Cody Candee från Bounce

Jeroen: Hej, Cody. Det är fantastiskt att ha dig på Founder Coffee.

Cody: Hej. Tack så mycket för att du tog emot mig, Jeroen.

Jeroen: Du är grundaren av Bounce Bag Storage. Jag säger det rätt?

Cody: Ja, det är korrekt - Bounce. Du kan hitta oss i App Store med Bounce Bag Storage, och sedan är vår URL usebounce.com, men vi går bara under Bounce.

Jeroen: Ja, jag antar att Bounce-domännamnet redan var taget av någon. Jag antar att det är ett populärt domännamn.

Cody: Ja, exakt. Just det, det stämmer.

Jeroen: Vad är det som ni gör exakt? Det står Bounce Bag Storage, vad betyder det?

Cody: Ja, det stämmer. Så Bounce är en marknadsplats för superkortvarig lagring. Folk lämnar saker hos oss i fem timmar åt gången, det är genomsnittet. I grund och botten samarbetar vi med lokala hotell och butiker för att i princip sätta upp alla dessa lagringsplatser över hela städerna. Om du springer runt i staden, oavsett om det är som resenär eller som lokal, eller om du går igenom ett evenemang, vill du inte bära dina saker, i princip öppna vår app och du kan hitta en plats var du än är för att lämna dina saker. Det närmaste alternativet är något som liknar tågstationsskåp som du kanske ser i Japan, Asien eller Europa.

Jeroen: Ja, jag har personligen använt något liknande i Lissabon. Det var på en parkeringsplats. Är det här något du också gör?

Cody: Vi använder inte parkeringsplatser, vi går bara till lokala företag eller hotell som är bemannade med människor som kan kontrollera dina föremål och sedan se till att de är säkra.

Jeroen: Åh, okej. Så det är inte riktigt som ett skåp. Det är mer som ett förvaringsutrymme där du lämnar ditt bagage på ett hotell efter att du har checkat ut. Ungefär så?

Cody: Korrekt, ja. Ja, det stämmer.

Jeroen: Åh, det är coolt. Så du använder typ den befintliga infrastrukturen, och du kan skala mycket snabbare, antar jag.

Cody: Ja, vi har inga tillgångar.

Jeroen: Är verksamheten mest inriktad på resenärer, eller finns det någon annan grupp som använder sig av detta?

Cody: Det finns ett par viktiga användningsfall. Resenärer är en stor, och det är brett. Det finns fritidsresenärer och affärsresenärer. Sedan har vi också många pendlare och lokalbefolkningen som använder oss. De kommer in och ut ur staden varje dag, och kanske vill de inte ta med sig sina saker varje gång, och inom den gruppen kan du segmentera det ännu mer. Det finns yrkesverksamma som måste bära med sig mer saker som en del av sitt jobb, till exempel säljare som visar fysiska produkter. En annan stor grupp är människor som ska gå på evenemang. Du kan inte ta med dig en väska in i till exempel Madison Square Garden eller på en basebollmatch, och därför hänvisar dessa arenor folk till oss. De säger: "Ni kan inte förvara saker hos oss. Lämna saker hos Bounce."

Jeroen: Okej. Coolt. Är det från en personlig erfarenhet att du började med det, och när fick du gnistan där du sa: "Wow, det här är något jag verkligen borde arbeta med?"

Cody: Ja, absolut. Jag hade i princip visionen för Bounce, som jag ska förklara, och problemet för Bounce, som är att människor tillbringar för mycket tid med att planera sina dagar runt sina saker. Det här är saker som jag har funderat på i åratal och som jag har stor personlig erfarenhet av. Bara lite sammanhang, lite bakgrundshistoria. Jag har själv bott i 12 städer. Jag har rest till cirka 50 länder. Som ett resultat är jag väldigt mycket en minimalist. Jag äger inte så mycket saker och det är lätt för mig att flytta till en ny plats eller resa. Jag tar egentligen inte med mig någonting. Jag skrev ett blogginlägg om det, Resa utan bagage, ett experiment. Åkte till Hong Kong över en helg utan bagage. Och ja, jag såg det här problemet om och om igen med människor som planerar hela sina dagar, och till och med hela sina liv, kring de saker som de äger. "Åh, jag går inte till den här platsen eftersom alla mina saker med mig," och de går långt ut ur sina rutiner bara för att släppa av något.

Cody: Så i princip ledde det till visionen om Bounce, som är, föreställ dig att var du än befinner dig i staden kan du bara kalla dina saker bort från dig och kalla dem tillbaka till dig. Det finns två sätt att tänka på det här, och vi experimenterar faktiskt med båda. Det finns förvaring, tänk om det bara fanns en plats där du kunde checka in dina saker var som helst, och sedan var den ursprungliga idén för Bounce faktiskt mer av en leveransmodell. Tänk om någon bara kom och hämtade dina saker direkt och sedan tog med dem tillbaka till dig senare?

