Bryant Chou, do Webflow

Episódio 018 do Founder Coffee

Sou Jeroen, da Salesflare, e este é o Founder Coffee.

A cada duas semanas, tomo café com um fundador diferente. Conversamos sobre a vida, as paixões, os aprendizados... em uma conversa íntima, conhecendo a pessoa por trás da empresa.

Neste décimo oitavo episódio, conversei com Bryant Chou, da Webflow, uma das principais plataformas de criação de sites do mundo.

Depois de trabalhar na Intuit, a empresa por trás do Quickbooks e de outros softwares, e de lançar sua própria startup de publicidade móvel, Bryant foi cofundador da Webflow para oferecer recursos de design responsivo aos criadores de sites.

Falamos sobre o roteiro infinitamente grande do Webflow, sobre como é combinar ser pai pela primeira vez com o fato de ter uma empresa em crescimento, sobre a Estrutura de Minimização de Arrependimento e sobre a importância de uma adequação mais rápida do produto ao mercado.

Bem-vindo ao Founder Coffee.


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Jeroen: Oi, Bryant. É ótimo tê-lo no Founder Coffee.

Bryant: Olá, Jeroen. Prazer em conhecê-lo. É ótimo estar aqui.

Jeroen: Você é o fundador da Webflow. Para aqueles que ainda não conhecem o Webflow, o que sua empresa faz exatamente?

Bryant: Sim. O Webflow é uma plataforma de web design e publicação na web. Portanto, temos uma ferramenta diferente dos construtores WYSIWYG, como Dreamweaver, Wix e Weebly. Temos uma ferramenta que essencialmente abstrai a complexidade do código - especificamente HTML e CSS. Portanto, esse é um produto que, antes do Webflow, não existia de fato. Muitos produtos, como o Dreamweaver, tornavam muito fácil para as pessoas desenharem círculos e quadrados e, magicamente, transformá-los em HTML e CSS.

Mas na era do design responsivo, dos aplicativos e sites para dispositivos móveis, essa abordagem acabou sendo abandonada. Por isso, começamos a escrever a parte de trás do movimento de design responsivo da Web no início de 2010, início de 2012. E criamos a ferramenta como uma ferramenta de web design responsiva em primeiro lugar.

E, a partir daí, desenvolvemos nossa ferramenta. Evoluímos para além das páginas estáticas da Web, como as páginas de destino. Adicionamos um CMS. É o primeiro CMS visual do mundo. E agora, essencialmente, a plataforma é a culminação de muitas das ideias iniciais que tivemos em torno do Webflow, que é capacitar qualquer pessoa a criar software visualmente. Por isso, estamos nos concentrando na Web por enquanto, mas, na verdade, o Webflow em sua iteração atual é basicamente um WordPress moderno misturado com o Photoshop. Ele tem a flexibilidade de design da Web de uma ferramenta poderosa como o Photoshop, combinada com a plataforma da Web e os recursos de publicação na Web do WordPress.

Jeroen: Então, quais são algumas das coisas mais malucas que você pode criar no Webflow?

Bryant: Ah, cara. Então, pedimos a um fundador da YC que criasse um banco de dados de todas as empresas da YC. Acho que são mais de 1.500 empresas. E ele tinha todos esses campos personalizados. Mostrava os fundadores. Era basicamente um diretório enorme. Também fizemos com que uma empresa de camisetas administrasse toda a sua loja de comércio eletrônico com base no Webflow, e essa empresa de camisetas tinha mais de 30.000 produtos e estava gerando mais de $30 milhões em receita por ano.

Portanto, as pessoas estão criando coisas realmente poderosas e loucas, e também estão criando coisas realmente básicas, apenas portfólios e sites de negócios básicos. Por isso, também lançaremos o Webflow eCommerce na próxima semana. Portanto, em meados de novembro, essa será a primeira plataforma de comércio eletrônico da era moderna.

Nossa plataforma de comércio eletrônico lhe dará a capacidade de criar sites de comércio eletrônico sob medida de forma totalmente visual, para que você não precise contratar um desenvolvedor para modificar seus modelos do Shopify. Você pode entrar e criar fluxos de checkout totalmente personalizáveis. Estamos falando do mesmo tipo de funcionalidade que um site Magento pode ter e que custa de $50.000 a 100.000 para ser criado, mas você pode criá-lo em poucos dias ou em uma semana no Webflow.

