifier ce qui se passe. C'est l'une des choses, bien sûr, qu'on ne peut jamais vraiment laisser tomber. Alors ça continue.
Udesh :
Mais oui. C'est ce que nous avons décidé de faire l'année dernière, en disant : "Il faut que l'équipe sache plus clairement qui est responsable de quoi." Et c'est aussi la phase dans laquelle nous nous trouvons. Et mes compétences se situent davantage au niveau des chiffres et des ventes. Floris et Kees ont d'autres compétences, ils se concentrent donc sur la technologie et le marketing, et c'est ainsi que nous nous complétons.
Jeroen :
Oui, c'est vrai.
Udesh :
Mais je ne peux pas vous dire qu'en tant que directeur des recettes, c'est typiquement ce que vous faites. C'est toujours un mélange, parce qu'en fin de compte, vous êtes toujours l'un des cofondateurs.
Jeroen :
Mm-hmm.
Udesh :
Vous aurez toujours plus de responsabilités que ce que votre titre de poste vous permet en principe d'avoir.
Jeroen :
Oui, oui. C'est certain. Qu'est-ce qui, dans tout cela, vous donne de l'énergie personnellement ? Qui vous met dans un état de fluidité ?
Udesh :
Vous voulez dire en dehors de l'entreprise ?
Jeroen :
Non, je veux dire que parmi toutes les choses que vous faites en tant que directeur des recettes, qu'est-ce qui fait que lorsque vous vous levez le matin, vous vous dites " OK, allons-y " et vous sentez l'énergie circuler ? Ou lorsque vous travaillez tout au long de la journée et que les heures semblent passer à toute vitesse, que faites-vous exactement à ce moment-là ?
Udesh :
Bien sûr, comme je suis principalement responsable des ventes, j'aime voir que le pipeline est rempli, que nous avons de nouvelles démonstrations à venir. Et j'aime entendre comment les autres démonstrations se sont déroulées avec les prospects. Et lorsque nous devons rédiger une proposition, je discute avec mes collègues des ventes et je me dis : "D'accord, comment pouvons-nous établir un devis ? Comment pouvons-nous faire cela ?" J'ai vraiment l'impression que toute l'activité commerciale, tout le côté vente, la croissance de l'entreprise, le fait de voir que quelque chose fonctionne, que les prospects sont enthousiastes lorsqu'ils voient notre logiciel, cela me donne toujours beaucoup d'énergie. Parce qu'en fin de compte, qu'il s'agisse d'un contrat de 5 000 euros ou de 50 000 euros, c'est vraiment cool de se développer et de continuer à recruter de nouveaux clients, et c'est vraiment quelque chose. C'est ce qui me fera toujours avancer.
Jeroen :
Oui, c'est bien. Vous avez dit que vous aviez un jeune enfant. Qu'est-ce qui vous occupe en dehors du travail ? Est-ce que c'est surtout avec lui ou elle ?
Udesh :
J'ai en fait deux enfants. Deux enfants en effet. Ma fille, âgée de sept ans, et mon fils, qui a quatre ans. Ils vont tous les deux à l'école, et j'ai remarqué que maintenant qu'ils sont tous les deux à l'école, ma femme et moi, nous pouvons travailler correctement pendant la journée, alors c'est bien.
Udesh :
Mais il est certain qu'ils me tiennent occupée. Lorsqu'ils reviennent de l'école, j'essaie de passer le plus de temps possible avec eux et de ne pas me contenter de les assommer derrière l'iPad. Nous passons beaucoup de temps à lire avec eux, à faire de l'artisanat, à faire de belles promenades, à les aider à s'entraîner à l'école. C'est donc une grande partie de mon temps qui est consacrée à l'entreprise.
Udesh :
Et puis, sur le plan personnel, oui, j'adore jouer de la guitare, même si je ne suis pas vraiment doué, mais j'adore la musique. J'adore faire de longues randonnées. Ce week-end, j'ai fait une randonnée d'environ 25 miles avec l'un de mes amis. C'est agréable d'être dehors. J'aime faire de l'exercice, alors nous faisons beaucoup de sport. J'ai commencé à jouer au tennis récemment.