Cody: Jag har arbetat med Bounce tillsammans med min medgrundare i lite över ett år. Vi har fått det till marknaden riktigt, riktigt snabbt. Jag ska berätta mer om grundningshistorien, men jag hade idén tre år innan dess. Det specifika ögonblicket då jag fick idén var när jag träffade några kollegor och vänner efter jobbet, vi gick till en bar och restaurang och jag sa: "Åh, ska du komma och göra oss sällskap?" till någon. Han sa: "Jag har faktiskt alla mina grejer och jag ska åka hem och lämna dem", och jag sa: "Det är långt bort."

Cody: Man kan tänka på 2014. Det var då on-demand verkligen tog fart - Uber, Lyft, och jag tänkte bara: "Hur galet är det att så många människor som bor i städer verkligen planerar sina dagar kring sina saker?" Jag tänkte bara att det måste finnas ett bättre sätt, och det slog mig i princip just då och där - namnet, problemet, visionen. Du behöver aldrig mer planera dina dagar efter dina saker. Du kan kalla dem bort från dig och kalla dem tillbaka till dig.

Jeroen: Du studsar bort dem, eller vad heter det, vad står det för?

Cody: Ja, det stämmer. Det låter som om du typ antydde det. Tanken är att du kan studsa dina grejer bort från dig och sedan studsa tillbaka till dig. Ja, det är inte leverans, för leverans är som punkt A till punkt B. Bounce betyder att du flyttar något bort från dig, och det studsar tillbaka till dig när du vill och var du än är.

Jeroen: Okej. Så för närvarande gör du lagringsutrymmet, för jag antar att det är lättare logistiskt. Men vid någon tidpunkt skulle du verkligen vilja göra detta till en fullständig Uber-upplevelse där du bara trycker på din telefon och någon kommer för att hämta dina saker och sedan tar tillbaka dem när du trycker igen?

Cody: I grund och botten, ja. Anledningen till att jag inte startade Bounce 2014 var för att jag föreställde mig en logistiklösning, och det skulle vara att skala upp ett helt förarnätverk, det skulle ta massor av pengar. Det skulle vara väldigt, väldigt komplext. Så jag satt bara och funderade på det ett tag. Jag tänkte: "Hm." "Ja, det här är så svårt. Det kanske blir ett bra andra företag för mig efter att jag har haft framgång med ett annat." Men sen chattade jag med min nuvarande medgrundare 2017 och vi sa: "Hur kan vi göra logistikbiten enklare?"

Cody: Och sedan, för att göra en lång historia kort, satte vi ihop ett gäng prototyper på en dag, på ett par dagar, den ena efter den andra, bara snabbt itererade, och vi landade i en modell där människor skulle lämna sina saker i en butik och sedan hämta dem i en annan butik. Och vi skulle sköta logistiken däremellan. Men det fanns tillräckligt många människor som var villiga att lämna och hämta på samma plats, och vi tänkte bara: "Det är så enkelt att bygga. Vi kan sätta upp det på tre veckor." Efter det började vi skriva kod och lanserade vår produkt tre veckor senare. Vi hade i princip en fullt fungerande produkt och det var egentligen den första fasen av Bounce.

Jeroen: Okej, så i ett senare skede kan du ta ut mer om du vill hämta den från en annan butik eller något?

Cody: Korrekt.

Jeroen: Det är coolt. Du sa att du skulle berätta lite mer om grundningshistorien?

Cody: Ja, absolut. Jag tror att många tycker att det här är intressant. Vi hade visionen, vi hade problemet. Men vi hade ingen aning om vad vi skulle bygga, och en stor, spännande del av produktbyggandet för mig var min bakgrund inom produktledning. Där fick man en snabb prototypmetod för saker och ting. Jag har tillbringat mycket tid med det i min karriär. Så i princip dag ett av Bounce med min medgrundare satte vi upp en landningssida, precis som en webbplats byggd på det mest grundläggande sättet - vi gjorde det på två eller tre timmar. Vi köpte några Google-annonser, och på sidan sa vi i princip att vi kommer och hämtar dina saker och tar med dem tillbaka till dig.

Cody: Det här var i New York City. Min medgrundare och jag fick Citi Bike-medlemskap, och sedan bokstavligen fem minuter efter att ha lagt upp Google-annonserna ringer någon min telefon och säger: "Hej, kan du komma och hämta min väska?" Hon frågade: "Hur mycket kostar det?" Jag tryckte snabbt på mute och sa: "Hej, Alex, Alex. Hur mycket ska jag ta betalt av dem?" Vi satte i princip bara igång något som verkade kunna vara verkligt, och använde det för att få riktiga kunder som vi sedan kunde bygga produkten kring.