Jeroen: Então, é como um Squarespace para sites pessoais ou um Unbounce para páginas de destino, mas muito mais avançado, porque você pode colocar bancos de dados por trás dele, etc.

Bryant: Exatamente. Não é necessariamente o público de uma mãe e um pai ou o típico profissional de marketing que não conhece os fundamentos do código. Portanto, os principais grupos de clientes que nos utilizam são as startups. Acho que uma grande parte das empresas YC usa o Webflow para seus sites de marketing, até agências e freelancers. Portanto, é com essas empresas que temos muito sucesso.

Jeroen: Entendi. Legal. Bem, como foi que você teve a ideia de criar o Webflow? Quando foi a faísca exata? Onde você estava na época?

Bryant: Sim. Então, Vlad, que é o CEO e meu cofundador, na verdade teve o Webflow como seu projeto de tese de graduação na faculdade. Portanto, era uma ideia que estava em sua cabeça há muito tempo e, para mim, tenho sido um construtor de produtos nos últimos 10 anos e me especializei principalmente em tecnologia de back-end. E o front-end, como codificação de HTML e CSS. Eu achava que essa era a pior parte do meu trabalho ou a pior parte da criação de um produto. Eu simplesmente achava que era incrivelmente obtuso. Eu achava que as tecnologias de escrever CSS e HTML eram desnecessariamente complicadas.

E eu achava que, vindo do desenvolvimento de dispositivos móveis, se você usasse o construtor do Android ou o construtor de interface, Xcode, da Apple, estaria acostumado a um software de GUI realmente poderoso que torna a criação de UIs muito mais simples. Mas nada disso existia na Web.

Portanto, a empresa foi fundada com base na premissa de que ainda existe esse processo de duas etapas no desenvolvimento da Web. Você projeta e, em seguida, seus designers o jogam na parede e, depois, é melhor esperar que seus desenvolvedores o implementem de acordo com as especificações. E há todo esse vai e vem.

Então, o que realmente queríamos fazer era capacitar as principais partes interessadas do processo de design de produtos - que são os designers de produtos e os web designers - para que pudessem levá-lo até o fim. Assim, eles podem projetar, criar e lançar toda a sua loja com o Webflow, tendo o controle do início ao fim.

Jeroen: Então você sempre odiou criar CSS. Mas agora que está criando o Webflow, você não é o último a lidar com o CSS? Não é você que ainda faz todo o código CSS?

Bryant: É engraçado porque, na verdade, usamos o Webflow para criar o Webflow, porque todo o código que estamos criando, todo o código que qualquer pessoa cria em um projeto do Webflow é, na minha opinião e na opinião de muitas outras pessoas, de qualidade de produção.

Só para dar um exemplo, para aqueles que são mais experientes tecnicamente, acabamos de lançar o CSS Grid no Webflow. Portanto, a CSS Grid é uma tecnologia de layout que existe em 99,9% dos navegadores, mas está sendo usada por menos de 1% dos sites. E isso se deve ao fato de ser uma especificação CSS muito complicada que requer profundo conhecimento técnico de como escrevê-la, torná-la responsiva e fazê-la funcionar de maneira realmente boa.

O que o Webflow faz é que, como temos essa camada de abstração sobre o CSS, fica muito, muito fácil escrever interfaces de usuário com qualidade de produção e obter código com qualidade de produção. Portanto, sim, embora estejamos escrevendo código por baixo para criar o próprio Webflow, porque ele é uma ferramenta de navegador, estamos cada vez mais usando o Webflow para criar interfaces de usuário de produção que são usadas no Webflow.

E, no futuro, também estamos fazendo muitos experimentos com todas as diferentes estruturas JavaScript existentes, como React, Vue e Angular. Poderemos fazer com que o Webflow crie essencialmente todos esses componentes que os desenvolvedores possam usar facilmente. E isso é algo que eu acho que é apenas a evolução do produto Webflow.

Jeroen: Legal. Você sempre soube que queria fazer algo como o que está fazendo agora?

