Bryant Chou di Webflow

Ciao, Bryant. È un piacere averti con noi al Founder Coffee.

Ciao, Jeroen. Piacere di conoscerti. È fantastico essere qui.

Jeroen: Lei è il fondatore di Webflow. Per coloro che non conoscono ancora Webflow, di cosa si occupa esattamente la sua azienda?

Bryant: Sì. Webflow è una piattaforma di web design e web publishing. Abbiamo uno strumento diverso dai costruttori WYSIWYG come Dreamweaver, Wix e Weebly. Abbiamo uno strumento che essenzialmente astrae dalla complessità del codice, in particolare HTML e CSS. Si tratta quindi di un prodotto che, prima di Webflow, non esisteva. Molti prodotti come Dreamweaver consentivano di disegnare cerchi e quadrati e di trasformarli magicamente in HTML e CSS.

Ma nell'era del responsive design, delle app e dei siti web per dispositivi mobili, questo approccio alla fine è venuto meno. Così abbiamo iniziato a scrivere la parte posteriore del movimento del responsive web design all'inizio del 2010, all'inizio del 2012. E abbiamo costruito lo strumento come uno strumento di web design responsive-first.

E da lì abbiamo evoluto il nostro strumento. Abbiamo superato le pagine web statiche, come le landing page. Abbiamo aggiunto un CMS. È il primo CMS visivo al mondo. E ora la piattaforma è essenzialmente il culmine di molte delle idee iniziali che abbiamo avuto intorno a Webflow, che è quello di consentire a chiunque di costruire software visivamente. Per ora ci concentriamo sul web, ma in realtà Webflow, nella sua attuale versione, è essenzialmente un moderno WordPress unito a Photoshop. Ha la flessibilità del web design di uno strumento potente come Photoshop, combinata con la piattaforma web e le capacità di pubblicazione di WordPress.

Jeroen: Quali sono le cose più assurde che si possono costruire con Webflow?

Bryant: Oh, cavolo. Abbiamo chiesto a un fondatore di YC di creare un database di tutte le aziende YC. Credo che ci siano più di 1.500 aziende. E aveva tutti questi campi personalizzati. Mostrava i fondatori. Era essenzialmente un elenco enorme. Abbiamo anche fatto gestire a un'azienda di magliette l'intero negozio di e-commerce su Webflow, che aveva oltre 30.000 prodotti e generava oltre $30 milioni di fatturato all'anno.

Quindi la gente costruisce cose incredibilmente potenti, ma anche cose molto semplici, come portafogli e siti web aziendali di base. La settimana prossima uscirà anche Webflow eCommerce. A metà novembre sarà la prima piattaforma di eCommerce dell'era moderna.

La nostra piattaforma eCommerce vi darà la possibilità di costruire siti eCommerce su misura in modo completamente visuale, quindi non dovrete assumere uno sviluppatore per modificare i vostri modelli Shopify. È possibile creare flussi di pagamento completamente personalizzabili. Stiamo parlando dello stesso tipo di funzionalità che può avere un sito Magento che costa $50.000-100.000 per essere costruito, ma potete costruirlo in pochi giorni o una settimana con Webflow.

Jeroen: Quindi è un po' come Squarespace per i siti web personali o Unbounce per le landing page, ma molto più avanzato, perché si possono inserire database dietro, eccetera.

Bryant: Esattamente. Non si tratta necessariamente del pubblico di una mamma e di un popolano o del tipico marketer che non conosce le basi del codice. Le principali categorie di clienti che ci utilizzano sono le startup. Credo che un'ampia percentuale di aziende YC utilizzi Webflow per i propri siti di marketing, fino a agenzie e liberi professionisti. Sono questi i soggetti con cui abbiamo riscontrato un grande successo.

Capito. Perfetto. Com'è nata l'idea di costruire Webflow? Quando è stata la scintilla esatta? Dove eravate allora?

