Bryant Chou de Webflow

Jeroen : Bonjour, Bryant. C'est un plaisir de vous recevoir sur Founder Coffee.

Bryant : Hé, Jeroen. Enchanté de vous rencontrer. C'est génial d'être ici.

Jeroen : Vous êtes le fondateur de Webflow. Pour ceux qui ne connaissent pas encore Webflow, que fait exactement votre société ?

Bryant : Oui. Webflow est donc une plateforme de conception et de publication de sites Web. Nous avons donc un outil qui ne ressemble pas aux constructeurs WYSIWYG comme Dreamweaver, Wix et Weebly. Nous avons un outil qui fait abstraction de la complexité du code - en particulier HTML et CSS. Il s'agit donc d'un produit qui, avant Webflow, n'existait pas vraiment. Beaucoup de produits comme Dreamweaver permettaient aux gens de dessiner des cercles et des carrés et, comme par magie, de les transformer en HTML et CSS.

Mais à l'ère du responsive design, des applications mobiles et des sites web mobiles, cette approche a fini par s'effondrer. Nous avons donc commencé à écrire sur le dos du mouvement du responsive web design début 2010, début 2012. Et nous avons conçu l'outil comme un outil de conception web responsive-first.

Et à partir de là, nous avons fait évoluer notre outil. Nous avons dépassé le stade des pages web statiques, comme les pages d'atterrissage. Nous avons ajouté un CMS. C'est le premier CMS visuel au monde. Aujourd'hui, la plateforme est l'aboutissement d'un grand nombre d'idées initiales que nous avons eues autour de Webflow, à savoir permettre à quiconque de construire des logiciels visuellement. Nous nous concentrons donc sur le web pour l'instant, mais Webflow, dans sa version actuelle, est essentiellement un WordPress des temps modernes mélangé à Photoshop. Il offre la flexibilité de conception web d'un outil puissant comme Photoshop, combinée à la plateforme web et aux capacités de publication web de WordPress.

Jeroen : Quelles sont les choses les plus folles que l'on peut construire avec Webflow ?

Bryant : Oh, mon Dieu. Nous avons donc demandé à un fondateur de YC de créer une base de données de toutes les entreprises de YC. Je pense qu'il y a plus de 1 500 entreprises. Et il y avait tous ces champs personnalisés. Elle affichait les fondateurs. Il s'agissait essentiellement d'un énorme annuaire. Nous avons également demandé à une entreprise de T-shirts de gérer l'ensemble de sa boutique de commerce électronique à l'aide de Webflow. Cette entreprise de T-shirts avait plus de 30 000 produits et générait plus de $30 millions de chiffre d'affaires par an.

Les gens construisent des choses très puissantes, mais aussi des choses très simples, comme des portfolios ou des sites commerciaux de base. Nous sortons également Webflow eCommerce la semaine prochaine. A la mi-novembre, ce sera la première plateforme d'eCommerce de l'ère moderne.

Notre plateforme d'e-commerce vous permettra de créer des sites d'e-commerce sur mesure de manière totalement visuelle. Vous n'aurez donc pas besoin d'engager un développeur pour modifier vos modèles Shopify. Vous pouvez créer des flux de paiement entièrement personnalisables. Nous parlons ici du même type de fonctionnalité qu'un site Magento dont la construction coûte $50.000-100.000, mais que vous pouvez construire en quelques jours ou une semaine dans Webflow.

Jeroen : C'est un peu comme Squarespace pour les sites web personnels ou Unbounce pour les pages d'atterrissage, mais en beaucoup plus avancé, parce qu'on peut mettre des bases de données derrière, etc.

Bryant : Exactement. Ce n'est pas nécessairement le public d'une famille ou d'un spécialiste du marketing qui ne connaît pas vraiment les fondements du code. Les principales cohortes de clients qui nous utilisent sont donc les startups. Je pense qu'une très grande partie des entreprises YC utilisent Webflow pour leurs sites de marketing, jusqu'aux agences et aux indépendants. C'est avec eux que nous rencontrons le plus de succès.

Jeroen : J'ai compris. Cool. Comment avez-vous eu l'idée de créer Webflow ? Quelle a été l'étincelle ? Où étiez-vous à ce moment-là ?