Bryant: Não, não fiz isso. Quando estava no ensino médio, eu realmente não sabia o que estudar ao entrar na universidade. Basicamente, acabei optando por engenharia da computação porque gostava de jogar jogos de computador. E pensei: "Tudo bem, se eu gosto de jogos de computador, é melhor saber como criar um jogo de computador. Assim, talvez eu pudesse melhorar no Counter-Strike ou algo do gênero.

Mas depois de terminar minha graduação, não me senti necessariamente um engenheiro. Sentia que os aspectos supertécnicos de ser um engenheiro de computação não eram necessariamente atraentes para mim. E eu tinha muitos empregos que não se encaixavam muito bem. Por exemplo, trabalhei em redes de área de armazenamento. Trabalhei em sistemas de arquivos grandes. Trabalhei em sistemas incorporados. Trabalhei em coisas de nível muito baixo, e percebi que, para usar meu diploma e me divertir com ele, eu precisaria subir na pilha.

Foi então que entrei para uma empresa chamada Intuit, aqui nos EUA, conhecida pelo QuickBooks, Mint e TurboTax. Foi lá que aprendi como é incrível criar produtos de software com a mentalidade do cliente e, essencialmente, descobri que realmente adoro criar para os clientes. UIs, produtos que resolvem problemas. E, basicamente, foi isso que me levou às startups.

Saí da Intuit e comecei minha primeira startup, a Bungle, que é uma empresa de publicidade móvel. E então percebi que não me encaixava necessariamente no trabalho tradicional de desenvolvimento de software corporativo. Sempre gostei de trabalhar em minha própria velocidade, em meus próprios projetos, e cair em um processo típico em que eu estava trabalhando em algo pelo qual não era muito apaixonado era muito difícil para mim.

Foi assim que me tornei um empreendedor e foi assim que criei as empresas que criei. Simplesmente porque sempre gostei de trabalhar com coisas que realmente me interessavam.

Jeroen: Você acha que ainda pode fazer isso hoje em dia ou seu trabalho é diferente agora?

Bryant: Sim, meu trabalho é totalmente diferente agora. É engraçado porque, obviamente, eu era o CTO de ambas as minhas startups. Depois, com o Webflow, fui essencialmente um colaborador individual nos primeiros dois anos e, à medida que nossa equipe crescia e crescia, tornei-me mais um líder técnico. Mas, há cerca de dois anos, passei a dedicar metade do meu tempo ao marketing de crescimento. Na época, não tínhamos uma função de crescimento ou de marketing na empresa, e isso era algo que eu queria fazer. Alguém precisava dar uma olhada no crescimento e no marketing.

Portanto, abordei o crescimento e o marketing como se estivesse criando um novo produto, basicamente. Eu lia livros, tentava entender muito bem como as outras empresas cresciam. Mas algo que eu realmente fiz, e que talvez seja um pouco diferente hoje em dia, foi adotar uma perspectiva realmente nova do ponto de vista do marketing, que acho que veio de minha formação técnica. Tentei desenvolver o marketing da mesma forma que desenvolveria um produto.

Agora, na verdade, concentro a maior parte do meu tempo no crescimento e no marketing. Portanto, temos uma equipe de designers de marca que eu gerencio. Temos uma equipe de profissionais de marketing que eu gerencio. Mas ainda tento me envolver com as coisas de back-end em que trabalhei originalmente no Webflow.

Jeroen: Quando você fala em marketing de construção, o que quer dizer exatamente?

Bryant: Sim. O problema do Webflow é o seguinte. Muitas pessoas olham para o Webflow e pensam: "Ah, é só mais um Squarespace. Oh, é apenas outro WordPress, ou oh, é apenas outra plataforma de comércio eletrônico. E, como somos um produto muito exclusivo em um espaço muito, muito concorrido - sei que isso soa quase como um oximoro -, o que me propus a fazer foi tentar fazer tudo sem levar em conta o status quo.

Vejamos nosso site de mercado, por exemplo. Se você acessar o Webflow.com hoje, ele não se parecerá com o típico site de marketing de ferramentas de SaaS. Queríamos realmente fazer duas coisas. Primeiro, queríamos dar a você uma ideia sólida do que o produto faz. E também queríamos mostrar o que é possível fazer com o Webflow. Por isso, temos o selo Made in Webflow ativado em nossa página inicial, porque tudo foi totalmente desenvolvido no Webflow.