Bryant: Già. Vlad, che è l'amministratore delegato e mio cofondatore, ha avuto Webflow come progetto di tesi all'università. Quindi era un'idea che gli frullava in testa da molto tempo, mentre io sono stato un costruttore di prodotti negli ultimi 10 anni e mi sono specializzato soprattutto nella tecnologia back-end. E il front-end, come la codifica di HTML e CSS. Mi sembrava che fosse la parte peggiore del mio lavoro o la parte peggiore della costruzione di un prodotto. Pensavo che fosse incredibilmente ottuso. Pensavo che le tecnologie di scrittura di CSS e HTML fossero inutilmente complicate.

Ho pensato che, provenendo dallo sviluppo di dispositivi mobili, se si utilizza il builder di Android o il builder di interfacce, Xcode, per Apple, si è abituati a un software di interfaccia grafica davvero potente che rende la costruzione delle interfacce molto più semplice. Ma nulla di tutto ciò esisteva sul web.

L'azienda è stata fondata sulla premessa che nello sviluppo web esiste ancora un processo in due fasi. Si progetta, poi i progettisti lo buttano giù dal muro e poi si spera che gli sviluppatori lo implementino secondo le specifiche. E c'è tutto questo tira e molla.

Quindi, quello che volevamo fare è dare la possibilità agli attori principali del processo di progettazione del prodotto, ovvero i designer di prodotto e i web designer, di poterlo portare avanti fino in fondo. In modo che possano progettare, costruire e lanciare l'intero negozio con Webflow, avendone il controllo dall'inizio alla fine.

Jeroen: Quindi hai sempre odiato costruire i CSS. Ma ora che stai costruendo Webflow, non sei tu l'ultimo a occuparti del CSS? Non sei ancora tu a occuparti di tutto il codice CSS?

Bryant: È buffo perché abbiamo usato Webflow per costruire Webflow, perché tutto il codice che stiamo creando, tutto il codice che chiunque crea in un progetto Webflow è, secondo me e secondo molte altre persone, di qualità produttiva.

Per fare un esempio, per i più esperti di tecnica, abbiamo appena lanciato la griglia CSS in Webflow. La griglia CSS è una tecnologia di layout presente nel 99,9% dei browser, ma utilizzata da meno dell'1% dei siti web. Il motivo è che si tratta di una specifica CSS molto complicata che richiede una profonda conoscenza tecnica di come scriverla, renderla reattiva e farla funzionare in modo ottimale.

Webflow, grazie a questo livello di astrazione sui CSS, rende davvero molto semplice scrivere interfacce utente di qualità per la produzione e far sì che da esse esca codice di qualità per la produzione. Quindi, sì, anche se stiamo scrivendo codice per costruire Webflow stesso, perché è uno strumento per il browser, in realtà stiamo usando sempre di più Webflow per creare interfacce utente di produzione che vengono utilizzate in Webflow.

In futuro, inoltre, stiamo sperimentando molto con tutti i diversi framework JavaScript disponibili, come React, Vue e Angular. Saremo in grado di far sì che Webflow crei essenzialmente tutti questi componenti che gli sviluppatori potranno utilizzare facilmente. E questo è un aspetto che credo rappresenti l'evoluzione del prodotto Webflow.

Jeroen: Forte. Hai sempre saputo di voler fare qualcosa di simile a quello che stai facendo ora?

Bryant: No, non l'ho fatto. Quando ero al liceo, non sapevo davvero cosa studiare per entrare all'università. Ho scelto ingegneria informatica perché mi piaceva giocare ai videogiochi. E mi sono detto: "Bene, se mi piacciono i giochi per computer, è meglio che sappia costruire un gioco per computer". Così forse avrei potuto migliorare in Counter-Strike o altro.

Ma poi, una volta terminata la laurea, non mi sentivo necessariamente un ingegnere. Sentivo che gli aspetti supertecnici dell'essere un ingegnere informatico non mi attraevano necessariamente. E ho fatto molti lavori che non erano adatti a me. Per esempio, ho lavorato sulle reti di storage. Ho lavorato su file system di grandi dimensioni. Ho lavorato su sistemi embedded. Ho lavorato su cose di bassissimo livello e mi sono reso conto che, per poter usare la mia laurea e divertirmi, avrei dovuto salire di livello.

