Will van der Sanden de Dux-Soup
Café du fondateur épisode 047
Je suis Jeroen de Salesflare et voici Founder Coffee.
Toutes les deux semaines, je prends un café avec un fondateur différent. Nous discutons de notre vie, de nos passions, de ce que nous avons appris, ... dans le cadre d'un entretien intime, pour apprendre à connaître la personne qui se cache derrière l'entreprise.
Pour ce quarante-septième épisode, je me suis entretenu avec Will van der Sanden, fondateur et PDG de Dux-Soup, l'un des principaux outils d'automatisation de LinkedIn sur le marché.
Dux-Soup a vu le jour lorsque Will a voulu aider sa femme à contacter des clients potentiels pour son entreprise. En tant que développeur, il a construit des outils pour gratter différents sites, comme Yahoo, les Pages Jaunes et LinkedIn. Lorsqu'il a présenté son logiciel à d'autres personnes, il a constaté un certain intérêt pour le scrapping de LinkedIn et a donc décidé de se spécialiser dans ce domaine.
Malgré l'incertitude liée à la construction d'un outil au-dessus d'une autre plateforme, surtout de manière non officielle, Dux-Soup existe maintenant depuis cinq ans et a rassemblé plus de 60 000 utilisateurs sur son logiciel.
Nous discutons de la manière de constituer une équipe à distance, de la raison pour laquelle Dux-Soup emploie principalement des indépendants, de la raison pour laquelle le prix de leur produit est inférieur à celui de leurs concurrents, de la manière dont Chrome définit les normes de l'internet et de la raison pour laquelle l'écoute est la compétence la plus importante d'un fondateur.
Bienvenue à Founder Coffee.
Vous préférez écouter ? Vous pouvez trouver cet épisode sur :
Jeroen :
Bonjour, Will. C'est un plaisir de vous avoir sur Founder Coffee.
Le testament :
Je sais que vous êtes très aimable de m'inviter à votre excellent podcast.
Jeroen :
Nous vous remercions. Vous êtes le cofondateur de Dux-Soup. Pour ceux qui ne savent pas encore ce que vous faites, expliquez-le aux auditeurs.
Le testament :
Dux-Soup est un logiciel qui vous aide à utiliser LinkedIn pour générer des leads. Il vous aide en vous permettant d'extraire des données de LinkedIn et en automatisant le travail que vous feriez autrement manuellement.
Jeroen :
Quels sont les cas d'utilisation les plus courants de votre logiciel ?
Le testament :
Le cas le plus courant et le plus simple consiste à utiliser le système de notification interne de LinkedIn. Dans ce cas, vous utiliserez Dux-Soup. Vous utiliseriez d'abord LinkedIn pour trouver un groupe de personnes, comme votre public cible, puis vous utiliseriez Dux-Soup pour interagir automatiquement avec elles - à un rythme qui ne dépasse pas ce qui est humainement possible pour éviter de faire trébucher ou de contrarier LinkedIn, puis vous visiteriez chaque profil un par un, en déclenchant le système de notification. Et ainsi entrer en contact avec des personnes qui seront intéressées par vos produits ou vos suites.
Jeroen :
Vous utilisez donc Linkedin comme plateforme de prospection ?
Le testament :
Tout à fait. Mais il s'agit simplement d'utiliser le système de notification de LinkedIn. Vous devez donc configurer votre profil dans LinkedIn de manière à indiquer clairement les produits et services que vous proposez, afin que les personnes qui reçoivent la notification puissent savoir qui vous êtes ou ce que vous pouvez faire pour les aider.
Jeroen :
Il suffit donc de visiter des profils et lorsque les gens voient que vous avez visité leur profil, ils regardent et sont susceptibles d'être intéressés.
Le testament :
Et évidemment, lorsque vous faites cela à grande échelle, lorsque vous faites cela avec des milliers de personnes chaque mois, alors si vous avez disons 5% de personnes qui se connectent réellement avec vous, alors vous avez déjà beaucoup de pistes à travailler. C'est le scénario de base. L'étape suivante consiste à utiliser l'automatisation de Dux-Soup pour inviter ou envoyer automatiquement des messages à des personnes sur LinkedIn. Ces messages sont personnalisés en fonction du profil que vous ciblez. Vous commencez par une recherche Sales Navigator ou une recherche dans LinkedIn et vous tapez le message. Ensuite, vous lancez le robot qui enverra les invitations pour vous.
Jeroen :
Vous n'avez donc pas besoin de le faire manuellement ?
Le testament :
En particulier.
Jeroen :
Vous existez depuis combien d'années ?
Le testament :
Cela fait déjà plus de cinq ans.
Jeroen :
Cinq ans ? Je connais beaucoup d'outils LinkedIn qui sont apparus puis repartis. Comment se fait-il que vous restiez dans les parages ?