Bryant : Oui. Vlad, qui est le PDG et mon cofondateur, a fait de Webflow son projet de mémoire de fin d'études à l'université. C'était donc une idée qui lui trottait dans la tête depuis très longtemps, et moi, j'ai été un concepteur de produits pendant les 10 dernières années, et je me suis surtout spécialisé dans la technologie dorsale. Quant à la partie frontale, comme le codage HTML et CSS, j'avais l'impression que c'était la pire partie de mon travail. J'avais l'impression que c'était la pire partie de mon travail ou la pire partie de la construction d'un produit. Je trouvais cela incroyablement obtus. Je pensais que les technologies d'écriture CSS et HTML étaient inutilement compliquées.

Et je pensais qu'en venant du développement mobile, si vous utilisez le constructeur Android ou si vous utilisez le constructeur d'interface, Xcode, pour Apple, vous êtes habitué à un logiciel d'interface graphique très puissant qui rend la construction d'interfaces utilisateur beaucoup plus simple. Mais rien de tout cela n'existait sur le web.

La société a donc été fondée en partant du principe qu'il existe toujours un processus en deux étapes dans le développement Web. Vous le concevez, puis vos concepteurs le jettent par-dessus le mur, et ensuite vous avez intérêt à espérer que vos développeurs l'implémentent conformément aux spécifications. Et il y a tout ce va-et-vient.

Ce que nous voulions vraiment faire, c'est donner aux principaux acteurs du processus de conception de produits, à savoir les concepteurs de produits et les concepteurs de sites Web, la possibilité de prendre en charge l'ensemble du processus. Ils peuvent ainsi concevoir, construire et lancer l'ensemble de leur boutique avec Webflow, en gardant le contrôle du début à la fin.

Jeroen : Vous avez toujours détesté construire des CSS. Mais maintenant que vous construisez Webflow, n'êtes-vous pas le dernier à vous occuper du CSS ? N'est-ce pas vous qui faites encore tout le code CSS ?

Bryant : C'est amusant parce que nous avons utilisé Webflow pour construire Webflow, parce que tout le code que nous créons, tout le code que n'importe qui crée dans un projet Webflow est, à mon avis, et à l'avis de beaucoup d'autres personnes, de la qualité de production.

Pour vous donner un exemple, nous venons de lancer la grille CSS dans Webflow. La grille CSS est une technologie de mise en page qui existe dans 99,9% des navigateurs, mais qui est utilisée par moins de 1% des sites web. Cela s'explique par le fait qu'il s'agit d'une spécification CSS très compliquée qui nécessite un savoir-faire technique approfondi sur la façon de l'écrire, de la rendre réactive et de la faire fonctionner de manière optimale.

Grâce à cette couche d'abstraction sur les CSS, Webflow permet d'écrire très facilement des interfaces utilisateur de qualité production et d'en tirer un code de qualité production. Donc, oui, même si nous écrivons du code en dessous pour construire Webflow lui-même parce que c'est un outil de navigateur, nous utilisons de plus en plus Webflow pour créer des interfaces utilisateur de production qui sont utilisées dans Webflow.

Et à l'avenir, nous expérimentons également beaucoup avec tous les différents cadres JavaScript qui existent, comme React, Vue et Angular. Nous serons en mesure de faire en sorte que Webflow crée essentiellement tous ces composants que les développeurs peuvent facilement utiliser. Et c'est quelque chose qui, je pense, est simplement l'évolution du produit Webflow.

Jeroen : Cool. Avez-vous toujours su que vous vouliez faire quelque chose comme ce que vous faites en ce moment ?

Bryant : Non, je ne l'ai pas fait. Lorsque j'étais au lycée, je ne savais pas vraiment ce que j'allais étudier en entrant à l'université. J'ai choisi l'ingénierie informatique parce que j'aimais jouer à des jeux vidéo. Et je me suis dit que si j'aimais les jeux vidéo, il valait mieux que je sache comment construire un jeu vidéo. Ainsi, je pourrais peut-être m'améliorer à Counter-Strike ou à d'autres jeux.

Mais après avoir obtenu mon diplôme, je ne me sentais pas nécessairement ingénieur. J'avais l'impression que les aspects très techniques du métier d'ingénieur informaticien ne m'attiraient pas forcément. Et j'ai eu beaucoup d'emplois qui ne me convenaient pas vraiment. Par exemple, j'ai travaillé sur des réseaux de stockage. J'ai travaillé sur de grands systèmes de fichiers. J'ai travaillé sur des systèmes embarqués. Je travaillais sur des choses de très bas niveau, et je me suis rendu compte que pour utiliser mon diplôme et m'amuser, je devais passer à un niveau supérieur.