È stato allora che sono entrato in un'azienda chiamata Intuit, qui negli Stati Uniti, nota per QuickBooks, Mint e TurboTax. È lì che ho imparato quanto sia straordinario costruire prodotti software con la mentalità del cliente e ho capito che mi piace molto costruire per i clienti. Interfacce utente, prodotti che risolvono problemi. Ed è questo che mi ha spinto verso le startup.

Ho lasciato Intuit e ho avviato la mia prima startup, Bungle, un'azienda di pubblicità mobile. Poi mi sono reso conto che non ero necessariamente adatto al tradizionale lavoro di sviluppo software aziendale. Mi è sempre piaciuto fare hacking alla mia velocità, sui miei progetti e cadere in un processo tipico in cui lavoravo a qualcosa che non mi appassionava, era molto difficile per me farlo.

È così che sono diventato un imprenditore ed è così che ho avviato le aziende che ho avviato. Solo perché mi è sempre piaciuto fare l'hacker su cose che mi stuzzicavano molto.

Jeroen: Sente di poterlo fare ancora oggi o il suo lavoro è diverso?

Bryant: Sì, ora il mio lavoro è completamente diverso. È buffo, perché ovviamente ero il CTO di entrambe le mie startup. Con Webflow sono stato essenzialmente un collaboratore individuale per i primi due anni e poi, man mano che il nostro team cresceva, sono diventato un leader tecnico. Ma circa due anni fa, ho trasferito metà del mio tempo al marketing per la crescita. All'epoca non avevamo una funzione di crescita o di marketing all'interno dell'azienda, ed era una cosa che mi andava di fare. Qualcuno doveva occuparsi di crescita e marketing.

Quindi ho affrontato la crescita e il marketing come la costruzione di un nuovo prodotto, essenzialmente. Ho letto libri, ho cercato di capire bene come sono cresciute le altre aziende. Ma una cosa che ho fatto davvero, e che potrebbe essere un po' diversa al giorno d'oggi, è stata quella di adottare una prospettiva davvero nuova dal punto di vista del marketing, che credo derivi dal mio background tecnico. Ho cercato di costruire il marketing proprio come avrei costruito un prodotto.

Ora mi dedico soprattutto alla crescita e al marketing. Abbiamo un team di brand designer che gestisco. Abbiamo un team di marketer che gestisco. Ma cerco comunque di rimanere coinvolto nelle attività di backend su cui ho lavorato inizialmente a Webflow.

Jeroen: Quando parla di costruire il marketing, cosa intende esattamente?

Bryant: Già. Ecco il problema di Webflow. Molte persone guardano Webflow e pensano: "Oh, è solo un altro Squarespace". Oh, è solo un altro WordPress, o oh, è solo un'altra piattaforma di e-commerce. E, dato che siamo un prodotto unico in uno spazio molto, molto affollato - so che suona quasi come un ossimoro, quello che mi sono prefissato di fare è stato cercare di fare tutto senza tener conto dello status quo.

Prendiamo ad esempio il nostro sito di mercato. Se andate su Webflow.com oggi, non sembrerà il tipico sito di marketing di uno strumento SaaS. Volevamo davvero fare due cose. Volevamo innanzitutto dare un'idea concreta di ciò che fa il prodotto. E volevamo anche mostrare ciò che è possibile fare con Webflow. Per questo abbiamo acceso il badge Made in Webflow sulla nostra homepage, perché è stato costruito completamente in Webflow.

Così, quando qualcuno scorre questa pagina, pensa: "Oh, wow". Non solo capisce cosa fa Webflow, ma sperimenta anche l'incredibile quantità di potenza che Webflow offre.

Ho affrontato questo progetto, il sito di marketing, quasi come la costruzione di un nuovo prodotto. Ho cercato di capire il cliente, di comprendere le caratteristiche tecniche di ciò che è disponibile per poter costruire questo prodotto, questo sito di marketing, e poi abbiamo cercato di misurarlo e testarlo. Abbiamo cercato di metterlo di fronte a molti clienti, di ottenere il loro feedback, e questo è solo un esempio di un progetto di marketing in cui sono stato coinvolto che assomigliava essenzialmente al lancio di un prodotto. E credo che questo sia un aspetto che si è trasmesso anche alla cultura del team di marketing, che ora affronta molte iniziative di marketing quasi dal punto di vista del prodotto.

