センドバードのジョン・キム氏

イェルーン：こんにちは、ジョン。ファウンダー・コーヒーにご出演いただけて光栄です。

ジョン：やあ。調子はどうだい？

イェルーン：順調だよ、ありがとう。

イェルーン：あなたはセンドバードの創設者ですね。まだご存じない方のために、センドバードの事業内容を教えてください。

ジョン：SendBirdはチャットAPIです。私たちは基本的に、モバイルアプリケーションやウェブサイト内でユーザー間のメッセージングを支援します。多くの売り手が買い手と会話するマーケットプレイスでのユースケースと考えることができます。あるいは、Redditのようなオンライン・コミュニティ、ゲーム、出会い系などの消費者向け製品や、ライブ・ビデオ・ストリーミングのように、他の視聴者とチャットをすることもできます。

イェルーン：つまり、Redditのような企業は、基本的に御社のソフトウェアを使ってチャットを構築しているわけです。そうでしょう？

ジョン：その通りです。Redditは私たちの最も素晴らしい顧客のひとつです。彼らは明らかに米国で3番目に大きなウェブサイトの1つで、ユーザー間のダイレクトメッセージングやSubredditチャットに私たちを利用しています。

Jeroen: いいですね。チャットのバックエンドの会社を始めようと思ったのはどうしてですか？実際のところどうなんですか？チャット・バックエンドの会社を作ったらいいんじゃないか」みたいな感じだったんですか？

ジョン：そうだね。そう簡単にはいかないんだ。2013年に旅を始めた当初、私たちはB2Cの会社として、同じような月齢の子どもを持つ地域のママたちを見つけることができる、ママたちのためのコミュニティを作ろうとしていました。基本的には、プレイデートを計画したり、中古のベビー用品を売買したりするためのものです。

私たちが母親のためのコミュニティを作ろうとしていたとき、ちょうどその年にメアリー・ミーカーが「メッセージングが世界を席巻している」というレポートを発表した。

:WhatsAppやTelegramなど、こういったアプリが世界で最も使われているアプリになったのは2014年から2015年頃だったと思います。そのため、業界の誰もが、自分たちのアプリケーションにもどのようなチャット体験を入れられるかを試していました。

また、チャットを追加したいと考え、いろいろなオープンソースのソリューションを試しましたが、私たちが望んでいたようにはいきませんでした。Firebaseのようなものの上に構築したのですが、これも私たちが望んでいたような柔軟性と機能セットがありませんでした。それで結局、すべてを自分たちで一から構築することにしました。

実際のところ、私たちは資金不足に陥っていました。数十万人のユーザーを抱えていましたが、次のフェイスブックにはなれませんでした。だから、その程度のトラクションで、適切なシリーズAに参加するのはちょっと難しかった。

その傍らで、自分たちでチャットを作ろうとしている業界の友人たちがたくさんいた。私たちは、すべての友人グループの中でチャットを構築した最初の一人でした。起業家のグループでね。そこで彼らは、"あなたの技術を使ってもいいですか？"というような質問をし始めたんだ。私たちは "もちろんダメだよ。もちろんダメだよ。彼らは "お金を払うよ "って。

収入がゼロで資金も尽きていたから、これはかなりいいアイデアだと思ったんだ。とても魅力的だった。それで、2、3日かけてハッカソンを行い、NCKに持ち込んで、副業として販売を始めました。最初はひどい価格設定で、"おい、いくらで売ってくれる？50ドルくらいで "って聞いたら、"いいよ "って言ってくれたんだ。

最初のお客さんは月に$49か$50のお客さんだった。次のお客さんには "150ドルでいい？"と言わなければなりませんでしたが、"いいよ "という感じでした。だから、初期のプライベート・テストでは、2、3ヶ月で20数社の顧客を獲得したんだ。そして、2015年末にそのアイデアでYCに応募しました。

考えてみれば、最初の2年半はこのB2Cアプリケーションで苦労していたようなもので、その後、この小さな週末のハッカソンというものが、私たちの会社の中核となるアイデアとなりました。それで2016年12月に完全にピボットしました。2016年の初めにYCで立ち上げ、そこから順調に成長してきました。

イェルーン：あなたが母親向けのコミュニティからメッセージング会社へと基本的にピボットすることを決めた時点で、会社をどのように想像しなければなりませんか？どのくらいの規模でしたか？