Assim, quando alguém está percorrendo esta página, pensa: "uau". Ela não só está entendendo o que o Webflow faz, mas também está experimentando a quantidade insana de poder que o Webflow lhe proporciona.

Abordei esse projeto, o site de marketing, quase como se estivesse criando um novo produto. Tentei realmente entender o cliente, tentei realmente entender as partes técnicas do que está disponível para que pudéssemos criar esse produto, criar esse site de marketing e, em seguida, tentamos realmente medir e testar. Assim, tentamos apresentá-lo a muitos clientes, obter seu feedback sobre ele, e esse é apenas um exemplo de um projeto de marketing do qual participei que se assemelhava essencialmente a um lançamento de produto. E acho que isso é algo que também foi transferido para a cultura da equipe de marketing, onde agora a equipe de marketing está abordando muitas iniciativas de marketing diferentes quase do ponto de vista do produto.

Acho que isso é muito específico à forma como o Webflow está estruturado. O DNA da empresa é muito, muito focado no produto. Portanto, não sei se isso se aplica a outras empresas, mas achei que era adequado que nossa equipe de marketing refletisse a excelência do produto que tínhamos. Portanto, queríamos adotar uma abordagem muito orientada para o produto em muitas das diferentes iniciativas de marketing que temos.

Jeroen: Quando você diz que é uma empresa de produtos, suponho que a maior parte da aquisição de clientes seja autoguiada?

Bryant: Sim. Portanto, não temos vendas. Todos os nossos clientes são de autoatendimento. Até mesmo nossos maiores clientes, como a Dell. A Dell tem 55 de seus web designers de UX/UI usando o Webflow, e a razão pela qual eles cresceram de zero ou um para 55 foi porque um designer descobriu o Webflow, experimentou-o em um projeto específico e disse: "Bem, temos essa iniciativa maciça no próximo ano para reconstruir o Dell.com, e acho que o Webflow seria a melhor ferramenta".

Então, o que eles fizeram foi basicamente todo esse processo de RFP em que contrataram diferentes pessoas para testar diferentes ferramentas. Mas o que eles acabaram fazendo com o Webflow foi simplesmente se inscrever em uma conta gratuita e, como somos um produto freemium e você pode usar todos os recursos gratuitamente, eles descobriram que podiam usar o Webflow para reconstruir o Dell.com.

Essa é mais ou menos a história do Webflow e de nosso crescimento. Nós lideramos com nosso produto. Certificamo-nos de que ele tem tudo o que achamos que o Webflow deveria ter. Certificamo-nos de que estamos resolvendo o problema de um cliente único. Esse cliente, para nós, é um web designer autônomo. E esse web designer autônomo é o menor denominador comum. Essa pessoa precisa de tudo. Essa pessoa precisa de hospedagem, precisa de flexibilidade de design, precisa de símbolos, interações, várias páginas. Ela precisa de um CMS.

: Foi assim que abordamos o roteiro de nosso produto. E, como subproduto, acabamos criando um produto que é usado por empresas e pequenos negócios, bem como por freelancers.

Jeroen: Por quanto tempo você se vê trabalhando no Webflow, a partir de hoje?

Bryant: Essa é uma pergunta difícil, mas, sinceramente, estou encarando o Webflow como a última empresa que abrirei. Eu realmente acredito que a missão que temos, que é capacitar qualquer pessoa a criar software visualmente, é uma missão que tem todos os ingredientes certos.

A, tem o desafio técnico de poder capacitar as pessoas a criar software visualmente. Esse é um problema que as pessoas vêm tentando resolver há 45 anos.

B, ele também tem um grande impacto econômico. Se pensarmos nas estatísticas, acho que menos da metade de 1%, ou seja, menos de 0,5% das pessoas no mundo sabem escrever software, escrever código. Se pudermos aumentar essa porcentagem de 0,5% para 1% por meio do desenvolvimento digital com ferramentas como o Webflow, basta pensar no impacto econômico potencial que isso poderia causar. Pense no número de empreendedores que estão sendo criados agora, pense no número de empresas que podem ser criadas agora.