Credo che sia molto specifico per come è strutturata Webflow. Il DNA dell'azienda è molto, molto incentrato sul prodotto. Non so se questo sia applicabile ad altre aziende, ma ho pensato che il nostro team di marketing fosse adatto a rispecchiare l'eccellenza del prodotto. Abbiamo quindi voluto adottare un approccio molto orientato al prodotto per molte delle nostre iniziative di marketing.

Jeroen: Quando dite di essere un'azienda di prodotti, suppongo che la maggior parte dell'acquisizione dei clienti avvenga in modo autonomo?

Bryant: Già. Non abbiamo vendite. Tutti i nostri clienti sono self-service. Anche i nostri clienti più importanti, come Dell. Dell ha 55 dei suoi web designer UX/UI che usano Webflow, e il motivo per cui sono passati da zero o uno a 55 è che un designer ha scoperto Webflow, l'ha provato per un progetto specifico e ha pensato: "Beh, l'anno prossimo abbiamo un'iniziativa massiccia per ricostruire Dell.com, e credo che Webflow sia lo strumento migliore".

Così hanno fatto un intero processo di selezione del personale, appaltando a diverse persone il compito di testare diversi strumenti. Ma quello che hanno finito per fare con Webflow è stato iscriversi a un account gratuito e, dato che siamo un prodotto freemium e che è possibile utilizzare 95% delle funzionalità in modo del tutto gratuito, sono stati in grado di scoprire che possono essenzialmente utilizzare Webflow per ricostruire Dell.com.

Questa è la storia di Webflow e della nostra crescita. È che siamo leader con il nostro prodotto. Ci assicuriamo che abbia tutto ciò che pensiamo debba avere Webflow. Ci assicuriamo di risolvere i problemi di un cliente unico. Per noi quel cliente è un web designer freelance. E il web designer freelance è il minimo comune denominatore. Quella persona ha bisogno di tutto. Ha bisogno di hosting, di flessibilità nel design, di simboli, interazioni, pagine multiple. Ha bisogno di un CMS.

: Ecco come abbiamo affrontato la roadmap del nostro prodotto. E come prodotto secondario, abbiamo finito per costruire un prodotto che viene utilizzato da aziende e piccole imprese, oltre che da liberi professionisti.

Jeroen: Per quanto tempo pensa di lavorare su Webflow, ad oggi?

Bryant: È una domanda difficile, ma onestamente mi sto avvicinando a Webflow come all'ultima azienda che avvierò. Credo davvero che la nostra missione, che è quella di consentire a chiunque di costruire software in modo visivo, sia una missione che ha tutti gli ingredienti giusti.

A, ha la sfida tecnica di riuscire a mettere le persone in grado di costruire software in modo visivo. È un problema che si cerca di risolvere da 45 anni.

B, ha anche un grande impatto economico. Se pensiamo alle statistiche, credo che meno della metà delle 1%, quindi meno dello 0,5% di persone nel mondo, sappia scrivere software, scrivere codice. Se riusciamo a spostare questa percentuale dallo 0,5% all'1% attraverso lo sviluppo digitale con strumenti come Webflow, pensate al potenziale impatto economico che potrebbe avere. Pensate al numero di imprenditori che si creano ora, pensate al numero di aziende che possono essere create ora.

Questa è la strada che stiamo percorrendo. E stiamo vedendo i primi segnali di come le persone stiano essenzialmente costruendo grandi aziende usando Webflow, o almeno convalidando la loro attività in base a Webflow, e poi potenzialmente aumentando il loro sito Webflow o ricreandolo in Heroku o altro.

Perciò credo che, grazie a queste due ragioni, non ho altri motivi per avviare un'altra azienda. Credo nella cultura che abbiamo costruito. Il livello del calibro intellettuale che abbiamo nel team, credo che la sfida che ci attende, i mercati che dobbiamo ancora raggiungere, come quello dell'e-commerce, siano così grandi. Webflow come piattaforma è appena agli inizi e stiamo appena iniziando a inserire alcuni dei grandi verticali come i CMS.