Le testament :
Eh bien, il faut évidemment être déterminé à faire en sorte que cela fonctionne, mais aussi être capable de fournir un logiciel qui soit plus qu'un simple gadget. Un grand nombre d'outils qui existaient lorsque nous avons commencé n'étaient pas très conviviaux ou n'avaient pas été conçus en fonction d'un flux de travail particulier. Nous essayons vraiment de faire la différence en fournissant des logiciels qui tiennent compte de la façon dont nous utilisons ces outils. C'est ainsi que nous nous sommes vraiment différenciés et que nous avons réussi à créer un grand nombre d'adeptes et une vaste base de clients qui utilisent nos produits au quotidien. Je pense que c'est la détermination à faire fonctionner le produit et le fait de regarder et d'écouter comment il est utilisé qui nous ont permis de passer de quelques centaines d'utilisateurs la première année à plus de 60 000 aujourd'hui.
Jeroen :
C'est très bien. Et tout cela sans vraiment bouleverser LinkedIn. Je suppose que c'est en partie grâce aux limites que vous avez clairement établies dans le logiciel. Avec de nombreux avertissements lorsqu'un utilisateur veut les dépasser. Est-ce la raison principale pour laquelle LinkedIn n'a pas décidé de vous bannir ?
Le testament :
Heureusement, ce n'est pas vraiment à LinkedIn de nous interdire. Nous avons pris de nombreuses mesures dans Dux-Soup d'une part. Des mesures visant à s'assurer que le rythme de travail du robot correspond à ce qui est humainement possible, car il est évident qu'un robot pourrait envoyer une centaine de messages en une heure. Mais ce n'est pas quelque chose que vous ne feriez pas. Notre objectif est toujours de construire quelque chose qui automatise le processus humain, sans pour autant abuser de la générosité de LinkedIn au point de les contrarier. D'un autre côté, c'est aussi parce que nous l'avons construit dès le départ et que nous avons examiné les mesures techniques pour éviter toute détection technique de la part de LinkedIn. Nous avons travaillé sur ces deux aspects.
Jeroen :
J'ai bien compris. Si je ne me trompe pas, vous avez lancé Dux-Soup parce que vous vouliez aider votre femme dans l'un de ses projets. Est-ce exact ?
Le testament :
Oui, c'est exact et c'est très bien que vous vous en souveniez aussi. C'est exact et c'est très bien que vous vous en souveniez aussi.
Jeroen :
Je crois que je l'ai lu sur votre site web ou à peu près. Je ne me souviens pas exactement.
Le testament :
C'est vrai. Ma femme était en train de créer une maison d'édition et elle souhaitait entrer en contact avec différentes écoles et, dans le cadre de cet exercice, nous essayions de trouver des pistes ou des contacts dans les écoles à approcher. Au début, nous avons fait appel à une main-d'œuvre bon marché provenant de pays où la main-d'œuvre est bon marché pour effectuer cette tâche manuellement à partir de différents sites web. Puis, comme je suis un développeur de logiciels, je me suis dit que je pouvais sûrement écrire un script pour faire cela, ce que j'ai fait. J'ai commencé à mettre au point un système qui récupérait des sites comme Yahoo, à l'époque où Yahoo existait encore, et les Pages Jaunes, à l'époque où les Pages Jaunes constituaient notre seul public.
Le testament :
Lorsque nous avons commencé à l'utiliser et à le montrer aux gens, il s'est avéré que LinkedIn intéressait un public beaucoup plus large que prévu. C'est à ce moment-là que nous avons commencé à regarder ce qu'il y avait sur le marché et nous avons constaté qu'à ce moment-là, les produits qui existaient montraient clairement l'intérêt des gens à travailler sur LinkedIn, mais les produits coûtaient trop cher pour trop peu de fonctionnalités. Je me suis alors dit que c'était le bon endroit pour voir si nous pouvions nous imposer comme un outil d'automatisation de LinkedIn de premier plan.
Jeroen :
Je ne connaissais pas cette partie de l'histoire où vous avez construit toute une série de scrapers et où vous avez fini par vous spécialiser sur LinkedIn. C'est intéressant. Dux-Soup est-elle votre première startup ou avez-vous déjà eu des startups par le passé ?
Le testament :
J'ai travaillé pendant un certain temps comme développeur pour une startup en Angleterre. Ensuite, je me suis mis à mon compte avec un produit appelé Swivel Script. Avant cela, même avant ma carrière professionnelle, je codais essentiellement des choses, des solutions qui, je l'espère, étaient utiles. Mais c'est lorsque j'ai commencé avec Swivel Script que j'ai eu envie d'en faire plus. Swivelscript était déjà un produit dans un espace similaire à celui de Dux-Soup. Il s'agissait davantage d'une solution technique permettant de créer des automatismes dans le navigateur. Et il était assez difficile à vendre, c'est-à-dire que les gens n'arrivaient pas à comprendre ce qu'il faisait vraiment. Nous nous sommes penchés sur la question et je me suis dit que je pourrais construire quelque chose de ce genre. Pour me rendre au moins autosuffisant. J'ai commencé à chercher des moyens d'améliorer ce que je savais et ce que je devais faire, quelque chose qui permettrait aux gens d'installer et d'utiliser l'outil sans trop réfléchir.
