Steven Benson från Badger Maps
Grundare Kaffe avsnitt 046
Jag är Jeroen från Salesflare och det här är Founder Coffee.
Varannan vecka dricker jag kaffe med en annan grundare. Vi diskuterar livet, passioner, lärdomar, ... i ett intimt samtal och lär känna personen bakom företaget.
I det här fyrtiosjätte avsnittet pratade jag med Steven Benson, grundare och VD för Badger Maps, en ledande kartplattform och ruttplaneringsapp för fältsäljare.
Efter att ha studerat geografi och tagit en MBA tillbringade Steven hela sin karriär inom fältförsäljning på företag som IBM och HP och fortsatte sedan med att sälja Google Maps API till företag.
Eftersom han hade stött på många kartläggningsproblem insåg han att det fanns ett utrymme på marknaden för en kartläggningsprodukt för fältsäljare. Det var då Badger Maps föddes. Nästan 9 år senare leder Steven nu en bootstrapped verksamhet med ett team på 75 personer.
Vi pratar om kraften i podcasting, språkstudier, tre timmars cykelturer på en stationär cykel och varför han kanske flyttar sitt företag från The Valley.
Välkommen till Founder Coffee.
Föredrar du att lyssna? Du kan hitta detta avsnitt på:
Jeroen:
Hej, Steve. Det är kul att ha dig på Founder Coffee.
Steven:
Hej, Jeroen, trevligt att vara här.
Jeroen:
Du är medgrundare av Badger Maps. För dem som inte vet ännu, vad gör ni killar?
Steven:
Badger Maps är ett CRM-tillägg som effektivt hjälper fältsäljarteam. Det vi gör för fältsäljarteam är att ta data från deras CRM-system om sina kunder och lägga dem på en karta för sina fältsäljare, vilket ger dem möjlighet att få dessa fältsäljare att planera sin dag, bygga en rutt, fokusera på rätt kunder. Det har en hel uppsättning verktyg för den externa eller fältsäljaren.
Jeroen:
Är den inriktad på kartläggning, som namnet säger?
Steven:
Jo, det är på en karta. Så i sitt baslager tar det data och lägger det på en karta. När du tittar på det ser det ut som en karta som gör en massa saker, men det är ett annat sätt att titta på dina data som är extremt användbart för människor som är ute på fältet. Så du skulle inte använda det här om du bara interagerade med dina kunder via telefon. Det är för människor som säljare av medicintekniska produkter eller människor som säljer öl i barer eller läkemedelsförsäljare. Den typen av säljare som går ut på fältet och träffar sina kunder varje dag.
Jeroen:
Ja, och det beror på att CRM-system inte riktigt täcker det lika mycket, eller hur?
Steven:
En gör det, Salesforce. De köpte vår största konkurrent men de andra, de gör det inte. Och vi arbetar med Salesforce också uppenbarligen. De andra, om du ville ha den här typen av kapacitet, är det för nischat för att de ska ha gått in i grunden. Eftersom fältförsäljning bara är ett litet segment av försäljningsvärlden. Det finns detaljhandelsförsäljning och internförsäljning och onlineförsäljning. Det är för nischat för dem att ha byggt ut en hel svit med verktyg bara för den här typen av person och så vad vi gör är att konvertera CRM för den personen, vilket hjälper dem att samla in mer data och få mer användning, et cetera.
Jeroen:
Ja, och är det baserat på ett problem som du själv hade? Jag ser att innan Badger Maps fram till exakt månaden innan arbetade du som regional försäljningschef på Google. Var det där det liksom började?
Steven:
Ja, hela min karriär har alltid handlat om fältsälj och det var på den tiden när vi sålde programvara som fältsäljare. Idag säljs den mesta programvaran via innesäljare. Kanske inte de större affärerna. Och jag tror att det faktiskt är ett misstag. Jag tror att vi skulle sälja mer programvara och till högre prispunkter med kortare försäljningscykler om vi faktiskt kom framför våra kunder. Men i allmänhet, inom mjukvara idag, gör vi de flesta av våra affärer över telefon. Och ja, jag var alltid i fältförsäljning, så jag hade mycket exponering för de typer av problem som vi slutade lösa och sedan när jag var på Google var det som jag sålde Google Maps API, som är typ av baslager för kartorna som vi använder här. Så jag var exponerad för både problemet och det som vi skulle lösa problemet med.
Jeroen:
Ja, just det. Ja, jag ser att du har en BA i geografi. Det är ju roligt.
Steven:
Ja, det gör jag. Jag är en av de få som någonsin har använt en geografiexamen i verkligheten.
Jeroen:
Jaha... Så du studerade geografi. Jag ser att du också gjorde en MBA och sedan hamnade du i försäljning på något sätt och sedan fick du typ av kombinera dessa saker genom att bygga ut Badger Maps.