C'est alors que j'ai rejoint une société appelée Intuit ici aux États-Unis, connue pour QuickBooks, Mint, TurboTax. C'est là que j'ai appris à quel point il est formidable de concevoir des logiciels en tenant compte de l'état d'esprit du client, et je me suis rendu compte que j'aimais vraiment concevoir pour les clients. Des interfaces utilisateur, des produits qui résolvent des problèmes. Et c'est essentiellement ce qui m'a poussé à me lancer dans les startups.

J'ai quitté Intuit et j'ai lancé ma première startup, Bungle, une société de publicité mobile. Je me suis alors rendu compte que je ne correspondais pas nécessairement à l'emploi traditionnel de développeur de logiciels en entreprise. J'ai toujours aimé travailler à ma propre vitesse, sur mes propres projets, et tomber dans un processus typique où je travaillais sur quelque chose qui ne me passionnait pas, c'était tout simplement très difficile pour moi.

C'est ainsi que je suis devenu entrepreneur et que j'ai créé les entreprises que j'ai créées. Tout simplement parce que j'ai toujours aimé travailler sur des choses qui me plaisaient vraiment.

Jeroen : Avez-vous l'impression que vous pouvez encore faire cela de nos jours, ou votre travail est-il différent aujourd'hui ?

Bryant : Oui, mon travail est totalement différent aujourd'hui. C'est amusant parce que j'ai été directeur technique dans mes deux entreprises. Avec Webflow, j'étais essentiellement un contributeur individuel pendant les deux premières années, puis au fur et à mesure que notre équipe grandissait, je suis devenu un leader technique. Mais il y a environ deux ans, j'ai transféré la moitié de mon temps au marketing de croissance. Nous n'avions pas de fonction de croissance ou de marketing dans l'entreprise à l'époque, et c'était juste quelque chose que j'avais envie de faire. Il fallait que quelqu'un s'occupe de la croissance et du marketing.

J'ai donc abordé la croissance et le marketing comme la création d'un nouveau produit, essentiellement. J'ai lu des livres, j'ai essayé de bien comprendre comment les autres entreprises se développaient. Mais ce que j'ai vraiment fait, et qui est peut-être un peu différent de nos jours, c'est que j'ai adopté une perspective vraiment nouvelle du point de vue du marketing, ce qui, je pense, est dû à ma formation technique. J'ai essayé de construire le marketing comme je construirais un produit.

Aujourd'hui, je consacre la majeure partie de mon temps à la croissance et au marketing. Nous avons donc une équipe de concepteurs de marques que je dirige. Nous avons une équipe de spécialistes du marketing que je dirige. Mais j'essaie toujours de rester impliqué dans le backend sur lequel j'ai travaillé à l'origine chez Webflow.

Jeroen : Quand vous parlez de marketing de la construction, qu'entendez-vous exactement ?

Bryant : Oui. Voici donc le problème avec Webflow. Beaucoup de gens regardent Webflow et se disent, oh, c'est juste un autre Squarespace. Oh, c'est juste un autre WordPress, ou oh, c'est juste une autre plateforme eCommerce. Je sais que cela ressemble à un oxymore, mais ce que j'ai entrepris de faire, c'est d'essayer de tout faire sans tenir compte du statu quo.

Prenons l'exemple de notre site de marché. Si vous allez sur Webflow.com aujourd'hui, il ne ressemblera pas à un site de commercialisation d'un outil SaaS typique. Nous voulions vraiment faire deux choses. Nous voulions d'abord vous donner une idée très précise de ce que fait le produit. Et nous voulions aussi montrer ce qui est possible avec Webflow. Nous avons donc activé le badge Made in Webflow sur notre page d'accueil, parce que tout a été entièrement construit dans Webflow.

Ainsi, lorsque quelqu'un fait défiler cette page, il se dit " oh, wow ". Non seulement il comprend ce que fait Webflow, mais il expérimente également la puissance incroyable que Webflow vous donne.

