Cody Candee, da Bounce

Jeroen: Olá, Cody. É ótimo tê-lo no Founder Coffee.

Cody: Olá. Muito obrigado por me receber, Jeroen.

Jeroen: Você é o fundador da Bounce Bag Storage. Estou dizendo certo?

Cody: Sim, é isso mesmo - Bounce. Você pode nos encontrar na App Store com o nome Bounce Bag Storage, e nosso URL é usebounce.com, mas só usamos o nome Bounce.

Jeroen: Sim, acho que é porque o nome de domínio Bounce já foi usado por alguém. Acho que é um nome de domínio popular.

Cody: Sim, exatamente. É isso mesmo.

Jeroen: O que vocês fazem exatamente? O texto diz Bounce Bag Storage, o que isso significa?

Cody: Sim, é isso mesmo. Portanto, a Bounce é um mercado para armazenamento de curtíssimo prazo. As pessoas deixam suas coisas conosco por cinco horas de cada vez, essa é a média. Basicamente, fazemos parcerias com hotéis e lojas locais para instalar esses locais de armazenamento em todas as cidades. Se você estiver andando pela cidade, seja como viajante ou como morador local, ou se estiver participando de um evento e não quiser carregar suas coisas, abra nosso aplicativo e poderá encontrar um local em qualquer lugar para deixar suas coisas. A alternativa mais próxima é algo como os armários de estações de trem que você pode ver no Japão, na Ásia ou na Europa.

Jeroen: Sim, eu já usei algo assim em Lisboa. Foi em um estacionamento. Você também faz esse tipo de coisa?

Cody: Não usamos vagas de estacionamento, apenas empresas locais ou hotéis que contam com a presença de pessoas que podem verificar seus itens e garantir que estejam seguros.

Jeroen: Ah, tudo bem. Então, não é realmente como um armário. É mais um espaço de armazenamento onde você deixa sua bagagem em um hotel depois de fazer o check-out. Mais ou menos assim?

Cody: Correto, sim. É isso mesmo.

Jeroen: Ah, isso é legal. Então, você está usando a infraestrutura existente e pode escalar muito mais rápido, suponho.

Cody: Sim, não temos ativos.

Jeroen: O negócio é direcionado principalmente a viajantes ou há algum outro grupo que faz uso disso?

Cody: Há alguns casos de uso importantes. Viajantes é um dos principais, e isso é amplo. Há os viajantes a lazer e os viajantes a negócios. Também temos muitos passageiros e moradores locais que nos utilizam. Eles entram e saem da cidade todos os dias e talvez não queiram levar suas coisas todas as vezes e, dentro desse grupo, você pode segmentá-lo ainda mais. Há profissionais que precisam carregar mais coisas como parte de seu trabalho, por exemplo, vendedores que estão mostrando produtos físicos. E outro grande grupo é o de pessoas que vão a eventos. Não é possível levar uma bolsa, por exemplo, para o Madison Square Garden ou para um jogo de beisebol, e por isso esses locais nos indicam. Eles dizem: "Ei, você não pode guardar coisas conosco. Deixe as coisas com a Bounce".

Jeroen: Certo. Legal. Foi por experiência pessoal que você começou, e quando teve a faísca que o levou a dizer: "Uau, isso é algo em que eu realmente deveria trabalhar"?

Cody: Sim, com certeza. Eu tinha basicamente a visão do Bounce, que explicarei, e o problema do Bounce, que é o fato de as pessoas passarem muito tempo planejando seus dias em torno de suas coisas. Essas são coisas sobre as quais venho pensando há anos e anos e com as quais tenho muita experiência pessoal. Apenas um pouco de contexto, uma pequena história de fundo. Eu mesmo morei em 12 cidades. Viajei para cerca de 50 países. Como resultado, sou muito minimalista. Não tenho muitas coisas, e é fácil para mim mudar para um novo lugar ou viajar. Na verdade, não levo nada comigo. Escrevi uma postagem no blog sobre isso, Traveling with No Luggage, An Experiment (Viajando sem bagagem, um experimento). Fui para Hong Kong em um fim de semana sem bagagem. E, sim, basicamente vi esse problema repetidamente, com as pessoas planejando seus dias inteiros, e até mesmo suas vidas inteiras, em torno das coisas que possuem. "Oh, não vou a esse lugar porque todas as minhas coisas estão comigo", e elas saem de suas rotinas apenas para deixar algo.

Cody: Então, basicamente, isso levou à visão do Bounce, que é: imagine que, em qualquer lugar da cidade, você possa simplesmente chamar suas coisas para longe de você e chamá-las de volta para você. Há duas maneiras de pensar sobre isso e, na verdade, estamos fazendo experimentos com ambas. Há o armazenamento, e se houvesse apenas um lugar onde você pudesse deixar suas coisas em qualquer lugar, e a ideia original do Bounce era, na verdade, mais um modelo de entrega. E se alguém viesse e pegasse suas coisas imediatamente e as levasse de volta para onde você está mais tarde?