L'eCommerce e i CMS sono verticali enormi, enormi. Shopify vale $16 miliardi. Webflow ha sicuramente l'opportunità di conquistarne una grossa fetta, o almeno di contribuire alla crescita del panorama complessivo dell'eCommerce. Ci sono quindi molte sfide. Ci sono molte cose diverse che voglio ancora fare con l'azienda, con il prodotto, e non lo so. Almeno per i prossimi tre o quattro anni, credo che sarò molto impegnato.

Jeroen: Sì. Ho sentito che per voi si tratta di far crescere Webflow fino a raggiungere il suo pieno potenziale come prodotto.

Bryant: Sì, sì. Assolutamente. Con il mio team scherzo sul fatto che Webflow ha letteralmente una roadmap infinita. Il modo in cui la descrivo alle persone è che c'è questa pendenza di casi d'uso potenziali che possono essere risolti dal software, e c'è un'altra pendenza proprio sotto di ciò che il software esistente è in grado di fare, e poi c'è una pendenza proprio sotto di ciò che lo sviluppo visivo è in grado di fare.

Letteralmente, vedo Webflow come un'azienda con una roadmap di prodotti infinita. Possiamo continuare a costruire cose. Non dobbiamo fermarci al web. Possiamo dedicarci al mobile. Dopo il mobile, cosa possiamo fare? Possiamo dedicarci alle app. Possiamo entrare nell'enorme mercato dei CMS. Mercati che sono dominati da Sitecore per le aziende e da WordPress per il mercato medio.

Quindi, sì. Ci sono così tanti modi diversi per crescere, e questo è l'aspetto davvero entusiasmante di Webflow, al punto in cui si trova oggi.

Jeroen: Siete finanziati con fondi propri o con capitali di rischio? Non ho controllato. Suppongo che siano finanziati da VC?

Bryant: Abbiamo raccolto un round di avvio. Abbiamo raccolto 2,8 dopo YC nel 2013 e da allora siamo cresciuti con le entrate. Quindi non abbiamo raccolto un round istituzionale o qualcosa di simile.

Jeroen: I vostri VC erano d'accordo?

Bryant: Beh, erano investitori iniziali e sono abbastanza sicuro che tutti loro sono molto soddisfatti dei loro investimenti.

Jeroen: Sì, sembra una buona idea. A quali altre aziende o fondatori guarda personalmente?

Bryant: Ci sono i tradizionali Bezose del mondo, che leggono il loro rapporto annuale sugli azionisti. Per quanto mi riguarda, l'uomo che ho tenuto d'occhio, solo perché è iper-rilevante per il lavoro che sto svolgendo in questo momento, è Patrick Campbell di Price Intelligently. Quel ragazzo è semplicemente una bestia. Il tipo di contenuti che produce, tutte le conferenze, sembra proprio che sia il coniglietto Energizer degli imprenditori SaaS. È davvero incredibile.

Ma il fatto è che i suoi contenuti sono un'ottima base per molte discussioni interne che i team possono fare sui prezzi e su come pensare al packaging. Quindi, sì. Gli va riconosciuto il merito di aver contribuito a dare forma a molte delle riflessioni sul packaging e sui prezzi di Webflow.

Fantastico. Sì, Patrick era nello show prima. Era il nono episodio, ed era anche un episodio molto, molto bello.

Bryant: Sì, certo.

Jeroen: In realtà, lei ha parlato di alcune delle cose che l'azienda sta cercando di fare e di dove sta cercando di andare. Di cosa vi occupate esattamente? Come si svolge la sua giornata al momento? Una giornata lavorativa, ovviamente.

Bryant: La mia giornata probabilmente è simile a quella di qualsiasi altro fondatore di un'azienda che si trova a un punto di inflessione. Webflow ha 80 dipendenti. Due anni fa erano 35. Quindi le nostre operazioni sono enormi. Il modo in cui vogliamo far crescere l'azienda è un obiettivo molto, molto importante per noi in questo momento.