J'ai abordé ce projet, le site de marketing, presque comme la construction d'un nouveau produit. J'ai vraiment essayé de comprendre le client, j'ai vraiment essayé de comprendre les éléments techniques disponibles pour pouvoir construire ce produit, construire ce site de marketing, et ensuite nous avons vraiment essayé de le mesurer et de le tester. Nous avons essayé de le présenter à un grand nombre de clients, de recueillir leurs commentaires, et ce n'est qu'un exemple d'un projet de marketing auquel j'ai participé et qui s'apparentait essentiellement à un lancement de produit. Et je pense que c'est quelque chose qui s'est également répercuté sur la culture de l'équipe marketing, qui aborde désormais un grand nombre d'initiatives marketing différentes presque du point de vue d'un produit.

Je pense que c'est très spécifique à la structure de Webflow. L'ADN de l'entreprise est très, très axé sur les produits. Je ne sais pas si cela s'applique à d'autres entreprises, mais j'ai pensé qu'il convenait que notre équipe marketing reflète l'excellence de nos produits. Nous voulions donc adopter une approche très axée sur les produits pour un grand nombre de nos initiatives de marketing.

Jeroen : Lorsque vous dites que vous êtes une entreprise de produits, je suppose que la plupart des acquisitions de clients se font de manière autonome ?

Bryant : Oui. Nous n'avons donc pas de ventes. Tous nos clients sont en libre-service. Même nos plus gros clients, comme Dell. Dell a 55 de ses concepteurs web UX/UI qui utilisent Webflow, et la raison pour laquelle ils sont passés de zéro ou un à 55 est qu'un concepteur a découvert Webflow, l'a essayé pour un projet spécifique, et ils se sont dit, eh bien, nous avons cette initiative massive l'année prochaine pour reconstruire Dell.com, et je pense que Webflow serait le meilleur outil.

Ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont essentiellement mis en place un processus d'appel d'offres dans le cadre duquel ils ont engagé différentes personnes pour tester différents outils. Mais ce qu'ils ont fini par faire pour Webflow, c'est qu'ils se sont simplement inscrits pour un compte gratuit, et étant donné que nous sommes un produit freemium et que vous pouvez essentiellement utiliser 95% des fonctionnalités gratuitement, ils ont pu découvrir qu'ils pouvaient essentiellement utiliser Webflow pour reconstruire Dell.com.

C'est un peu l'histoire de Webflow et de sa croissance. Nous sommes à l'avant-garde avec notre produit. Nous nous assurons qu'il possède tout ce que nous pensons que Webflow devrait avoir. Nous nous assurons que nous répondons aux besoins d'un client unique. Pour nous, ce client est un concepteur web indépendant. Et ce concepteur web indépendant est le plus petit dénominateur commun. Il a besoin de tout. Il a besoin d'un hébergement, d'une souplesse de conception, de symboles, d'interactions, de pages multiples. Il a besoin d'un CMS.

: C'est ainsi que nous avons abordé la feuille de route de notre produit. Et nous avons fini par construire un produit qui est utilisé par les entreprises et les petites entreprises, ainsi que par les indépendants.

Jeroen : Combien de temps penses-tu travailler sur Webflow, à partir d'aujourd'hui ?

Bryant : C'est une question difficile, mais honnêtement, j'envisage Webflow comme la dernière entreprise que je créerai. Je crois vraiment que la mission que nous avons, qui est de permettre à n'importe qui de construire des logiciels visuellement, est une mission qui a tous les bons ingrédients.

A, il s'agit d'un défi technique qui consiste à permettre aux gens de construire des logiciels visuellement. C'est un problème que l'on essaie de résoudre depuis 45 ans.

B, elle a également un impact économique important. Si l'on se réfère aux statistiques, je pense que moins de la moitié de 1%, donc moins de 0,5% des personnes dans le monde savent comment écrire des logiciels, écrire du code. Si nous pouvons faire passer ce pourcentage de 0,5% à 1% grâce au développement numérique avec des outils comme Webflow, imaginez l'impact économique potentiel que cela pourrait avoir. Pensez au nombre d'entrepreneurs qui se créent maintenant, pensez au nombre d'entreprises qui peuvent être créées maintenant.

Et c'est la voie que nous suivons. Et nous voyons des signes précurseurs que les gens construisent essentiellement des entreprises énormes en utilisant Webflow, ou au moins en validant leur entreprise sur Webflow, et ensuite potentiellement en augmentant leur site Webflow ou en le recréant dans Heroku ou quoi que ce soit.

Je pense donc que pour ces deux raisons, je n'ai aucune autre raison de créer une autre entreprise. Je crois en la culture que nous avons bâtie. Le niveau intellectuel de l'équipe, le défi qui nous attend, les marchés que nous n'avons pas encore exploités, comme le commerce électronique, je pense que ces marchés verticaux sont tellement importants. Webflow, en tant que plateforme, n'en est qu'à ses débuts, et nous commençons tout juste à y intégrer certains des grands marchés verticaux tels que le CMS.