E esse é o caminho que estamos trilhando. E estamos vendo os primeiros sinais de que as pessoas estão basicamente criando grandes negócios usando o Webflow ou, pelo menos, validando seus negócios com base no Webflow e, em seguida, potencialmente aumentando o site do Webflow ou recriando-o no Heroku ou qualquer outro.

Portanto, acho que, por causa desses dois motivos, não tenho outra razão para abrir outra empresa. Acredito na cultura que criamos. Acredito no nível de calibre intelectual que temos na equipe, acredito no desafio que temos pela frente, nos mercados que ainda não exploramos, como o de comércio eletrônico, acho que essas verticais são muito grandes. O Webflow, como plataforma, está apenas começando, e estamos apenas começando a colocar algumas das grandes verticais, como o CMS, em cima dele.

O comércio eletrônico e o CMS são verticais enormes, enormes. O Shopify movimenta $16 bilhões. Definitivamente, o Webflow tem a oportunidade de conquistar uma grande parte desse valor ou, pelo menos, ajudar a aumentar o cenário geral do comércio eletrônico. Portanto, há muitos desafios. Há muitas coisas diferentes que ainda quero fazer com a empresa, com o produto, e não sei. Pelo menos nos próximos três ou quatro anos, acho que vou estar bastante ocupado.

Jeroen: Sim. Então, ouvi dizer que, basicamente, para você, o objetivo é fazer com que o Webflow atinja todo o seu potencial como produto.

Bryant: Sim, sim. Sem dúvida. Eu brinco com minha equipe dizendo que o Webflow tem literalmente um roteiro infinitamente grande. A maneira como eu o descrevo para as pessoas é que há uma inclinação de casos de uso em potencial que podem ser resolvidos por software, e há outra inclinação logo abaixo do que o software existente é capaz de fazer, e há uma inclinação logo abaixo do que o desenvolvimento visual é capaz de fazer.

Literalmente, vejo o Webflow como um tipo de empresa com um roteiro infinito de produtos. Podemos continuar criando coisas. Não precisamos parar na Web. Podemos ir para os dispositivos móveis. Depois dos dispositivos móveis, o que podemos fazer? Podemos entrar em aplicativos. Podemos entrar no enorme mercado de CMS. Mercados que são dominados pela Sitecore, no lado empresarial, e pelo WordPress, no lado do mercado médio.

Então, sim. Há muitas maneiras diferentes de crescermos, o que é realmente empolgante no Webflow, onde ele se encontra hoje.

Jeroen: Vocês são financiados por capital de risco ou por capital de risco? Eu não pesquisei. Suponho que seja financiado por capital de risco?

Bryant: Então, levantamos uma rodada inicial. Levantamos 2,8 depois da YC em 2013 e, desde então, temos aumentado a receita. Portanto, não levantamos uma rodada institucional ou algo do gênero.

Jeroen: Seus investidores de capital de risco concordaram com isso?

Bryant: Bem, eles eram investidores iniciais e tenho certeza de que todos eles estão muito felizes com seus investimentos.

Jeroen: Sim, parece bom. Que outras empresas ou fundadores você admiraria pessoalmente?

Bryant: Há os tradicionais Bezoses do mundo, lendo seu relatório anual para acionistas. Acho que, para mim, o cara que tenho observado, só porque é hiper-relevante para o trabalho que estou fazendo agora, é Patrick Campbell, da Price Intelligently. Esse cara é uma fera. O tipo de conteúdo que ele produz, todas as conferências, parece que ele é o coelho energizador dos empreendedores de SaaS. É incrível.

Mas o fato é que o conteúdo dele é uma base muito boa para muitas discussões internas diferentes que as equipes podem ter sobre preços e como pensar em embalagens. Portanto, sim. É um grande mérito dele ter ajudado a moldar muitas das ideias sobre embalagens e preços do Webflow.

Jeroen: Legal. Sim, Patrick esteve no programa mais cedo. Foi o episódio nove, um episódio muito, muito bom.

Bryant: Sim, com certeza.

Jeroen: Na verdade, você falou sobre algumas das coisas que a empresa está tentando fazer e para onde ela está tentando ir. O que você faz exatamente? Como é seu dia a dia no momento? Um dia de trabalho, obviamente.