Cody: Det var då vi i princip bestämde hur mycket vi ville ta betalt av den här personen, bestämde hur vi skulle hantera det hela och bokstavligen genomförde våra första 20 beställningar av Bounce på Citi-cyklar. Vi dök upp för att träffa den här damen på Starbucks, och det är lustigt, men vi gjorde några saker för att få det att verka lite mer legitimt. Vi tog med oss en resväska till så att vi kunde säga: "Ja, du vet. Vi är Bounce. Vi hanterar fler resväskor än bara din." Senare berättade vi att hon var vår första kund och att vi uppfyllde alla våra åtaganden gentemot henne som kund. Men vi skyndade oss verkligen för att få igång Bounce riktigt snabbt.

Cody: Vi tänkte så här: Bounce verkade vara en riktigt galen idé, så vi tog ett vetenskapligt grepp om vilka hypoteser som måste stämma för att Bounce ska fungera. Den största var: är människor villiga att lämna sina värdesaker, lämna sina väskor till främlingar som de träffat på internet? Om svaret var nej, då är spelet över, vi har ingen verksamhet här. Så vi sa: "Hur kan vi testa det antagandet så fort som möjligt? Så med den första kunden frågade hon oss faktiskt "var är skåpbilen", "arbetar ni på en gata". Men på det stora hela var det inget problem. Hon lämnade över sina saker till oss och vi fick tillbaka dem. Det finns en viss tvekan från folk, men generellt sett är många människor villiga att ge sina saker till en främling.

Cody: Så vi validerade det, och sedan var nästa fas, okej, den här logistikbiten är faktiskt riktigt svår. Att åka runt på Citi-cyklar var verkligen ansträngande. Det verkade osannolikt att vi skulle kunna betala förarna tillräckligt med pengar för att få det här att fungera, som alla logistikfrågor, och det var då vi sa, okej, det här är nästa sak som mest sannolikt skulle bryta verksamheten, så hur löser vi det? Och därifrån kom vi fram till nästa modell, och sedan fortsatte vi att iterera.

Cody: Så det var tre veckor av riktigt, riktigt intensiv prototyputveckling. Vi tog bara emot kunder så fort vi kunde och itererade varje dag, och det var det som ledde oss till övertygelsen. Vi var redan övertygade om problemet och visionen, men det var det som gav oss övertygelsen om att vi faktiskt kan bygga något. Kunderna ville ha det här, och vi kan göra det till en riktigt spännande verksamhet.

Jeroen: Det är verkligen solida råd. Jag pratade med någon igår som i princip vill gå med i ett nytt företag, eller ibland pratar jag med någon som vill starta ett nytt företag och frågar: "Hur ska jag göra det?", och egentligen är den snabba prototypmetoden som du just förklarade vad du borde göra. De flesta förväntar sig att du ska komma med en komplett plan, som att du skriver en 40-sidig affärsplan och sedan bara genomför den, men det är inte så entreprenörskap fungerar.

Jeroen: Det är verkligen som att prova små saker, och sedan prova nästa sak. Även om du redan har ett företag är det ofta det bästa sättet att förbättra det. Det här är, tror jag, ett riktigt bra exempel för alla lyssnare som funderar på att göra något nytt. Prova bara det enklaste sättet du kan, och prova sedan nästa sak, och prova sedan nästa, och se vart det leder.

Cody: Exakt, ja. Oavsett hur bra du är, är det mycket svårt för någon att förutsäga kundbeteende. Så om du spenderar nio månader på att utveckla en produkt utan att presentera den för kunderna, har du just spenderat nio månader och du vet inte hur kunden kommer att reagera. Och ofta gör företag, stora som små, det här, och sedan använder kunden produkten på ett annat sätt, eller så är det en viss sak, som i det här exemplet: "Kommer jag att lämna över mina väskor till främlingar?" Om det inte fungerade skulle vi behöva tänka om helt och hållet.

Cody: Så om man vänder på det och säger hur kan jag få kunder först, och låta dem berätta vad jag ska bygga, eller låta dem vägleda oss i vad vi ska bygga, kan det verkligen hjälpa dig att gena mycket. Vi växte Bounce ganska snabbt med den tidsram som vi hade, och jag tillskriver mycket av det till snabb prototyping. Att låta kunderna berätta för oss vad vi ska bygga istället för att vi försöker gissa.

Jeroen: Ja. Du sa att du gjorde en hel del snabb prototyping i din karriär tidigare, vad var det du gjorde tidigare?

Cody: Ja, så det finns två relevanta exempel. Jag började min karriär från college på ett stort teknikföretag i Silicon Valley, Intuit. Intuit har ett fantastiskt program för människor som börjar en karriär inom produkthantering direkt från college, så jag gick med i deras rotationsprogram. Det är en fantastisk utbildning, men de kastar dig också bara in direkt där du sedan äger en stor produktupplevelse. Detta var 2012, en stor sak som de predikade då var den magra uppstarten. Det var precis när boken kom ut, och faktiskt nämns Intuit överallt i boken som ett exempel på ett stort företag som faktiskt kan göra det här.