Jeroen :
Swivelscript était en quelque sorte un couteau suisse, mais les gens ne savaient pas exactement comment l'utiliser. Et maintenant, avec Dux-Soup, vous êtes en train de créer un scalpel. Vous vous concentrez vraiment, vraiment sur une seule chose.
Le testament :
Absolument. C'est la grande différence. Et cela permet aux gens de l'essayer plus facilement. Avec Swivel Script, il n'était pas possible de l'installer et de l'essayer. Il fallait être le seul à pouvoir faire quoi que ce soit avec. Désormais, avec Dux-Soup, vous pouvez être un simple utilisateur final. Si vous lisez le prospectus, qui dit "Voici ce qu'il fait", vous pouvez simplement cliquer et installer le logiciel et, en deux ou trois clics, vous l'utiliserez réellement. Et cela a toujours été la clé - rendre le parcours du client aussi simple et aussi court que possible, de la lecture de l'article à l'utilisation du produit.
Jeroen :
Personnellement, j'utilise aussi le Dux-Soup. Il y a toujours une tonne de fonctionnalités, mais leur fonctionnement n'est pas terriblement obscur. Il n'a pas non plus le design le plus moderne, mais il est très clair et dit : "Je vais faire ceci et cela va se produire". J'apprécie cela. Si je ne me trompe pas, vous avez lancé Dux-Soup tout seul, n'est-ce pas ?
Le testament :
Oui, c'est exact. En fait, j'ai commencé à coder le soir et le week-end jusqu'à ce que nous ayons suffisamment d'utilisateurs pour que je quitte mon emploi.
Jeroen :
Combien d'utilisateurs cela représentait-il ?
Le testament :
Il devait y en avoir entre 5 et 10 000, je crois. Quelque chose comme ça.
Jeroen :
S'agit-il de 5 000 utilisateurs qui paient un abonnement ?
Le testament :
Non. Seulement 5 000 utilisateurs. Surtout au début, nous avons vraiment suivi le nombre d'utilisateurs, juste par le nombre que vous voyez dans le Chrome web store qui est en fait le nombre de personnes qui ont installé l'extension.
Jeroen :
Vous avez compris. Maintenant, vous êtes une équipe de quatre ? Parce que je vois quatre personnes sur le site web ou est-ce plus que cela ?
Le testament :
C'est plus que cela. Pour le marketing, nous avons deux personnes et pour notre équipe d'assistance, il y en a trois. Et pour les services professionnels, Joel nous a rejoints récemment. Ensuite, j'ai quelqu'un pour l'assurance qualité. Nous en avons deux de plus et pour le développement, il y a deux autres personnes et moi.
Jeroen :
J'ai perdu le compte. Entre 10 et 15 alors ?
Le testament :
Oui, c'est vrai. Pour être honnête, tous ces gens sont des indépendants. Le nombre de personnes a tendance à fluctuer. Je sais que cela peut paraître un peu dur, mais c'est toujours entre 10 et 15, en fonction de ce que nous faisons. Si des développements supplémentaires sont nécessaires, je fais appel temporairement à quelques développeurs. Mais je dirais que le noyau dur des personnes qui sont toujours dans ce contexte d'expansion et de réduction - il y en a deux au marketing, trois au service clientèle, ce qui fait cinq. Il y en a un dans les services professionnels, un dans l'assurance qualité et pour l'ingénierie, je fais tout le développement moi-même.
Jeroen :
C'est tout de même impressionnant qu'avec un tel nombre de personnes, vous puissiez servir 60 000 utilisateurs. Y a-t-il des choses que vous faites pour rendre cela possible ?
Le testament :
Oui, absolument. Depuis le début, lorsque je faisais tout moi-même, y compris le support, le développement, la maintenance du service et tout ce qui va avec, nous avons réalisé qu'un petit changement dans une pièce peut soit augmenter soit diminuer les charges que vous pouvez supporter ou dans la maintenance du produit, etc. Dès le départ, j'ai toujours eu pour objectif de veiller à ce que les besoins en matière d'assistance soient minimes. C'est aussi pour cette raison que le produit devait être facile à utiliser. Il devait être facile à installer, à mettre à niveau et à gérer les abonnements, de sorte qu'il nous soit facile de lancer de nouvelles versions. À tous points de vue, nous sommes le produit le plus exempt de maintenance possible.
Jeroen :
C'est tout à fait logique. Réduire la quantité d'aide dont les gens ont besoin est certainement l'une des principales choses que vous pouvez faire avec votre produit. Par curiosité, que faisiez-vous comme travail de jour avant de lancer Dux-Soup ou pendant que vous lanciez Dux-Soup ?
Le testament :
J'étais principalement un programmeur indépendant, travaillant pour différentes entités gouvernementales. Je faisais du travail de développement.