I fondatori si concentrano quindi sulla crescita, ma non in termini di aumento del fatturato, bensì di crescita dell'azienda. E il motivo per cui ci concentriamo su questo aspetto è che se non facciamo i passi giusti ora che siamo a 80 anni, soffriremo molto quando saremo a 100, 120, 150 anni. Questa è la mentalità che i fondatori hanno in questo momento, ovvero come passare dai decisori quotidiani e dagli YC ai fondatori che gestiscono i manager. Fondatori che gestiscono una missione, fondatori che infondono valori, fondatori che danno il buon esempio per l'eccellenza operativa.

Queste sono le cose che mi sono venute in mente. Quindi, almeno da un punto di vista quotidiano, sto rivedendo un sacco di materiale diverso che il team ha scritto sulla direzione strategica in cui stiamo andando. Rivedo gli obiettivi, mi informo con le persone sugli obiettivi. E poi recluto. Siamo sempre alla ricerca di nuovi talenti esecutivi nei settori del prodotto, dell'ingegneria, del marketing, delle operazioni e delle risorse umane. Queste sono le cose più importanti al momento.

Jeroen: Quali di queste cose ti danno più energia? Perché prima hai detto che ti piace molto fare le cose in giro, mettere insieme le cose. Ma quali sono le cose che fai ora che ti piacciono di più?

Bryant: In una certa misura mi piace ancora, ma ai miei ingegneri non piace più quando scrivo il codice. Quindi scrivo un sacco di problemi su GitHub su cose che ritengo debbano essere affrontate. Passo il tempo a parlare con i product manager e gli ingegneri del perché sono importanti. Dedico molto tempo alla definizione delle priorità di una roadmap di prodotto e all'assegnazione degli ingegneri, cercando di capire se questa è la cosa più importante su cui stiamo lavorando e perché. In modo da poterla articolare chiaramente dal punto di vista del marketing e del lancio sul mercato.

Quindi, sì. Potrei non fare l'hacker e probabilmente mi odierò per non aver scritto codice per questo periodo di tempo. Ma direi che mi sto dedicando a qualcos'altro. Mi sto dedicando alla costruzione di un'azienda sostenibile e a lungo termine che sia in grado di realizzare la propria missione. Credo che questa sia un'altra versione dell'hacking di cui non si parla molto.

Jeroen: Capisco. Quanto durano le sue giornate lavorative, più o meno?

Bryant: Con un bambino di sei mesi, che forse avete sentito in sottofondo durante la telefonata, è sicuramente un'esperienza mista. Penso che Webflow abbia la flessibilità e la possibilità di essere flessibile. Così, come stamattina, ho avuto una notte piuttosto difficile con il bambino. Quindi rispondo a questa telefonata da casa. E poi forse andrò in ufficio più tardi, o forse no.

Quindi credo che siamo abbastanza fortunati perché abbiamo un flusso di cassa positivo e siamo, per così dire, in default. Questo non significa che non stiamo lavorando duramente, ma ci dà la possibilità di lavorare in modo più intelligente.

Jeroen: Sì. Come fai a gestire tutto questo con il bambino?

Bryant: Si. Giorno per giorno, è stato fantastico. Ho una moglie incredibile che mi sostiene tantissimo. Cerco di vedere la bambina almeno due volte al giorno. Mi sveglio presto e gioco con lei al mattino. Poi cerco di essere a casa per le 18, in modo da farle il bagnetto e poi metterla a dormire. Quindi non sono presente per la maggior parte della giornata. Ma si spera che il fine settimana sia all'insegna di questo, e si spera che sia una cosa che vada bene a lungo termine.

Ma essere un genitore per la prima volta è incredibile, quindi credo di essere incredibilmente fortunato ad avere Webflow in un punto in cui si trova, dove posso contare sulla forza del mio team per gestire le cose giorno per giorno. È una cosa enorme, e anche il fatto che la nostra crescita sia sostenuta dai clienti e non dai fondi di investimento è straordinario. Penso che se avessimo un capo nel nostro consiglio di amministrazione che ci dice cosa fare e quando farlo, cambierebbe un po' la dinamica della vita quotidiana, almeno dal punto di vista della psiche. Probabilmente avrebbe un impatto anche sulla nostra quotidianità.