Steven:
Ja, och det är en konstig väg. Jag tror att jag var en av de enda i min MBA-klass som ägnade sig åt försäljning. Vanligtvis är det inte en lika akademisk karriärväg och du behöver inte MBA för att starta en karriär inom försäljning. Speciellt MBA:s på toppskolor tenderar att göra saker som du behövde MBA för att få, eller hur? Så, iBanking eller konsultverksamhet eller liknande saker, men jag valde försäljningsbanan eftersom den lockade mig. Interaktionen med kunderna. De tydliga målen. Att göra saker, mycket påtagliga saker. Det finns saker med försäljning som folk drar sig för eftersom det är så mycket transparens, så lätt att bedöma med riktiga siffror hur det går för den här personen. Det finns inget sätt att fuska med det.
Steven:
Så jag tror att det är en av de bästa karriärvägarna att börja med om du i slutändan vill driva ett företag eftersom så mycket av det vi gör som ledare för ett företag har att göra med försäljning, oavsett om vi säljer till anställda, om vi säljer till investerare, om vi säljer till kunder uppenbarligen. Jag tror att vara VD är mer att vara ett försäljningsjobb än något annat.
Jeroen:
Ja, nej, precis. Jag gjorde faktiskt handelshögskolan själv också och jag minns att vi hade den här karriärdagen och några alumner kom och gjorde ett vittnesmål och det var den här killen, jag glömde hans namn eller var han sålde men han berättade exakt samma historia. Han sa som okej, ni går alla på handelshögskolan och jag vet att försäljning förmodligen inte är det första du tänker på men det finns verkligen mycket värde i att göra det och att få den erfarenheten kommer att göra dig redo att faktiskt leda ett företag på rätt sätt.
Steven:
Ja, jag tror verkligen att det är en mycket värdefull erfarenhet, särskilt för en startup eftersom när du startar ett företag är du den första säljaren och till och med innan du gör försäljningar som har intäkter, säljer du idén till människor och det kanske är rätt idé och det kanske inte är exakt rätt idé. Du kan behöva justera det lite, men om du inte har kunnat sälja det till en hel massa människor vet du inte vilken riktning du ska justera det. Och så när jag först startade Badger var det jag kunde säga att det var annorlunda än vad de flesta andra grundare gjorde att jag var extremt fokuserad på försäljning. I grund och botten var jag en professionell säljare. Så jag tog med mig alla dessa verktyg som de flesta nystartade företag inte hade eftersom de flesta nystartade företag inte har en professionell säljare på personalen från dag ett.
Steven:
Så innan vi ens hade byggt den här saken hade jag kontakt med hundratals potentiella kunder. I slutändan potentiella kunder, visade dem idén, pratade med dem om idén, fick olika versioner av hur det skulle se ut framför dem och frågade dem: "Om vi skulle bygga det här, skulle du köpa det" och för så mycket pengar och få en hel massa människor att säga ja när du är sex månader bort från att ha byggt saken alls men få dem att säga, ja, jag skulle köpa det om du gjorde det. Sedan när det faktiskt blir gjort, har du massor av människor som du har varit i kontakt med och typ av ett gäng människor som är redo att konvertera.
Steven:
Det var därför vi kunde starta upp verksamheten. Innan vi ens hade byggt den grundläggande versionen av den hade vi alla dessa människor som var villiga att köpa den och anledningen till att jag kunde göra det var att jag redan visste hur man kör sofistikerade försäljningsprocesser och vi hade bara en heltids professionell säljare på personalen. Och det är inte att säga att det inte skulle ha varit riktigt användbart om jag kunde koda. Men det kan jag inte. Jag kodar inte men jag gjorde som att köra professionella försäljningsspel på en produkt som inte ens fanns ännu.
Jeroen:
Ja, coolt. Vad var det egentligen som fick dig att inse att en karriär inom försäljning var något för dig, för jag kan tänka mig att när du började studera geografi, så är det inte ett ögonblick då du tänker att försäljning kommer att bli ditt jobb. Var det i handelshögskolan? Var det efteråt?
Steven:
Jag tror att det var innan jag började på handelshögskolan. Mitt jobb före handelshögskolan var också försäljning, främst. Och när jag sedan gick på handelshögskola tittade jag faktiskt på en hel del av de traditionella karriärvägarna som kommer ut från handelshögskolan. Jag tittade på bank och investering och konsultation och jag tror att operationer, men försäljning var typ av min bakgrund. Och jag pratade med en vän till mig, jag minns faktiskt det här samtalet. En nära vän till mig, riktigt skarp kille och han driver nu ett ganska coolt företag också, men han sa: "Du kommer att bli en genomsnittlig konsult men du, precis som du är och hur du tänker och de färdigheter du har, du kan vara en fantastisk säljare. Och jag skulle spela på dina styrkor i din karriär. Jag skulle inte försöka stötta upp dina svagheter. Så tänk på en karriär inom försäljning. Det behöver inte nödvändigtvis "använda" din MBA, men det är förmodligen där du kommer att utmärka dig."
Jeroen:
Ja, det är jag. Och vid vilken tidpunkt tänkte du faktiskt på att starta ett företag? Var det efter Google eller var det långt tidigare som du redan tänkte på det här?