ジョン：ええ、少額のシード資金を調達しました。4人の共同創業者と、10～11人の大所帯でした。一夜にしてと言いましたが、実際には6ヶ月間かけて慎重に移行していきました。

考えてみれば、B2Cに情熱を持っている人が必ずしもB2Bに情熱を持っているとは限りません。だから私たちは、どうやって自分たちの足並みを揃えるのか、どうやって期待値を管理するのか、タイムラインはどうなっているのか、どうやってこれが実際に成功することを検証するのか、などを考えなければならなかった。

だから社内では、"Xドルの収益かX人の顧客を獲得すれば、何かうまくいくかもしれない "という仮定があった。それで、社内で大まかな目標を設定し、周囲に聞き回りを始めました。私たちは同じ事業体のもとで、2つの事業を並行して行っていました。

私たちには母親がおり、機能の展開を続けていたが、今はわずかなリソースしか注いでいなかったので、もう少しゆっくりだった。しかし、この時期には投資家たちのウォーミングアップも始めていた。非公式な役員会のようなものを開き、四半期に一度、あるいは隔月に一度、投資家たちと話をしていました。

そして、「今考えている副産物があるんだけど、まだ大したものじゃないんだ。

そして、あるマイルストーンに到達し、トラクションが高まったら、実際に彼らにこう言った。これは本物かもしれない。課金を開始し、十分な顧客を獲得したら、またお知らせするつもりだ。

だから私たちは6ヶ月間、彼らを温め続けた。そして最終的に、数万ドルの収益を得て、そのアイデアでYCにたどり着いたことは、私たちにとってかなり良いシグナルだった。それは、6つの大きな間違いのコースだった。

イェルーン：ええ、想像できますよ。2つのまったく異なるビジネスの間で立ち往生しているわけですからね。ピボットのためにチームから誰かが去りましたか？創業者は全員残ったのですか？

ジョン：ああ、共同創業者は全員まだ会社に残っている。ありがたいことに、彼らはとても柔軟に適応してくれている。何人かの社員は、グラフやリソースなどのB2Cアプリケーションに特化していました。彼らは結局、他の仕事を見つけることになりました。

最終的には、B2B企業では満足できないことを私たちも知っているし、彼らもそれを受け入れているからだ。以下より ママたちのためのAPI対コミュニティでは、きれいなグラフの顔や絵文字がたくさん出てきます。だから、私たちはその移行を行った。入社早々に1人か2人、その後1人か2人が退職したと思います。その後、共同設立者と初期のエンジニアは会社に残りました。

イェルーン：それはとても興味深い。ママコミュニティについて最初に考えたのはそれですか？

ジョン：いや、これは私にとって2度目の起業なんだ。最初の会社はソーシャルゲームの会社で、2007年末に設立しました。サブプライムローンや何やらで、市場全体が大暴落したかなり面白い時期でした。資金がなかった。

とにかく、私たちはまたもや資金不足の暗いトンネルを抜け、かろうじて生き延びようとしていました。しかし、4年半会社を経営し、30人ほどに成長し、日本の上場企業であるグリーに買収されました。

だから、あきらめなければいいことが起こるという面白いものだった。だから私たちは、ジンガやその他もろもろとともに、フェイスブックに立ちはだかる連中の一人だった。

イェルーン：ソーシャルゲームの会社は、どこから始まったのですか？

ジョン：ええ、ソーシャルゲームの会社で、韓国で運営していました。4年半ほど運営した後、売却しました。共同創業者4人のうち3人は、私が以前立ち上げた会社から一緒に働いているので、もう9年目になるかな。かなり長いですね。

Jeroen：最初は韓国だったんですね。でも今はサンフランシスコを拠点にしているんですよね？

ジョン：ああ、サンフランシスコの少し南、サンマテオというところだ。気候は少しいい。だから、実際にうまくいっているんだ。僕らにとってはね！

イェルーン：気温は韓国より少し低い？

ジョン：実際、この時期の韓国はかなり寒いんだ。

イェルーン：冬の間は？

ジョン：そうだね、冬はとても寒い。そして夏はとても蒸し暑いから、ボラティリティはかなり高くなる。カリフォルニアはいつも晴れている。カリフォルニアのようなものだ。

イェルーン：では、創業チームも全員韓国人なのですか、それとも違うのですか？また、彼らはサンフランシスコにいるのですか、それともソウルにいるのですか？

ジョン：最初は韓国でスタートしたから、共同設立チームは全員韓国人だった。でも今は、2人が韓国にいて、2人が韓国に戻っている。ですから、私たちは文化的なバランスに優れ、会社の歴史や裏話を理解し、地域にまんべんなく散らばっているのです。