Bryant: Meu dia provavelmente é muito parecido com o de qualquer outro fundador que esteja envolvido em uma empresa que esteja em um ponto de inflexão. Então, a Webflow tem 80 funcionários. Há dois anos, ela tinha 35. Portanto, nossas operações são enormes. A forma como queremos fazer a empresa crescer é um foco muito, muito grande para nós neste momento.

Portanto, os fundadores estão realmente concentrados em pensar no crescimento, mas não em termos de como aumentar o topo da linha, mas no crescimento da empresa. E a razão pela qual estamos concentrados nesse aspecto é que, se não tomarmos as medidas certas agora, enquanto estivermos em 80, sofreremos muito quando estivermos em 100, 120, 150. Portanto, essa é a mentalidade que os fundadores têm agora, que é como fazemos a transição de tomadores de decisões cotidianas e YCs para fundadores que estão gerenciando gerentes. Fundadores que estão gerenciando uma missão, fundadores que estão incutindo valores, fundadores que estão dando um bom exemplo de excelência operacional.

Essas são as coisas que mais me chamaram a atenção. Portanto, pelo menos do ponto de vista do dia a dia, estou analisando vários materiais diferentes que a equipe escreveu sobre a direção estratégica para onde estamos indo. Estou revisando as metas, checando as metas com as pessoas. E depois estou recrutando. Estamos sempre buscando trazer novos talentos executivos para os setores de produtos, engenharia, marketing, operações e RH. Portanto, essas são as coisas mais importantes no momento.

Jeroen: Qual dessas coisas lhe dá mais energia? Porque você disse antes que gosta muito de fuçar, de montar coisas. Mas quais são as coisas que você faz agora que mais gosta?

Bryant: Eu ainda gosto disso até certo ponto, mas meus engenheiros não gostam mais quando eu codifico. Por isso, em vez disso, escrevo muitos problemas no GitHub sobre coisas que acho que deveríamos hackear. Passo algum tempo conversando com os gerentes de produto e engenheiros sobre a importância dessas questões. Dedico muito tempo à priorização de um roteiro de produtos e à alocação de engenheiros, e tento pensar: "Tudo bem, essa é a coisa mais importante em que estamos trabalhando e por quê? Para que possamos articular isso claramente a partir de uma perspectiva de marketing e de entrada no mercado.

Então, sim. Talvez eu não esteja hackeando, e provavelmente vou me odiar por não escrever código por esse período de tempo. Mas estou trabalhando em outra coisa, eu diria. Estou trabalhando na construção de uma empresa sustentável e de longo prazo que seja mais capaz de cumprir sua missão. Portanto, acho que essa é outra versão de hacking que talvez não seja tão discutida.

Jeroen: Entendo. Qual é a duração de seus dias de trabalho, mais ou menos?

Bryant: Com um bebê de seis meses, que você deve ter ouvido ao fundo nesta ligação, é definitivamente uma mistura. Acho que o Webflow definitivamente tem a flexibilidade e a possibilidade de eu ser flexível. Assim como hoje de manhã, tive uma noite bem difícil com o bebê. Por isso, estou atendendo a essa ligação de casa. E talvez eu vá para o escritório mais tarde, ou talvez não.

Portanto, acho que temos muita sorte por termos um fluxo de caixa positivo e por estarmos vivos, por assim dizer. Isso não significa que não estejamos trabalhando duro, mas nos dá a capacidade de trabalhar de forma mais inteligente.

Jeroen: Sim. Como está conseguindo lidar com tudo isso e com o bebê?

Bryant: Sim. No dia a dia, tem sido incrível. Tenho uma esposa incrível que me dá muito apoio. Então, o que eu tento fazer é ver o bebê pelo menos duas vezes por dia. Por isso, acordo cedo e brinco com ela pela manhã. Depois, tento chegar em casa às 6h, para dar banho nela e colocá-la para dormir. Portanto, não estarei por perto durante a maior parte do dia. Mas espero que o fim de semana seja assim, e que seja algo bom a longo prazo.