Jeroen :
Vous êtes déjà indépendant, mais comment votre vie a-t-elle changé depuis que vous étiez développeur indépendant jusqu'à ce que vous soyez à la tête de votre propre entreprise de logiciels ?
Le testament :
Le plus grand changement, c'est que je fais maintenant tout depuis chez moi. Toute l'équipe est là. Tout le monde travaille à domicile. Nous nous réunissons tous à distance pour discuter ou simplement pour faire le point. Le nombre de déplacements est passé d'une heure de route par jour dans les embouteillages à rien du tout. Il faut vraiment sortir de chez soi pour être sûr de sortir de chez soi. C'est ce qui a été le plus grand changement. Et le manque d'interactions sociales qu'il faut combler par d'autres activités. C'est sans aucun doute le changement le plus important, mais pour le meilleur.
Le testament :
L'un des plus grands changements est que vous travaillez sur un produit dont vous avez le contrôle et que c'est vous qui décidez de ce qui doit être intégré ou non, de ce qui est construit en premier et de ce qui ne l'est pas. Il n'y a pas de politique pour savoir qui veut quoi. Les personnes qui nous écoutent et qui travaillent dans des moyennes ou grandes entreprises ou pour le gouvernement savent que lorsqu'un projet ou une activité est mis en œuvre dans ces domaines, il faut toujours passer beaucoup de temps à régler les questions politiques. J'ai été heureux de constater que pour Dux-Soup, il n'y a pas de politique nulle part.
Jeroen :
C'est aussi l'une des choses que j'apprécie le plus dans le fait de diriger une petite entreprise, c'est qu'on n'a pas à s'occuper d'une tonne de politique. Nous essayons de nous en tenir le plus possible à l'écart. Il semble également que vous fassiez certaines choses d'une manière assez typique, en faisant appel à de nombreux free-lances plutôt qu'en engageant des personnes sur le long terme. Y a-t-il des entreprises dont vous vous inspirez ou que vous admirez pour ce genre de choses ?
Le testament :
Non. J'ai lu des articles sur quelques entreprises. Je me souviens d'en avoir lu une. Je ne me souviens plus du nom de la société. Ils ont fait une présentation, un logiciel de réunion en ligne, et ils ont été achetés par Salesforce. Je me souviens d'avoir lu cela, mais je me suis dit que c'était l'environnement dans lequel j'aimerais travailler. Ce sont deux hommes qui ont fondé l'entreprise, vivant dans des villes différentes. Ils ne travaillaient qu'à distance et ont créé une entreprise entière à distance, jusqu'à ce qu'elle soit vendue. Je ne dirais pas que je travaille moi-même à distance, mais ils m'ont inspiré à penser de la sorte. C'est certainement la façon de travailler et de créer une entreprise, surtout pour une petite entreprise qui a besoin de toute la flexibilité possible là où on ne peut pas vraiment s'engager, surtout aux Pays-Bas - avec les lois qui régissent l'embauche et le licenciement des employés.
Le testament :
Le coût de l'embauche permanente de personnel, l'engagement n'est pas un fardeau dont vous avez besoin si vous ne savez même pas si vos produits vont durer six mois ou même un mois. Si l'on part du principe qu'il faut maintenir une flexibilité maximale, il n'y a pas d'autre solution que de se faire filtrer et, dans l'état actuel des choses, tout le monde dispose d'une connexion à large bande suffisamment bonne pour organiser des réunions en ligne ou des rencontres en ligne. La réunion semble un peu trop formelle, c'est tout.
Et avec toutes les technologies de développement de logiciels où ce développement est vraiment simple pour le déploiement de logiciels qui sont tous dans le nuage. Si vous n'avez pas à vous engager sur quoi que ce soit, sur une dépense de permis ou sur une dépense forfaitaire, alors vous évitez de le faire et vous payez simplement pour ce que vous utilisez parce que vous ne savez pas si vous recevrez le lendemain pour ainsi dire.
Jeroen :
Il vaut mieux que tout soit variable, surtout si vous êtes un peu dépendant de LinkedIn.
Le testament :
Absolument. Cela joue également un rôle. Il joue un rôle assez important. Pour l'instant, notre mode de fonctionnement est tel que je ne vois pas la nécessité de changer le modèle, à part peut-être quelques embauches permanentes pour s'assurer que les connaissances sur le produit et l'activité sont garanties au cas où je serais dépassé par un bus, comme nous disons.
Jeroen :
Qu'est-ce qui vous empêche de dormir ces derniers temps ?
Le testament :
Je réfléchis à la manière dont Dux-Soup peut s'améliorer et aux domaines dans lesquels nous devrions consacrer notre temps, ainsi qu'aux domaines que nous devrions éventuellement supprimer des produits. J'ai beaucoup d'interactions avec les clients dans le cadre de l'assistance à l'ouverture, mais aussi avec les clients qui participent à des webinaires. Et chaque fois que vous avez une conversation avec quelqu'un qui rencontre un problème, je le moule et je me dis "Voilà ce qu'ils ont dit". J'essaie simplement de placer ces choses et de voir comment nous pouvons aider ou utiliser cela pour améliorer les produits et s'assurer que Dux-Soup reste toujours pertinent et toujours en avance sur la courbe.