そして、会社を設立する過程で、より上級の経営陣が出来上がりました。CFO（最高財務責任者）もいるし、営業部長もいる。ですから、私たちは多様性を加えようとしてきたのです。

最初は韓国でスタートしたのに、今は多様性を持たせるためにアメリカ人を経営陣の一部に加えているのだから不思議なものだ。でも、そうやってチームは進化してきたんだ。

イェルーン：韓国で最初のスタートアップを立ち上げたとき、それは普通のことだったのですか？私の記憶が間違っていなければ、韓国政府は現在、スタートアップ企業に多くの資金を投入しています。

でも、2008年はそうだった？

ジョン：韓国で起きていることを把握しているというのは、とても洞察力に富んでいるね！

2007年から8年、もしかしたら2009年頃の韓国メディアを調べても、スタートアップという言葉を使った主要メディアはなかった。それくらい未熟だった。当時はベンチャー企業と呼ばれていました。リソースが少なかったし、聞ける人も少なかった。もちろん、ドットコムであろうとそれ以前であろうと、ずっと昔にスタートした企業はありましたが、その多くはハードウェアを扱う製造業でした。製造業は韓国で最も大きな産業のひとつですから。

正直なところ、スタートアップの数は多くなかった。成功した人たちが集まるこの種のミートアップに参加すると、20～30社くらいと知り合いになる。そして次のミートアップに行けば、同じような企業が現れる。だから、3回くらい繰り返すと、文字通りその業界の全員を知っていることになる。それだけコミュニティが小さかったということです。一方、ちょっとしたベンチャー企業の資金調達なら、シリーズAとして100万ドルを調達できるかもしれないが、それには3カ月から6カ月かかるし、実際にある程度お金持ちの知り合いがいない限り、エンジェル投資も多くはない。

リソースは多くはなかったが、2009年から10年にかけて、そして2011年にはかなり良くなっていた。噂が広まり、エンジェル投資家たちが集まり始めた。私たちが撤退する頃には、環境はかなり好転していたと思います。

私たちは、韓国で日本のソフトウェア会社に買収された最初の会社のひとつです。その前に、外国のソフトウェア会社に買収されたのはもう1社あったと思いますが、それはグーグルが行った買収でした。M&Aや買収でさえ、誰も尋ねる人がいませんでした。

何が起こるのか、どう準備するのか、どう交渉するのか。そういったことすべて、リソースを手に入れるのはかなり難しかった。

イェルーン：では、どうやってこの道に入ったのですか？韓国では誰もやっていないが、私が会社を立ち上げればうまくいくだろう」とどうやって考えたのですか？

ジョン：それはクレイジーな人間の定義としては最高だね。だから、僕は「第一原理主義」とでも呼ぶべきものからアプローチしたんだ。しかし、私は自分の人生で何をしたいかを考えるようにしている。大学を卒業する3年前から、その問いについて考えていたんだ。

私はNCSoftという会社で働いていました。そこではビジネスチームの一員だったので、とても幸運なことに素晴らしい経験をすることができました。でも、その前はソフトウェア・エンジニアでした。だから、ものの作り方とか、そういうことは知っていた。

ビジネスサイドで働いていたとき、非常に非効率的なことをたくさん目にした。人々はワード文書に何かをコピー／ペーストし、それをエクセルのスプレッドシートに再コピー／ペーストしていた。ある人は、統計を実行し、ひとつのデータセットで共同作業をするために、マクロで学ばなければなりませんでした。ある人は、ボランティアで、100人以上の人が30日間に作成したエクセルのスプレッドシートをすべてダウンロードし、コピー／ペーストしながら、そのひとつひとつを開かなければなりませんでした。

だから非常に効率が悪かった。でも、最低限のエンジニアリングの素養があれば、オンライン・フォーラムやオンライン・ソフトウェア・ツールをすぐに作ることができる。ロケット・サイエンスではない！

ビジネス・サイドの仕事をしていたとき、そこに非効率性を感じたので、社内のサイド・プロジェクトのような社内ツールを作ったんだ。それが実際に会社の公式ツールになりました。小さな技術が、日常生活で大きな力を発揮することを目の当たりにしたのは、本当に交差する経験でした。