Jeroen: Sì, decisamente. Fa molta differenza.

Allora, al di fuori del lavoro, a cosa le piace dedicare il suo tempo quando non lavora? A parte il bambino, naturalmente.

Bryant: Beh, al momento sono un po' dipendente dal tennis. Quindi cerco di giocare a tennis. Probabilmente gioco una o due volte a settimana, se sono fortunato. E, sì, è un ottimo sfogo e anche un ottimo esercizio fisico. Quindi, sì, credo che sia una sana abitudine o un sano hobby. O almeno così mi dico.

Jeroen: Sì, è così. Dove risiede attualmente?

Bryant: Ho sede a San Francisco, in California.

Oh, bene. Da che parte della valle sei? O è proprio San Francisco?

Bryant: Sì, sono letteralmente al centro della città, proprio a Nob Hill.

Jeroen: Oh, ok. Quali altre startup sono vicine al suo ufficio?

Bryant: I nostri uffici sono a SoMa e praticamente tutte le startup sono vicine al nostro ufficio. Credo che YC abbia pubblicato un elenco delle 100 migliori aziende YC in base all'evoluzione, e credo che 67 delle 100 migliori aziende YC abbiano sede a San Francisco. Proprio sopra di noi c'è un'azienda di AI chiamata Scale. Dall'altra parte della strada c'è Airbnb. Due isolati più in là c'è Pinterest. C'è anche Zendesk sul mercato. In sostanza, nell'arco di un solo miglio quadrato, ci sono probabilmente molte aziende. Uber, probabilmente $200 miliardi in termini di valutazione delle startup, si trova proprio in un miglio quadrato. Quindi è un luogo piuttosto eccitante per fondare la propria azienda.

Al momento abbiamo un team di 80 persone, di cui circa 25 o 30 a San Francisco. Poi abbiamo molti dipendenti e appaltatori a tempo pieno che trattiamo come dipendenti in tutto il mondo. Ne abbiamo due in Finlandia e uno in Francia. Alcuni nel Regno Unito, in Polonia, in Germania, a Berlino, in Uruguay e in Canada. Siamo quindi distribuiti a livello globale, ma tutti i team del go-to-market, i responsabili dei prodotti e alcuni dei leader chiave, hanno sede a San Francisco.

Jeroen: Quindi i lavoratori remoti sono per lo più sviluppatori?

Bryant: Gli sviluppatori e l'assistenza ai clienti, che è una parte importante.

Jeroen: Sì. Avete assunto persone in remoto perché a San Francisco era costoso, o per altri motivi?

Bryant: L'altro giorno stavo guardando un link su Hacker News che mostrava i compensi per l'arbitraggio di tutte le grandi aziende tecnologiche. Ed è piuttosto folle. Tra azioni e compensi di base, alcuni ingegneri arrivano a $400.000-450.000 all'anno di compenso totale. Quindi, dal punto di vista delle assunzioni, consideriamo il lavoro a distanza come un vantaggio, dato che a questo punto siamo semi-bootstrapped.

Ma guardiamo al remoto anche dal punto di vista della diversità. Mi piace che i nostri addetti al QA in Europa ci dicano che i Paesi dell'Europa orientale esitano a usare Webflow a causa del prezzo e del fatto che fatturiamo in dollari. Abbiamo quindi iniziato a valutare i prezzi localizzati e a cercare di capire cosa possiamo fare per migliorare l'adozione in tutto il mondo.

Penso che ci siano molti vantaggi nel non avere tutti nella bolla della Silicon Valley e nel ricordarsi che il mondo è davvero grande. Ci sono molte persone con punti di vista diversi e variegati. E creare un'azienda e una cultura diversificate è qualcosa di molto importante per noi.

Jeroen: Sì, decisamente. Per concludere, qual è l'ultimo bel libro che hai letto e perché hai scelto di leggerlo?