Steven:
Det var när jag var på Google och uppriktigt sagt, jag menar när jag gick på handelshögskolan, hade jag alltid haft i bakhuvudet att jag skulle vilja starta ett företag. Men jag tror inte att jag faktiskt tänkte på det på allvar förrän jag fick idén till Badger och jag hade en vision om vad jag ville att produkten skulle vara, vem jag ville att den skulle vara till för, vilket problem jag ville lösa och jag tror att det är annorlunda med många människor. Många människor bestämmer sig för att de vill starta ett företag och de letar efter ett företag att starta och jag tror att det kan leda dig ner på en väg att fastna en rund pinne i ett fyrkantigt hål. Om du brinner för att vara entreprenör kan det vara svårt att komma på en bra idé och du kan sträva efter något som inte är lika meningsfullt.
Steven:
Jag såg det här problemet och det var bara inte ett problem som kunde lösas innan jag började lösa det eftersom telefonerna inte var tillräckligt snabba. Internet på mobilen var inte tillräckligt snabbt. Google Maps API var inte tillräckligt moget och vi behövde molnberäkning för att vara vid en viss punkt med avseende på dess förmåga att hantera geografiska data och alla dessa saker kom liksom ihop samtidigt. Och så när jag startade Badger kunde du inte göra många av de saker som vi faktiskt slutade göra där vi bara kunde göra några av de grundläggande. Men jag kunde se vart riktningen var på väg. Jag arbetade med Android på Google och jag kunde se hur mycket snabbare telefonerna blev, mobil, hur den svarade för att möta efterfrågan.
Steven:
Det här var 2011. Så de kastade upp mobiltorn överallt, eller hur? Och jag kunde se vart det var på väg och jag kände Google Maps API intimt och så kunde jag se att det här är ett problem som var viktigt att många människor hade som jag skulle kunna lösa. Och så kunde jag typ komma ut före andra människor som skulle ha letat efter att lösa det. Och i programvara, om du är två år före betyder det att alla som utvärderar ditt utrymme eller utvärderar att köpa en produkt alltid kommer att märka när du är två år före. Du kommer bara att se bättre ut än dina konkurrenter.
Jeroen:
Ja. Hur stort är teamet nu på Badger Maps?
Steven:
75 personer.
Jeroen:
Det är ganska stort redan, och jag ser att ni inte har tagit några riskkapitalinvesteringar. Är det korrekt?
Steven:
Ja, just det. Vi kunde starta upp verksamheten och återigen beror det på att vi hade försäljningsförmåga och försäljningsvapen från dag ett. Så vi kunde driva stora företagsförsäljningsavtal tidigt, kommer jag ihåg. Vi hade en stor affär i början av 2014 för drygt $300,000 XNUMX och vi hade bara fyra personer på företaget och en av dem var jag och jag betalade inte mig själv. $300,000 går långt.
Jeroen:
Mm-hmm. Så är du där på lång sikt med bootstrapping eller skulle du överväga att ta riskkapitalinvesteringar vid någon tidpunkt?
Steven:
Jag tror inte att vi kommer att ta riskkapitalinvesteringar, nej. För oss, säkert och för många mjukvaruföretag, tror jag att SaaS ofta inte passar bra för venture. Jag menar ibland, uppenbarligen är det. Men ofta passar SaaS-företag inte bra för riskkapital eftersom de inte växer tillräckligt snabbt för att vara tillräckligt stora inom den tidsperiod som riskkapitalister kan få en bra avkastning eller den avkastning som de behöver för att deras affärsmodell ska fungera. Jag menar ibland gör det, men även några av de stora SaaS-företagen, deras riskkapitalister var inte nöjda med hur lång tid det tog att få dem stora. Det är bara inte som en konsumentprodukt eller många internetföretag, många teknikföretag där det verkligen kan dyka upp snabbt.
Steven:
Det tar bara så lång tid eftersom du måste skaffa riktiga kunder. Jag antar att jag skulle säga SaaS-utrymmet för B2B-företagstyp. Det tar bara lång tid att skaffa faktiska kunder som betalar dig mellan $30 och $100 per månad en licens. Så jag tror att det finns vissa produkter som har en tillräckligt hög prispunkt eller att de var så nödvändiga och inte kunde tillhandahållas tidigare och någon kommer på ett sätt att göra det och det är bara en så viktig lösning att den bara exploderar. Det finns verkligen dessa fall, så missförstå mig inte, men ofta tror jag att det finns en spänning mellan riskkapitalisterna och B2B SaaS-företaget. Riskkapitalisten måste gå snabbare, måste vara större tidigare än vad som är naturligt för ett B2B SaaS-företag. Det är så det är. Så vi har aldrig gått i den riktningen. Jag förutspår inte att vi kommer att göra det. Om vi tar in professionell finansiering skulle jag föreställa mig att det kommer att vara tillväxtkapital eller private equity.