それで、かなり刺激を受けて、"ワオ！私はこれを一生続けたい "と思ったんだ。人々の生活を楽にするものを認めて、それに対するフィードバックを得ることができるようになる。

そのプロセスだけでも、とてもやりがいがあった。だから、"一生この仕事を続けたい "と思ったんだ。それで学校に戻り、勉強を終えて、卒業するやいなや、どうしたらこれを一生続けられるだろうかとずっと考えていた。

リバースエンジニアリングしようとしたら、複数のルートがあったよね？今すぐ始めることもできるし、最後の選択肢だったコンサルティング会社に行くこともできる。当時はそれが合理的だと思ったけど、今考えると、それはベストな道ではないかもしれない。コンサルを経てMBAを取得し、その後起業するとか、他の技術系企業で働いてからアメリカに留学するとか、そういうことをする。

そこで私は、意思決定ツリーを描き、パスの種類を並べ、待つことにした。そして面白いことに気づいたのは、重要なインプットとして、バーンレートと、持っているものを失うリスクも入れたことだ。単純に計算すると、技術系企業の経営で最もリスクが低いのは、すぐに始めたときだ。結婚もしていなければ、子供もいない。大豆ミンチと生ミンチだけでやっていける。

というのも、もしコンサルティングやMBAなどをすべて経験したら、結婚して、子供が2人いて、こうして燃え尽き症候群になり、社会的な評判を維持しなければならなくなり、両親もがっかりするだろう。考えなければならないことはたくさんある。一方、今すぐ始めれば、ほとんど何も失うことはない。でも、何かがうまくいけば、それがわかる。自転車の乗り方を学ぶようなものだ。

手短に言えば、今のところ最もリスクの少ない方法だと思う。

イェルーン：そして、意思決定ツリーとエクセルのシートなどを通して、そのすべてを計算したんだよね？

ジョン：ああ、実際にはかなり長い時間をかけて考えたんだ。私は学校に戻り、2年半かけて勉強を終え、卒業した。その2年半の間に、自分の決断を後悔しないようにたくさんのノートを書いたんだ。だから、1年かけて自分の人生をどうするか考えていたんだと思う。

イェルーン：このプロセスで特にインスピレーションを受けた人はいますか？

ジョン：何人かいるけど、僕が短期間だけ働いていた会社の創業者がそうだね。でも、ジェイという有名な億万長者もいます。それからソフトバンクのマサヨシ・サン。統計的には有名ではなかったと思うけど、彼の伝記を読んで、本当に感銘を受けたよ。リチャード・ブランソンもかなりクールだった。でも、孫正義はもうちょっとライオンみたいだったかな。でも、今はもっとスケールが大きくなっている。だから、"ああ、どうやったらあの人に追いつけるんだろう "って感じなんだ。

イェルーン：スタートアップの成長で一番好きなことは何ですか？ソフトウェアを構築すること、人々の問題を解決すること、フィードバックを得てそれを改善することなど、いくつか挙げましたね。

ジョン：いくつかあると思う。ひとつは、人間的に成長できる機会があるということ。多くの素晴らしい人たちと出会い、彼らと一緒に働き、彼らから直接学ぶことができる。だから、とても頭のいい人たちとすぐにつながることができるのは、とてもやりがいのあることだと思う。時には、彼らの入社を手助けすることもとても楽しかった。そしてとてもやりがいがある。とても感謝している。

しかし、ダニエル・ピンクが提唱する内発的動機づけのフレームワークについて考えてみると、目的、自律性、達成感の3つがあると思う。文字通り、スタートアップ企業の設立と経営は、これら3つの要素すべてにおいて最も高い整合性を持っています。目的のように、もちろん、あなたはそのことに情熱を持っていて、そのことに意味を持っているから、これを始めるのです。もちろん、そのような業界や技術大手のクールな記事を読んだからという理由で会社を始めたくはないだろう。そのような会社は、常にというわけではないが、たいていの場合、悲惨な失敗をする傾向がある。だから、目的、内なる天職を見つけることは、とてもやりがいのあることなのだ。

文字通り、会社を立ち上げたばかりで、多くのことを学ばなければならないし、ある程度得意でなければならない。

繰り返しますが、私たちは小さな会社を経営しています。多くのプロセスや会社のシステムを学ぶ必要はない。特に最初の段階では、文字通り舵取りをすることができる。つまり、これら3つの次元のすべてが完全にチェックされ、内発的動機づけが得られるのです。