Cody: Estou trabalhando no Bounce junto com meu cofundador há pouco mais de um ano. Conseguimos colocá-la no mercado muito, muito rápido. Vou lhe contar mais sobre a história da fundação, mas tive a ideia três anos antes disso. O momento específico em que tive a ideia foi quando estava conversando com alguns colegas e amigos depois do trabalho, fomos a um bar e restaurante, e eu disse: "Ah, você vai se juntar a nós?" para alguém. Ele disse: "Ah, na verdade, tenho todas as minhas coisas e vou deixá-las em casa", e eu disse: "Isso é muito longe do caminho".

Cody: Você pensa em 2014. Foi quando o serviço sob demanda estava realmente decolando - Uber, Lyft, e eu estava pensando: "Como é louco que tantas pessoas que vivem em cidades realmente planejem seus dias em torno de suas coisas?" Eu estava pensando que deveria haver uma maneira melhor, e basicamente tudo me ocorreu naquele exato momento - o nome, o problema, a visão. Você nunca mais planejará seus dias em torno de suas coisas. Você pode convocá-las para longe de você e convocá-las de volta para você.

Jeroen: Você os rebate, ou qual é o nome, o que significa?

Cody: Sim, é isso mesmo. Parece que você estava meio que aludindo a isso. A ideia é que você poderia rebater seu material para longe de você e depois rebatê-lo de volta para você. Sim, não é entrega, porque entrega é como do ponto A ao ponto B. Bounce significa que você move algo para longe de você e ele volta para você quando você quiser e onde quer que esteja.

Jeroen: Certo. Então, no momento, você está fazendo o espaço de armazenamento, porque suponho que seja mais fácil do ponto de vista logístico. Mas, em algum momento, você realmente gostaria de transformar isso em uma experiência Uber completa, em que basta tocar no telefone e alguém vem buscar suas coisas e as traz de volta quando você toca novamente?

Cody: Basicamente, sim. A razão pela qual não comecei a Bounce em 2014 foi porque imaginei uma solução de logística, e isso seria expandir toda uma rede de motoristas, o que exigiria muito dinheiro. Seria muito, muito complexo. Por isso, fiquei parado por um tempo. Eu pensava: "Hm." Tipo: "É, isso é muito difícil. Talvez essa seja uma boa segunda empresa para mim, depois que eu já tiver tido sucesso com outra." Mas então eu estava conversando com meu agora cofundador em 2017, e pensamos: "Como podemos facilitar a parte logística?"

Cody: E então, para encurtar a história, montamos vários protótipos em um dia, em alguns dias, um após o outro, apenas iterando rapidamente, e chegamos a um modelo em que as pessoas deixavam suas coisas em uma loja e depois as pegavam em outra loja. E nós faríamos a logística nesse intervalo. Mas havia um número suficiente de pessoas dispostas a deixar e retirar as coisas no mesmo local, e pensamos: "Isso é muito fácil de construir. Poderíamos colocar isso no ar em três semanas". Depois disso, começamos a escrever o código e colocamos nosso produto no ar três semanas depois. Basicamente, tínhamos um produto totalmente funcional e essa foi realmente a primeira fase do Bounce.

Jeroen: Ok, então, em um estágio posterior, você poderia cobrar mais se quisesse retirá-lo em outra loja ou algo assim?

Cody: Correto.

Jeroen: Isso é legal. Você disse que iria falar um pouco mais sobre a história da fundação?

Cody: Sim, com certeza. Acho que muitas pessoas acham isso interessante. Tínhamos a visão, tínhamos o problema. Mas não tínhamos ideia do que construir, e uma grande e empolgante parte da criação de produtos para mim foi minha experiência em gerenciamento de produtos. Isso me deu o tipo de abordagem de prototipagem rápida para as coisas. Passei muito tempo com isso, fazendo isso em minha carreira. Então, basicamente, no primeiro dia da Bounce, com meu cofundador, criamos uma página de destino, como um site construído da maneira mais básica - fizemos isso em duas ou três horas. Compramos alguns anúncios do Google e, na página, basicamente dissemos que iríamos buscar suas coisas e as levaríamos de volta para você.

Cody: Isso aconteceu na cidade de Nova York. Meu cofundador e eu adquirimos uma assinatura da Citi Bike e, literalmente, cinco minutos depois de colocar os anúncios no Google, alguém ligou para o meu telefone e disse: "Ei, você pode vir buscar minha bolsa?" E ela perguntou: "Quanto custa?" Rapidamente, coloquei no mudo e perguntei: "Ei, Alex, Alex. Quanto devo cobrar deles?" Basicamente, colocamos no ar algo que parecia ser real e usamos isso para conseguir clientes reais, com os quais pudemos criar o produto.