Jeroen:
Ja, just det. Åh ja, jag kan se helt vad du menar. Många SaaS-företag är inte riktigt typ av revolutionerande världen eller kommer att erbjuda dessa enorma vinster som riskkapitalister letar efter. Så det är inte ofta en mycket bra passform.
Steven:
Och det är en bättre passform för tillväxtkapital. Det finns faktiska intäkter, så företagen kan vara lönsamma. De är relativt förutsägbara. Om du skapar nästa Instagram är det bara oförutsägbart vilken som kommer att vinna eftersom det finns sex videoversioner och det är bara svårt att välja vinnaren och det händer väldigt snabbt och ibland är det oklart varför den ena vinner och varför den andra vinner. Och private equity-bolag gillar inte att ha gåsägg på sin balansräkning. De vill inte att något ska gå i konkurs. Det är som väl, vi vill ha det mer förutsägbart, så de förlorar färre men deras vinster är mindre och det är väl i linje med SaaS-utrymmet.
Steven:
När tåget har lämnat stationen, du har uppnått en viss skicklighet med SaaS, är det svårt att förlora. Det är bara kommer du att vinna stort eller kommer du att vinna litet. När du passerar $10 miljoner i intäkter, låt oss bara säga, företaget har ben, det går någonstans. Det är oklart om det kommer att bli offentligt men så länge tillväxttakten ser bra ut, och de kommer att kunna utvärdera det, kommer de att få den avkastning de vill få.
Jeroen:
Ja, det gör jag. Finns det några företag eller grundare som du såg upp till när du byggde Badger Maps?
Steven:
Jag antar att jag följer massor av dem. Jag älskar att lyssna på SaaS-podcasts och typ av att höra alla dessa olika grundare. Och jag älskar också SaaS-podcasts där du kan höra från en linjechef som VP för försäljning av XYZ-företaget eller marknadsföringspersonen för Gusto eller vad det nu är. Jag gillar att höra från folket, inte bara de som driver eller grundade verksamheten utan för företag är det mer i skala att höra från de människor som driver de olika affärsområdena. Det är verkligen användbart för mig att liksom utsätta mig för det. Hur de tänker och vad de hör och hur någon som är riktigt bra på en viss roll låter.
Jeroen:
Ja, vad är det exakt som du lägger mycket fokus på just nu i Badger Maps? Som vad som håller dig vaken på natten nyligen?
Steven:
Jag menar att COVID-situationen uppenbarligen är tuff för oss. Vår kund är en fältsäljare och så med COVID har fältförsäljningen påverkats massivt. Vi förlorade cirka 20% av våra intäkter.
Jeroen:
Wow, okej.
Steven:
Så det var en hyfsat stor hit. Och eftersom vi var bootstrappade gick det i princip jämnt upp hela tiden. Jag var inte beredd på en 20% hit till intäkterna och så nu försöker vi typ att få tillväxten tillbaka. Vi försöker växa tillbaka och vi växer men vi växer väldigt långsamt just nu. Vi växte med ett fint klipp, som 35% ett år eller så, men nu haltar vi bara här ur ett tillväxtperspektiv. Men saker har vänt upp och jag tror att de kommer att fortsätta att påskynda under de kommande sex månaderna och förhoppningsvis vara tillbaka till en normal tillväxttakt till nästa sommar, men vi har hela områden i vår kundbas som de bara inte kan göra affärer eftersom de säljer till företag som är stängda.
Steven:
Så om du är en kille som säljer däck till en däckbutik, köper folk fortfarande däck. Du är i affärer, eller hur? Och så vill däckbutiksägaren träffa dig för att prata om däck och du gör det bara med en mask på och distanserad och saker är fortfarande mycket normala. Europa har gjort ett mycket bättre jobb än Amerika har vid denna tidpunkt när det gäller att hålla viruset under kontroll, så saker är relativt stängda på många ställen i Amerika. Och om man till exempel säljer öl till barer så är barerna helt enkelt inte öppna. Så stora delar av vår kundbas kan helt enkelt inte göra sina jobb. De kan inte ha möten och därför har de pausat. Så de flesta av de människor som slutade med vår produkt, de är som oh, vi pausar bara, vi kommer tillbaka om några månader men många av dem har inte kommit tillbaka och jag hoppas att de kommer att kunna hålla sin verksamhet tillsammans över tiden men det är bara många saker som är stängda just nu.
Jeroen:
Ja, det måste vara svårt. Vilka är de viktigaste sakerna du gör för att hantera den här situationen? Har du en annan typ av målmarknad eller finns det andra saker du funderar på?
Steven:
Jag menar att det problem som vi har löst är egentligen det som en fältsäljare har och det interna säljteamet skulle, som jag sa, inte behöva vår produkt. Var någon befinner sig spelar ingen roll om du bara ringer telefonsamtal. Så det finns andra typer av människor, typer av slutanvändare som använder vår produkt och så har vi typ av ökat vår försäljning till dessa typer av människor men mestadels fokuserar vi bara på de typer av säljare som fortfarande är i affärer. Som om du är en säljare av medicintekniska produkter, gör du fortfarande möten. Du gör dem bara på ett distanserat och säkert sätt, eller hur? Som läkare är fortfarande öppna för affärer och de behöver fortfarande köpa medicintekniska produkter, till exempel.