Udesh :
Et oui. Bien sûr, lire. Apprendre de nouvelles choses. Je pense que ce qui est amusant, c'est l'époque dans laquelle nous vivons, avec toute la situation de COVID bien sûr, c'est tout, oui, plutôt merdique bien sûr. Mais d'un autre côté, maintenant que nous devons tous travailler à distance, cela me donne un peu plus de flexibilité pour combiner ma vie privée et mon travail. Et oui, ça se passe plutôt bien parce que je peux consacrer plus de temps aux enfants. Et si je travaille et que je me dis "Hé, mec, j'ai besoin d'une pause maintenant", je sors, je vais en ville, je prends un café, je me promène et je reviens et je suis plus frais.
Jeroen :
Oui, c'est vrai.
Udesh :
Donc, oui. J'ai beaucoup de travail, bien sûr, avec une jeune famille, mais cela me donne aussi beaucoup d'énergie.
Jeroen :
Vous habitez à Rotterdam, n'est-ce pas ? S'agit-il du centre-ville ou de la périphérie ?
Udesh :
En fait, lorsque nous avons commencé à travailler ensemble, nous vivions tous les trois à Rotterdam. Fait amusant, Floris, mon autre collègue, l'autre cofondateur, vivait dans le même immeuble que moi, mais nous ne nous sommes jamais vus ni rencontrés. C'était donc amusant.
Udesh :
Mais maintenant que nous sommes tous mariés et que nous avons tous des enfants, les autres collègues ont également des enfants, nous avons tous déménagé. Là où je vis maintenant, je suis proche de La Haye, et Kees et Floris, eux, vivent plus près de West Rotterdam, mais ils ne vivent plus en ville. Mais heureusement, nous avons toujours notre bureau en plein centre-ville. Ainsi, chaque fois que nous nous y rendons, nous ressentons toujours l'effervescence et l'atmosphère de la ville.
Jeroen :
Oui, c'est vrai. Travaillez-vous à domicile ou au bureau ? À la maison, n'est-ce pas ?
Udesh :
Oui, de la maison en effet. Nous avons donc commencé à retourner au bureau au moins pour deux jours, et c'était plutôt cool de revoir les collègues et de travailler ensemble, puis de boire un verre après le travail. Malheureusement, nous avons tous dû retourner au bureau à distance et je pense que cela va rester ainsi pendant un certain temps. Heureusement, nous avons toujours été sur l'infrastructure, donc tout est dans le nuage.
Udesh :
J'ai toutefois remarqué que pour certains collègues qui partagent encore leur maison avec des colocataires ou qui n'ont pas assez d'espace, cela peut bien sûr être difficile. Mais malheureusement, ce sont les règles en vigueur aux Pays-Bas. Je suppose que c'est la même chose en Belgique ?
Jeroen :
Oui, je suppose que c'est très similaire. Actuellement, nous sommes revenus au télétravail intégral. Je sais que certaines entreprises ne suivent pas vraiment la règle, même si je pense qu'il est censé y avoir des inspections. Mais oui, en fait, avec Salesflare, nous sommes à distance depuis le mois de mars. Nous ne sommes jamais vraiment retournés au bureau. Nous avons mis le bureau à la disposition de ceux qui voulaient y travailler, mais aussi seuls dans une pièce, juste si vous vouliez sortir de votre espace.
Jeroen :
Il y a en effet des gens qui vivent avec d'autres personnes, mais il y a aussi des gens qui vivent complètement seuls, ce qui n'est évidemment pas drôle non plus.
Udesh :
Oui, je peux l'imaginer.
Jeroen :
L'hiver sera long pour certains, je pense. Pour nous tous, mais un peu plus.
Udesh :
Oui, en effet. En effet. Donc, oui. Ce sera, je suppose, un peu plus déprimant quand ce sera l'hiver et que vous ne pourrez pas vraiment sortir de votre chambre. Mais je pense vraiment que la façon dont nous interagissons avec les bureaux va changer. Je pense qu'ils deviendront davantage un centre social. Ils deviendront plus fluides, vous entrerez, vous sortirez et vous travaillerez chez vous le lendemain. Alors oui, voyons voir.
Jeroen :
Je pense que c'est aussi le cas. Pour nous, les éditeurs de logiciels, c'est un peu plus facile parce que nous sommes déjà très numériques par nature.
Udesh :
Oui.