イェルーン：スタートアップの創業者という立場は、12月の初めと今とでどう変わりましたか？

ジョン：ワオ。多くのことを学んだし、僕は常に変化していると思う。変わらなければならないことがたくさんある。でも、1つの言い方をすると、うちのCFOが「夢を生きろ」というようなことを言っていて、僕は夢を生きているような気がするんだ。もちろん、毎日が楽勝だと言っているわけではありませんが、2007年の5月、私は韓国で友人と小さなスタジオにこもって、ひたすらコードを書き出していました。Yコンビネーターのようなものを思い浮かべて、「なんてこった、クールだ！でも、Yコンビネーターは、シリコンバレーのいわゆるサンドヒルロードの投資家から資金を集めている、はるか遠くにいるスターだった。Redditであれ、多くのユーザーを抱える本当に大きな企業であれ、素晴らしいロゴを持つ世界的なユーザーを抱えるテック企業を築くことは、彼らに会うことさえ私にとって夢だった。

それらはすべて、お金がなかった韓国時代に考えていた、とても夢のようなことなんだ。だから今考えると、私は実際にそのプロセスの一部なんだ。旅。私はここにいて、素晴らしい人たちと働き、文字通り毎日シリコンバレーのアンバサダーたちと話をしている。毎日ではないけれど、週に1回くらいはね。そして、毎月何千万人もの素晴らしい顧客と話をしている。

苦労の連続だ。解決しなければならない問題は山ほどあるけれど、1万フィート、つまり俯瞰して見れば、"ワオ！私はその夢を生きているようなものだ "と思える。思っていたほど華やかではないけれど、華やかさには興味がないから大丈夫。

だから楽しかった。その多くが僕にインスピレーションを与えてくれたし、願わくばいい意味で僕を変えてくれた。

イェルーン：今、個人的にやっていることは何ですか？一日の流れや、忙しくしていることは何ですか？

ジョン：すごいね！私はビジネスを4つの次元で見ているんだ。私はそれを2PMフレームワークと呼んでいる。CEOとして、あなたは常にこの4つを両立させている。市場／顧客では、売ろうとするだけでなく、顧客と話し、市場を理解し、ビジョンを見つけ、解決すべき問題を見つける。そして、その問題やビジョンに対する解決策を製品に結晶化させる。そのためには適切な人材を雇う必要があり、その人材を雇うためには適切なビジネスモデルや資金調達手段を持つ必要がある。

ある問題を解決すると、次の問題がやってくる。コストを削減し、ある問題が解決した直後に、あるいは時には最初の問題と並行してやってくるという、ある種の循環のようなものだ。だから最近は、明らかに市場開拓の方に力を入れるようにしている。より大きな顧客と話をする。

採用は、リーダーやマネージャーができる最も重要な活動のひとつです。そのため、私は採用や顧客との面談に多くの時間を費やし、製品／エンジニアリングのエグゼクティブ・チームと、製品のさらなるスタートのようなもの、そして、来週発表するような直近の項目にはないかもしれないが、ロードマップに載せたいハイレベルな製品のアイデアや項目は何かについて話すだけだ。あるいは、2019年に向けて考え抜きたいこと、新しい市場を開拓するためにいつまでに提供したいアイテム、会社の位置づけを少し変えたいものなどです。

そういうことなんだ。

イェルーン：現在の野心と将来の計画について話していますが、センドバードの長期的な方向性をどのように考えていますか？

ジョン：私たちのウェブサイトには、「私たちはビジネスにおける人間同士のやり取りをデジタル化します」というミッション・ステートメントがあります。

しかし、数年前にさかのぼり、ダイアルアップモデムを初めて使ったときのことを考えてみると、最初の使用例のひとつは、人々がオンラインチャットルームを作ったことだった。その後、ICQやIRCなど、進歩するあらゆるテクノロジーに対して、人々はより良いコミュニケーション・ツールやテクノロジーを求めた。チャットは、連絡を取り合ったり、人と交流したりするための最も効率的な方法の1つだから存在するものだと思う。

だから私たちはメッセージングアプリのカテゴリーを持っているのです。世界で最も広く使われているアプリのカテゴリーです。ですから、人口が増え、より多くの人々がインターネットを利用するようになる限り、デジタル化される人間関係の多くは続くと考えています。