Cody: Så de borrade verkligen in det i sina nyanställda, som: "Så här gör du snabb prototyping. Det är så här du gör den magra startmetoden. Prata med kunder, prata med kunder, prata med kunder." Ingen gör det tillräckligt, inte ens jag, som har tänkt på det här i evigheter. När jag pratar med kunder tänker jag: "Det här borde jag göra oftare." Så det var den första riktiga smaken av det här.

Cody: Den andra var när jag fick möjlighet att göra ett stipendium med en venture studio som heter FactoryX, som leddes av Tom Chi. Han var med i grundarteamet för Google X, Googles experimentlaboratorium som inkuberade självkörande bilar, glukoskontaktlinser, Google Glass, alla dessa saker. Så deras tillvägagångssätt också. Om du söker efter snabb prototyping kan Toms namn dyka upp. Han är en slags pionjär inom det. Han hade verkligen en metod som liknade lean startup, men lite annorlunda. Det var bara hur du snurrar ut produkter riktigt snabbt genom att använda kundvalidering och prototyper som ofta inte är kodskrivna, absolut ingen back-end-kodskriven. Men du lägger bara värdeförslaget för upplevelsen framför kunden och tittar på hur de använder det och svarar på det.

Jeroen: Har du några konkreta exempel på hur du gjorde det här på Intuit?

Cody: Ja. Det finns en omedelbar. Det finns ett riktigt roligt sidoprojekt som jag arbetade med där. Jag måste fräscha upp mitt minne lite. Det handlade om att hjälpa till att optimera deras skattesituationer, så jag gjorde en stint på TurboTax-produkten. I grund och botten vet du vad du ska göra på skattedagen och allt. Men innan året slutar finns det många saker där om du säljer aktier eller köper aktier eller säljer vissa tillgångar som du har, kan du optimera din skattesituation. Och jag sa: "Skulle det inte vara coolt att ge människor en produkt som säger till dig: 'Hej, här är din ekonomiska situation. Om du gör de här tre åtgärderna kommer du att spara så här mycket i skatt". Bla, bla, bla.

Cody: Jag arbetade med detta med ett par personer. Vi pratade med många skatteexperter, och det var verkligen intressant. Det fanns några viktiga insikter som vi aldrig kunde ha gissat, ingen kunde någonsin ha gissat, och när vi bara lade detta framför människor och pratade med dem avslöjade vi dem alla. Jag kommer inte att kunna komma ihåg dem alla, men jag minns att det var en stor fråga om demografi. Det fanns folk som tjänade under ett visst belopp som bara hade noll intresse för detta. Som hej, du vill inte ha en extra $500 på din skattedeklaration? Ja, det fanns en grupp människor som bara inte alls var intresserade.

Cody: Jag tror att det fanns en annan kring människor. Att de inte vill tänka på sina skatter när det inte är skattesäsong. Så det var en annan sak att arbeta runt. Det fanns några riktigt viktiga insikter som det. Jag önskar att jag hade alla anteckningar för att berätta för dig alla dessa kontraintuitiva insikter som vi plockade upp.

Jeroen: Coolt. Så du säger att du började på Intuit direkt efter skolan?

Cody: Korrekt.

Jeroen: Vad studerade du tidigare?

Cody: Jag började på college med att ta en affärsexamen och minskade sedan ner det till en finansexamen. Jag gillar matte och var liksom på väg mot den allmänna affärsvägen. Halvvägs genom college funderade jag på vad jag ville göra, och det tog mig fram till mitten av college att inse två saker.

Cody: Det ena är att jag är väldigt entreprenöriell, och jag insåg att jag kunde koppla ihop entreprenörskap och karriär, typ "Wow, jag kan faktiskt göra karriär av det här". Det andra var min passion för teknikindustrin. Jag insåg halvvägs eller kanske tre fjärdedelar av vägen genom college att den enda bransch som jag ville arbeta i är teknik. Så, ja, i princip började jag sedan lägga mer av min tid och mer av mitt fokus på att anpassa mig till möjligheter inom den sfären.

Jeroen: Ja. Jag antar att du började som produktchef eftersom du kände att du hade din egen produkt och ditt eget företag att driva?

Cody: Ja, det stämmer. Jag tycker att produkthantering är en fantastisk erfarenhet. Du arbetar med ingenjörer, designers, tvärfunktionella team för att i princip ta reda på vad du ska bygga, och för mig kändes det väldigt likt vad en teknikentreprenör skulle göra. Det kändes som det bästa jag kunde göra för att förbereda mig för att bli entreprenör senare.

Jeroen: Ja. Det är roligt, jag hade exakt samma tanke när jag kom ut ur skolan.

Cody: Åh, ja?

Jeroen: Ja, men jag gjorde det i ett läkemedelsföretag, och det var ett fruktansvärt misstag, för det betyder inte samma sak som det gör i ett teknikföretag.