Jeroen:
Okej.
Steven:
Vi försöker inte sälja Badger Maps till människor som säljer öl till barer just nu eftersom de uppenbarligen bara inte är öppna. Så det är mer att fokusera på vissa vertikaler som verkligen fortfarande går starkt och inte har påverkats men hela ekonomin är nere ett ton och arbetslösheten är extremt hög just nu. Det kommer att påverka tillväxten under överskådlig framtid tills vi kan få det här under kontroll och vända.
Jeroen:
Mm-hmm. Hur ser dina dagar ut? Vad gör du under en typisk dag?
Steven:
Jag tror att ju högre upp i en organisation man kommer och ju fler människor man brukade sitta på ett kontor och interagera med, desto mer har det gjort ens jobb ineffektivt. Ju färre människor du hade att arbeta med, desto mer effektivt är det förmodligen att bara arbeta hemifrån. För en ingenjör, till exempel, har vårt ingenjörsteam inte påverkats av att arbeta hemifrån och på distans. För min del brukade jag däremot ha många snabba möten på två till fem minuter med människor. De kom fram till mitt skrivbord och hade en fråga. Jag gick över till deras skrivbord och hade något att prata om och vi kunde gå igenom saker riktigt snabbt och jag känner att nu har många av dessa interaktioner blivit 30-minuters telefonsamtal.
Steven:
Så jag tillbringar mycket tid i telefon med människor som arbetar på Badger i olika roller och håller koll på olika projekt och ger input där jag kan. Det här upplägget drar mig i många olika riktningar bara för att det fortfarande är ett litet företag och jag är involverad i många saker. Så en stor del av min tid går åt till telefonsamtal, interna telefonsamtal. Internt använder vi Google Hangouts. Så många möten sker via Google Hangouts. Jag försöker göra mer PR-grejer och få ut ordet och så arbetar jag ganska nära vårt marknadsförings- och PR-team. Bara försöker driva medvetenheten om produkten för att växa och komma tillbaka till var vi var och möta våra utgifter, vi måste få in några nya intäkter. Så jag försöker fokusera där. Det är det mesta av min tid. Marknadsföring och PR och jag antar att jag skulle säga intern ledning.
Jeroen:
Vad är några av de saker du tänker på när du säger PR? Självklart att få en podcast som den här, men vad mer är det du tänker på?
Steven:
Podcaster är fantastiska och de är så populära just nu. Folk älskar att lyssna på dem. Webbinarier är fortfarande stora och när som helst när jag kan prata med en grupp människor tar jag chansen. Jag gillar att tala till grupper av människor och jag pratar mycket om försäljning och hur man driver ett säljteam, särskilt hur man driver ett säljteam i en tid av ekonomisk kris, det är ett stort ämne för mig som jag har en hel del expertis i eftersom jag undervisade en klass om "Hur man effektivt hanterar ett säljteam" och så kunde jag konvertera det till en diskussion om hur man driver ett säljteam under en tid av ekonomisk kris och det är ett viktigt ämne just nu. Så jag har kunnat tala till många grupper av människor om det ämnet.
Steven:
Min podcast är specifikt för externa säljare. Jag tar med försäljningsexperter och låter dem prata om sitt expertområde men genom linsen "det här är för fältsäljare", så prata om det du är expert på för den publiken. Och så det har varit ett riktigt bra sätt för mig att typ kommunicera med ett gäng människor som är i fältförsäljning och bygga den rapporten och ge dem något av stort värde, vilket i sin tur har drivit medvetenhet och då tror jag att många av de traditionella sakerna ur ett PR-perspektiv, bara artiklar och bloggar och sånt.
Jeroen:
Jättebra. Ja, coolt. Vilka saker ger dig egentligen energi inom alla dessa saker? Vad gillar du att lägga din tid på för att få mer energi till annat?
Steven:
Kaffe, verkligen.
Jeroen:
Kaffe?
Steven:
Kallbryggt. Det är lätt att göra kallbryggt. Varje kontor borde göra det. Gör kallbryggt i ett stort kärl och hela kontoret kan njuta av det. Släng i lite glass ibland. Nej. Så vad ger mig energi? Jag försöker vara fysiskt aktiv. Jag försöker träna varje dag. Ibland tränar jag faktiskt mycket, som att cykla i tre timmar på en stationär cykel jag har och jag tittar på videor, antingen filmer eller utbildningsvideor, saker jag vill lära mig mer om och gå djupare in på. På YouTube eller vad som helst. Jag sitter där och cyklar i tre timmar och lär mig saker eller bara tittar på filmer.
Steven:
Jag tittar på en hel del filmer på spanska eftersom jag försöker bli bättre på spanska, så det håller både kropp och själ ganska aktiva. Jag gör det ofta sent på kvällen, så det är något jag ser fram emot.