さらに一歩踏み込んで、大切な恋人や付き合っている人、あるいは家族とおしゃべりをしたいとき、「ちょっと待って、電話をかけよう」「コーヒーを飲みに行こう」というような言い合いになって、結果的にそうなってしまうことがある。つまり、そのやりとりにはまだ何かが欠けているということだ。絵文字であれ、動画であれ、音声であれ、チャットの「欠点」とでも呼ぶべきものを補強する別のレイヤーが必要なのです。

だから私たちは、どうすればこの体験をより豊かなものにできるのか、さまざまな方法を考えている。そしてその次は、ARやVRで見回すことができる3D写真を送るとか、デジタルメディア上でしかできないような段階がやってくるでしょう。では、どうすればこの体験をより良いものにし、デジタル・インタラクションが人間同士のコミュニケーションのデファクト・スタンダードになるのを助けることができるのだろうか？

それが私たちの長期的な課題です。そこに到達するためには、ロードマップの機能の一部として、顧客から学ぶべきさまざまなことがたくさんあり、このビジョンを構築するために多くの人々が必要なのです。

そう、それが長期的な目標なんだ。しかし、実際の牽引力という点では、ここ2、3年、毎年3倍の成長を続けています。私たちは、この成長率を将来にわたってどこまで続けられるか試していて、その部分もかなりエキサイティングです。というのも、成長というのは金額だけでなく、私たちのプラットフォームを通じて何人の人がチャットをしているか、私たちのプラットフォームを通じて何通のメッセージが送られているか。そういうことです。

エキサイティングだよ。

イェルーン：では、自分のプラットフォームが与える影響というのは見えているんですか？

ジョン：そうだね。そして特に、実際にお客さんに会ったときにもね。1000万メッセージのMAUを持つだけの企業だと思っていたのに」と感激する。今なら、「ああ、あなたは本物の会社なんだ、この人たちはあなたのベンダーや顧客、サービス・プロバイダーなんだ」と思えるでしょう。彼らが実際に行動しているのを見て、私たちはとても刺激を受けます。

Jeroen:基本的にはチャットをより良くするために、すべてがチャット中心なのでしょうか？それとも、SendBirdは他のコミュニケーションにも進出していくのでしょうか？それとも、たとえビデオ通話であっても、すべてがチャット中心であり続けるのでしょうか？

どのように機能するのですか？

ジョン：だから今、私たちはチャットを倍増させています。ここにはまだ未開拓の機会がたくさんあり、私たちを使うべきなのに使っていないお客さまがたくさんいらっしゃるからです。私たちは、彼らが私たちのプラットフォームに移行する手助けをしたいと考えています。

しかし、我々のミッションに話を戻すと、リアルタイムでコミュニケーションをとる方法は他にもあり、それはチャット体験の大きな補強要因になると考えている。ですから、私たちは音声やビデオなど、そのような分野の研究も行っています。

でも今は、あなたの質問に対して、ほとんどチャットが中心です。

イェルーン：ワーク・ライフについてもう少し。一日はどのように過ごしていますか？韓国人と一緒に働いていると思いますが、時間的にはどのように一日を過ごしていますか？

ジョン：誰か特効薬を持っている人がいるといいんだけどね。それは良いことでもあり、悪いことでもある。少なくとも2、3時間は重なるので良いのですが、韓国ともっと賢明な協力関係を築きたいのであれば、完全に重なるわけではありません。つまり、9時か10時くらいに出社して、5時か6時、あるいは7時まで働き、午後4時か5時になるとSlackやEメールの通知が届き始める。韓国のオフィスとたくさんチャットやコミュニケーションを取りたいのであれば、夜10時や真夜中まで働かなければなりません。

でも、コミュニケーションが増えるのだから、その価値はある。でも、周りの人たちとの関係が悪くなるようなら、あまり意味がない。だから、適切なバランス、適切なケイデンスなどを見つけなければならない。今のところ、超優秀な銀の弾丸のようなものは見つかっていないので、常に同調できるように努力しているところだ。