Jeroen :
Il semble que vous passiez le plus clair de votre temps à construire le produit, à penser au produit, à concevoir le produit et tout le reste. Est-ce exact ?
Le testament :
Oui, c'est vrai. Tout à fait. J'ai une formation en développement de logiciels. Je viens de l'époque où les ordinateurs domestiques 8 bits étaient populaires ou lorsqu'ils existaient. C'est à cette époque que j'ai commencé à travailler avec des ordinateurs et à coder un peu. Le codage a toujours été la partie que j'aime le plus. Enfin, à part cela plus tard, surtout coder quelque chose que les gens utilisent. Je me souviens d'un projet datant d'il y a des années, l'un de mes premiers emplois. Je me souviens que lorsque je l'ai approché, nous avons passé je ne sais pas, je pense neuf mois avec une équipe de six à dix personnes, à construire une solution qui a été mise en boîte.
Le testament :
J'ai trouvé choquant qu'il y ait autant de travail dans tous les domaines. Depuis, j'ai vraiment compris qu'on ne peut pas coder pour coder, mais qu'on peut le faire, même si cela prend peu de temps. Si votre code n'est pas utilisé, s'il n'y a pas de client pour utiliser votre produit ou pour exécuter votre script ou autre, alors vous pourriez tout aussi bien ne pas avoir écrit le script, du moins de mon point de vue et de la manière dont je l'aborde. Plus tard, j'ai vraiment appris à coder dans le contexte de quelque chose qui fait quelque chose d'utile pour quelqu'un.
Le testament :
Ensuite, lorsque j'ai commencé à construire, vous devez évidemment en faire beaucoup plus, comme le déploiement, le marketing. En gros, tout ce qui va avec l'entreprise. Au début, vous le faites vous-même et lorsque Dux-Soup s'est développé, la première chose que j'ai faite a été de déplacer un peu plus de soutien pour une fonction, d'obtenir un permis d'un pigiste qui a accepté à temps plein de s'occuper du soutien. Mais aussi de la comptabilité et, plus tard, du marketing. Il s'agit donc pour moi d'éliminer les tests et toutes les fonctions qui n'ajoutent pas beaucoup de valeur et qui, pour être honnête, ne m'intéressent pas vraiment. Il ne me reste plus qu'à m'occuper des produits ou du développement logiciel proprement dit, mais aussi de la gestion des produits, qui se fait essentiellement dans une boîte.
Jeroen :
Dans le même ordre d'idées, j'ai une question à poser à vos collègues fondateurs d'entreprises techniques. Comment avez-vous abordé les ventes et le marketing dans les premiers temps et quels conseils donneriez-vous à d'autres fondateurs solos qui viennent d'un milieu technique ?
Le testament :
Le conseil que je leur donnerais, c'est de construire pour le marché. Lorsque vous créez un produit, vous avez toujours une vision : "Voilà ce que le produit est censé faire", et vous devez toujours construire en fonction de cette vision. Mais lorsque vous commencez à livrer un produit et que vous le mettez sur le marché, vous devez vraiment voir ce que le marché en fait. Si le marché ne réagit pas à votre produit, vous ne pouvez pas blâmer le marché. Vous devez vous en prendre à vous-même pour avoir construit quelque chose dont personne ne veut et, aussi pénible que cela puisse être, plus tôt vous vous en rendrez compte et commencerez à voir quels changements vous pouvez apporter, moins ce sera pénible. Je dirais qu'il faut s'assurer de construire quelque chose qui corresponde à ses convictions, de le tester, puis de le modifier autant que possible et aussi rapidement que possible pour en faire quelque chose que les gens veulent vraiment utiliser.
Jeroen :
Et c'est peut-être lié à cela, car je dirais qu'il s'agit encore un peu d'un produit. Avez-vous adopté l'approche " construisez-le et ils viendront " ? Je construis quelque chose et cela se développera tout seul ou y a-t-il eu des choses spécifiques que vous avez faites pour accélérer cette croissance ?
Le testament :
La stratégie de mise sur le marché consistait à construire quelque chose qui fasse ce que nous savions que les gens voulaient. Et parce que nous avons constaté que des produits d'automatisation LinkedIn étaient achetés et qu'il y avait une demande réelle pour ce travail, nous avons fixé un prix qui correspondait à environ un tiers ou un quart du tarif en vigueur, voire moins d'un cinquième. Cette tarification était un véritable moyen d'ouvrir les vannes des minuscules marchés existants. C'était un élément.
Le testament :
L'autre était d'entrer en contact avec quelques-uns des formateurs ou conférenciers de LinkedIn, en particulier les premiers utilisateurs de LinkedIn pour la vente sociale, et de les contacter pour essayer le produit et s'assurer qu'ils étaient au courant de l'existence du produit.