Cody: Intressant.

Jeroen: Ja, jag studerade ingenjörsvetenskap och biomedicinsk teknik. Jag tänkte att ett läkemedelsföretag skulle vara samma sak för mig, men i slutändan var det mer av en marknadsföringsposition utan mycket annat ansvar. Inte som i ett teknikföretag. Det är en helt annan sak.

Jeroen: Så jag förstår Bounce och din bakgrundshistoria. Var är det exakt som du vill ta Bounce? Du nämnde några saker redan, som att det måste bli Uber för dina varor? Är det så du skulle beskriva det?

Cody: Ja, jag hänvisade till en stor vision som vi verkligen är glada över. Tänk på att vi tänker decennier ut, vår stora vision är den typ av magiska värld där var du än befinner dig i vilken stad som helst, du kan komma åt dina saker var du än är. Status quo idag är att du förmodligen förvarar alla dina saker i ditt hus, kanske har du också ett förråd. Men för det mesta förvarar du allt du behöver regelbundet i ditt hus precis på framsidan, och du tar med dig det vart du än går.

Cody: Den futuristiska världen är att var du än befinner dig i vilken stad som helst kan du bara kalla dina saker till dig. Analogin vi använder är cloud computing för den fysiska världen. Det finns distribuerad lagring över hela staden, och du kan komma åt dina saker i stort sett var som helst från dessa utrymmen. Så lagringen är en stor del av det här. Men vi är också väldigt entusiastiska över tanken på att kunna kalla på vad som helst från var som helst. Det är en stor, galen vision, och det finns ingen direkt väg dit, men vi insåg att baslagret var lagring. Så vi byggde det, och sedan har vi också tittat på vad som skulle krävas för att lägga till ett kurirlager ovanpå det.

Jeroen: Så fokuserar du på kortvarig lagring, eller är det också långvarig lagring? Är ni villiga att konkurrera med Shurgard, eller är det främst logistiksystem för varor som ni konkurrerar med?

Cody: Långtidsförvaring är en helt annan bransch, men vi vill att Bounce ska vara gränssnittet mellan dig och allt du äger. Om Bounce är ett slags gränssnitt vill vi ha anslutningar till anläggningar för långtidsförvaring. Så med Bounce kan du skicka något till en långtidsförvaring, men vi kanske aldrig bygger vår egen långtidsförvaringsverksamhet.

Jeroen: Ni fortsätter att fokusera på service och logistik, och själva lagringen fortsätter ni att lägga ut på entreprenad, åtminstone för tillfället.

Cody: Ja, jag tror att vi skulle kunna bygga en riktigt, riktigt stor och effektfull teknisk mjukvaruplattform utan att egentligen investera i några tillgångar. Vi kan ansluta konsumenter till alla utrymmen - ansluta dem till andra noder, som långtidsförvaring, bara för att bygga upp den här otroliga plattformen för att flytta och lagra saker i en stad och hantera hur du får tillgång till dina egna saker.

Jeroen: Jag antar att du inte är ute efter att bygga detta på ett bootstrapped sätt. Det är som praktiskt taget omöjligt?

Cody: Ja, jag tror att vi skulle kunna spela bootstrap-spelet med det här, och det skulle se lite annorlunda ut. Vi kan spela det riskkapitalstödda spelet, och vi kan driva mer mot den stora, stora galna visionen. Så, ja, förra sommaren tog vi faktiskt in vår första finansieringsrunda, lite över en miljon dollar. Vi var en bootstrap nio månader innan dess, men pengarna var faktiskt till stor hjälp. De gjorde det möjligt för oss att ta större risker, att spendera mer än vi gör i intäkter, investera i ingenjörstalanger och andra talanger. Det har varit riktigt spännande. Vi är på en bra plats med växande intäkter, men att ha förmågan att göra riktigt framåtblickande satsningar har varit otroligt.

Jeroen: Ja. Vad är det som du tillbringar mest tid med att arbeta med på sistone? Vad är det som håller dig vaken om nätterna, låt oss säga?

Cody: Ja, faktiskt, varje vecka är ganska annorlunda. Varje vecka på måndag träffas teamet och vi pratar om vad som är det mest effektiva vi kan göra. Vissa veckor är det bara tillväxt, det är bara hur vi får mer tillväxt, vilka tillväxtfunktioner bygger vi. Den här veckan handlar det om drift och skalbarhet. Vi fördubblade våra intäkter förra månaden, och vi är på väg att fördubbla dem igen den här månaden. Det verkar som att varje gång vi 10 X våra intäkter, saker börjar gå sönder.

Cody: Och när jag säger att saker börjar gå sönder menar jag att kundtjänstfrågorna kan bli för höga och att det blir lite rörigt. Eller hur vi tänker kring hanteringen av våra butikspartners. Där det var mycket kontakt tidigare måste vi tänka mer på det i ett systemperspektiv där det är "Här är automatiserad information som går ut", och i stället för att hantera 150 partners hanterar vi ett system som hjälper dem att få den information de behöver. Vi är fortfarande tillgängliga för dem.