Jeroen：では、勤務時間は午後10時までですか？

ジョン：みんなに驚かれないといいんだけど、僕は平均して夜中の2時くらいに寝るんだ。ここ3年くらいはかなり長時間労働の状況だ。でも最近は、仕事だけにするか、少なくとも午前0時前には寝るように自分に課している。難しいよ。夜遅くまでピンポンが鳴りっぱなしというわけではなく、彼らもアメリカは寝ないといけないと自覚している。でも時々、彼らがSlackでチャットしているのを見かけたり、送られてきたメールを見て「あ、これならボブを手伝える」とか「そうそう、それについてちょっと考えていることがあるんだ」とか思って飛び込んだりすると、「そうか、またか」となる。私の脳は完全に覚醒している。

そういうわけで、私はとても恵まれていて、仕事でストレスを感じることはほとんどないし、本当に楽しんでいる。だから、その部分は私にとってそれほど難しいことではないんだ。会社の全員がそのように働くことを期待することはできないし、それでは会社を経営することはできない。だから私は、人々がもっと調和した生活を送れるように努力してきた。

イェルーン：今思うと、文化の衝突がそこにあるんじゃないですか？私の記憶が間違っていなければ、韓国ではかなり遅くまで働き、労働時間も長い。そしてアメリカでは、もう少し穏やかです。

ジョン：ワオ。なるほど。繰り返しになりますが、あなたは韓国の文化に精通しています。ステレオタイプ化したくはないのですが、マイケル・モリスなどのオンライン記事を読むと、「中国は9時9時6時で働いている」と書かれています。韓国は9時9時6時という感じではなく、9時8時5時、9時9時5時、時には9時10時5時という感じです。もう少しいい。

でも、そうだね。一般的に労働時間は長い。でも、それは文化の違いだと思う。こちらでは、家に帰ったらシャットダウンして仕事をしないとは限らない。家族と夕食をとり、必要であればまたログインして仕事をする。だから、より柔軟で流動的で、文化が違うんだと思う。

また、韓国や日本、おそらくドイツは、チームのこと（必ずしもミーティングとは限らないが、クライアントとのミーティングなど）でさえ、時間にとても敏感だ。例えば、時間通りに正確に出社することは、これらの文化圏ではより重視されます。一方、ここシリコンバレーでは、製造業にあまり重点を置いていないため、時間に対する厳しさは少し異なります。もちろん、顧客とのミーティングでは、全員が時間厳守を徹底している。

しかし最終的には、HSBCが言っていた「世界のローカルバンクは、グローバルに考え、ローカルに行動しなければならない」という言葉をどこかで読んだような気がします。私たちも地元の文化に対応した政策やシステムを採用し、その方向に向かって進化しようとしています。そのようなことに取り組んでいます。

とても長い答えだった。

イェルーン：コンスタントに働く以外に何かしていることはありますか？

ジョン：いくつかあると思う。僕は本を読むのが好きなんだ。クルマが好きなのは、まだ内面的に大人になりきれていないからだと思う。車とか大きな音とかが好きなんだ。山道をドライブするのが好きで、「ああ、これはストレスが溜まっているな」と感じたら、ちょっと山までドライブに行って、帰ってきたら「よし、これは最高だ」と思う。だからそうするんだ。

Jeroen：山にはどんな車で行くんですか？

ジョン：最初の会社を売却した後、いろいろな車を乗り継いだ。ひどい投資方法だ。減価償却の激しい資産をたくさん買ってはいけない。資産ですらない、ただの物だ。

環境に良くないから、すぐに電動に移行しなければならないのは分かっている。でも、そうなることはわかっているんだ。

Jeroen：今、お気に入りのクルマは？

ジョン：やれやれ！いくつかあるよ。でも、全体的なドイツのエンジニアリングは好きだよ。精密で完璧で、品質にこだわっている。だから、メルセデスでもポルシェでも好きなブランドだ。BMWのM2シリーズも本当にいい。明らかに質素で、上を目指すならフェラーリも本当にいい。でも、毒を選ぶとしたら、ポルシェが一番好きかな。

イェルン：それはどこのポルシェですか？

ジョン：911、GT3かGTS。僕はGTSに乗っているけど、いい選択だよ。でも後部座席がないから、家族連れには向かないね。GTSが家族連れに適しているかどうかは、議論の余地があるだろう。でも、GTSはファミリーカーだと思うよ。

イェルーン：本を読むのが好きだとも少し言っていましたが、最近読んだ本でいいものは何ですか？また、なぜそれを選んだのですか？

ジョン：ああ、そうか。最近、スティーブン・ホーキング博士の最新作を読んでいるんだけど、たしか『Brief Answers on Big Questions』だったと思う。ブラックホールや最新の量子力学、人生観のフレームワークなど、いろいろなことを再確認できたよ。実りの多いものだった。