Le commerce électronique et les systèmes de gestion de contenu sont des secteurs verticaux très importants. Shopify représente $16 milliards d'euros. Webflow a certainement l'opportunité d'en prendre une grande partie, ou au moins de contribuer à la croissance de l'ensemble du paysage du commerce électronique. Il y a donc beaucoup de défis à relever. Il y a beaucoup de choses différentes que je veux encore faire avec la société, avec le produit, et je ne sais pas. Au moins pour les trois ou quatre prochaines années, je pense que je vais être très occupé.

Jeroen : Oui. J'entends donc que pour vous, il s'agit essentiellement de développer Webflow pour qu'il atteigne son plein potentiel en tant que produit.

Bryant : Oui, oui. Absolument. Je plaisante avec mon équipe en disant que Webflow a littéralement une feuille de route infinie. La façon dont je la décris aux gens, c'est qu'il y a cette pente de cas d'utilisation potentiels qui peuvent être résolus par un logiciel, et il y a une autre pente juste en dessous de ce que les logiciels existants sont capables de faire, et puis il y a une pente juste en dessous de cela de ce que le développement visuel est capable de faire.

Littéralement, je vois Webflow comme une entreprise à la feuille de route infinie. Nous pouvons continuer à construire des choses. Nous ne sommes pas obligés de nous arrêter au web. Nous pouvons nous lancer dans le mobile. Après le mobile, que pouvons-nous faire ? Nous pouvons nous lancer dans les applications. Nous pouvons pénétrer l'énorme marché des CMS. Des marchés qui sont dominés par Sitecore du côté des entreprises et par WordPress du côté du marché intermédiaire.

Donc, oui. Il y a tellement de façons différentes pour nous de nous développer, et c'est ce qui est vraiment excitant à propos de Webflow, là où il en est aujourd'hui.

Jeroen : Êtes-vous financés par des fonds propres ou par des fonds de capital-risque ? Je n'ai pas cherché à savoir. Je suppose qu'il s'agit d'un financement par capital-risque ?

Bryant : Nous avons donc fait un premier tour de table. Nous avons levé 2,8 après YC en 2013, et notre chiffre d'affaires n'a cessé de croître depuis. Nous n'avons donc pas levé de fonds institutionnels ou quoi que ce soit de ce genre.

Jeroen : Vos VCs étaient-ils d'accord avec cela ?

Bryant : Il s'agissait d'investisseurs initiaux et je suis certain qu'ils sont tous très satisfaits de leurs investissements.

Jeroen : Oui, c'est une bonne idée. Quelles sont les autres entreprises ou fondateurs dont vous vous inspireriez personnellement ?

Bryant : Il y a les Bezose traditionnels du monde, qui lisent leur rapport annuel aux actionnaires. En ce qui me concerne, le type que j'ai observé, simplement parce qu'il est hyper pertinent pour le travail que je fais en ce moment, c'est Patrick Campbell de Price Intelligently. Ce type est tout simplement une bête. Le type de contenu qu'il produit, toutes les conférences, on dirait qu'il est le lapin Energizer des entrepreneurs SaaS. C'est assez incroyable.

Mais le fait est que son contenu constitue une très bonne base pour de nombreuses discussions internes que les équipes peuvent avoir sur la tarification et la façon de penser l'emballage. Donc, oui. C'est à lui que revient le mérite d'avoir contribué à façonner une grande partie de la réflexion sur l'emballage et la tarification de Webflow.

Jeroen : Cool. Oui, Patrick a participé à l'émission tout à l'heure. C'était l'épisode neuf, et c'était aussi un très, très bel épisode.

Bryant : Oui, bien sûr.

Jeroen : En fait, vous avez parlé de certaines des choses que l'entreprise essaie de faire et de son orientation. Que faites-vous exactement ? À quoi ressemble votre journée en ce moment ? Une journée de travail, évidemment.

Bryant : Ma journée ressemble probablement à celle de n'importe quel fondateur d'une entreprise qui se trouve à un point d'inflexion. Webflow compte aujourd'hui 80 employés. Il y a deux ans, elle en comptait 35. Nos opérations sont donc énormes. La façon dont nous voulons faire croître la société est une de nos préoccupations majeures à l'heure actuelle.