Cody: Foi quando basicamente decidimos quanto queríamos cobrar dessa pessoa, decidimos como lidaríamos com tudo e literalmente atendemos nossos primeiros 20 pedidos de Bounce em bicicletas Citi. Fomos ao encontro dessa senhora em uma Starbucks, e é engraçado, mas fizemos algumas coisas para que parecesse um pouco mais legítimo. Levamos outra mala conosco para podermos dizer: "Ah, sim, você sabe. Nós somos a Bounce. Lidamos com mais malas do que apenas a sua". Mais tarde, dissemos que ela foi nossa primeira cliente e que cumprimos todos os compromissos que assumimos com ela como cliente. Mas nós realmente nos esforçamos para fazer com que a Bounce saísse do papel muito rapidamente.

Cody: A maneira como estávamos pensando nisso era que o Bounce parecia uma ideia realmente maluca e, por isso, adotamos uma abordagem científica para determinar quais são as hipóteses que precisam ser verdadeiras para que o Bounce funcione. A maior delas era: as pessoas estão dispostas a entregar seus objetos de valor e suas bolsas a estranhos que conheceram na Internet? Se a resposta fosse não, então o jogo acabaria, não teríamos um negócio aqui. Então, perguntamos: como podemos testar essa suposição o mais rápido possível? Assim, com a primeira cliente, ela realmente nos perguntou "onde está a van", "vocês trabalham em uma rua". Mas, de modo geral, não foi um problema. Ela nos entregou suas coisas e nós as devolvemos. Há alguma hesitação por parte das pessoas, mas, de modo geral, muitas pessoas estão dispostas a dar suas coisas a um estranho.

Cody: Então, validamos isso e, a partir daí, a próxima fase foi: tudo bem, essa parte logística é realmente muito difícil. Andar de bicicleta Citi era muito cansativo. Parecia improvável que pudéssemos pagar aos motoristas o suficiente para que isso funcionasse, como todos os problemas de logística, e foi então que dissemos: "Tudo bem, essa é a próxima coisa que provavelmente quebraria o negócio, então como resolveremos isso? E, a partir daí, criamos o próximo modelo e continuamos a iterar.

Cody: Foram três semanas de prototipagem muito, muito intensa. Apenas pegando clientes o mais rápido que podíamos e iterando todos os dias, e foi isso que nos levou à convicção. Já tínhamos a convicção do problema e da visão, mas foi isso que nos deu a convicção de que poderíamos realmente construir algo. Os clientes queriam isso, e podemos fazer disso um negócio realmente empolgante.

Jeroen: Esse é um conselho realmente sólido. Ontem mesmo conversei com alguém que queria basicamente entrar em um novo negócio, ou às vezes converso com alguém que quer começar um novo negócio e pergunta: "Como devo fazer isso?", e realmente, a abordagem de prototipagem rápida que você acabou de explicar é o que você deve fazer. A maior parte do mundo espera que você venha com um plano completo, como se escrevesse um plano de negócios de 40 páginas e depois o executasse, mas não é assim que o empreendedorismo funciona.

Jeroen: É realmente como tentar pequenas coisas e depois tentar a próxima. Mesmo que você já tenha um negócio, essa costuma ser a melhor maneira de melhorá-lo. Acho que esse é um ótimo exemplo para todos os ouvintes que estão pensando em fazer algo novo. Tente a maneira mais fácil possível e, em seguida, tente a próxima coisa, e depois tente a próxima, e veja onde isso vai dar.

Cody: Exatamente, sim. Não importa o quanto você seja bom, é muito difícil prever o comportamento do cliente. Portanto, se você passar nove meses desenvolvendo um produto sem colocá-lo na frente dos clientes, você acabou de passar nove meses e não sabe como o cliente vai reagir. E muitas vezes as empresas, grandes e pequenas, fazem isso, e então o cliente usa o produto de uma maneira diferente, ou há uma certa coisa, como neste exemplo: "Será que vou entregar minhas malas a estranhos?" Se isso não funcionasse, teríamos que repensar completamente.

Cody: Então, inverter a situação e dizer como posso conseguir clientes primeiro, e fazer com que eles me digam o que construir, ou fazer com que eles nos orientem sobre o que construir, pode realmente ajudar a encurtar muito o caminho. Crescemos a Bounce muito rapidamente com o prazo que tínhamos, e atribuo grande parte disso à prototipagem rápida. Deixar que os clientes nos digam o que construir, em vez de tentarmos adivinhar.

Jeroen: Sim. Você disse que fez muita prototipagem rápida em sua carreira anteriormente, o que estava fazendo antes?

Cody: Sim, há dois exemplos relevantes. Comecei minha carreira depois da faculdade em uma grande empresa de tecnologia do Vale do Silício, a Intuit. A Intuit tem um programa incrível para pessoas que estão começando uma carreira em gerenciamento de produtos logo depois de saírem da faculdade, então entrei no programa rotativo deles. É um treinamento incrível, mas eles também o colocam imediatamente no comando de uma grande experiência de produto. Isso foi em 2012, e uma grande coisa que eles pregavam na época era a startup enxuta. Foi bem na época do lançamento do livro e, na verdade, a Intuit é mencionada em todo o livro como um exemplo de uma grande empresa que é capaz de fazer isso.