Très souvent, ces personnes étaient impatientes de voir ce qui était en train d'être développé, car cela signifiait aussi pour elles qu'elles avaient toujours une longueur d'avance sur leurs concurrents en termes de connaissances sur les produits qui allaient arriver sur le marché. En approchant quelques-uns d'entre eux, nous avons réussi à les convaincre de parler et d'écrire sur le logiciel.
Jeroen :
Un produit facile à utiliser, un prix bas pour gagner des parts de marché et parler aux influenceurs. C'est ainsi que je dois résumer la situation.
Le testament :
Absolument.
Jeroen :
Cool. Qu'est-ce qui vous donne de l'énergie et pourquoi travaillez-vous chaque jour sur Dux-Soup ?
Le testament :
Ce qui me donne de l'énergie, c'est surtout lorsqu'il y a un nouveau développement dans les produits sur lesquels nous avons travaillé pendant un certain temps. Le dernier grand développement que nous avons fait était le tableau de bord montrant les statistiques de vos campagnes. J'entends alors les commentaires des clients qui sont très satisfaits des fonctionnalités ou qui se demandent s'il ne faudrait pas ajouter ceci. Nous recevons des commentaires positifs, mais aussi des critiques constructives.
Le testament :
Il suffit de voir ce que vous avez construit. Et peut-être que j'ai l'air d'un disque rayé, mais une fois que vous avez construit quelque chose dont vous pensez qu'il offre une fonctionnalité cool ou qu'il fait quelque chose de cool, je le mets sur le marché et j'incite les gens à vous contacter, à vous dire ce qu'ils en pensent. Comme je l'ai dit, j'ai travaillé pendant des années sur d'autres projets où l'on se contente de construire des choses, de construire et de construire, et l'on est à zéro. Vous ne faites pas zéro, puis vous voulez présenter à un client et obtenir tous ces commentaires et avoir tout cet élan avec la communauté. Je dirais que pour moi, c'est la chose la plus importante qui me rend heureux de faire tout cela.
Jeroen :
Construire des choses et voir que les gens s'y intéressent.
Le testament :
Absolument.
Jeroen :
Vous avez indiqué que vous travaillez à domicile depuis le début. Au début, vous aviez un emploi de jour, puis Dux-Soup en parallèle. Aujourd'hui, c'est comme si vous travailliez tous les jours depuis chez vous, avec l'équipe à distance. Comment gérez-vous le travail et la vie privée ? Mettez-vous des barrières claires entre les deux ? Y a-t-il un temps pour le travail et un temps pour la vie, ou est-ce que tout cela déborde l'un sur l'autre ? Comment gérez-vous cela ?
Le testament :
Il y a certainement un chevauchement. J'ai un programme de base pour ma journée. Ce n'est pas un programme très serré. Bien que ma fille aînée ait commencé à se rendre à l'école à vélo, il y a une tâche familiale de moins sur ma liste le matin, mais sinon je conduis les enfants à l'école à vélo. Ensuite, quand j'arrive, je consulte mon courrier comme tout le monde et, en général, je consacre une ou deux heures au développement de produits, puis je déjeune et je fais le point avec mon équipe d'assistance. L'après-midi, je consacre une heure à l'assistance pour les tickets ou les objectifs d'assistance. Enfin, vers la fin, je réponds à quelques courriels ou j'écris un peu.
Le testament :
Le matin, je m'occupe du codage et l'après-midi, je me consacre davantage à la communication, c'est-à-dire à l'écriture. C'est généralement ce que je fais chaque jour. Évidemment, en fonction des activités principales, il y a toujours des événements marketing qui se produisent ou si certains contenus sont produits, je passe plus de temps à créer du contenu qu'à coder. Mais en règle générale, c'est ainsi que je répartis la journée. Elles se chevauchent sans aucun doute. Et souvent, je travaille encore un peu, soit en prenant une fonctionnalité que j'aime, un webinaire ou lorsque LinkedIn a une mise à jour qui doit être traitée ou lorsqu'il y a un afflux de tickets de support qui indique un autre problème dans un produit qui doit être corrigé.
Le testament :
Le soir, j'effectue également quelques corrections de bogues. Les week-ends, je dirais que je passerai environ la moitié du week-end à faire des choses liées au travail. Et tous les jours, je dirais que je passerai probablement entre deux et quatre heures par jour à travailler, à rattraper le temps perdu avec l'équipe et à m'assurer que tout se passe bien. Pour moi, il n'y a pas de réelle séparation entre ma vie professionnelle et ma vie privée. Et j'apprécie beaucoup de ne pas avoir cette séparation stricte.
Jeroen :
Il semble que l'on passe beaucoup de temps au travail. Comment restez-vous en forme mentalement et physiquement tout en assumant une telle charge de travail ?