Jeroen :
Comme vous et nous, nous vendons à distance à la plupart de nos clients. Comme vous avez toujours 30% aux Pays-Bas, il y en a peut-être quelques-uns à qui vous rendez visite en voiture, mais tous les autres le font par téléphone et tout le reste.
Udesh :
Oui. Je me souviens que lorsque nous avons commencé, je conduisais, je conduisais et je faisais tout ça. Vous étiez probablement dans la même situation.
Jeroen :
Moi aussi.
Udesh :
Toutes ces réunions en face à face. Et je suis bien contente que ce ne soit plus le cas, parce que c'est tellement plus efficace. Mais oui, voyons voir. Je le vois aussi dans les entreprises. Ma femme travaille pour une grande entreprise américaine et même là, ils expérimentent déjà le maintien du travail à distance. Il sera donc intéressant de voir ce qui se passera.
Jeroen :
Oui, c'est vrai. Y a-t-il d'autres start-ups intéressantes à Rotterdam ?
Udesh :
Oui, c'est vrai. Ce n'est plus vraiment une start-up. Cette société appelée Mendix, également une société de logiciels, et oui, ces gars-là ont fait un travail incroyable. Ils avaient cette plateforme à code bas et ils ont commencé à Rotterdam il y a un certain temps, je crois. Je pense que c'était en 2005-2006. Ils ont développé l'entreprise et l'ont finalement vendue à Siemens, je crois, pour une grosse somme d'argent. Je crois qu'il s'agissait de 800 millions d'euros.
Udesh :
C'est donc, je pense, la plus grande réussite de Rotterdam jusqu'à présent. Ce qui est amusant, c'est que lorsque l'on parle de l'ensemble de la communauté technologique des Pays-Bas, on commence automatiquement à parler d'Amsterdam. Et je pense que cela a été le cas pendant un certain temps. Mais depuis, Rotterdam est devenue plus attrayante parce que Rotterdam est vraiment une ville de design. Comme tout a été bombardé pendant la guerre, les architectes ont eu une sorte de terrain de jeu, où ils ont pu tout reconstruire à partir de zéro. Ils pouvaient tout reconstruire à partir de zéro.
Udesh :
C'est donc une ville intéressante qui attire beaucoup de jeunes qui se concentrent sur le design, l'art et d'autres choses. Grâce à cela, Rotterdam a également acquis un attrait international. C'est pourquoi nous attirons aujourd'hui de nombreux étudiants étrangers et de nombreuses start-ups qui y créent leur entreprise.
Udesh :
Oui, j'en connais quelques-uns, mais nous avons une autre start-up. Nos investisseurs ont également investi dans cette entreprise. Ils se concentrent sur l'IA et la publicité, des choses compliquées. Je sais donc qu'ils existent. Et il y a certainement plus de choses qui se passent. Je pense que de plus en plus de jeunes se lancent dans la création de leur propre entreprise directement après l'université ou même lorsqu'ils sont encore à l'école. Nous recevons beaucoup d'invitations de la part des universités de Rotterdam ou d'autres écoles de la ville pour organiser des ateliers et partager nos expériences avec les étudiants. Il y a donc de plus en plus de choses qui se passent.
Jeroen :
C'est bien. Peut-être qu'ensuite, nous pourrons conclure lentement et passer aux apprentissages. Quel est le dernier bon livre que vous avez lu et pourquoi l'avez-vous choisi ?
Udesh :
Je lis deux livres en ce moment. Celui que je lis en ce moment s'appelle Hooked. Vous connaissez ?
Jeroen :
Nir Eyal, oui.
Udesh :
Nir Eyal, oui, en effet. J'ai donc commencé à le lire. Je continue à le lire. Mais je ne sais pas comment vous l'avez vécu. Et bien sûr, tout le thème du livre porte sur le changement des habitudes pour s'assurer que vous satisfaites vos clients, qu'ils reviennent, qu'ils continuent à utiliser votre solution.
Udesh :
Mais j'ai aussi regardé The Social Dilemma et je me suis demandé : "Hé, mais attendez. Est-ce vraiment une bonne chose que nous voulons faire ?" Bien sûr, d'un point de vue commercial, plus vous l'utilisez, plus ils interagissent avec votre logiciel, mieux c'est. Mais pourquoi voudrais-je créer cette sorte de dépendance chez mes clients ? Je suis donc toujours confronté à un conflit éthique.