Mas ser pai pela primeira vez é incrível, por isso acho que sou incrivelmente afortunado por ter o Webflow no ponto em que está, onde posso contar com a força da minha equipe para administrar as coisas no dia a dia. Isso é muito importante, e o fato de estarmos em uma situação em que o crescimento é apoiado pelos clientes, e não pelos investidores de capital de risco, também é incrível. Acho que se tivéssemos um chefe em nosso conselho que nos dissesse o que fazer e quando fazer, isso mudaria um pouco a dinâmica do seu dia a dia, pelo menos do ponto de vista da psique mental. Provavelmente, isso também afetaria bastante o nosso dia a dia.

Jeroen: Sim, com certeza. Faz muita diferença.

Então, fora do trabalho, em que você gosta de passar seu tempo quando não está trabalhando? Além do bebê, é claro.

Bryant: Bem, estou meio viciado em tênis no momento. Então, tento jogar tênis. Provavelmente jogo uma ou duas vezes por semana, se tiver sorte. E, sim, é uma boa liberação e também é um ótimo exercício. Então, sim, acho que é um hábito saudável ou um hobby saudável. Ou é o que digo a mim mesmo.

Jeroen: Sim, é. Onde você mora?

Bryant: Estou sediado em São Francisco, Califórnia.

Jeroen: Ah, legal. De que lado do vale você está? Ou é realmente São Francisco?

Bryant: Sim, estou literalmente bem no meio da cidade, em Nob Hill.

Jeroen: Ah, tudo bem. Quais outras startups estão próximas de seu escritório?

Bryant: Nossos escritórios ficam no SoMa, e praticamente todas as startups ficam perto do nosso escritório. Acho que a YC divulgou uma lista das 100 maiores empresas da YC com base na evolução, e acho que 67 das 100 maiores empresas da YC estão sediadas em São Francisco. Portanto, logo acima de nós, há uma empresa de IA chamada Scale. Do outro lado da rua está a Airbnb. Duas quadras abaixo está o Pinterest. Há também a Zendesk no mercado. Essencialmente, em apenas um quilômetro quadrado, você provavelmente tem muitas. O Uber, provavelmente $200 bilhões em termos de avaliação de startups, está apenas em uma milha quadrada. Portanto, é um lugar muito interessante para basear sua empresa.

Na verdade, temos uma equipe de 80 pessoas no momento, e cerca de 25 ou 30 delas estão em São Francisco. Além disso, temos muitos funcionários e prestadores de serviços em tempo integral que tratamos como funcionários em todo o mundo. Temos dois na Finlândia e um na França. Alguns no Reino Unido, Polônia, Alemanha, Berlim, Uruguai e Canadá. Portanto, estamos distribuídos globalmente, mas toda a equipe de entrada no mercado, os gerentes de produtos e alguns dos principais líderes estão baseados em São Francisco.

Jeroen: Então os trabalhadores remotos são, em sua maioria, desenvolvedores?

Bryant: Desenvolvedores e suporte ao cliente, que é um grande contingente disso.

Jeroen: Sim. Você contratou pessoas remotamente porque era caro em São Francisco, ou por outros motivos?

Bryant: Outro dia, eu estava olhando um link no Hacker News que mostrava a remuneração por arbitragem em todas as grandes empresas de tecnologia. E é muito louco. Alguns engenheiros estão chegando a $400.000-450.000 por ano em remuneração total. Portanto, definitivamente, do ponto de vista da contratação, consideramos o trabalho remoto uma vantagem, já que estamos em uma situação de semi-bootstrapping neste momento.

Mas também estamos analisando o controle remoto sob o aspecto da diversidade. Adoro quando nosso pessoal de controle de qualidade na Europa fala sobre como os países do leste europeu hesitam em usar o Webflow por causa do preço e porque cobramos em dólares americanos. Então, começamos a analisar os preços localizados e a tentar ver o que poderíamos fazer para melhorar a adoção em todo o mundo.

Acho que há muitos benefícios em não ter todo mundo na bolha do Vale do Silício e ser lembrado de que o mundo é realmente grande. Há muitas pessoas com pontos de vista diferentes e variados. E criar uma empresa e uma cultura diversificada é algo muito importante para nós.

Jeroen: Sim, com certeza. Para finalizar, qual foi o último bom livro que você leu e por que escolheu lê-lo?