Les fondateurs s'attachent donc à penser à la croissance, mais pas en termes d'augmentation du chiffre d'affaires, mais en termes de croissance de l'entreprise. La raison pour laquelle nous nous concentrons sur cet aspect est que si nous ne prenons pas les bonnes mesures maintenant, alors que nous sommes à 80 ans, nous allons vraiment souffrir lorsque nous serons à 100, 120 ou 150 ans. C'est donc l'état d'esprit qu'ont les fondateurs en ce moment, et c'est ainsi que nous passons des décideurs et des CJ au jour le jour à des fondateurs qui gèrent des managers. Des fondateurs qui gèrent une mission, des fondateurs qui inculquent des valeurs, des fondateurs qui donnent le bon exemple en matière d'excellence opérationnelle.

Ce sont les choses qui m'ont le plus préoccupé. Donc, au moins d'un point de vue quotidien, je passe en revue un grand nombre de documents que l'équipe a rédigés sur la direction stratégique que nous prenons. Je revois les objectifs, je vérifie les objectifs avec les gens. Et puis je recrute. Nous cherchons toujours à recruter de nouveaux talents dans les domaines du produit, de l'ingénierie, du marketing, des opérations et des ressources humaines. Ce sont là les grandes priorités du moment.

Jeroen : Laquelle de ces activités vous donne le plus d'énergie ? Vous avez dit tout à l'heure que vous aimiez vraiment bricoler, assembler des choses. Mais quelles sont les choses que vous faites maintenant et qui vous plaisent le plus ?

Bryant : J'aime toujours cela dans une certaine mesure, mais mes ingénieurs n'aiment plus vraiment que je code. Ce que je fais à la place, c'est que j'écris beaucoup de questions sur GitHub à propos de choses sur lesquelles je pense que nous devrions travailler. Je passe du temps à parler aux chefs de produit et aux ingénieurs pour leur expliquer pourquoi ils sont importants. Je consacre beaucoup de temps à la hiérarchisation de la feuille de route d'un produit et à l'affectation des ingénieurs, et j'essaie de me demander si c'est la chose la plus importante sur laquelle nous travaillons et pourquoi. Pour que nous puissions l'articuler clairement du point de vue de la mise sur le marché et du marketing.

Donc, oui. Je ne suis peut-être pas en train de pirater, et je vais probablement me détester de ne pas avoir écrit de code pendant tout ce temps. Mais je me consacre à autre chose, je dirais. Je me consacre à la construction d'une entreprise durable, à long terme, qui soit la plus à même de remplir sa mission. Je pense donc qu'il s'agit d'une autre version du hacking dont on ne parle peut-être pas autant.

Jeroen : Je comprends. Quelle est la durée de vos journées de travail, plus ou moins longue ?

Bryant : Avec un bébé de six mois, que vous avez peut-être entendu en arrière-plan de cet appel, c'est vraiment un sac mélangé. Je pense que Webflow a vraiment la flexibilité, la possibilité d'être flexible. Comme ce matin, j'ai eu une nuit assez difficile avec le bébé. Je prends donc cet appel de chez moi. Et peut-être que j'irai au bureau plus tard, ou peut-être pas.

Je pense donc que nous avons la chance de disposer d'un flux de trésorerie positif et d'être en vie par défaut, pour ainsi dire. Cela ne signifie pas que nous ne travaillons pas aussi dur, mais cela nous permet de travailler plus intelligemment.

Jeroen : Oui. Comment gérez-vous tout cela avec le bébé ?

Bryant : Oui. Au jour le jour, c'est génial. J'ai une femme incroyable qui me soutient énormément. J'essaie de voir le bébé au moins deux fois par jour. Je me réveille tôt, je joue avec elle le matin. Ensuite, j'essaie d'être à la maison à 18 heures, pour lui donner son bain et l'endormir. Je ne suis donc pas là pendant la majeure partie de la journée. Mais j'espère que le week-end se déroulera ainsi et que ce sera une bonne chose à long terme.

Mais c'est incroyable d'être parent pour la première fois, et je pense que j'ai beaucoup de chance que Webflow en soit là, que je puisse compter sur la force de mon équipe pour gérer les choses au jour le jour. C'est énorme, et le fait d'être dans une situation où la croissance est soutenue par les clients plutôt que par les investisseurs en capital est également extraordinaire. Je pense que si nous avions un patron dans notre conseil d'administration qui nous disait quoi faire et quand le faire, cela changerait un peu la dynamique de notre vie quotidienne, au moins du point de vue de la psyché mentale. Cela aurait probablement aussi un impact considérable sur notre vie quotidienne.