Cody: Então, eles realmente insistiram em suas novas contratações, do tipo: "É assim que se faz prototipagem rápida. É assim que se faz a abordagem da startup enxuta. Converse com os clientes, converse com os clientes, converse com os clientes". Ninguém faz isso o suficiente, nem mesmo eu, que venho pensando nisso desde sempre. E sempre que converso com os clientes, penso: "Ah, eu deveria fazer isso com mais frequência". Então, esse foi o primeiro gosto real disso.

Cody: A segunda foi quando tive a oportunidade de fazer uma bolsa de estudos em um estúdio de empreendimentos chamado FactoryX, liderado por Tom Chi. Ele fazia parte da equipe fundadora do Google X, o laboratório de experiências do Google que incubou carros autônomos, lentes de contato de glicose, Google Glass, todas essas coisas. Portanto, a abordagem deles também. Se você pesquisar prototipagem rápida, o nome do Tom pode aparecer. Ele é uma espécie de pioneiro no assunto. Ele realmente tinha uma metodologia semelhante à da startup enxuta, mas um pouco diferente. Era apenas como criar produtos muito rapidamente usando a validação do cliente e protótipos que, muitas vezes, não são escritos em código, certamente não são escritos em código de back-end. Mas você simplesmente coloca a proposta de valor da experiência na frente do cliente e observa como ele a utiliza e responde a ela.

Jeroen: Você tem algum exemplo concreto de como estava fazendo isso na Intuit?

Cody: Sim. Há um imediato. Há um projeto paralelo muito divertido no qual eu estava trabalhando. Tenho que refrescar um pouco minha memória. Tratava-se de ajudar a otimizar suas situações fiscais, então eu estava trabalhando no produto TurboTax. Basicamente, você sabe o que fazer no dia do imposto e tudo mais. Mas, antes do final do ano, há muitas coisas em que, se você vender ou comprar ações ou vender determinados ativos que possui, poderá otimizar sua situação fiscal. E eu disse: "Não seria legal oferecer às pessoas um produto que lhes dissesse: 'Ei, esta é a sua situação financeira. Se você fizer essas três ações, economizará esse valor em impostos". Blá, blá, blá".

Cody: Trabalhei nisso com algumas pessoas. Conversamos com vários especialistas em impostos e foi muito interessante. Havia alguns insights importantes que nunca poderíamos ter imaginado, ninguém poderia ter imaginado, e quando colocamos isso na frente das pessoas e conversamos com elas, revelamos todos eles. Não vou conseguir me lembrar de todas elas, mas lembro que havia uma grande em relação à demografia. Havia pessoas que ganhavam menos do que um determinado valor e que não tinham nenhum interesse nisso. Por exemplo, você não quer um extra de $500 em sua declaração de imposto de renda? Sim, havia um grupo de pessoas que simplesmente não estava nem um pouco interessado.

Cody: Acho que havia outra sobre as pessoas. Elas não querem pensar em seus impostos quando não é época de impostos. Então, isso foi outra coisa a ser trabalhada. Houve alguns insights realmente importantes como esse. Eu gostaria de ter todas as anotações para lhe contar todas essas percepções contraintuitivas que obtivemos.

Jeroen: Legal. Então você disse que começou na Intuit logo depois de sair da escola?

Cody: Correto.

Jeroen: O que você estudou antes?

Cody: Comecei a faculdade com o objetivo de me formar em administração e depois reduzi para finanças. Gosto de matemática e estava seguindo o caminho dos negócios em geral. Depois, no meio da faculdade, estava pensando no que queria fazer e levei até o meio da faculdade para perceber duas coisas.

Cody: Um deles é que sou muito empreendedor e percebi que poderia ligar os pontos entre empreendedorismo e carreira, do tipo: "Uau, eu posso realmente fazer uma carreira com isso". O segundo foi minha paixão pelo setor de tecnologia. Percebi, na metade ou talvez três quartos da faculdade, que o único setor em que eu queria trabalhar era o de tecnologia. Então, sim, basicamente comecei a dedicar mais do meu tempo e do meu foco para me alinhar com oportunidades nesse campo.

Jeroen: Sim. Suponho que você tenha começado como gerente de produtos porque sentiu que tinha seu próprio produto e negócio para administrar.

Cody: Sim, é isso mesmo. Acho que o gerenciamento de produtos é uma ótima experiência. Você trabalha com engenheiros, designers, equipes multifuncionais para basicamente descobrir o que construir, e isso, para mim, foi muito parecido com o que um empreendedor de tecnologia faria. Pareceu-me a melhor coisa que eu poderia fazer para me preparar para ser um empreendedor mais tarde.

Jeroen: Sim. É engraçado, eu tive exatamente o mesmo pensamento quando saí da escola.