Bryant: Oh, cavolo. Non sceglierò un libro di economia, perché mi sembra che tutti scelgano un libro di economia. In realtà ho letto un libro su una tigre divoratrice di uomini in Siberia. Il libro si intitola semplicemente "La tigre: Una storia vera di vendetta e sopravvivenza. È di un autore, John Vaillant. Parla di Amur, una tigre siberiana che essenzialmente rintraccia un cacciatore e lo caccia. Si tratta di una storia che si dipana in modo molto articolato. È la 50% conservazione della natura e la 50% storia di questa tigre che rintraccia il cacciatore.

E dato che è ambientato in Siberia, è una parte del mondo che non conoscevo, ho pensato che fosse davvero un buon libro, con il giusto mix di natura e conservazione, oltre che con un'ottima trama. Quindi, se siete alla ricerca di una lettura magari non leggera, ma che non sia un tipico libro d'affari, vi consiglio di dargli un'occhiata.

Jeroen: Sì, sembra eccitante e diverso. È solo il titolo?

Bryant: Sì, il titolo si chiama letteralmente "La tigre". Quindi è un libro solido.

Jeroen: Sì. C'è qualcosa che avresti voluto sapere quando hai iniziato?

Bryant: Si. Cinque anni fa, dato che eravamo un team molto tecnico e molto focalizzato sul prodotto, avrei consigliato a me stesso di iniziare a circondarvi di esperti di go-to-market nelle primissime fasi di sviluppo del prodotto. Sarebbe stato super cruciale. Andare sul mercato significa molte cose diverse per molte persone diverse. Per noi, però, significa trovare il cliente ideale, spiegare perché è la persona migliore per cui risolvere il problema e capire come adattare il prodotto e la tecnologia per risolvere il problema in questo modo.

Credo che in questo modo avremmo avuto probabilmente 18 mesi di tempo in più per adeguare il prodotto al mercato, mentre molti team tecnici agli inizi non si concentrano molto su questo aspetto. Si affidano a un team di venditori o a un'assunzione di venditori per aiutarli a sviluppare il prodotto. E credo che questo sia un aspetto che i fondatori dovrebbero incarnare. I fondatori dovrebbero creare qualcosa non solo perché è bello o è una buona tecnologia o perché pensano che esista, ma devono pensare a chi lo comprerà e perché dovrebbe comprarlo. È una cosa che avrei voluto sapere fin dall'inizio.

Jeroen: Sì, allora l'ultima domanda. Qual è il miglior consiglio che hai ricevuto?

Bryant: Oh, cavolo. Sono pessimo in questo genere di domande. Non direi che si tratta di rimpianto, ma almeno uno dei quadri mentali che mi hanno aiutato molto è stato il Regret Minimization Framework di Bezos.

In qualità di fondatore, si prendono continuamente decisioni. E credo che il Regret Minimization Framework sia qualcosa che uso spesso quando cerco di capire l'impatto di una certa decisione. Credo che il COO di Stripe abbia partecipato al podcast di SaaSter e abbia parlato delle decisioni da cui non si può tornare indietro. Erano quelle su cui bisognava concentrarsi e dedicare molto tempo.

Credo che questa sia un'intuizione davvero interessante, perché quando si dirige un'azienda, ci sono molte cose diverse da cui si può tornare indietro e, in quei casi, ci si dovrebbe muovere in maniera scomodamente veloce e preconcetta verso l'azione. Ma se cercate di capire quali decisioni sono davvero importanti, perché non potete tirarvi indietro facilmente, sono quelle che dovete tenere sotto controllo e di cui potreste pentirvi. Quindi non si tratta necessariamente di un consiglio, ma almeno di un modello mentale che ho trovato utile nella mia vita quotidiana.

Jeroen: Sì, è un consiglio molto valido.

Grazie ancora, Bryant, per aver partecipato al Founder Coffee. Nelle prossime settimane ti invierò anche un piccolo pacchetto di caffè Founder vero e proprio. Così potrai provarlo a casa.

Bryant: Fantastico, lo apprezzo molto. Grazie mille.

Jeroen: Grazie.