あと、ギルの『高成長ハンドブック』もなかなかいいね、半分くらい読んだところだ。僕は3冊の本を並行して読むようにしているんだ。退屈しないようにね。

神経科学であれ、進化論であれ、認知科学であれ、心理学であれ、複雑性科学であれ。そういうものに興味を持つ傾向がある。それから行動経済学。ビジネスであれ、人間関係であれ、そういうことに応用できるような、人生のパターンやルールを見つけようとしているんだ。

イェルーン：だから、第一原則の考え方がとても好きで、それを本で見つけて応用しているんだ。

ジョン：そうだね。最近まで第一原則の考え方について聞いたことがなかったから、これは興味深いね。でも、そのような衝動に駆られると、ついついそうしてしまうんだろうね。複雑すぎるコードや、非常に効率的な方法で問題を解決するようなものを作りたくないから。だから、よりシンプルでエレガントな形にしなければならない。

第一原理的思考とでも言うのだろうか。

イェルーン：駆け出しの頃に知っておけばよかったと思うことはありますか？

ジョン：やれやれ！今日知っていることは全部。

イェルーン：ああ、もちろんだ。

ジョン：人の扱い方というのは、学ばなければならないものなんだ。つまり、人付き合いが上手な人もいるし、小さい頃からそうだった人もいる。でも、僕はかなり反社会的な子供で、ゲームばかりしていた。若い頃は韓国でプロゲーマーだったんだ。とてもオタクな男でした。人付き合いも全然ダメ。人がどう考え、どう行動し、どうやる気を出すのか、まったく理解できなかった。だからこの10年間、人と一緒に仕事をする方法を苦労して学んだんだ。それは興味深い旅だった。だから、もっと早くそれを知っていれば、みんなの人生がもっと楽になっただろうね。

また、期待値管理のようなもの--一緒に働く人たちだけでなく、投資家や家族ともどのようにコミュニケーションをとるか。適切な期待値を設定し、適切なフィードバックを提供する方法。これらのことは、本当にたくさんの失敗をしながら学ぶしかなかった。

だから、これらのことをもっと早く知っていればよかったと本当に思う。でも、それ以外のことは、途中で学ぶことができる。

イェルーン：最後の質問です。今までで最高のアドバイスは何ですか？

ジョン：最高のアドバイスだ。すごいね！そうか。正しい決断も間違った決断もない。もちろん、道徳的にも法的にも正しい決断をしなければならないが、ビジネスの観点からは、70%の情報があるときではなく、30%の情報があるときに決断したいものだ。

ゆっくり正しい決断をするよりも、素早い決断の方が常に良い。素晴らしいアドバイスだった。

もうひとつは、これもまた過ぎ去るということだ。新興企業の創業者として評価するように、あなたは感情のジェットコースターを経験する。私は最初の会社でひどい目にあった。最初の100万ドルを調達したときは、「やった！私は世界の王だ。これで世界を征服できる！"と。でも、100万ドルなんて、2、3人雇うだけで、すぐに使えるお金だとすぐに気づく。

だから、これもまた過ぎ去るものなんだ。素晴らしい瞬間があったときは、将来の計画を立てるようにし、興奮しすぎないようにする。しかし、本当に暗いトンネルがあるとき、暗いトンネルを通るときは「よし」と思うものだ。出口は必ずある。だから、あきらめずに辛抱し続けるんだ。

そういうことは、かなりいいアドバイスになっている。でも全体的に、私が使っているフレームワークは「マイクロメンター」と呼ばれるもので、あなたの周りにいる誰もが、見習いたい超能力を少なくとも1つは持っているというものです。完璧な人間などいないのだから。しかし、その人のその一面だけを見れば、その人はその超能力を持っているのであり、常に自分の周りに超能力のコレクションを作り、そこから学ぼうとすることができる。文字通り、あなたの周りにいる30人が、30人のマイクロ・メンターのような存在になれるのだ。

そういう意味では、文字通り毎日アドバイスをもらっていることになる。

イェルーン：素晴らしいアドバイスだ。ジョン、Founder Coffeeに出演してくれてありがとう。

ジョン：ああ、楽しかった。興味深い質問をありがとう。

イェルーン：ありがとう。