Cody: Ah, sim?

Jeroen: Sim, mas fiz isso em uma empresa farmacêutica, e foi um erro terrível, porque não significa a mesma coisa que significa em uma empresa de tecnologia.

Cody: Interessante.

Jeroen: Sim. Estudei engenharia e engenharia biomédica. Achei que uma empresa farmacêutica seria a mesma coisa para mim, mas, no final, era mais um cargo de marketing sem muitas outras responsabilidades. Não é como em uma empresa de tecnologia. É uma coisa totalmente diferente.

Jeroen: Então, eu meio que entendo a Bounce e sua história. Onde exatamente você quer levar a Bounce? Você já mencionou algumas coisas, como que ela precisa se tornar uma espécie de Uber para seus produtos? É assim que você a descreveria?

Cody: Sim, aludi a uma grande visão com a qual estamos muito empolgados. Lembre-se de que estamos pensando em décadas, nossa grande visão é o tipo de mundo mágico em que, em qualquer lugar, em qualquer cidade, você pode acessar suas coisas onde quer que esteja. Hoje, o status quo é que você provavelmente mantém todas as suas coisas em casa, talvez tenha uma unidade de armazenamento também. Mas, na maioria das vezes, você mantém tudo o que precisa regularmente em sua casa, bem na frente, e leva tudo com você para onde quer que vá.

Cody: O mundo futurista é que, em qualquer lugar que você esteja, em qualquer cidade, você pode simplesmente chamar suas coisas para você. A analogia que usamos é a computação em nuvem para o mundo físico. Há armazenamento distribuído por toda a cidade, e você pode acessar seus pertences em praticamente qualquer lugar a partir desses espaços. Portanto, o armazenamento é um grande componente disso. Mas também estamos muito entusiasmados com a ideia de poder convocar qualquer coisa de qualquer lugar. É uma visão grande e maluca, e não há um caminho direto para chegar lá, mas percebemos que a camada de base era o armazenamento. Por isso, criamos essa camada e, em seguida, também estamos analisando o que seria necessário para adicionar uma camada de mensageiro a ela.

Jeroen: Então, o foco de vocês é o armazenamento de curto prazo ou também o de longo prazo? Vocês estão dispostos a competir com a Shurgard ou estão competindo principalmente com sistemas de logística para mercadorias?

Cody: O armazenamento de longo prazo é um setor totalmente diferente, mas queremos que o Bounce seja a interface entre você e tudo o que você possui. Se o Bounce for uma espécie de interface, queremos ter conexões com instalações de armazenamento de longo prazo. Portanto, com o Bounce, você pode enviar algo para um depósito de longo prazo, mas talvez nunca criemos nosso próprio negócio de depósito de longo prazo.

Jeroen: Você mantém o foco no serviço e na logística, e o armazenamento em si continua sendo terceirizado, pelo menos por enquanto.

Cody: Sim, acho que poderíamos criar uma plataforma de software de tecnologia realmente impactante sem investir em nenhum ativo. Podemos conectar os consumidores a todos os espaços - conectá-los a outros nós, como armazenamento de longo prazo, apenas para criar essa incrível plataforma para mover e armazenar coisas em uma cidade e gerenciar como você acessa suas próprias coisas.

Jeroen: Suponho que você não esteja procurando construir isso de forma inicializada. Isso é praticamente impossível?

Cody: Sim, acho que poderíamos jogar o jogo do bootstrap com isso, e a aparência seria um pouco diferente. Poderíamos jogar o jogo do apoio de capital de risco e poderíamos nos direcionar mais para essa visão muito, muito louca. Então, sim, no verão passado, levantamos nossa primeira rodada de financiamento, um pouco mais de um milhão de dólares. Éramos uma startup nove meses antes disso, mas o dinheiro foi realmente muito útil. Ele nos permitiu assumir riscos maiores, gastar mais do que estamos gastando em receita, investir em talentos de engenharia e outros talentos. Tem sido muito empolgante. Estamos em um ótimo lugar com receita crescente, mas ter a capacidade de fazer apostas realmente inovadoras tem sido incrível.

Jeroen: Sim. Em que você passa a maior parte do seu tempo trabalhando ultimamente? O que o mantém acordado à noite, digamos assim?

Cody: Sim, na verdade, cada semana é bem diferente. Todas as semanas, na segunda-feira, a equipe se reúne e conversamos sobre o que podemos fazer de mais impactante. Em algumas semanas, é apenas crescimento, como podemos obter mais crescimento, que recursos de crescimento podemos criar. Nesta semana, o assunto é operações e escalabilidade. Dobramos nossa receita no mês passado e estamos no ritmo de dobrá-la novamente este mês. Parece que toda vez que aumentamos nossa receita em 10 vezes, as coisas começam a falhar.