Cody: Så ja, den här veckan och nästa vecka handlar allt om skalbarhet. Hur gör vi Bounce mer operationellt effektivt. Och sedan kommer de framtida veckorna verkligen att utvecklas när vi går vidare, men det finns en del tekniskt arbete som vi behöver göra nästa gång kring skalbarhet också.

Jeroen: Ja, så du har en väldigt kort horisont på det du gör. Det är som att du planerar för nästa vecka? Betyder det att du inte gör mer långsiktiga projekt? Är det alltid begränsat till saker som du kan göra inom en vecka, eller hur fungerar det exakt?

Cody: Det är allt, så varje vecka är en stor. Jag kan berätta att vi faktiskt gör kvartalsvis också. Vi säger: "Vad vill vi åstadkomma det här kvartalet", men ibland förutspår vi tre månader framåt, och det som kommer att hända under de första två månaderna kommer verkligen att avslöja den tredje månaden, så de långsiktiga mål vi har håller vi bredare.

Cody: Vi säger: "Det här är vår vision. Vi vill arbeta med saker som leder oss mot den. Det här är mål som vi arbetar baklänges från", och med allt det säger vi: "Vad ska vi göra för att komma närmare det?" Men om du frågar mig vad vi ska göra, hur vi ska tillbringa vår tid i juni, skulle jag kanske säga tillväxt på hög nivå eller X, Y, Z, men det vi lär oss den här månaden och nästa månad kommer verkligen att bana väg för det.

Jeroen: Coolt. Hur många är ni nu?

Cody: Vi är fyra eller fem anställda. Vi har precis anställt en ny ingenjör, så vi är tre ingenjörer inklusive min medgrundare och CTO, Alex, och sedan har vi en annan person på den icke-tekniska sidan.

Jeroen: Ja, så det är verkligen som trots att du samlade in miljoner, håller du fortfarande saker väldigt magert och snabbt. Är det så jag behöver förstå det?

Cody: Ja, det är rätt. Du vet, det är roligt, för min medgrundare och jag, vi spenderade våra egna pengar så länge att tanken på att slösa bort tusen dollar, till exempel, är skrämmande för oss. Innan var det som: "Åh, låt oss göra det här, ska vi göra det här, det är ett kanske eller kanske inte fungerar, marknadsföringsexperiment," och om det är tusen dollar är det som: "Åh, yikes."

Cody: Nu är vi fortfarande väldigt sparsamma, men om det är som: "Hej, här är 500 dollar, här är vad vi kan lära oss genom att göra det här. Det finns en 50% chans att det kommer att fungera och en 50% chans att det inte kommer att göra det. Om det gör det kan vi skala upp det här och det skulle betala sig självt på det här sättet." Vi gör en hel del satsningar på det sättet, men vi är fortfarande ganska sparsamma. Vi har definitivt inte ökat våra utgifter för mycket.

Jeroen: Är det något du planerar att göra på lång sikt? Vad är din idé om detta?

Cody: Jag tror att det är en enorm fördel att ha det här tänkesättet att alltid arbeta med maximal effektivitet. Jag tror att det finns enorma uppsidor med det. Jag tror att nackdelarna är när du inte gör satsningar som du borde, och när du är för sparsam, att du missar saker. Om du är ett miljardföretag och du försöker spara 10 000 dollar på något, är 10 000 dollar bokstavligen oväsentligt. Det är ett avrundningsfel.

Cody: Och så, när vi växer och expanderar och något som tusen dollar blir helt obetydligt för oss, kommer det att vara viktigt för oss att säga: "Ja, faktiskt, om vi kan spendera en veckas arbete för att spara tusen dollar, är det faktiskt en hemsk användning av vår tid. Låt oss inte göra det." Så jag tror att det handlar om att hitta rätt balans mellan att maximera effektiviteten, men också att inte göra saker av litet värde.

Jeroen: Ja, jag förstår det. Det är också så att man inte vill vara sparsam, för då har man inga budgetar för experiment som man borde ha gjort.

Cody: Exakt.

Jeroen: Men om man behåller trycket på budgeten, då börjar man inte kasta den omkring sig och bara ta med vilket experiment som helst som man kommer att tänka på.

Cody: Ja, precis.

Jeroen: Coolt. Vad är det exakt som du gör i verksamheten just nu? Du är fem år, så jag antar att du gör en massa saker?

Cody: Ja, min titel är VD, och i princip varierar det fokus som jag har från månad till månad. Vissa månader tidigare har varit insamling. Jag skulle säga att den senaste månaden har det varit mycket produktorienterat. Det har handlat mycket om att räkna ut vad vi ska bygga, hur vi optimerar runt det. För en månad sedan chattade jag med min medgrundare och sa: "Jag tror att det största som skulle förändra verksamheten är att öka våra tekniska hastigheter", och sedan kartlade jag det.