Udesh :
Mais c'est un bon livre et c'est vraiment intéressant de lire les histoires, comment ces gars-là ont fait ça. Et oui, bien sûr, je ne sais pas si c'est la même chose pour vous. Mais oui, si je regarde LinkedIn, je reviens sans cesse pour voir si j'ai plus de notifications, si j'ai des likes, etc.
Jeroen :
Oui, c'est vrai. Je pense qu'il y a certainement un équilibre à trouver. Par exemple, lorsque je pense à notre produit, Salesflare, il est très important que les vendeurs utilisent le CRM de manière cohérente, qu'ils y reviennent régulièrement, qu'ils remplissent les informations lorsqu'ils en ont besoin. Dans une certaine mesure, le CRM crée une dépendance.
Jeroen :
Mais bien sûr, lorsque vous commencez à franchir cette ligne saine, vous entrez dans le territoire de ce documentaire. Comment s'appelait-il déjà ?
Udesh :
Dilemme social.
Jeroen :
Oui, c'est vrai. J'ai d'ailleurs entendu un ami ici, un autre créateur d'entreprise à Anvers, qui a interviewé Nir Eyal pour le lancement de son produit.
Udesh :
Oh, génial.
Jeroen :
Oui, c'est vrai. Et Nir Eyal a été interviewé pour ce documentaire, mais ils n'ont utilisé aucune de ses interviews parce qu'il représentait le bon côté des choses et qu'ils voulaient se concentrer sur le mauvais côté.
Udesh :
Oui, en effet. Je veux dire que vous pouvez voir ce qui se passe actuellement avec toute l'affaire COVID. Il y a des gens qui sont contre, qui regardent toutes ces vidéos sur YouTube et YouTube s'assure qu'ils reviennent, en leur présentant toujours plus de vidéos et d'autres choses. On se demande alors si c'est vraiment une bonne chose qui est en train de se produire. Mais je suis tout à fait d'accord pour les logiciels de gestion de la relation client, oui, bien sûr. Nous utilisons Salesforce tous les jours.
Udesh :
Il en va de même pour nous. Vous devez venir et continuer à vous connecter pour vérifier vos réactions, voir ce qui se passe. Mais cela doit se faire de manière saine. C'est donc un livre intéressant. Un autre livre, qui n'a rien à voir avec l'entreprise mais qui relève plutôt de l'intérêt personnel, s'intitule The Journey of Our Genes (Le voyage de nos gènes). Il s'agit d'un livre écrit par un scientifique allemand qui décrit l'histoire de notre migration de l'Afrique vers l'Europe occidentale. C'est un livre assez fascinant, surtout avec tout ce qui se passe aujourd'hui dans la société. Si vous vous intéressez à ce sujet, n'hésitez pas à le lire.
Jeroen :
Oui. Je suis en train de le taper ici dans Goodreads mais je ne le retrouve pas tout de suite. Journey of Our Genes, vous avez dit ?
Udesh :
Oui, il vient de sortir. Je ne sais pas s'il est disponible sur Kindle. J'ai une copie papier.
Jeroen :
D'accord.
Udesh :
En fait, je préfère le lire en version papier, car cela fait longtemps que je n'ai pas eu un vrai livre entre les mains.
Jeroen :
Oui, je vais continuer à chercher. En fait, je suis ingénieur biomédical de formation.
Udesh :
Ah, cool.
Jeroen :
J'ai travaillé dans le secteur de la santé pendant un certain temps. C'est un domaine qui me passionne, mais il y a aussi beaucoup de choses que j'ai remarquées dans le secteur de la santé et que je n'ai pas vraiment aimées. C'est pourquoi je ne travaille pas dans le secteur de la santé en ce moment.
Udesh :
C'est pour cela que vous êtes dans la vente.
Jeroen :
Oui, c'est beaucoup plus excitant. Les soins de santé sont si lents. Vous n'avez pas idée.
Udesh :
Oui, c'est vrai. Je peux l'imaginer.
Jeroen :
Il y a beaucoup de bonnes intentions, mais aussi, je ne sais pas comment le dire, de fausses intentions.
Udesh :
Mm-hmm. Oui, c'est vrai.