Bryant: Ah, cara. Então, não vou escolher um livro de negócios, porque acho que todo mundo escolhe um livro de negócios. Na verdade, li um livro sobre um tigre devorador de homens na Sibéria. E o livro se chama The Tiger: A True Story of Vengeance and Survival [O Tigre: Uma Verdadeira História de Vingança e Sobrevivência]. É de um autor, seu nome é John Vaillant. O livro fala sobre o Amur, um tigre siberiano que, basicamente, segue o rastro de um caçador e o caça. Portanto, é essencialmente uma história que se desenrola muito. É 50% a conservação da natureza e é 50% a história desse tigre que encontra esse caçador.

Como o livro se passa na Sibéria, é uma parte do mundo sobre a qual eu não tinha nenhuma história, e achei que era um livro muito bom, com a combinação certa de natureza e conservação, além de um enredo muito bom. Portanto, se você estiver procurando por uma leitura que não seja leve, mas que não seja um típico livro de negócios, eu definitivamente recomendo dar uma olhada.

Jeroen: Sim, parece empolgante e diferente. Esse é apenas o título?

Bryant: Sim, o título se chama literalmente The Tiger (O Tigre). Portanto, é um livro sólido.

Jeroen: Sim. Há algo que você gostaria de ter sabido quando começou?

Bryant: Sim. Então, eu me aconselharia há cinco anos, já que éramos uma equipe muito técnica e muito focada no produto, a começar a se cercar de especialistas em entrada no mercado nos estágios iniciais do desenvolvimento do produto. Isso seria muito importante. Ir para o mercado significa muitas coisas diferentes para muitas pessoas diferentes. Mas, para nós, é encontrar a persona ideal do cliente, falar sobre por que essa pessoa é a melhor pessoa para se resolver o problema e, em seguida, descobrir como adaptar seu produto e sua tecnologia para resolver o problema dessa forma.

Acho que isso nos daria provavelmente 18 meses de adequação mais rápida do produto ao mercado, e muitas equipes técnicas iniciais não se concentram muito nisso. Elas acabam recorrendo a uma equipe de vendas ou a um vendedor contratado para ajudar a desenvolver isso. E acho que, em última análise, isso é algo que os fundadores devem incorporar. Os fundadores devem criar algo não apenas porque é legal ou porque é uma boa tecnologia ou porque acham que existe, mas os fundadores realmente precisam pensar em quem vai comprar e por que deve comprar. Isso é algo que eu gostaria de ter sabido desde o início.

Jeroen: Sim, então a última pergunta. Qual foi o melhor conselho que você já recebeu?

Bryant: Ah, cara. Sou péssimo com esse tipo de pergunta. Eu não diria que é arrependimento, mas pelo menos uma das estruturas mentais que me ajudaram muito foi a Estrutura de Minimização do Arrependimento de Bezos.

Como fundador, você toma decisões o tempo todo. E acho que a Estrutura de Minimização do Arrependimento é algo que uso com bastante frequência quando estou tentando entender o impacto de uma determinada decisão. Acho que a COO da Stripe esteve no podcast da SaaSter e falou sobre as decisões das quais você não pode voltar atrás. E essas eram as decisões nas quais você realmente tinha que se concentrar e dedicar muito tempo.

Portanto, acho que esse é um insight muito interessante porque, quando você está administrando uma empresa, há muitas coisas diferentes das quais você pode se afastar e, nesses casos, você deve agir de forma desconfortavelmente rápida e tendenciosa. Mas tentar entender quais decisões são realmente muito, muito importantes, porque você não pode se afastar facilmente delas, essas são as que você realmente deve ficar de olho, e essas são as que você pode se arrepender. Portanto, isso não é necessariamente um conselho, mas pelo menos um modelo mental que considero útil em meu dia a dia.

Jeroen: Sim, esse é um conselho muito bom.

Mais uma vez, obrigado, Bryant, por participar do Founder Coffee. Também lhe enviarei um pequeno pacote do verdadeiro Founder Coffee nas próximas semanas. Assim, você poderá experimentá-lo em casa.

Bryant: Ótimo, muito obrigado. Muito obrigado.

Jeroen: Obrigado.


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Esperamos que você tenha gostado deste episódio.

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Jeroen Corthout