Cody: E quando digo que as coisas começam a falhar, refiro-me às consultas de suporte ao cliente que podem ficar muito altas e isso meio que bagunça. Ou a maneira como pensamos em gerenciar nossos parceiros de loja. Antes era um trabalho de alto contato, mas precisamos pensar nisso mais em uma abordagem de sistemas, em que é: "Aqui estão as informações automatizadas que são enviadas" e, em vez de gerenciar 150 parceiros, estamos gerenciando um sistema que os ajuda a obter as informações de que precisam. Ainda estamos disponíveis para eles.

Cody: Então, sim, nesta semana e na próxima, tudo gira em torno da escalabilidade. Como tornar o Bounce mais eficiente do ponto de vista operacional. E as semanas futuras se desdobrarão à medida que progredirmos, mas também há algum trabalho técnico que precisamos fazer em relação à escalabilidade.

Jeroen: Sim, então você tem um horizonte muito curto para o que faz. É como se você planejasse para a próxima semana? Isso significa que você não faz projetos de longo prazo? Sempre se limita a coisas que pode fazer em uma semana, ou como isso funciona exatamente?

Cody: É tudo, portanto, semanal é um dos principais. Posso lhe dizer que, na verdade, também fazemos trimestralmente. Dizemos: "O que queremos realizar neste trimestre", mas, às vezes, prevendo três meses, o que vai acontecer nos dois primeiros meses realmente revelará o terceiro mês, portanto, as metas de longo prazo que temos são mais amplas.

Cody: Dizemos: "Esta é a nossa visão. Queremos trabalhar em coisas que nos levem a isso. Estas são as metas a partir das quais estamos trabalhando" e, com tudo isso, dizemos: "O que devemos fazer para nos aproximarmos disso?" Mas se você me perguntar o que faremos, como passaremos nosso tempo em junho, talvez eu diria crescimento de alto nível ou X, Y, Z. Mas o que aprendermos neste mês e no próximo realmente preparará o caminho para isso.

Jeroen: Legal. Quantos você tem agora?

Cody: Somos quatro ou cinco funcionários. Acabamos de contratar um novo engenheiro, portanto, somos três engenheiros, incluindo meu cofundador e CTO, Alex, e temos mais uma pessoa na parte não técnica.

Jeroen: Sim, então é como se, apesar do fato de ter levantado o milhão, você ainda estivesse mantendo as coisas muito enxutas e rápidas. É assim que eu preciso entender isso?

Cody: Sim, é isso mesmo. Sabe, é engraçado, porque meu cofundador e eu gastamos nosso próprio dinheiro por tanto tempo que a ideia de desperdiçar mil dólares, por exemplo, é assustadora para nós. Antes, era do tipo: "Ah, vamos fazer isso, devemos fazer isso, é um experimento de marketing que pode ou não funcionar" e, se for mil dólares, é do tipo: "Puxa vida".

Cody: Ainda somos muito frugais, mas se for algo como: "Ei, aqui estão 500 dólares, aqui está o que podemos aprender fazendo isso. Há uma chance de 50% de que funcione e uma chance de 50% de que não funcione. Se funcionar, podemos aumentar a escala e isso se pagaria dessa forma". Fazemos muitas apostas dessa forma, mas ainda somos bastante frugais. Definitivamente, não aumentamos muito nossos gastos.

Jeroen: Isso é algo que você planeja fazer a longo prazo? Qual é a sua ideia sobre isso?

Cody: Acho que é um grande benefício ter essa mentalidade de estar sempre operando com a máxima eficiência. Acho que há grandes vantagens nisso. Acho que as desvantagens são quando você não faz as apostas que deveria, e quando é muito frugal, está perdendo coisas. Se você é uma empresa de bilhões de dólares e tenta economizar 10.000 dólares em alguma coisa, 10.000 dólares são literalmente irrelevantes. É um erro de arredondamento.

Cody: E assim, à medida que crescermos e expandirmos e algo como mil dólares se tornar completamente insignificante para nós, será importante dizermos: "Sim, na verdade, se pudermos gastar uma semana de trabalho para economizar mil dólares, na verdade, isso é um uso horrível do nosso tempo. Não vamos fazer isso". Portanto, acho que é preciso encontrar o equilíbrio certo entre maximizar a eficiência, mas também não fazer coisas de pequeno valor.

Jeroen: Sim, eu entendo. É também porque você não quer ser frugal, pois assim não terá orçamentos para experimentos que deveria ter feito.

Cody: Exatamente.

Jeroen: Mas, se você mantiver a pressão sobre o orçamento, não começará a jogar o dinheiro fora e a fazer qualquer experimento que vier à mente.

Cody: Sim, exatamente.

Jeroen: Legal. O que você faz exatamente na empresa agora? Você tem cinco anos, então suponho que faça muitas coisas.

Cody: Sim, meu título é CEO e, basicamente, o foco que tenho varia de mês para mês. Em alguns meses, o foco foi a captação de recursos. Eu diria que o último mês foi muito voltado para o produto. Tenho me concentrado muito em descobrir o que devemos construir e como otimizar isso. Há um mês, eu estava conversando com meu cofundador e disse: "Acho que o que mais mudaria o negócio seria aumentar a velocidade da nossa engenharia", e então comecei a mapear isso.