Jeroen :
Deux dernières questions. Y a-t-il quelque chose que vous auriez aimé savoir avant de vous lancer dans Mopinion ? Si vous deviez recommencer, y a-t-il quelque chose que vous feriez différemment ?
Udesh :
C'est certain. Je pense que c'est aussi l'un des meilleurs conseils que l'on m'ait donnés : "Commencez à vendre dès que possible". Je pense que lorsque nous avons commencé, nous nous concentrions vraiment sur le produit, nous nous disions : "Il faut que ce soit ceci, il faut que ce soit parfait, il faut que..." Et au même moment, pendant que nous réfléchissions, nos concurrents entraient déjà sur le marché et vendaient déjà leur produit.
Udesh :
Oui, c'est bien. Votre produit doit atteindre un certain niveau, mais ne vous y attardez pas trop longtemps. Il n'a pas besoin d'être parfait. Commencez à parler à vos clients. Tirez les leçons de leurs commentaires. Le produit n'a pas besoin d'être 100% pour être vendu, et c'est certainement quelque chose que je ferais différemment parce que nous avons attendu trop longtemps dans l'exécution de notre stratégie de vente.
Jeroen :
Combien de temps avez-vous attendu pour cela ?
Udesh :
Oui, je pense que nous avons été retardés d'un an. En effet, à l'origine, nous n'avions pas tous une solide expérience de la vente et nous étions perfectionnistes. Nous voulions vraiment avoir un bon produit, solide. Et c'est bien sûr une bonne chose, mais il faut aussi penser aux publicités. Il faut aussi vendre. Car grâce aux commentaires de vos clients, vous pouvez même construire un meilleur produit. C'est donc une chose que je ferais certainement différemment.
Jeroen :
Oui, c'est vrai. Avez-vous interrogé des clients avant de commencer à construire, ou avez-vous simplement commencé à construire ?
Udesh :
Nous sommes peut-être un peu trop têtus parce que nous venons de commencer à construire. Et vous, vous avez fait la même chose ou c'était différent ?
Jeroen :
Non. Nous avons commencé par des conversations de vente réelles. Nous avons donc créé une présentation et une sorte de prototype. C'était une sorte d'interface qui ne faisait rien, mais que nous pouvions montrer. Ensuite, nous sommes allés voir des gens et nous avons essayé de leur vendre le produit, mais ils avaient toutes ces questions. Mais nous n'étions pas très systématiques au départ et ce n'est qu'au bout de cinq mois environ que nous avons commencé à mener des entretiens systématiques avec les clients. Cela nous a beaucoup appris sur le contexte, sur les problèmes que les gens rencontrent avec les logiciels de vente, sur tout ce genre de choses. C'était aussi un peu accablant et cela nous a fait voir trop de problèmes que nous voulions résoudre.
Udesh :
C'est l'inconvénient, oui.
Jeroen :
Nous avons donc dû revenir à la base à un moment donné, après avoir tourné en rond pendant un certain temps. Mais après cela, je suis vraiment très heureux que nous ayons fait cela. Et la prochaine fois que je créerai une entreprise, je m'y prendrai de manière encore plus systématique. Les entretiens avec les clients, en particulier, sont d'abord des entretiens pour apprendre à connaître les gens, mais c'est essentiellement le début d'une conversation de vente.
Udesh :
En effet.
Jeroen :
Et au moment où vous avez construit ce qu'ils recherchaient, vous pouvez revenir en arrière et dire : "D'accord, nous avons parlé il y a quelques mois. Qu'en pensez-vous ? Est-ce que cela résout vos problèmes ou non ?" Et à un moment donné, vous finissez par vendre à ces personnes.
Udesh :
Oui, oui. C'est une excellente façon de commencer, en effet.
Jeroen :
C'est pour la prochaine fois.
Udesh :
Oui, oui.
Jeroen :
Merci encore, Udesh, d'avoir participé à l'émission Founder Coffee.
Udesh :
Oui, merci de m'avoir invité.
Jeroen :
C'était vraiment un plaisir de vous recevoir.
Udesh :
De même. Merci. Et oui, bonne chance pour le prochain podcast.
Jeroen :
Oui, vous aussi.
Udesh :
Et l'entreprise. Tout à fait d'accord. Ayez soin de vous.
Jeroen :
Au revoir.
Udesh :
Au revoir.
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