Jeroen:
Tre timmar är ganska lång tid att sitta på en stationär cykel och titta på något, skulle jag säga.
Steven:
Ja, alla tycker att jag är en galning men folk - cyklister, cyklister, de åker på tre timmars cykelturer hela tiden och det är egentligen lite samma sak. Jag behöver bara inte oroa mig för trafiken. Jag har en mountainbike. Jag har en landsvägscykel. Jag använder dem inte så mycket. Jag har haft en stationär cykel i 12 år eller så. Jag fick en ny för ungefär tre år sedan, men den liknar mycket en Peloton. Det har bara inte en skärm på den, vilket jag verkligen rekommenderar för människor som vill hålla huvudet klart och få en bra träning. Du kan göra det när du vill. Du kan bara hoppa på den på morgonen eller om du har en timme mitt på dagen eller på natten och jag slutar göra det under längre perioder på natten, tror jag, bara för att det gör att jag verkligen kan rensa huvudet och jag gillar längre träningspass. Jag brukade göra triathlon och så tror jag att jag bara tycker om det.
Jeroen:
Har du också Peloton-liknande funktioner på saken?
Steven:
Hårdvaran är mycket, mycket lik Peloton. Så det märke jag gillar heter Keiser, det är ett amerikanskt företag baserat i Kalifornien. Om du tittar på det ser det ut som en Peloton i princip. Jag misstänker att de gjorde Pelotons innan Peloton gjorde Pelotons. Peloton satte bara en prenumerationsmodell på den och satte en skärm på den. Så min har inte en skärm. Det är väldigt enkelt ur ett tekniskt perspektiv men jag mäter inte riktigt träningsresultaten. Jag kollar inte min hjärtfrekvens. Jag kontrollerar inte mina kalorier. Jag spårar ingenting. Jag bryr mig bara inte.
Jeroen:
Det är bara att köra på.
Steven:
Ja, ja, ja, ja. Jag gillar att spåra allt i SaaS-företaget men i träningen bryr jag mig verkligen inte. Så ja, jag tar inte lektioner. Jag behöver inte hela grejen med någon som skriker på mig och säger att jag ska gå snabbare. Jag behöver inte det. Det är tråkigt för mig. Jag åker tillräckligt fort. Jag gillar att liksom zona ut och fokusera på antingen filmen och titta på filmer på andra språk och uppenbarligen är européer bekanta med detta men amerikaner är mycket mindre så. Men att titta på filmer på andra språk gör det mycket mer engagerande bara för att det knackar på hela den här delen av din hjärna och så tittar jag på filmen på spanska eller portugisiska eftersom det är de två språken jag arbetar med och det gör att jag kan vara väldigt fokuserad. Min kropp och mitt sinne är mycket fokuserade när jag gör det, så det är ett bra sätt att koppla bort och ta bort nålen från skivan, så att säga.
Jeroen:
Och du arbetar med både spanska och portugisiska på samma gång?
Steven:
Inte så mycket, det är de två språk jag talar och jag arbetar inte så mycket med portugisiska. Men jag borde göra det. Jag tittar på en film på portugisiska då och då bara för att hålla det i minnet, men jag är förmodligen bättre på spanska vid det här laget och det är det jag fokuserar mer på. Spanska är så viktigt i Amerika. Det finns så många människor som har det som sitt första språk och det är ett väldigt vanligt språk och sedan har jag ett lag i Spanien, så det slutar med att jag åker dit ofta. Badgers näst största lag kommer från Spanien. Så jag har många anledningar att lära mig det och bli bra på det. Jag tycker om det. Det är bara ett vackert språk och jag gillar att utnyttja den delen av min hjärna.
Jeroen:
Tittar du på dem med engelsk textning eller med spansk eller portugisisk textning?
Steven:
Engelska undertexter. Jag är inte så bra på det. Om jag hade lite mer tid att fokusera på det skulle jag göra det och om jag har sett filmen tidigare skulle jag se den med spanska undertexter. Men om det är första gången kommer jag att missa en hel del. Jag lärde mig det inte när jag var barn eller så. Jag har liksom lärt mig det som vuxen, så jag är inte så bra på det. Tyvärr tenderar amerikaner inte att lära sig språk när vi är små, men det är något vi borde arbeta på. Ni är jättebra på det i Belgien.
Jeroen:
Jag är holländsktalande, så vi har olika delar av landet. Jag kommer från holländsktalande delar. När jag var liten bodde vi faktiskt i den fransktalande delen, så jag fick det omedelbart, men de andra barnen börjar vid 10, tror jag, med franska, vid 14 med engelska, 16 med tyska och om man är lite smartare läser man också latin och grekiska. Så det börjar byggas upp ganska snabbt. Vi är ganska bra på att lära oss nya språk. Jag arbetar personligen med portugisiska nu eftersom min fru är från Brasilien.
Steven:
Ja, okej. Jag bodde i Brasilien i fem månader. Jag bodde i Brasilien i fem månader. Det var så jag kom i kontakt med portugisiska.