Jeroen : Oui, sans aucun doute. Cela fait une grande différence.

En dehors du travail, à quoi aimez-vous consacrer votre temps ? À part le bébé, bien sûr.

Bryant : Je suis un peu accro au tennis en ce moment. J'essaie donc de jouer au tennis. Je joue probablement une ou deux fois par semaine si j'ai de la chance. Et, oui, c'est un très bon défoulement, et c'est aussi un très bon exercice. Donc, oui, je pense que c'est une bonne habitude ou un bon passe-temps. C'est du moins ce que je me dis.

Jeroen : Oui, c'est vrai. Où êtes-vous basé ?

Bryant : Je suis basé à San Francisco, en Californie.

Jeroen : Oh, cool. De quel côté de la vallée êtes-vous ? Ou est-ce vraiment San Francisco ?

Bryant : Oui, je suis littéralement au cœur de la ville, à Nob Hill.

Jeroen : Oh, d'accord. Quelles sont les autres startups proches de votre bureau ?

Bryant : Nos bureaux se trouvent à SoMa, et pratiquement toutes les startups sont proches de nos bureaux. Je crois que YC a publié une liste des 100 premières entreprises YC en fonction de l'évolution, et je crois que 67 des 100 premières entreprises YC sont basées à San Francisco. Ainsi, juste au-dessus de nous, il y a une entreprise d'IA appelée Scale. De l'autre côté de la rue se trouve Airbnb. Deux rues plus bas se trouve Pinterest. Il y a aussi Zendesk sur le marché. Essentiellement, dans un seul mile carré, vous avez probablement beaucoup. Uber, probablement $200 milliards en termes de valorisation des startups, est juste dans un mile carré. C'est donc un endroit assez excitant pour baser votre entreprise.

Nous avons actuellement une équipe de 80 personnes, dont 25 ou 30 à San Francisco. Nous avons également un grand nombre d'employés et d'entrepreneurs à temps plein que nous traitons comme des employés dans le monde entier. Nous en avons deux en Finlande et un en France. Quelques-uns au Royaume-Uni, en Pologne, en Allemagne, à Berlin, en Uruguay et au Canada. Nous sommes donc assez bien répartis dans le monde, mais toute l'équipe chargée de la commercialisation, les chefs de produit et certains des principaux dirigeants sont basés à San Francisco.

Jeroen : Les travailleurs à distance sont donc principalement des développeurs ?

Bryant : Les développeurs et l'assistance à la clientèle, qui représentent une part importante de cette activité.

Jeroen : Oui. Avez-vous embauché des personnes à distance parce que c'était cher à San Francisco, ou pour d'autres raisons ?

Bryant : L'autre jour, je regardais un lien sur Hacker News qui montrait les compensations d'arbitrage dans toutes les grandes entreprises technologiques. Et c'est assez fou. Il s'agit des actions et de la rémunération de base, et certains ingénieurs dépassent les $400 000-450 000 par an en termes de rémunération totale. Ainsi, du point de vue de l'embauche, nous considérons l'éloignement comme un avantage, étant donné que nous sommes à ce stade en situation de semi-bootstrapping.

Mais nous considérons également le remote du point de vue de la diversité. J'adore entendre nos responsables de l'assurance qualité en Europe dire que les pays d'Europe de l'Est hésitent à utiliser Webflow à cause du prix, et parce que nous facturons en dollars américains. Nous avons donc commencé à envisager des prix localisés et à essayer de voir ce que nous pouvons faire pour améliorer l'adoption dans le monde entier.

Je pense qu'il y a beaucoup d'avantages à ne pas avoir tout le monde dans la bulle de la Silicon Valley et à se rappeler que le monde est vraiment grand. Il y a beaucoup de gens qui ont des points de vue très différents. La création d'une entreprise et d'une culture diversifiées est quelque chose de très important pour nous.

Jeroen : Oui, tout à fait. Pour conclure, quel est le dernier bon livre que vous avez lu et pourquoi l'avez-vous choisi ?