Le testament :
Si je ne considère pas cela comme du travail, j'élimine tout ce que je n'aime pas naturellement ou la plupart des choses que je fais, j'aime simplement les faire. Cela m'aide beaucoup. Mais il est certain que je fais environ une heure d'exercice cardio chaque jour, juste pour m'assurer que je ne deviens pas un travailleur dans l'âme. Et toutes les deux semaines, je rencontre des gens pour boire un verre, juste pour me défouler et sortir de mon Dux-Soup. Juste pour voir d'autres parties du monde.
Le testament :
Bien que nous sachions qu'avec la crise du Corona, la situation s'est un peu améliorée, au cours des derniers mois, cet élément a vraiment été possible à revoir. En tant que famille, nous avons tendance à voyager beaucoup. Comme je l'ai dit, je travaille encore un peu, mais il est bon de voir d'autres endroits et d'autres gens, même si vous travaillez en même temps. En dehors des voyages, je fais un peu d'exercice, je vais au pub et j'aime bien aller à des concerts, ce qui est également impossible en ce moment.
Jeroen :
Quels sont les concerts auxquels vous aimez assister ?
Le testament :
J'aime bien le rock alternatif. Je crois que ça s'appelle le stoner metal ou le stoner rock. J'aime beaucoup ce genre. Mais aussi le hip-hop et le "electoral drawn bass". La plupart des groupes qui jouent dans des salles de cinq à huit cents personnes, où les musiciens sont manifestement passionnés par ce qu'ils font, créent une atmosphère formidable.
Jeroen :
Où êtes-vous basé ? Il peut s'agir de vous-même et du Dux-Soup.
Le testament :
Je suis à Breda.
Jeroen :
Breda. Pour les auditeurs internationaux, c'est tout près de la frontière avec la Belgique, aux Pays-Bas.
Le testament :
Tout à fait. Surtout Anvers. Il n'y a que 40 minutes de route et Rotterdam est à environ une demi-heure. Amsterdam, que tout le monde connaît, est à une heure de route, mais la plupart des villes néerlandaises sont à une heure de route d'Amsterdam.
Jeroen :
Y a-t-il beaucoup de start-ups à Breda ? Personnellement, je ne sais pas.
Le testament :
Il y a une communauté assez importante, à laquelle, pour être honnête, je ne me mêle pas vraiment. Je ne l'ai pas fait exprès, mais ce n'est que plus tard que j'ai réalisé qu'il y avait une communauté, principalement par l'intermédiaire d'un certain Gino.
Jeroen :
Gino Taselaar.
Le testament :
Gino Taselaar. Et Pascal van ... Et Pascal van ...
Jeroen :
Pascal van Steen.
Le testament :
Exactement.
Jeroen :
Je les connais aussi.
Le testament :
Je les rencontre une fois par an à Breda. Il est à Amsterdam, mais il envisage de revenir, car il y a beaucoup de choses à faire à Breda.
Jeroen :
C'est super. Mais avant de passer à l'apprentissage, aux livres et autres, il y a une question que je voudrais encore aborder. D'où vient le nom Dux-Soup ?
Le testament :
Dux-Soup ? Il s'agit d'une expression anglaise. Et si vous cherchez sur Google, vous la trouverez. Elle s'appelle quelque chose d'aussi facile que la soupe de canard. Il y a aussi un film des années 60, je crois, qui utilise la soupe de canard dans cette expression. Voilà, c'est facile comme la soupe au canard, c'est-à-dire quelque chose qui est facile ou qui semble facile à faire. C'est pourquoi la soupe au canard et le X représentent Excel parce qu'au départ, un grand produit élémentaire consistait à télécharger des données de LinkedIn dans un format structuré vers une feuille de calcul. C'est pourquoi le X est là.
Jeroen :
J'ai compris. Je n'ai jamais compris cela. J'ai vu le canard et je me suis dit : "C'est de la soupe, j'imagine." C'est cool.
Le testament :
C'est aussi ma femme qui a eu l'idée et qui l'a retenue. Je pense que beaucoup de gens aiment l'image du canard. Nous sommes heureux d'avoir maintenant de nombreux adeptes de la soupe au canard qui apprécient vraiment le canard.
Jeroen :
Je me lance maintenant dans l'apprentissage. Quel est le dernier bon livre que vous avez lu ? Et pourquoi l'avez-vous lu ?
Le testament :
Je suis probablement l'un des mauvais exemples ici, mais je ne lis vraiment aucun livre.
Jeroen :
Zéro ?
Le testament :
Oui. Je pense que c'est juste zéro. Quand je dis que j'essaie de lire des livres. Je pense que je lis des livres comme Jerry non fiction ou une comédie. Mais c'était il y a des années. Je n'ai pas lu de vrai livre depuis 15 ou 20 ans.
Jeroen :
Je vais modifier cette question. Faites-vous autre chose pour continuer à apprendre ? Suivez-vous des choses sur les médias sociaux ou écoutez-vous des podcasts ou des blogs spécifiques que vous suivez ? Qu'est-ce que vous lisez, écoutez ou recommandez aux autres ?