Cody: E quanto às contratações, ouço muitas pessoas que são um pouco maiores do que nós dizerem que as contratações se tornam a coisa mais importante e, por isso, estou me dando conta de que, sim, é preciso garantir que as pessoas certas estejam a bordo e que realmente comecemos a conhecer agora as pessoas que talvez queiramos contratar para um ano ou três anos depois. Isso é fundamental. Na verdade, trata-se apenas de pensar de forma holística sobre o negócio e o que mais o impulsionará e, basicamente, entrar onde eu era mais necessário naquele momento.

Jeroen: Sim. Então, há alguma coisa que você prefira especificamente em relação a outras, ou é tudo a mesma coisa para você?

Cody: Na verdade, eu adoro a variedade. Adoro fazer uma coisa diferente todo mês. Algumas das coisas mais óbvias são entediantes, como consertar operações e coisas do gênero, e eu realmente gosto de colocar as pessoas certas nos problemas certos. Isso é muito divertido para mim, e uma grande parte disso também é o ângulo do gerente de produto, para garantir que estamos criando as coisas certas. Sim, mas eu não tenho uma coisa clara.

Jeroen: O material operacional não precisa ser entediante.

Cody: Sim. Gosto de ver as coisas quebrarem e depois descobrir como consertá-las. Mas, sim, eu diria que tenho uma alta tolerância para deixar as coisas quebrarem e consertá-las em vez de tentar inventar a coisa perfeita logo de cara.

Jeroen: Certo. Acho que essa é provavelmente uma boa mentalidade de fundador, pelo menos nos estágios iniciais.

Cody: Sim. Desde que as quebras não sejam excessivas e as consequências não sejam muito altas. No momento, não há nada que seja muito extremo, então estamos em uma boa situação.

Jeroen: Onde vocês estão localizados? Em Nova York?

Cody: Estamos sediados em São Francisco.

Jeroen: Ah, São Francisco. Ah, mas você está em Nova York agora, certo?

Cody: Estou em Nova York esta semana, é verdade. Na verdade, começamos em Nova York. Ficamos em Nova York nos primeiros nove meses e depois nos mudamos para São Francisco.

Jeroen: Ah, é mais ou menos como os caras do Airbnb. Eles fizeram isso de outra forma, eu acho. Certo? Você ouviu a história?

Cody: Sim, eles começaram em São Francisco, mas Nova York rapidamente se tornou o maior mercado. Então, eles passaram muito tempo lá.

Jeroen: Exatamente. Quando você estava contando sua história anteriormente, também pensei no Airbnb. Como você está tentando projetar uma experiência em torno de seus produtos que saltam e tudo mais.

Cody: O Airbnb é definitivamente uma inspiração para mim. A maneira como eles pegaram um problema ou uma solução realmente complicada de permitir que as pessoas se hospedem em casas e realmente projetaram essa experiência que gera confiança. Há muitas dessas mesmas coisas que precisamos fazer. Quando você está entregando suas coisas a um estranho, precisa de um site e de um produto bonitos, porque isso gera confiança. Você precisa pensar em todos esses pontos de atrito na experiência do cliente e projetar em torno disso. Então, sim, eu adoro ler e aprender sobre o Airbnb e depois conversar com meus amigos que trabalham lá.

Jeroen: Legal. Fechando aos poucos, e também sobre livros. Qual foi o último livro bom que você leu e por que escolheu lê-lo?

Cody: Sim, eu leio muito. Este ano, estou lendo de três a quatro livros por mês. O último livro que li foi "The One Minute Manager". Foi uma leitura curta e muito boa sobre como gerenciar pessoas, e eu diria que o resumo principal do livro é basicamente fazer as coisas de forma eficiente, deixando que os funcionários realmente se apropriem do que fazem e sejam os chefes de si mesmos. E você está apenas redirecionando-os e elogiando-os quando eles se saem bem, e certificando-se de que as metas estejam bem definidas. Esse foi o último livro que li.

Cody: O melhor livro que li nos últimos meses foi provavelmente "The Everything Store", que tratava da Amazon. Foi superfascinante, porque a Amazon é uma empresa tão grande que está presente em todas as nossas vidas agora, pelo menos nos EUA, e sei que em muitas outras partes do mundo. E ler sobre as vezes em que eles quase fracassaram, construíram-se em um tamanho decente e depois quase foram esmagados. Foi muito fascinante.

Cody: E depois ver como eles tomaram diferentes decisões e como começaram, sabe, uma livraria, e depois pensar em coisas como: "Qual é a nossa vantagem competitiva". Para eles, quanto maior o volume, menor o preço. Aprendi muito com essa leitura e, sem dúvida, recomendo o livro.