Bryant : Oh, mon Dieu. Je ne vais pas choisir un livre d'affaires, parce que j'ai l'impression que tout le monde choisit un livre d'affaires. J'ai lu un livre sur un tigre mangeur d'hommes en Sibérie. Le livre s'appelle The Tiger : A True Story of Vengeance and Survival (Le tigre : une histoire vraie de vengeance et de survie). L'auteur s'appelle John Vaillant. Il y est question de l'Amur, un tigre de Sibérie qui traque un chasseur et le chasse. Il s'agit donc d'une histoire à rebondissements. C'est 50% la conservation de la nature et 50% l'histoire de ce tigre qui traque ce chasseur.

Étant donné qu'il se déroule en Sibérie, c'est une partie du monde que je ne connaissais pas, et j'ai trouvé que c'était un très bon livre qui présentait un bon mélange de nature et de conservation, ainsi qu'une très bonne intrigue. Donc, si vous cherchez une lecture qui ne soit pas légère, mais qui ne soit pas un livre d'affaires typique, je vous recommande vraiment d'y jeter un coup d'œil.

Jeroen : Oui, cela semble passionnant et différent. Est-ce seulement le titre ?

Bryant : Oui, le titre s'appelle littéralement Le Tigre. C'est donc un livre solide.

Jeroen : Oui. Y a-t-il quelque chose que vous auriez aimé savoir lorsque vous avez commencé ?

Bryant : Oui. Il y a cinq ans, étant donné que nous étions une équipe très technique et très axée sur les produits, je me conseillerais de commencer à vous entourer d'experts en commercialisation dès les premières étapes du développement de votre produit. C'est crucial. Aller sur le marché signifie beaucoup de choses différentes pour beaucoup de gens différents. Mais pour nous, il s'agit de trouver le profil du client idéal, d'expliquer pourquoi cette personne est la meilleure à qui s'adresser, puis de trouver comment adapter votre produit et votre technologie pour répondre à ses besoins de cette manière.

Je pense que cela nous aurait permis d'adapter plus rapidement le produit au marché pendant 18 mois, et beaucoup d'équipes techniques débutantes ne se concentrent pas vraiment sur ce point. Elles s'en remettent en quelque sorte à une équipe de vente ou à une personne embauchée pour les aider à développer le produit. Et je pense que c'est en fin de compte quelque chose que les fondateurs devraient incarner. Les fondateurs devraient créer quelque chose non seulement parce que c'est cool ou qu'il s'agit d'une bonne technologie ou parce qu'ils pensent que cela existe, mais les fondateurs doivent vraiment penser à qui va l'acheter et pourquoi ils devraient l'acheter. C'est une chose que j'aurais aimé savoir très tôt.

Jeroen : Oui, dernière question. Quel est le meilleur conseil que vous ayez reçu ?

Bryant : Oh, bon sang. Je suis très mauvais pour ce genre de question. Je ne dirais pas qu'il s'agit de regrets, mais l'un des cadres mentaux qui m'a beaucoup aidé est le cadre de minimisation des regrets de Bezos.

En tant que fondateur, vous devez prendre des décisions en permanence. Et je pense que le cadre de minimisation des regrets est quelque chose que j'utilise assez souvent lorsque j'essaie de comprendre l'impact d'une certaine décision. Je crois que la directrice de l'exploitation de Stripe a participé au podcast SaaSter et qu'elle a parlé des décisions sur lesquelles on ne peut pas revenir. Ce sont celles sur lesquelles il faut vraiment se concentrer et passer beaucoup de temps.

Je pense qu'il s'agit là d'un point de vue très intéressant, car lorsqu'on dirige une entreprise, il y a beaucoup de choses sur lesquelles on peut revenir, et dans ces cas-là, il faut agir rapidement et de manière inconfortable, en privilégiant l'action. Mais essayer de comprendre quelles décisions sont vraiment, vraiment importantes, parce que vous ne pouvez pas facilement faire marche arrière, ce sont celles que vous devez vraiment garder à l'œil, et ce sont celles que vous pourriez regretter. Il ne s'agit donc pas nécessairement d'un conseil, mais au moins d'un modèle mental que j'ai trouvé utile dans mon quotidien.

Jeroen : Oui, c'est un très bon conseil.

Merci encore, Bryant, d'avoir participé à l'émission Founder Coffee. Je vous enverrai également un petit paquet de Founder Coffee dans les prochaines semaines. Vous pourrez ainsi l'essayer chez vous.

Bryant : Génial, j'apprécie. Merci beaucoup.

Jeroen : Merci.