Jeroen:
Åh, var bodde du?
Steven:
Det här var på college. Jag var med i ett utlandsstudieprogram. Det var ungefär som om man åkte till 15 nationalparker i Europa. Men jag gjorde det i Brasilien, så jag hoppade bara runt och studerade olika miljöer och de olika miljöproblemen i Brasilien. Så det var ett riktigt häftigt program. Jag fick flytta runt en hel del och sedan åkte jag tillbaka och arbetade med en avhandling om kolbindning och saker som de kunde göra ekonomiskt för att lämna skogen stående som skulle vara hållbara.
Jeroen:
Ja, coolt. Och nu är du i L.A., Los Angeles.
Steven:
Ja, det är jag. Jag är baserad i L.A. just nu. Vanligtvis är jag baserad i Bay-området men Bay-området är en kamp just nu med bränderna och viruset och de blir slags hamrade på båda sidor eftersom San Francisco verkligen är en mycket inre stad. Det finns vacker natur runt den uppenbarligen men den faktiska staden, för det är ofta kallt, kyligt, inte kallt, antar jag. Jag kan inte översätta det till celsius, men det är ofta som i London. Och så är alla restauranger inne. Alla saker att göra är inne och så måste de stängas just nu på grund av viruset men du kan inte gå ut på grund av röken. Så du kan inte riktigt göra någonting. Så jag åkte ner till L.A. en liten stund bara för att ha det lite bekvämare.
Jeroen:
Jag läste något den här veckan eller förra veckan att de gjorde en undersökning med San Francisco-grundare och nu när allt är mer mobilt eftersom alla ändå arbetar på distans, skulle många grundare överväga att flytta till L.A. faktiskt.
Steven:
Ja, L.A. har många fördelar. San Francisco har en hel del utmaningar just nu. Det är ett bra ställe att starta ett företag om du samlar in VC-finansiering, uppenbarligen, eftersom VCs gillar att investera i saker de kan köra till men det är så dyrt där och det är så konkurrenskraftigt att anställa olika typer av talanger eftersom det finns stora, etablerade, riktigt bra företag där som bara suger upp all talang. Och de är riktigt, riktigt rika eftersom de tenderar att vara monopol, så de har alla pengar de kan lägga in. Jag pratar om Facebook och Google och Apple och det finns bara 20 stora företag som är baserade där och så finns det bara ett riktigt talangkrig. Så det är inte ett bra ställe att starta ett företag längre. Jag tror att du nästan kommer att behöva team på andra platser och så väcker det frågan, varför är vi här i första hand?
Steven:
Så vi började i San Francisco och sedan öppnade vi ett kontor i Utah och ett i Spanien. Vi har ett gäng anställda i Indien och Filippinerna. Vi undersökte våra anställda och det enda kontoret där folk sa att jag aldrig vill komma tillbaka till kontoret var San Francisco och det beror på att de alla har otäcka pendlingar eftersom det inte finns några bostäder i staden som de har råd med och så de bor till slut utanför staden och pendlar med kollektivtrafik medan de andra kontoren var som ja, ja, vi vill komma tillbaka när vi kan.
Steven:
Så det är en utmanande plats. Det är mycket möjligt att jag inte öppnar det kontoret igen. Vi får se hur folk känner sig när allt är tillbaka till det normala här, men det är svårt att anställa folk, svårt för dem att bo här eftersom det är så dyrt och det känns inte riktigt som om det har de fördelar som det hade för tio år sedan. Så jag är inte säker på om jag kommer att driva mycket av verksamheten eller någon av verksamheten därifrån framöver.
Jeroen:
Så Badger Maps kanske flyttar från San Francisco.
Steven:
Ja, jag menar just nu är vi fortfarande tekniskt sett huvudkontor där men ingen är där.
Jeroen:
Ja. Intressant.
Steven:
Jag kanske flyttar huvudkontoret till Utah-kontoret.
Jeroen:
Ja, just det. För att långsamt komma in på lärdomar, vad är den senaste bra boken du har läst och varför valde du att läsa den?
Steven:
Tja, just nu, bredvid min säng, har jag Jason Lemkins bok, Omöjligt till oundvikligt på nattduksbordet och det har typ varit en häftklammer där ett tag och det är en jag tycker att varje SaaS-grundare borde läsa och sedan har jag en bok om Hur man höjer en Doodle, som jag inte vet varför. Jag var i en bokhandel i San Francisco för ett tag sedan och personen som skrev den var där och hade sin hund där och så slutade jag bli lurad att köpa den. Det är en ganska dum bok men den har många fina bilder på hundar och pratar om att uppfostra dem. Så det är typ av söt och bra.
Jeroen:
Är det den typen av hund som du också har på din LinkedIn-bild?