Cody: Och att anställa, jag hör många människor som är lite större än oss, de säger att anställa blir det viktigaste, och så inser jag, ja, att se till att rätt personer är ombord, och vi börjar verkligen träffa människor nu som vi kanske vill anställa för ett år eller tre år framöver. Det är nyckeln. Det är verkligen bara att tänka holistiskt på verksamheten och vad som kommer att driva den framåt mest, och i princip hoppa in där jag behövdes mest vid den tiden.

Jeroen: Ja. Så finns det något som du föredrar specifikt framför andra, eller är allt detsamma för dig?

Cody: Jag älskar faktiskt variationen i det. Jag älskar att göra olika saker varje månad. Vissa av de mer uppenbara sakerna är tråkiga, som att bara fixa drift och liknande, och jag gillar verkligen att få rätt personer på rätt problem. Det tycker jag är jätteroligt, och en stor del av det är också att vara produktchef och se till att vi bygger rätt saker. Ja, men jag har inte en tydlig sak.

Jeroen: Operativa saker behöver inte vara tråkiga.

Cody: Ja, jag gillar att se saker gå sönder och sedan fundera ut hur jag ska fixa det. Men ja, jag skulle säga att jag har en hög tolerans för att låta saker gå sönder och fixa det snarare än att försöka uppfinna den perfekta saken direkt på förhand.

Jeroen: Ja, precis. Jag tror att det förmodligen är bra grundarmentalitet, åtminstone i de tidiga stadierna.

Cody: Ja. Så länge det som går sönder inte är för mycket och konsekvenserna inte är för höga. Just nu finns det inget som är för extremt, så vi är på en bra plats.

Jeroen: Var är det ni är baserade? I New York?

Cody: Vi är baserade i San Francisco.

Jeroen: Ah, San Francisco. Men du är i New York just nu, eller hur?

Cody: Jag är i New York den här veckan, det stämmer. Vi började faktiskt i New York. Vi var i New York våra första nio månader och sedan flyttade vi ut till San Francisco.

Jeroen: Åh, det är ungefär som killarna på Airbnb. De gjorde det på andra sättet, tror jag. Eller hur? Har du hört historien?

Cody: Ja, de började i San Francisco, men New York blev snabbt den största marknaden. Så då tillbringade de massor av tid där ute.

Jeroen: Exakt. När du berättade din historia tidigare var jag också tvungen att tänka på Airbnb. Hur försöker du liksom skapa en upplevelse kring att dina varor studsar av och allt det där.

Cody: Airbnb är definitivt en inspirationskälla för mig. Det sätt på vilket de tog ett riktigt knöligt problem eller lösning för att låta människor bo i hem och verkligen utforma den upplevelse som bygger förtroende. Det finns många av samma saker vi behöver göra. När du överlämnar dina saker till en främling behöver du en vacker webbplats och produkt, eftersom det ger förtroende. Du måste tänka igenom alla dessa friktionspunkter i kundupplevelsen och designa runt det. Så ja, jag älskar att läsa och lära mig om Airbnb och sedan prata med mina vänner som arbetar där.

Jeroen: Coolt. Vi avslutar sakta, och vi pratar också om böcker. Vilken är den senaste bra boken du har läst, och varför valde du att läsa den?

Cody: Ja, jag läser mycket. I år har jag läst tre till fyra böcker i månaden. Den senaste boken jag läste var "The One Minute Manager". Det var en riktigt bra kortfattad bok om hur man leder människor, och jag skulle säga att bokens viktigaste sammanfattning är att man gör saker på ett effektivt sätt där man låter medarbetarna verkligen äga vad de gör och liksom vara chef över sig själva. Och att man bara ger dem nya direktiv och berömmer dem när de gör bra ifrån sig och ser till att målen är väldefinierade. Det var den sista boken jag läste.

Cody: Den bästa bok jag läst under de senaste månaderna var förmodligen "The Everything Store", som handlade om Amazon. Det var superfascinerande, eftersom Amazon är ett så stort företag som finns i allas våra liv nu, åtminstone i USA, och jag vet i många andra delar av världen. Och att läsa om de gånger då de nästan misslyckades, de byggde upp sig till en anständig storlek och sedan nästan blev krossade. Det var så fascinerande.

Cody: Och sedan se hur de arbetade sig igenom olika beslut och hur de fick sin start, du vet, en bokhandel, och sedan tänka på saker som "Vad är vår konkurrensfördel". För dem var det ju mer volym de kunde göra desto lägre blir priset. Jag lärde mig massor av att läsa den, och rekommenderar definitivt den boken.

Jeroen: Ja, jag håller med. Jag läste det också. Jag har inte läst The One Minute Manager än, jag har bara lagt till den på min Goodreads-lista. Låter som en bok jag också borde ta en titt på. Jag har läst några liknande böcker på sistone. Läste du den som heter "The Hard Thing About Hard Things"?