Jeroen: Sim, eu concordo. Eu também o li. Ainda não li The One Minute Manager, mas acabei de colocá-lo em minha lista do Goodreads. Parece ser um livro que eu também deveria dar uma olhada. Li alguns livros semelhantes recentemente. Você leu o livro "The Hard Thing About Hard Things"?

Cody: Sim, eu li. Esse foi um ótimo livro.

Jeroen: Sim. Foi um livro incrível também. Há algo que você gostaria de ter sabido quando começou a trabalhar com a Bounce?

Cody: Sabe, sempre que reflito sobre um mês ou três meses, sempre penso em muitas coisas. Com a captação de recursos, por exemplo, houve uma tonelada. É fácil pensar nisso como uma espécie de meritocracia em que você trabalha duro, se sai bem e arrecada, mas, na verdade, é um jogo. Há todas essas pequenas táticas. Por exemplo, eu gostaria de não ter passado tanto tempo como passei com investidores que não lideram ou que não passam cheques até que haja outra liderança. Dessa forma, eu poderia ter economizado muito tempo.

Cody: Com a contratação, há coisas como entender o impacto do setor do qual você faz parte e como isso se reflete no seu trabalho. Há tantas coisas que estou aprendendo todos os dias e penso: "Uau! A maneira como farei outras coisas daqui para frente será diferente com base no que aprendi, e se eu soubesse tudo isso antes, poderia pegar mais atalhos. Portanto, há muitas, muitas coisas.

Jeroen: Qual foi a maior lição que você aprendeu ao arrecadar dinheiro? O maior truque, como você disse.

Cody: Sim, eu resumi tudo em uma coisa importante, que é meio engraçada e um pouco triste. O principal motivo que leva um investidor a investir é a convicção de outros investidores. Isso é verdade para a maioria dos investidores. Nem todos, há alguns investidores fantásticos por aí. Tivemos alguns que simplesmente adoraram a ideia e passaram um cheque, mas, na maioria dos casos, muitos dos investidores com quem me encontrei, se outros investidores estiverem investindo, isso os leva ao limite. Isso faz com que eles pensem: "Ah, preciso dar uma olhada nessa empresa". A conclusão disso é que, se esse for o caso, você precisa se concentrar em se reunir com pessoas que passarão cheques primeiro e depois se concentrar em todos os outros, porque esse será o ponto de inflexão. Portanto, sim, esse é definitivamente o principal aspecto da captação de recursos.

Jeroen: Estamos falando de VCs agora ou de anjos?

Cody: Ambos, na verdade.

Jeroen: Ambos, tudo bem.

Jeroen: Quando se trata de um grupo, como no caso dos VCs, você não assinará contrato com mais de alguns. Certo? Você não terá um espaço tão grande.

Cody: Sim, isso é verdade. Mas se um capital de risco ouvir falar de outra grande empresa que está se preparando para passar um cheque, ele vai querer aproveitar a oportunidade.

Jeroen: Em que tipo de estágio você acha que precisa estar, por exemplo, logo antes de realmente passar o cheque, ou as coisas anteriores também funcionam?

Cody: Sim, acho que sim. Como morei em São Francisco por um tempo, tenho muitos amigos que atuam no setor de capital de risco. Basicamente, todo mundo está tentando saber quais são os outros negócios em alta no momento e depois entrar neles, e assim os melhores negócios acontecem muito, muito rápido. Portanto, eu diria que uma boa porcentagem do trabalho de um VC é conhecer outros VCs, manter-se em sincronia e tudo o mais, e tentar descobrir onde está o fluxo de negócios e quais são os negócios mais quentes, e certificar-se de que eles estejam à frente deles antes da maioria das outras pessoas.

Jeroen: Legal. Última pergunta: qual foi o melhor conselho que você já recebeu?

Cody: O melhor conselho que recebi é provavelmente confiar em si mesmo ou aceitar todos os conselhos com um grão de sal. Você pode ouvir um conselho que lhe diz uma coisa e um ótimo conselho de outra pessoa absolutamente experiente sobre algo exatamente oposto. Ninguém conhecerá sua situação melhor do que você. Acho ótimo buscar conselhos e aprender com pessoas que já fizeram isso antes, mas, no final das contas, tudo se resume a você e ao que você acha que é certo, e você conhece a situação melhor do que qualquer especialista. Alguns amigos me pressionaram e disseram: "Ei, Cody, confie em você". Quando eu estava pensando em sair do meu emprego, alguns amigos me disseram: "Confie em você". Quando estava pensando em deixar meu emprego, alguns amigos disseram: "Confie em você". Esse é provavelmente o melhor conselho que recebi.

Jeroen: Esse é provavelmente o mais meta "o melhor conselho que já recebi" que já recebi.

Cody: Sim.

Jeroen: Mais uma vez, obrigado, Cody, por participar do Founder Coffee. Foi muito bom tê-lo conosco.

Cody: Sim, muito obrigado por me receber. Foi muito divertido.

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