Steven:
Nej, på min LinkedIn-bild är det en pomeranian, vilket inte är en hund jag skulle rekommendera någon att skaffa. De är inte särskilt användbara. De kommer inte när man ropar på dem. De är väldigt envisa. De är väldigt söta och de är väldigt söta och gosiga men de är inte en bra familjehund. De klarar sig inte bra med barn. De är väldigt envisa små bestar men jag älskar dem. Jag tycker att de är väldigt söta men det var min sista hund som tyvärr gick till valphimlen och jag skulle inte få en annan av den rasen. Den ärvde jag från en före detta flickvän, men jag gillar verkligen, ja, jag antar, alla sorters hundar. Men den typ av hund som jag troligen kommer att skaffa härnäst är väl vad de har på hundstallet när COVID är över. Det kommer att finnas många hundar, tror jag, som människor måste ge tillbaka eftersom de fick dem under COVID och sedan insåg, åh, jag måste gå tillbaka till ett kontor nu. Jag kan inte ha en hund längre.
Steven:
Men mina favorithundar just nu är doodles och jag gillar Bernedoodles, så hälften Berner Sennenhund, hälften pudel och jag gillar verkligen Cavapoos som är hälften Cavalier King Charles, hälften pudel. Men jag gillar alla hundar.
Jeroen:
Men du är inte så inställd på doodles.
Steven:
Nej, det skulle jag inte säga. Jag gillar dem alla, men det slutade med den här boken. Den ligger fortfarande på mitt nattduksbord. Impossible to Inevitable och en bok om klotter.
Jeroen:
Om du skulle börja om med Badger Maps, vad skulle du ha gjort annorlunda tror du?
Steven:
Det är svårt att starta eget. Jag har aldrig haft tillräckligt med pengar för att göra vad jag vill göra och det finns så många fördelar med att ha en massa pengar. Så att ta in riskkapital... Jag menar, jag är verkligen glad nu att jag inte gjorde det, men det skulle ha varit väldigt användbart många, många gånger. Så det är lite av en tvekamp, men de skulle inte ha varit nöjda med mig eftersom vi startade företaget för nästan nio år sedan. Vi svävar runt $4 miljoner per år i intäkter. De skulle inte vara nöjda med det resultatet och de skulle förmodligen antingen driva mig ut eller driva på en försäljning så att de kunde få lite likviditet. Det skulle inte ha gått bra, men jag hade verkligen kunnat använda $5 eller $10 miljoner extra att spendera.
Jeroen:
Ja, det gör jag. Min fråga var om du skulle börja om, skulle du göra det och du sa att du inte skulle göra det.
Steven:
Jag tror inte det, men det hade varit trevligt.
Steven:
Jag skulle ha skaffat mer skuld tidigare. När jag startade Badger fanns det inte så många skuldalternativ som det finns idag. Alla dessa sätt att få relativt billigt skuldkapital för SaaS-företag nu, som Lighter Capital och liknande har fått en ny sak och företag som Scaleworks. Det finns så många av dessa killar, Riverside, för mig har de alla dessa saker. Det finns många sätt att få skuldkapital som ett SaaS-företag nu och det var inte tillgängligt för mig när jag först startade Badger. Det är något jag definitivt skulle ha gjort tidigare. Om jag började idag skulle jag ha mer skuld tidigare.
Jeroen:
Det låter logiskt. Sista frågan, vilket är det bästa affärsråd du någonsin fått?
Steven:
Jag menar att skapa värde för kunderna och det är det som gör dig framgångsrik och jag har min egen teori om att du får behålla ungefär 10% av det värde i världen som du skapar. Och så leta bara efter sätt att skapa värde och saker och ting kommer alla att ordna sig om du skapar tillräckligt med värde. Så mitt första filter är: "Skapar det jag gör just nu värde för människor?" När jag tittar på en ny funktion, skapar den värde för kunderna? När jag gör marknadsföringsgrejer, skapar jag värdefullt innehåll som människor verkligen kommer att lära sig av och tycka om och engagera sig i? Oavsett vad det handlar om tycker jag att man ska behålla en liten del av det värde man skapar i världen. Investera i anställda, vad det än är över hela linjen, som att skapa värde varhelst du kan och en del av det kommer tillbaka till dig.
Jeroen:
Då får man ungefär 10% tillbaka och det har jag hört förut men det är ett intressant sätt att se på det.
Steven:
Ja, jag hittade på det. Jag är inte säker på om det är sant eller inte. Ibland är det nog 2%, ibland är det nog 200%.
Jeroen:
Tack igen, Steve, för att du var med på Founder Coffee. Det var verkligen trevligt att ha dig här.
Steven:
Ja, tack för att jag fick komma. Jag uppskattar det verkligen.
Tyckte du om det? Läs Founder Coffee-intervjuer med andra grundare. ☕
Vi hoppas att du gillade det här avsnittet. Om du gjorde det, recensionera oss på iTunes!
👉 Du kan följa @salesflare på Twitter, Facebook och LinkedIn.
- CRM-integration: Vad det är och hur man lyckas - 15 april 2025
- CRM-databas: Vad det är och hur man gör det rätt - 15 april 2025
- Inbound Sales: What, Why & How to Succeed - 14 april 2025