Det gjorde jag, ja. Det var en fantastisk bok.

Jeroen: Ja, det var också en fantastisk bok. Så finns det något du önskar att du hade vetat när du började med Bounce?

Cody: Du vet, när jag tänker tillbaka efter en månad eller tre månader tänker jag alltid på så många saker. Med insamling, till exempel, fanns det massor. Det är lätt att tänka på det som en slags meritokrati där du arbetar hårt, du gör bra ifrån dig och du samlar in pengar, men det är faktiskt ett sådant spel i det. Det finns alla de här små taktikerna. Jag önskar till exempel att jag inte hade tillbringat så mycket tid som jag gjorde med investerare som inte leder eller som inte skriver ut checkar förrän det finns en annan lead. Jag kunde ha sparat mycket tid på det sättet.

Cody: När det gäller rekrytering handlar det till exempel om att förstå vilken inverkan den bransch man kommer från har och hur det påverkar ens arbete. Det finns så många saker som jag lär mig varje dag, och jag tänker: "Wow. Det sätt på vilket jag ska göra andra saker framöver kommer att vara annorlunda baserat på vad jag lärt mig, och om jag visste allt det här tidigare skulle jag kunna ta fler genvägar. Så det finns många, många saker.

Jeroen: Vad är det största du har lärt dig när det gäller att samla in pengar? Det största tricket, som du sa.

Cody: Ja, jag kokar ner det till en stor sak, och det är lite roligt och lite sorgligt. Den främsta anledningen till att en investerare investerar är övertygelsen från andra investerare. Det är sant för de flesta investerare. Inte alla, det finns några fantastiska investerare där ute. Vi hade några som bara älskade idén och skrev en check, men för det mesta, många investerare som jag träffade, om andra investerare investerar, driver det dem över kanten. Det ger dem ett slags "Jag måste titta på det här företaget." Avhämtningen från det är, med tanke på att det är fallet, måste du fokusera på att träffa människor som kommer att skriva checkar först och sedan fokusera på alla andra senare, för det kommer att vara tipppunkten. Så ja, det är definitivt nummer ett på insamlingssidan.

Jeroen: Pratar vi nu om riskkapitalbolag eller affärsänglar?

Cody: Båda, faktiskt.

Jeroen: Båda, okej.

Jeroen: När du pratar om en grupp då, som med VC, kommer du inte att skriva med mer än några få. Eller hur? Du kommer inte att ha ett så stort utrymme.

Cody: Ja, det är sant. Men om en VC hör talas om ett annat stort företag som gör sig redo att skriva en check, kommer de att vilja hoppa på det.

Jeroen: Vilken typ av stadium tror du att du behöver vara i, som precis innan du faktiskt skriver checken, eller fungerar tidigare saker också?

Cody: Ja, jag tror att det gäller hela tiden. Efter att ha bott i San Francisco ett tag har jag många vänner som är i VC-industrin. Det är i princip som att alla försöker lära sig vad de andra heta affärerna är vid den tiden och sedan komma in i dem, och så händer de bästa affärerna riktigt, riktigt snabbt. Så jag skulle säga att en bra procentandel av en VC: s jobb är att träffa andra VC: er och hålla sig synkroniserade och allt detta, och försöka ta reda på var affärsflödet är, och sedan vilka de heta affärerna är, och se till att de kommer framför det innan de flesta andra människor gör det.

Jeroen: Coolt. Sista frågan, vilket är det bästa råd du någonsin fått?

Cody: Det bästa råd jag fått är nog att lita på dig själv eller att ta alla råd med en nypa salt. Du kan höra råd som säger dig en sak, och bra råd från en annan absolut erfaren person om något exakt motsatt. Ingen kommer att känna till din situation bättre än du. Jag tycker att det är jättebra att gå ut och få råd och lära sig av människor som har gjort det förut, men i slutändan handlar det om dig och vad du tycker är rätt, och du känner till situationen bättre än någon expert. Jag hade några vänner som pushade mig och sa: "Cody, lita på dig själv." När jag funderade på att sluta mitt jobb fanns det vänner som sa "lita bara på dig själv". Man måste lita på sig själv när man fattar det här beslutet. Det är nog det bästa råd jag har fått.

Jeroen: Det är nog det mest meta "det bästa råd jag någonsin fått" jag någonsin fått.

Cody: Ja.

Jeroen: Tack igen, Cody, för att du var med på Founder Coffee. Det var verkligen kul att ha dig med.

Ja, tack så mycket för att jag fick komma. Det här var verkligen kul.

---

Tyckte du om det? Läs Founder Coffee-intervjuer med andra grundare. ☕

Vi hoppas att du gillade det här avsnittet. Om du gjorde det, recensionera oss på iTunes!

👉 Du kan följa @salesflare på Twitter, Facebook och LinkedIn.