Le testament :
Pas vraiment. Il y avait un site web appelé The Register, que vous ne connaissez peut-être pas. Il s'agit d'un site anglais consacré à la technologie. J'avais l'habitude de lire Wired, que j'aimais bien. Il y a encore parfois des interviews intéressantes de personnes qui ont fait des choses intéressantes. Mais je ne peux pas vraiment dire que c'est ce que je fais dans ma routine ou dans ma vie quotidienne. Je peux seulement utiliser un téléphone et chaque fois qu'il y a une nouvelle technologie, j'en entends parler par le biais de communications avec mon équipe ou simplement en lisant les nouvelles sur l'internet. Je n'ai pas vraiment de sites web ou de blogs de startups que je suis et je ne me dis pas "Tu devrais vraiment aller y passer du temps". Non.
Jeroen :
Pas de souci à se faire. Il n'est pas non plus nécessaire qu'il s'agisse d'une startup. Il peut s'agir de n'importe quoi d'autre qui vous inspire.
Le testament :
Je dirais Spotify. Je passe la plupart de mon temps sur Spotify.
Jeroen :
La musique.
Le testament :
Absolument.
Jeroen :
Cool. Y a-t-il quelque chose que vous auriez aimé savoir lorsque vous avez commencé avec Dux-Soup il y a cinq ans ?
Le testament :
Ce que j'aurais peut-être su, même si je ne suis pas sûr de pouvoir faire une grande différence, c'est à quel point Google a la mainmise sur Chrome et sur le développement des segments web, ce qui peut être une véritable plaie. En tant que produit, nous luttons beaucoup contre cela. Nous avons conçu des produits qui s'adaptent aux changements de LinkedIn mais aussi à ceux de Chrome. Cela peut être très pénible. Récemment, je ne sais pas si vous avez remarqué qu'ils ont modifié les spécifications des cookies, ce qui a changé la façon dont les cookies ont un sens en fin de compte.
Jeroen :
J'en ai entendu parler.
Le testament :
Le même site qui attribue...
Jeroen :
Produire des changements aussi.
Le testament :
... vous et beaucoup d'autres entreprises. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres où vous pensez que c'est Google qui devrait prendre ces décisions. Mais parce que Chrome est en train de fermer l'ouverture du web, je pense que c'est un problème plus fondamental du développement actuel. Et je pense qu'il s'agit peut-être d'un problème plus fondamental du développement actuel : parce que Chrome est vraiment, en particulier avec les alternatives de Chrome, en train de devenir un standard de facto pour le développement web, la spécification HTML et tout ce qui l'entoure devient secondaire. Et c'est juste Google qui mène la danse et je pense que c'est tout simplement mauvais. Si j'avais su différemment ou si j'avais su mieux il y a tant d'années, cela n'aurait pas vraiment changé.
Jeroen :
Non. Votre impact sur Google n'est probablement pas important.
Le testament :
Non. Je n'ai pas beaucoup d'influence sur Google, mais je sais qu'ils ne semblent pas avoir une très bonne façon de communiquer avec leurs clients payants. D'un côté, cela a créé une opportunité. D'autre part, Chrome est une plateforme qui permet de créer une extension comme Dux-Soup. Cela n'aurait pas été possible s'il y avait encore toutes les normes différentes pour la construction d'extensions et toutes les subtilités différentes avec le HTML dans l'implémentation. Le fait est que Chrome est la plateforme qui crée également l'opportunité.
Jeroen :
Une arme à double tranchant.
Le testament :
Oui, tout à fait. Maintenant, je suis simplement heureux que cela réussisse.
Jeroen :
Dernière question. Quel est le meilleur conseil commercial que vous ayez jamais reçu ou quelque chose que vous aimeriez partager avec nos auditeurs, principalement des fondateurs de startups ? Quelle est la chose que vous aimeriez partager avec eux et que vous trouvez précieuse ?
Le testament :
Il faut rester critique à l'égard de ce qu'ils font, et vraiment critique. Je l'ai déjà dit, mais il ne faut pas construire quelque chose que personne ne comprend et dire : "Eh bien, c'est leur perte." Non, ce n'est pas leur perte. Si vous construisez quelque chose, assurez-vous de toujours écouter et de comprendre comment les gens l'utilisent. Si ce n'est pas le cas, pourquoi pas ? Parce que si vous n'écoutez pas, personne n'utilisera votre logiciel.
Jeroen :
Restez à l'écoute et prenez vos responsabilités lorsque les choses prennent une autre direction.
Le testament :
Et ne le prenez pas personnellement.
Jeroen :
Et ne le prenez pas personnellement. C'est un excellent conseil.
Le testament :
C'est très délicat. Si vous êtes un technicien comme moi, vous pouvez être assez têtu, ce qui peut être une bonne chose. Il ne s'agit pas de vous, mais du client.
Jeroen :
Exactement. C'est super. Merci encore Will d'avoir participé à l'émission Founder Coffee. C'était vraiment super de t'avoir avec nous.
Le testament :
Merci de m'avoir invité.
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